Janukowycz z Putinem czołgają Kliczkę

14.12.13, 20:26
Majdan i całą opozycję jak jasny gwint...

Rozgrywają to po mistrzowsku - Janukowycz wypuścił aresztowanych, wskazał winnych nocnej interwencji Berkutu oczyszczając z zarzutów o używanie siły, a w kluczowych kwestiach (integracja z Unią, dymisja rządu Azarenki) jest twardy jak skała.

Właściwie nie można NIC mu zarzucić - jest demokratycznie wybranym prezydentem, sprawuje legalnie władzę i tak jak nasz Bronek może robić co chce...
    • simera16 Re: Janukowycz z Putinem czołgają Kliczkę 14.12.13, 20:28
      indeed44 napisał:

      > Majdan i całą opozycję jak jasny gwint...
      >
      > Rozgrywają to po mistrzowsku - Janukowycz wypuścił aresztowanych, wskazał winny
      > ch nocnej interwencji Berkutu oczyszczając z zarzutów o używanie siły, a w kluc
      > zowych kwestiach (integracja z Unią, dymisja rządu Azarenki) jest twardy jak sk
      > ała.
      >
      > Właściwie nie można NIC mu zarzucić - jest demokratycznie wybranym prezydentem,
      > sprawuje legalnie władzę i tak jak nasz Bronek może robić co chce...
      >
      A jak twój wpis ma się do jego tytułu?
      • indeed4 Re: Janukowycz z Putinem czołgają Kliczkę 14.12.13, 20:41
        Postulat dymisji rządu też od czapy - parlament odrzucił w głosowaniu wniosek i dla każdego jest jasne, że na tym sprawa została zamknięta.

        MSW i Janukowycz cały czas deklarują, że nie użyją siły, ale jeśli to opozycja siłą będzie próbowała obalać legalnie wybrane władze, cholera jasna nie wiem, jak to się wszystko zakończy.
    • humbak Re: Janukowycz z Putinem czołgają Kliczkę 14.12.13, 20:46
      Czemu z Putinem?
      • indeed4 Re: Janukowycz z Putinem czołgają Kliczkę 14.12.13, 20:55
        www.defence24.pl/news_janukowycz-posrednikiem-w-handlu-gazem-z-rosja-wielkie-zyski-w-zamian-za-ustepstwa-wobec-kremla
        • indeed4 Re: Janukowycz z Putinem czołgają Kliczkę 14.12.13, 21:06
          wyborcza.biz/biznes/1,101562,13650477,Starszy_syn_Janukowycza_w_rok_podwoil_fortune.html

          Taktyka marchewki i kija - Putin dał do zrozumienia Janukowyczowi, że jeśli będzie niegrzeczny może pozbawić ochrony syna i jego.
          • humbak Re: Janukowycz z Putinem czołgają Kliczkę 14.12.13, 21:12
            Zastanawiam się czy autorzy troszkę nie nadinterpretują. Shella z Ukrainy póki co nie wykopują. O rezygnacji z planów budowy atomówki też nie słychać.
            • indeed4 Re: Janukowycz z Putinem czołgają Kliczkę 14.12.13, 21:46
              Chyba nie, KGB-ista Putin zawsze wiedział jak skutecznie wywierać presję na sasiadów. Kiedy MFW uzależna kredyt dla zrujnowanej gospodarki Ukrainy od urealnienia cen gazu, on im proponuje zniżki. Weź tu wtedy człowieku nie zastanawiaj się co wybrać...
              • humbak Re: Janukowycz z Putinem czołgają Kliczkę 14.12.13, 21:48
                No to gdzie ta rezygnacja z dywersyfikacji energetycznej, powiedz mi?
                • indeed4 Re: Janukowycz z Putinem czołgają Kliczkę 15.12.13, 09:45
                  No dajże spokój, wszystko jest w pierwszym linku. Ukraina miała zakontraktować dostawy rewersowe z Zachodu (zdaje się, że przez Słowację). Trzeba poczekać do 17-go, wtedy się wszystko wyjaśni.
                  • humbak Re: Janukowycz z Putinem czołgają Kliczkę 15.12.13, 11:07
                    Miała. Tyle że rezygnacja z 1 umowy to nie rezygnacja z całej koncepcji.
                    • indeed4 Re: Janukowycz z Putinem czołgają Kliczkę 16.12.13, 19:49
                      Dlaczego nie zaglądasz do linków? Mówiłem, że jest o tym wyżej

                      "Nowa formuła wzbogaci Janukowycza i jego ludzi - w zamian Kijów odłoży na bliżej nieokreślony czas politykę dywersyfikacji źródeł energii. Rezygnację z rewersowych dostaw surowca przez terytorium słowackie należy rozpatrywać w kategoriach zaliczki"

    • asteroidalny Zapowiadają 20 stopniowe mrozy, więc problem 14.12.13, 20:49
      rozwiąże przyroda.
      • indeed4 Re: Zapowiadają 20 stopniowe mrozy, więc problem 14.12.13, 21:29
        Tak, scenariusz na przeczekanie i stopniowe wygaszanie protestów jest realny. Ciekawe na ile Ukraińcy są zdeterminowani. Kocioł straszny - prawie połowa chce do UE, drugie tyle nie, a jeszcze inni chcą jednoczesnej współpracy z UE i Unią Celną (tyle, że ten ostatni wariant wyklucza zarówno Rosja, jak i UE)
    • dystans4 Re: Janukowycz z Putinem czołgają Kliczkę 14.12.13, 20:57
      Myślałem, że masz więcej na temat wiedzy... i rozumu.
    • adam111115 Re: Janukowycz z Putinem czołgają Kliczkę 14.12.13, 21:08
      A kogo to qwa obchodzi?
      • indeed4 Re: Janukowycz z Putinem czołgają Kliczkę 14.12.13, 21:20
        adam111115 napisał:

        > A kogo to qwa obchodzi?

        Ferdzia Kiepskiego.

        "Putin już drugi raz bije głową w ukraiński mur. W 2004 r. po sfałszowanych wyborach uznał Janukowycza za prezydenta i żądał rozpędzenia Majdanu. Teraz uzależnia pomoc finansową dla ukraińskiej władzy od "zaprowadzenia porządku" na Majdanie. Wie, że sukces demokracji na Ukrainie oznacza kres jego planów budowy neoimperium i wymusi zmiany w samej Rosji. Jeśli Putin poniesie taką porażkę, świat będzie bezpieczniejszy."

        wyborcza.pl/1,75968,15134951,Ukraina_uczy_Unie.html
    • douglasmclloyd Zwolennicy Jaruzelskiego muszą szczytować 14.12.13, 21:55
      A jak Janukowicz wprowadzi stan wojenny, to oszaleją ze szczęścia.
      • indeed4 Re: Zwolennicy Jaruzelskiego muszą szczytować 15.12.13, 10:21
        Też mam takie skojarzenia. Na twitterze część dziennikarzy ledwo się powstrzymywała przed otwartym zachęcaniem Janukowycza do "zrobienia z warchołami porządku" - łatwo się domyślić, jakiej proweniencji.

        Inna rzecz, że opozycja zdecydowanie za grubo sobie pogrywa. Wyobrażasz sobie u nas coś takiego? Takie wielotygodniowe okupowanie centrum miasta, rozbijanie namiotów i barykadowanie ulic w którejś z europejskich stolic, albo w USA?



    • dystans4 Re: Janukowycz z Putinem czołgają Kliczkę 14.12.13, 22:23
      Oto ostatnie doniesienia na temat ostatecznego zwycięstwa Janukowycza.
      Portal internetowy rosyjskiej emigracji w Izraelu NEWSru.co.il donosi:

      Ukraina na krawędzi katastrofy: Oligarchowie odwrócili się od Janukowicza

      W świetle konfrontacji władzy i opozycji na Ukrainie lokalni oligarchowie biorą stronę tej drugiej i odwracają się od prezydenta kraju. "Janukowicz, który zignorował zdanie stu (albo: setek – bul) tysięcy wyborców, po odmowie podpisania porozumienia o strefie wolnego handlu z UE na korzyść Rosji, traci teraz poparcie najbogatszych ludzi w państwie", – pisze w wydaniu z 12 grudnia Bloomberg.

      Problem naświetla także gazeta „Ukraińska Prawda” (tu: antymajdanowa Укрaинcкaя прaвдa), która przywołuje słowa dyrektora brukselskiego biura Fundacji Carnegie: " Janukowicz siedzi w prezydenckim fotelu, ponieważ widzieli go tam oligarchowie" i jeśli oni odwrócą się od niego, jego los będzie nie do pozazdroszczenia".

      Wydanie NEWSru.ua donosi, że redakcja gazety Bloomberg, której właścicielem jest ukraiński miliarder Wiktor Pinczuk, udostępniła dziennikarzom tymczasowe biuro dla przedstawienia walki protestujących w celu obalenia prezydenta Wiktora Janukowycza.

      Po stronie opozycjonistów [jest] były minister gospodarki i właściciel największej cukierniczej korporacji Ukrainy Piotr Poroszenko, a także właściciel kanału telewizyjnego "Inter" Dmitry Firtasz, który "pokazał nagranie wideo, obalające tezy rządu o tym, że protestujący sprowokowali konflikt, podczas którego ucierpiały setki ludzi".
      newsru.co.il/world/12dec2013/yanuk4872_print.html
      Bloomberg wyjaśnia, że wskutek wydarzeń w Ukrainie oraz odejścia z kursu na integrację europejską oligarchowie spotykają się z obniżeniem rankingów kredytowych [swoich spółek] i utratą zyskownych zachodnich rynków. Wydanie zauważa, że wartość swopów kredytowo-defaultowych osiągnęła maksimum w ciągu ostatnich czterech lat, wynosząc 1121 punktów. To mówi o tym, że inwestorzy uważają Ukrainę za kredytowo najmniej wiarygodny kraj na świecie – po Argentynie i Wenezueli.

      "Dziewięć lat po upływie po pierwszej rewolucji, która doprowadziła Ukrainę na drogę do głębszej integracji w UE, bezpośrednie inwestycje zagraniczne z UE zmniejszyły się o więcej niż połowę", – mówi się w artykule.

      Zgodnie z danymi statystycznymi, jakie przedstawia dzisiejsza prasa, w okresie trzech lat rządów Janukowycza inwestycje z UE zmniejszyły się do 7 miliardów dolarów w czasie trzech lat - z 15 młrd dolarów, jakie zostały zainwestowane w Ukrainę w latach 2008 i 2009.

      Brytyjskie wydanie The Guardian pisze o tym, że dziś Ukraina znajduje się na krawędzi finansowej i politycznej katastrofy: Jej rezerwy są praktycznie wyczerpane, waluta osłabiona, handel skompromitowana ingerencją Rosji i kryzys może wybuchnąć już w marcu.

      Zdaniem brytyjskich ekspertów, główny błąd Janukowycza polega na tym, że jest on przekonany w wymienialności "oddania Ukraińców", które, na co liczy, można wymienić na finansową pomoc. Jednakże w rzeczywistości, pisze wydanie, UE nigdy nie podtrzymywała gospodarczo krajów, szukających z nią zbliżenia.

      Wcześniej ogłoszono, że Narodowy Bank Ukrainy musi natychmiast uzupełnić rezerwy walutowe w celu zabezpieczenia stabilności kursu hrywny. Rezerwy Banku Narodowego, które na początku roku wynosiły 32 miliardy dolarów, obecnie zmniejszyły się poziomu poniżej 19 miliardów.


      Tyle w kwestii spraw bieżących. Perspektywy długofalowe wyglądają, z tego punktu widzenia, dość podobnie. A w ogóle, dość tragicznie.
      • dystans4 Re: Janukowycz z Putinem czołgają Kliczkę 14.12.13, 22:45
        Link
        newsru.co.il/world/12dec2013/yanuk4872_print.html

        odnosi się do całego tekstu. Omyłkowo wkleiłem go nie tam, gdzie należało.
        Co zaś tyczy się perspektyw, miałem na myśli perspektywy społeczeństwa.

        Dziś można mieć dużą pewność, że koordynatorom protestów chodzi nie tyle o porozumienie, co o stworzenie strefy niestabilności, [zapewne] kontrolowanego, chaosu.
        Kwestia otwarta, na ile dającego się kontrolować.
        --
        bul.
        • dystans4 Re: Janukowycz z Putinem czołgają Kliczkę 14.12.13, 23:43
          Jeszcze jedna uwaga, na temat: dla Kremla brak tam wyraźnie korzystnego scenariusza (możliwego rozwoju wydarzeń).
          • indeed4 Mam prośbę. 15.12.13, 10:02
            Czy mogłbyś nie zaśmiecać wątku "ekskluzywnymi newsami" znanymi wszystkim od wielu dni? Jeśli już tak bardzo musisz, proponuję, żebyś założył sobie swój.

            Przypominam też, że netykieta wyraźnie mówi o wklejaniu linków (nie tekstu)

            Z góry dzięki.
    • illmatar02 Re: Janukowycz z Putinem czołgają Kliczkę 14.12.13, 22:54
      Bardzo ciekawy krajowy temat.
      • indeed4 Re: Janukowycz z Putinem czołgają Kliczkę 15.12.13, 10:30
        > Bardzo ciekawy krajowy temat.

        Masz rację, bardzo.

        wiadomosci.dziennik.pl/polityka/artykuly/444631,nocna-narada-u-premiera-tusk-sikorski-gras-powod-ukraina.html
    • dystans4 Coś jeszcze, do kompletu 14.12.13, 23:26
      Ekspert: Tego, co na Ukrainie wolno USA, Rosjanom nie wolno w żadnym razie.

      "Tylko weterani Majdanu w Kijowie, którzy swoje mózgi do reszty odmrozili*) w chłodzie zimy 2004 roku, mogą nie zauważać tego, że Stany Zjednoczone Ameryki od dawna i potężnie mieszają się w wewnętrzne podziały Ukrainę. I nie trzeba być doświadczonym kontrwywiadowcą, żeby to zobaczyć i zrozumieć", - tak technolog polityczny Konstantyn Dołgow w komentarzu dla korespondenta IA REGNUM mówi o stosunkach Ukrainy i USA.

      Według niego, Waszyngton już od dawna nie ukrywa swojego wpływu na ukraińskie media. Jednakże, o ironio losu, nie wywołuje to sprzeciwu u ukraińskich nacjonalistów, którzy skoncentrowali się na "walce z Rosją"

      "spróbujcie wejść na dowolną ukraińską nową stronę, istniejącą dzięki pieniądzom tak zwanego "Funduszu poparcia mediów ambasady USA na Ukrainie". Ci ludzie nie że po prostu są finansowani przez Amerykanów - oni mówią o tym wprost na swoich portalach, rozumiecie, projekt istnieje dzięki poparciu takiego a takiego to funduszu! Wyobraźcie sobie sytuację, w której jakaś ukraińska strona pisze o sobie: "Wspiera nas ambasada Rosji na Ukrainie"? Ja - nie, ponieważ Rosja nie miesza się w wewnętrzne podziały na Ukrainie", - zaznaczył ekspert.

      "I mogę sobie wyobrazić to wycie ukraińskich nacjonalistów, który by się wtedy podniósł. Zabawne, że ci ukraińscy patrioci milczą, kiedy mowa jest o poparciu z strony USA. Wychodzi na to, że co wolno Stanom, Rosjanom nie wolno w żadnym razie. I kiedy ambasador USA Taylor przyjmował promocję absolwentów Akademii Służby Bezpieczeństwa Ukrainy - nikt z "patriotów" nie pośpieszył wystąpić z ostrym protestem, osądzającym zagraniczną ingerencję w wewnętrzne sprawy kraju. W tym cała istota ukraińskiego nacjonalizmu i ukraińskiej państwowości wzoru 1991-2013 - ukraińskie władze gotowe są na każde poniżenie, byle tylko trzymać się z dala od Moskwy", - zaznaczył Konstantyn Dołgow.

      Rzeczoznawca uważa, że także obecna ukraińska władza nie jest zainteresowana w osłabieniu wpływu zagranicznych mocarstw na Ukrainę. Jedyne co budzi zainteresowanie ukraińskiego prezydenta i jego otoczenia to osobiste wzbogacenie. "Zapobiec dywersji USA na Ukrainie będzie w stanie tylko silna władza państwowa. Śmieszne jest uważać za taką prezydenta Wiktora Janukowycza i rząd Mikołaja Azarowa. Amerykanie dokładnie trzymają ich za wiadome miejsca (jaja – buldog) i każdy krok w bok od [wyznaczonej] umownej dyspozycji zostanie okrutnie ukarany - przypomnimy choćby historię Saddama Husajna, który początkowo był kreaturą Amerykanów. Janukowycz i spółka to zdrajcy, prowadzący naród Ukrainy do eurointegracyjnego chlewa w imię osobistego wzbogacenia i gwarancji osobistego bezpieczeństwa. Niewątpliwie, z takimi prowodyrami narodowi Ukrainy nie po drodze - starczy nam jednego Mazepy", - zreasumował Dołgow.

      Przypomnimy, że dzień wcześniej z trybuny Rady Najwyższej poseł Partii regionów Oleg Cariew oświadczył, że w Ukrainie USA prowadzą działalność dywersyjną. "Do mnie jako posła Ukrainy zwrócili się aktywiści organizacji społecznej „Wola”, która przedstawiła przekonujące świadectwa tego, że na terenie naszego państwa przy poparciu i bezpośrednim udziale ambasady USA realizują projekt "Techkiemp", w ramach którego odbywają się przygotowanie do podżegania do wojny domowej na Ukrainie. Projekt „Techkiemp” nakierowany jest na przygotowanie specjalistów w zakresie prowadzenia wojen informacyjnych i dyskredytacji instytucji państwowych w nowoczesnych mediach, [a także] potencjalnych rewolucjonistów w celu organizacji działań protestu i obalenia reżimu państwowego. Projekt znajduje się pod patronatem i kontrolą ambasadora USA na Ukrainie Jefrey’a Pajjetta. Ostatnia konferencja „Techkiemp” odbyła się w dniach 14-15 listopada 2013 roku bezpośrednio na terenie ambasady USA na Ukrainie. Podczas niej "kursanci" spośród PREPD specjalnie odebranych poselstwem USA obywateli Ukrainy uczono się internetowi-technologiom mobilizacji protestowego potencjału z następną organizacją siłowych akcji dla destabilizacji społeczeństwa. W roli trenerów występowali obywatele i współpracownicy organów państwowych USA" - oświadczył polityk.

      Wcześniej senat USA uchwalił rezolucję wzywającą władze Ukrainy do zwolnienia byłej premier kraju Julii Timoszenko, a Unia Europejska – do włączenia żądania jako ważnego kryterium podpisania porozumienia o stowarzyszeniu z Ukrainą. Zgodnie z informacją biura prasowego Timoszenko, na posiedzeniu Senatu rezolucja otrzymała poparcie obu partii, reprezentowanych w Senacie USA. Według informacji prasy, najbardziej gorącą debatę sprowokowało zgłoszenie zastępcy sekretarza stanu USA Victorii Nuland, która ogłosiła: "Na Ukrainie aktywnie działa amerykańska społeczność biznesowa, która chce robić więcej w dziedzinie wydobycia gazu łupkowego. Jeśli to się uda, Ukraina stanie się bardzo bogatym krajem".


      regnum.ru/news/polit/1735394.html?forprint

      *) чьи мoзги ocнoвaтельнo прoмёрзли – których mózgi są do reszty odmrożone… Zwrot pochodzi od słów oтмoрoзoк - oтмoрoженный – "odmrożeniec" - odmrożony. Oznaczają one najgorszą szuję, bez mózgu (z wyłączonym myśleniem), kanalię, swołocz, najgorszą jaką tylko można sobie wyobrazić.

      Przy pełnej bezstronności własnej relacji ograniczam się do przedstawienia wybranych źródeł. Pozwolę sobie zauważyć, że w kwestiach odnoszących się do obszaru postsowieckiego rosyjska emigracja w Izraelu (portal NEWSru.co.il ) uchodzi za wyjątkowo dobrze poinformowaną, a IA Regnum jest agencją rzeczową i rzetelną.
    • indeed4 Widzieliście na Majdanie Gosiewską? 16.12.13, 20:09
      Została z nimi na noc, rozdaje bigos i robi wśród Ukraińców furorę, serio :-)

      wiadomosci.dziennik.pl/swiat/artykuly/445809,polskie-flagi-i-bigos-na-majdanie-ukraincow-dokarmia-poslanka-pis-malgorzata-gosiewska.html




Pełna wersja