Zmiana taktyki wobec Ukrainy

03.02.14, 20:00
Nawet kątem oka widać zmianę taktyki wobec Ukrainy.

Paramilitarne oddziały banderowców zostały zapędzone "do koszar" i przynajmniej na razie skończyły swe agresywne ataki na policję i budynki. Przywódca krwawej "Wspólnej sprawy" uciekł z rodziną dokąd...? Oczywiście do Londynu.
Jest ścigany listem gończym i najwyraźniej opozycja nie chciała mu użyczyć parasola ochronnego, to nie pasuje do nowej taktyki. Thiahnybok też już nie występuje obok Kliczki i Jaceniuka.

Był kij, kij odstawiono, teraz pora (przynamniej na chwilę) na marchewkę. Jaceniuk i Kliczko już wczoraj ogłosili z dumą, że Ukraina dostanie od USA i EU pomoc w tej samej wysokości, jaką daje Rosja (15 mld dol), ha, ha, teraz Rosja staje się miarą wszechrzeczy dla Zachodu:-).

Ale oczywiście obaj zapomnieli dodać, że ta pomoc to pożyczki z MFW w zamian za drakońskie tzw. reformy - czyli podwyżkii cen dla ludności i obniżki i tak niewielkiej pomocy socjalnej.
Lud nie musi od razu wszystkiego wiedzieć, niech się cieszy, póki może, że Zachód znów się ściga z Rosją na kasę na Ukrainie.

Oczywiście Zachód da te pożyczki tylko wówczas, gdy zainstaluje swój rząd mogący przeprowadzić powyższe tzw. reformy. Jest to wyraźny sygnał do Rady Najwyższej, o której powszechnie wiadomo, że kocha kasę nade wszystko.... Jak będzie grzeczna i odpowiednio zareaguje, będzie kasa dla ferajny, rachunek wystawi się później. Naiwnemu narodowi .


    • pijatyka Re: ta pomoc to pożyczki z MFW 03.02.14, 20:05
      ...w przeciwieństwie do putinowskich miliardów, które - jak wszyscy wiedzą - są po prostu prezentami od świętego Mikołaja...o, pardą - Dziadka Mroza, oczywiście ;->
      • eva15 Re: ta pomoc to pożyczki z MFW 03.02.14, 20:08
        Gdybyś nie miał rozpitego łba, wiedziałbyś, że za ten kredyt Putin nie żąda ani drakońskich podwyżek dla ludności, ani zmiany rządu.
        • pijatyka Re: za ten kredyt Putin nie żąda 03.02.14, 20:12
          No, piszę przecież - istna manna z (po)sowieckiego nieba! ;->
          • nie-tak Re: za ten kredyt Putin nie żąda 03.02.14, 21:44
            Ukraina juz doznala co znaczy MFW przez wprowadzenie miedzy innymi na Ukrainie OFE, a co sie za tym kryje pijatyko powinienes sie douczyc. No tak skad masz to wiedziec gdyz w Österreich nie wazyli sie tego Austriakom narzucic.
            _______________________________________________________________
            www.youtube.com/watch?v=kTzLmktpzOQ
            www.youtube.com/watch?v=pjpGcGR1TkM
            www.youtube.com/watch?v=bK8pBDa-SY4
            • eva15 Re: za ten kredyt Putin nie żąda 03.02.14, 23:13
              Poważnie, wciśnięto tym biedakom OFE? Makabra jakaś...
              • nie-tak Re: za ten kredyt Putin nie żąda 04.02.14, 19:26
                eva15 napisała:

                > Poważnie, wciśnięto tym biedakom OFE? Makabra jakaś...
                --------------------------------------
                Nie wiedzialas o tym ze wszystkich wschodzacych gospodarkach (to znaczy bylych krajach dawnego bloku wschodniego) ktore zaciagaly kredyty w MFW postawiono warunki ktorym bylo miedzy innymi OFE jak i kredyty walutowe. Na Ukrainie jest wszystko wprowadzone jeszcze za czasow pieknej Julci jak i Juszczenki. Wegry splacili dlugi w MFW powiedzieli im, zbierajcie zabawki i wynoscie sie spowrotem na amerykanskie podworko.
                _______________________________________________________________
                www.youtube.com/watch?v=kTzLmktpzOQ
                www.youtube.com/watch?v=pjpGcGR1TkM
                www.youtube.com/watch?v=bK8pBDa-SY4
                • nie-tak Re: za ten kredyt Putin nie żąda 04.02.14, 19:27
                  Swojego czasu (pare lat temu) pisali o tym Austriacy w Die Presse.
        • pijatyka Re: za ten kredyt Putin nie żąda 24.02.14, 23:33
          ...najpierw nic poza ukraińskimi gazociągami.

          A jak już będzie miał gazociągi, to weźmie sobie całą resztę... ;->
    • eva15 Re: Zmiana taktyki wobec Ukrainy 03.02.14, 20:06
      Propozycję dla Ukrainy Kożara może usłyszeć od Unii Europejskiej już jutro. Maja Kocjinaczicz, rzeczniczka szefowej unijnej dyplomacji Catherine Ashton, poinformowała, że Ashton przyleci do Kijowa już we wtorek- dzień wcześniej, niż planowała.

      wyborcza.pl/relacje/1,126862,15300590,Rada_Najwyzsza_uchwali_amnestie__Ukraina_czeka_na.html
    • wojciech.2349 Re: Zmiana taktyki wobec Ukrainy 03.02.14, 20:07
      e.va15 napisał(a):
      > ...Ukraina dostanie od USA i EU pomoc w tej samej wysokości, jaką daje Rosja (15 mld dol), ha, ha, teraz Rosja staje się miarą wszechrzeczy dla Zachodu:-).
      -----------------
      Effciu,
      będziemy musieli troszkę więcej w UE pracować by Ukrainę poratować.
      Dlatemu proszę nie bałwań się w robocie.

      Czy musi Twój pracodawca ponosić straty jak tłuczesz posty na forum na
      jego koszt?
      • eva15 Re: Zmiana taktyki wobec Ukrainy 03.02.14, 20:09
        Ty na pewno nie pracujesz poza robotą na forum.
        • wojciech.2349 Re: Zmiana taktyki wobec Ukrainy 03.02.14, 20:11
          eva15 napisała:
          > Ty na pewno nie pracujesz poza robotą na forum.
          -------------
          Effciu,
          jak piszę na forum i nie pracuję, to wtedy ja za to płacę.
          Poniała?
        • kaszebe12 Re: Zmiana taktyki wobec Ukrainy 03.02.14, 20:21
          ...nie rozumiem Ciebie , Ewo...
          • eva15 Re: Zmiana taktyki wobec Ukrainy 03.02.14, 20:23
            Z czym nie rozumiesz?
            • misterpee Re: Jak biznes to biznes 03.02.14, 20:34
              teraz wydrukuja tyle papieru ile trzeba, sprywatyzuja kozakow. wybuduja bazy na granicy z Rosja i juz po ptokach, nastepna bedzie Rosja, Putina spotka los Saddama, Pokoj zwyciezy na calym globie, czipy zainstalowane w kazdym mozgu, wielszosc ludzkosci operacyjnie zmieni plec (bedzie wykastrowana) zeby zadowolic wytatuowane przez Starszych i Madrzejszych zadze, ludnosc swiata zmniejszy sie do planowanego pol miliarda, zupelnie pokojowo. Wszystko bedzie jak w bajce i uniwers bedzie wlasnoscia wybranego narodu, mesjasz juz nadchodzi wprost z Crown Heights !!!
            • kaszebe12 Re: Zmiana taktyki wobec Ukrainy 03.02.14, 20:55
              - Znam Ciebie od kilku lat ,Ewo, ratujesz poziom tego forum i nie jestes w tym samotna ;- dlaczego dyskutujesz z ludzmi , ktorych dyskusja nie interesuje, do ktorych nie trafia najprostszy , najbardziej oczywisty argument, ktorych jedynym celem jest sabotowanie watkow.-Co najsmutniejsze -sa wsrod nich menszczizni pozwalajacy sobie na otwarta obraze Twojej osoby , na obraze Kobiety. -Omijaj , ignoruj , nie odpowiadaj...
        • nie-tak Re: Zmiana taktyki wobec Ukrainy 03.02.14, 21:45
          On, to znaczy wojciech jest wynajety do pisania populizmu jak i klamstw w kazdej wypowiedzi.
    • igor_uk Nie ma zadnej zmiany. 03.02.14, 20:27

      Zadnej kasy EU Ukrainie nie daje.
      Бaррoзy: coглaшение oб accoциaции c ЕС не oткрывaет для Киевa нoвых кaнaлoв финaнcирoвaния

      "Мы не coглacны c идеей, чтo мы дoлжны чтo-тo плaтить cтрaне, кoтoрaя приcoединяетcя к этoмy coглaшению", - зaявил предcедaтель Еврoкoмиccии

      Jaka kolwiek pomoc EU wiaze " при ycлoвии дocтижения cтрaнoй coглaшения c МВФ."
      • lubat Re: Nie ma zadnej zmiany. 03.02.14, 20:32
        Obawiam się Igor, że nie masz racji. Barroso to pacynka, która nie ma większego znaczenia, bo po prostu zupełnie kto inny decyduje.
        Taką samą, mniej więcej, rolę odgrywa MFW. Decyzje zapadają w innych gremiach.
        • igor_uk Re: Nie ma zadnej zmiany. 03.02.14, 20:40
          A ja jestem pewien swojej racji,Lubat.
          Jak by zachod chcial cos dac Ukrainie,to by juz dawno to zrobil.Oni doskonale wiedza o tym,ze calosc Ukrainy oni nie sa wstanie lyknac,dla tego postanowili zniszczyc Ukraine i rzucenie jej na pozarcie Rosji,liczac(i chyba slusznie),ze to bardzo mocno oslabi Rosje.
          Rosja bez Ukrainy moze na dluzsza (bardzo dluga) perspektywe i straci,ale w najblizszych latach integracja z Ukraina mocno moze obciazyc gospodarke rosyjska i sa bardzo duzo glosow,ze calkiem mozliwe,ze Rosja tego nie pociagnie.Stad i taka ostroznosc Rosji,ktora rowniez nic konkretnego Ukrainie nie obiecuje,oprocz wspolnej przestrzeni celnej. Popatrz na stosunki Rosja-Bialorus,to moze zrozumiesz o co toczy sie gra.
          • marko125 Re: Nie ma zadnej zmiany. 03.02.14, 20:43
            Rosja bez Ukrainy moze na dluzsza (bardzo dluga) perspektywe i straci,ale w n
            > ajblizszych latach integracja z Ukraina mocno moze obciazyc gospodarke rosyjsk
            > a i sa bardzo duzo glosow,ze calkiem mozliwe,ze Rosja tego nie pociagnie.

            To chodzi o Ukrainę w UC ?
            • igor_uk Nie,marko. 03.02.14, 20:53
              Ukraina w UC nie bedie zbyt duzym obciazeniem,pod warunkiem,ze Rosja nie zacznie wyciagac gospodarke ukrainska z bagna.UC do tego nie ma nic.Raczej bedzie chodzic o to,ze Rosja nie bedzie mogla sobie pozwolic na to,zeby na Ukrainie zaczela sie prawdziwa rewolta,grozaca przeistoczyc sie w pelnowymiarowa wojne domowa.Rosja bedzie musiala zaangazowac sie wtedy.
          • eva15 Jest zmiana 03.02.14, 21:04
            igor_uk napisał:

            > A ja jestem pewien swojej racji,Lubat.
            > Jak by zachod chcial cos dac Ukrainie,to by juz dawno to zrobil.

            PO CO? Przecież do listopada wyglądało na to, że dostanie Ukrainę za darmo, za frico.
            Teraz już wie, że nie, wię dodrukuje dolarów. Ileż to roboty...
            • igor_uk Ewa,zaproponuje to,co zwykle. 03.02.14, 21:12
              Zaczekamy,wkrotce bedziemy wszystko wiedziec na pewno.

              p.s. EU w swoi czasie miala przynajmniej dwa tygodnia na to,zeby chociazby cos obiecac Ukrainie .Jak wiemy,oni nie kiwneli palcem w bucie,zeby powstrzymac Ukrainie przed tym,co stalo sie pozniej.Bo to bylo ich celem.
              Ukraina miala byc od samego poczatku spisana na straty.Ina miala siegnac dna i taka rzucona na pozarcie Rosji,zeby ta udlawila sie :-)
              Ewa,przeciez doskonale wiesz o tym,ze nie o Ukraine chodzi.
              • eva15 Nie, Igorze 03.02.14, 21:17
                Jestem przekonanna, że MFW złagodzi nieco warunki kredytu. Jutro Asthon przywiezie pakiet marchewki do Kijowa.


                Igorze, USA CHODZI o Ukrainę, bo chce ją wciągnąć do NATO. Bardak gospodarczy Ukrainy spadnie na łeb EU. Jak przy wszystkich ostatnich rozszerzeniach.

                I właśnie dlatego, ze względu na możliwość rozszerzenia NATO, Putin nie chce wejścia Ukrainy do EU, a nie dlatego, że ją szczególnie kocha, czy potrzebuje.
                • igor_uk Moga sobie chciec. 03.02.14, 21:23
                  Ale Ty znow nie bierzesz pod uwage tego,o czym doskonale wiedza w Stanach.
                  O ile jeszccze poparcie dla eurointegracji na Ukrainie jest na dosc wysokim poziomie,o tyle przystapienie do NATO popiera bardzo malo Ukraincow.Jakby bylo inaczej,to by Merkel nie miala by w swoim czasie wiele do powiedzenia.
                  Rowniez jest bardzo wazno stanowisko Rosji,a moze i decydujace.Stany doskonale wiedza o tym,ze Ukraina w NATO jest dla Rosji nie do rzyjecia.Amerykanie nie pojda na tak ostry konflikt.
                  • eva15 Re: Moga sobie chciec. 03.02.14, 21:28
                    Nawet nie musi być oficjalne przyjęcie na członka. Gruzja oficjalnie w NATO nie jest, ale praktycznie to teren NATO - i o to chodzi.
                    • igor_uk Re: Moga sobie chciec. 03.02.14, 21:35
                      Bardzo zly przyklad,Ewa.Przciez doskonale wiesz o tym,ze Rosja weszla na ten teren i zrobila to,co uwazala za niezbedne.
                      A i dzis Gruzja juz jest nie ta,co byla za Saakaszwili .A to tylko Gruzja,nie wiele znaczaca dla Rosji.
                      • eva15 Re: Moga sobie chciec. 03.02.14, 21:39
                        Rosja weszła, odebrała tereny, ale NATO z Gruzji usunąć nie mogła.
                        • igor_uk Re: Moga sobie chciec. 03.02.14, 21:44
                          Ewa,chyba tylko z uporu trzymasz sie swego.
                          Jakie NATO w Gruzji?
                          Amerykanskie okrety bali sie zblizyc sie do brzegu.
                          • eva15 Re: Moga sobie chciec. 03.02.14, 21:50
                            USA/NATO poruszają się po terenie Gruzji jak po swoim prywatnym folwarku, czyli jak za przeproszeniem po Polsce.
                            • igor_uk Re: Moga sobie chciec. 03.02.14, 21:56
                              Poruszali sie,Ewa.To juz czas przeszly. To skonczylo sie wraz z wojna o Osetie.
                              Ewa,czemu tak ciezko Tobie jest uwierzyc w to,ze Stany nie sa wszechmocne?
                              • eva15 Re: Moga sobie chciec. 03.02.14, 22:01
                                Baaardzo ciężko jest mi uwierzyć w to, że USA nie ma w Gruzji. To byłby 1. kraj na świecie z którego USA dobrowolnie by wyszły:-)
                                Sorry, Igorze, ale to niemożliwe.
                                • igor_uk Re: Moga sobie chciec. 03.02.14, 22:12
                                  Alez oni tam sa.Ale juz nie poruszaja sie tak swobodnie,jak bylo przed 08.08.2008.
                                  W Gruzii idzie proces deamerykanizacji. Dla tego Gruzja calkowicie zniknela z prasy zachodnij.
                                  Czy Ty wiesz,ze od razu po tym,jak Giorgi Margwelaszwili byl wybrany na Prezydenta Gruzji,on przemowil w jezyku rosyjskim?
                                  • eva15 Re: Moga sobie chciec. 03.02.14, 22:16
                                    Do Gruzinów przemówił po rosyjsku?
                                    • eva15 Re: Moga sobie chciec. 03.02.14, 22:17
                                      Po tym, co wyprawiał Saaka, każde unormowanie stosunków z Rosją można nazwać "deamerykanizacją" Gruzji:-)))
                                    • igor_uk Tak,Ewa. 03.02.14, 22:48
                                      To bylo jego perwsze publiczne wystapienie po ogloszeniu wsteonych wynikow.W przemowieniu on mowil o tym,ze Gruzja jest gotowa odbudowywac dawnie przyjacielkie wiezi,ktore lacza dwa BRACKICH naroda i powiadomil Gruzinow,ze wladze Rosji sa ku temu gotowe.
                                  • brat_ramzesa wiesz e U-mancy zalozyli labolatorium 04.02.14, 10:32
                                    badan nad bronia biologiczna w Gruzji ?
                                    Jest nawet podejzenie ze afrykanski pomor swin pochodzi od nich, wielkie straty Rosja poniosla przez ta chorobe
              • eva15 Re: Ewa,zaproponuje to,co zwykle. 03.02.14, 21:22
                Igor_uk napisał:

                > Zaczekamy,wkrotce bedziemy wszystko wiedziec na pewno.
                >
                > p.s. EU w swoi czasie miala przynajmniej dwa tygodnia na to,zeby chociazby cos
                > obiecac Ukrainie .Jak wiemy,oni nie kiwneli palcem w bucie,zeby powstrzymac Ukr
                > ainie przed tym,co stalo sie pozniej.Bo to bylo ich celem.

                Oczywiście, że masowe protesty były ich celem. TO miało wywrócić Januka i rząd. Niestety strategia i tu zawiodła, więc właśnie jest po raz kolejny zmieniana. .

                > Ukraina miala byc od samego poczatku spisana na straty.Ina miala siegnac dna i
                > taka rzucona na pozarcie Rosji,zeby ta udlawila sie :-)

                Gdyby to była prawda, to bandy UPA , czyli banderowcy grasowaliby dalej po ulicach, bijąc i siejąc popłoch. A nie grasują, wycofano je.
                • igor_uk Re: Ewa,zaproponuje to,co zwykle. 03.02.14, 21:33
                  Ewa,ja nie widze ZADNEJ zmiany taktyki,czy strategii.Dopiero jutro bedziemy wiedziec wiecej.Na razie to tylko to,co nam (Tobie) wydaje sie.

                  bandy nie zostali wycofane,a tylko pozbawione liderow.W swoim czasie podrzucil Tobie material,ktory dla ciebie wydal sie nic nie znaczacym,zbednymi szczegolami,a to bylo bardzo istotne.
                  Z 700 osobowej bandy ,113 siedzi w aresztach i to wlasnie ci,kogo sluzbe specjalne Ukrainy (?) namierzyli i wyrwali z tlumu.Bez nich ta banda nie jest wiele warta.Teraz ida aktywne szkolenia nowych liderow zadym.
                  Dla Ciebie,Ewa,jest wszystko prosto -USA dali rozkaz i dla tego cos zaczyna dziac sie.Ja Tobie juz wielokrotnie pisalem,Stany nie sa wszechmocne.
                  • eva15 Re: Ewa,zaproponuje to,co zwykle. 03.02.14, 21:48
                    Ale przecież ja nie twierdzę, że jest proste i że USA wygrają tę bitwę. To wcale jeszcze nie jest powiedziane, po prostu dlatego, że trafiła kosa na kamień. Januk sam niewątpliwie nie dałby rady, ale nie jest sam, ma znacznie mądrzejszych od siebie doradców.

                    I dlatego na każdą sterowaną z Zachodu akcję jest reakcja drugiej strony, jak choćby na Twoim przykładzie z aresztowaniem prowodyrów zamieszek. Wcale nie twierdzę, że USA są wszechmocne, ale są niewątpliwie nadal bardzo mocne i jeśli mimo to Putin wygra i tę bitwę, to mój podziw jeszcze wzrośnie....

                    • igor_uk Re: Ewa,zaproponuje to,co zwykle. 03.02.14, 22:00
                      Stany sa najpotezniejszym Panstwem na swiecie,tego tylo glupek nie widzi.Ale ich mozliwosci sa dosc mocno ograniczone.Militarnie ich trzyma w szachu Rosja ,ze swoim arsenalem nuklearnym,a gospodarczo Chiny.
                      • eva15 Re: Ewa,zaproponuje to,co zwykle. 03.02.14, 22:19
                        W pełni się zgadzam!
        • tomek_13 EU, U.S. working on Ukraine aid plan: Ashton 03.02.14, 20:44
          Z ponizszego artykulu:
          news.yahoo.com/eu-u-working-ukraine-aid-plan-ashton-211457429.html
          wynika ze jednak bedzie, przeciez drukowanie nic nie kosztuje a tu chodzi o Rosje,
          jak ponizej:
          www.blacklistednews.com/Ukraine_on_the_Verge_of_Civil_War%3A_Blood_on_the_Maidan/32551/0/38/38/Y/M.html
          • igor_uk Re: EU, U.S. working on Ukraine aid plan: Ashton 03.02.14, 20:57
            To zaden konkret.
    • 5muchomor Janukowicz pojedzie 03.02.14, 20:43
      na igrzyska w Soczi.
      itar-tass.com/sport/935334
      • pijatyka Re: Janukowicz pojedzie na igrzyska w Soczi 03.02.14, 20:49
        Ale w jakiej konkurencji startuje to już, patałachy, nie podali...
        • jk2007 Re: Janukowicz pojedzie na igrzyska w Soczi 03.02.14, 20:53
          pijatyka napisała:
          > Ale w jakiej konkurencji startuje to już, patałachy, nie podali...

          startuje jako "koziol ofiarny"
          • pijatyka Re: startuje jako "koziol ofiarny" 03.02.14, 20:55
            No, może np. robić za cel dla biathlonistów ;->
    • igor_uk Ewa. 03.02.14, 20:49
      Na Ukrainie dzieje sie cos ciekawszego,niz mityczna pomoc,o ktorej gadaja byle "przywodce opozycji".
      Wspominany przez Ciebie Poroszenko stal kandydatem zachodu w wyborach prezydenckich.
      Taka ciekawostka.
      I Kliczko i jaceniuk stanowczo sprzeciwiali sie temu,zeby Poroszenko byl zaproszony do Monachium,jako przedstawiciel opozycji,ale zachod olal ich prosbe i zaprosil Poroszenko,jako eks ministra SZ. I to on byl gwiazda,a nie Kliczko.Poroszenko wszedzie byl pierwszy i to wlasnie on,jako pierwszy,zwolal konferencje prasowa na Ukrainie i poinformowal Ukraincow o wynikach rozmow w Monachium.
      Dwaj pajaca musieli czyms przebic Poroszenko i dla tego wyskoczyli z ta mistyczna pomoca od zachodu.
      A przeciez doskonale wiesz,ze warunki udzielenia "pomocy",czytaj kredytow od MFW,sa na bardzo niekorzystnych warunkach,ktore nie zmienili sie a nie troche od wielu miesiecy.
      • eva15 Re: Ewa. 03.02.14, 21:02
        ? Przecież sama naposałam, że warunki MFW są niekorzystne. Cghyba nie przeczytałeś uważnie.
        • igor_uk Re: Ewa. 03.02.14, 21:14
          ? A przeciez napisalem,ze Ty doskonale o tym wiesz :-)
          Tylko dziwie sie,ze w tym widzisz cos nowego.
      • igor_uk najnowszy sondaz na Ukrainie. 03.02.14, 21:07
        Рейтинг Кличкo знaчительнo cнизилcя, a Янyкoвичa – вырoc
        jak by glosowali Ukraincy w wyborach prezydenckich,jak by oni odbyli sie teraz?
        Pierwsza tura:
        1.Janukowicz - 29.8%
        2.Kliczko - 10.2%.
        3.Poroszenko - 8.4%
        4.Jaceniuk - 7.1%
        Reszta nie liczy sie.

        Druga tura :
        1 Janukowicz- 54.7%.
        2.Kliczko - 45.3%

        To co wydarzylo sie na Ukrainie w spocie nazywa sie - false start .Czyli za wczesnie wystartowala kompania wyborcza.
        • eva15 Poroszenko na wodza narodu 03.02.14, 21:13
          Kliczko i Janceniuk falrtycznie wyglądają na spalonych. Zresztą najważniejsze jest pozyskanie oligarchów dla prozachodnich zmian. Dlatego wystawiono Poroszenkę (jego już pozyskano) i teraz GW przekonuje, że Majdan chce koneicznie oligarchę na prezydenta:-).

          Niezły cyrk - walczono ponoć z oligarchią a wszystlkko po to, by oligarchowie zostali u władzy. Teraz już bezpośrednio.
          • igor_uk Re: Poroszenko na wodza narodu 03.02.14, 21:18
            To tylko podtwierdza to,co pisalem wczesniej - historia zawsze powtarza sie,jako farsa.
            Wlasnie dla tego to co dzieje sie na Ukrainie,ja nazywam cyrkiem.

            p.s. Bardzo trudne zadanie stoi przed tymi,kto postanowil Poroszeno wyciagnac na wodza narodu.
            Ale alternatywy nie maja. I w tym prawdziwy problem UUrainy.Tam ni ma nikogo,a nie od strony rzadowej,a nie od opozycji,kto by spewnial chociaz by minimalne warunki,zeby byc "wodza"..
            p.s. Ponoc teraz rozwaza sie dwie kandydatury na premiera -Poroszenko (zeby go spalic),lub Miedwiedczuk.
            • el_matador9 Re: Poroszenko na wodza narodu 03.02.14, 21:34
              expert.ru/russian_reporter/2014/04/majdan-i-ego-aktsioneryi/
              Majdan i jego akcjonariusze - czyli kto zdalnie pociąga sznurkami.
              Najpierw szybki "razwał" brutalnej, męskiej i prymitywnej osiągającej wskażniki afrykańskiej Burundi Ukrainy a potem rozpad z hukiem do cna skorumpowanej złodziejskiej Rosji.

              vasz koniec towariszczy takim obrazom oczień blizkij
              wpadliście prymitywne chamskie chytrusy w pulapkę zbiorowej inteligencji Zachodu.
              • igor_uk A tobie co jest? 03.02.14, 21:37
                Jak chalsz,to na forum nie wchodz :-)
                • eva15 Re: A tobie co jest? 03.02.14, 21:40
                  Pijatyka go przeciągnął, ciągnie swój do swego:-)
                  • igor_uk Na Wolyniu zbudowali pomnik Stalinu ! 03.02.14, 21:55
                    Пaмятник Стaлинy ycтaнoвили нa зaпaде Укрaины

                    Инициaтoры ycтaнoвки мoнyментa генcекy ЦК ВКП(б) нaзывaют Стaлинa «oбъединителем» coвременнoй Укрaины и призывaют зaщитить cтрaнy oт «неoнaциcтcкoгo перевoрoтa»
                    • eva15 Re: Na Wolyniu zbudowali pomnik Stalinu ! 03.02.14, 21:59
                      Ha, ha , to trzeba pokazać borrci!

                      Tak swoją drogą to uczciwi ludzie, prawdę mówią, że Stalinowi zawdzięczają państwo w dzisiejszych granicach.
                      • igor_uk Pomniki Stalinu powinni stac: 03.02.14, 22:03

                        1. W Polsce (bo to Stalin jest ojcem wspolczesnej Polski).
                        2.W Izraelu (wiadomo czemu,bez Stalina nie bylo by Panstwa Izrael).
                        3.Na Ukrainie .
                        • panibiedroniowa Re: Pomniki Stalinu powinni stac: 03.02.14, 22:12
                          Zwłaszcza Ukraińcy winni być mu wdzięczni za Wielki Głód.Co do Polski szkoda nawet pisać.


                          Ty jesteś na prawdę tak głupi czy tylko udajesz???
                          • igor_uk Ja piernicze. 03.02.14, 22:14
                            Alez dno,ta cala panienka :-)
                          • pijatyka Re: naprawdę tak głupi czy tylko udaje 04.02.14, 00:07
                            IMO naprawdę wierzy w te brednie ;)

                            Typowy człowiek sowiecki z wypranym mózgiem - aż zal patrzeć...
                        • eva15 Re: Pomniki Stalinu powinni stac: 03.02.14, 22:17
                          Prawda..
                        • bywszy1 Re: Pomniki Stalinu powinni stac+ 04.02.14, 11:24
                          > 1. W Polsce (bo to Stalin jest ojcem wspolczesnej Polski).
                          > 2.W Izraelu (wiadomo czemu,bez Stalina nie bylo by Panstwa Izrael).
                          > 3.Na Ukrainie .
                          <<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
                          a przede wszystkim
                          powinne powstac pomniki wszystkim
                          bolszewicom,
                          tworcom panstwa Radzieckiego o raz jego spadkobiercy-panstwa Rosja!

                          P.S
                          bolszewice-termin uknuty przez pana ajgora.
                          Kogo on mial na mysli?

                    • brat_ramzesa Wies ze bandewocy nie tylko Polakow mordowali? 03.02.14, 22:20
                      Bialorusinow rzneli nie gorzej niz Polakow.
                      chyba nigdy nie zrozumie czym sie kieruja, ale czas to wytepic
                      • igor_uk Re: Wies ze bandewocy nie tylko Polakow mordowali 03.02.14, 22:51
                        Ale jak to zrobic szybko?
                        • brat_ramzesa Jesst na to metoda 04.02.14, 08:00
                          Dac im porzadzic sie samemu, przewiduje spektakularny upadek ich ideologii, ludzie sie od nich odwroca, pozniej mozna zajac sie zmianami w regionie
                          • eva15 Chcesz Ukrainy w EU? 04.02.14, 08:44
                            brat_ramzesa napisał:

                            > Dac im porzadzic sie samemu, przewiduje spektakularny upadek ich ideologii, lud
                            > zie sie od nich odwroca, pozniej mozna zajac sie zmianami w regionie

                            Oni pierwsze co zrobią, to wciągną Ukrainę do EU, a później, jak wszystko będzie się walić, dadzą nogę do Kanady:-).
                            • brat_ramzesa Nie mowie o calej Ukrainie 04.02.14, 10:25
                              Dac im autonomie, zreszta wyjscia nie ma.Najpierw jednak Januk musi odzyskac cala Ukraine
                              Ich rzady skoncza sie spektakularna klapa, maja bardzo niski zmysl gospodarnosci, kontrastuje to np z Zakarpaciem,mimo ze ziemie dosc slabe, to ludzie do bolu pracowici i zaradni, smieja sie z banderowcow ze niepotrzebnie bog im dal czarnoziem
                              Wjezdzajac na Wolyn tez widac dobra gospodarnosc mimo ze ziemie slabe ale tam chyba ziemie dzierzawia Bialorusini
    • wundurra Pan Wojtek,dowodzca Kurenia FS 03.02.14, 23:05
      rowniez da noge wraz z czernia do Londynu?
    • igor_uk Putin zaproponoal kilka krokow dla Ukrainy :-) 03.02.14, 23:13
      Ktore pomoga jej wyjsc z kryzysu.

      www.rbc.ua/rus/news/politics/medvedchuk-predlozhil-neskolko-shagov-dlya-vyhoda-ukrainy-03022014113100
      • eva15 Putin zaproponował kilka kroków dla Ukrainy : 03.02.14, 23:45
        Ha, mądre to , ale z paroma wyjątkami:

        - referenda. Zachód baaardzo nienawidzi referendów. USA i EU uważają, że władza wie lepiej co dobre dla przypadkowego narodu. Referedum na Ukrainie Zahcód nie polubi, to zbyt mało zachodnie:-)

        - niezależność finansowa poszczególnych krajów federacyjnych. Tego z kolei nie polubią banderowcy na zachodzie kraju. Kto ich będzie utrzymywał?
        • kaszebe12 Re: Putin zaproponował kilka kroków dla Ukrainy 04.02.14, 07:41
          - Musisz byc taki wulgarny , Igor ? -Po bzdurnych powiazaniach "homoseksualizmu z faszyzmem" wypisujesz tak tak ordynarny archaizm jakim jest slowo "referendum".
          • bywszy1 Re: nie czepiaj sie pan ajgora+ 04.02.14, 19:56

            pedala bolszewickiego,ktorego bolszewice rosyjscy wyslali na Zachod.
    • przyjacielameryki Re: Zmiana taktyki wobec Ukrainy 04.02.14, 08:52
      I znowu czekiści wyją bo Ukraina systematycznie wyślizguje się z moskiewskich łap. To niby wsparcie 15 - miliardowe Ukrainy przez Rosję to taki rodzaj łapówy za zgodę na przystąpienie do rosyjskiej strefy wpływów i nic więcej. Ta rosyjska strefa wpływów jest tak szalenie "atrakcyjna", że tylko szantaż i łapówa to załatwia.
      Oczywiście rosyjska łapówa oznacza utrwalenie obecnego zacofania, gigantycznej korupcji, wycofanie się z jakichkolwiek reform państwa, jego modernizacji, całkowite już uzależnienie od Rosji która poza niższymi cenami gazu nie ma kompletnie nic do zaoferowania Ukrainie.
      Wsparcie zachodu(UE+USA+MFW) oznacza połączenie wsparcia finansowego z koniecznością przeprowadzenia kompleksowych reform państwa, absolutnie niezbędnych do prawidłowego funkcjonowania całego państwa. Oczywiście te reformy będą szalenie trudne i uciążliwe dla społeczeństwa ale bez takiego "bata", czy takiej zachęty jaką proponuje zachód Ukraina nigdy nie zdobędzie się na te trudne reformy. Właśnie na naszych oczach dokonuje się wybór drogi jaką będzie szła Ukraina: jako kraj totalnie uzależniony od skorumpowanej i zacofanej Rosji a pózniej przez nią wchłonięty z utrwaleniem korupcji i zacofania, czy jako kraj budujący demokrację, niepodległość, państwo prawa, rozwój cywilizacyjny i dobrobyt, kraj związany z UE z wartościami, zasadami i kulturą europejską ?
      O wyborze tej drogi zdecydują oczywiście sami Ukraińcy.
    • bywszy1 Re:pomniki Stalinu powinni stac:+ 04.02.14, 11:26

      > 1. W Polsce (bo to Stalin jest ojcem wspolczesnej Polski).
      > 2.W Izraelu (wiadomo czemu,bez Stalina nie bylo by Panstwa Izrael).
      > 3.Na Ukrainie .
      <<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
      a przede wszystkim
      powinne powstac pomniki wszystkim
      bolszewicom,
      tworcom panstwa Radzieckiego o raz jego spadkobiercy-panstwa Rosja!

      P.S
      bolszewice-termin uknuty przez pana ajgora.
      Kogo on mial na mysli?
    • igor_uk Ewa,chyba juz wiemy troche wiecej :-) 04.02.14, 20:02
      Зaпaд не coбирaетcя финaнcирoвaть Укрaинy, - предcтaвитель ЕС
      Co do pomocy od EU:
      Кoнкретнoгo плaнa в oтнoшении oкaзaния финaнcoвoй пoмoщи Укрaине co cтoрoны Еврoпейcкoгo Сoюзa и США нет, cooбщилa преcc-cекретaрь Верхoвнoгo предcтaвителя Еврoпейcкoгo coюзa пo инocтрaнным делaм и пoлитике безoпacнocти Кэтрин Эштoн Мaйя Кocьянчич.

      Тaк oнa прoкoмментирoвaлa зaявления пoлитикoв o тoм, чтo ЕС гoтoв предocтaвить Укрaине внyшительнyю экoнoмичеcкyю пoмoщь в cлyчaе прoведения кoнcтитyциoннoй рефoрмы и фoрмирoвaния oппoзицией нoвoгoпрoзaпaднoгo прaвительcтвa

      A tak Amerykanie "chca" pomogac :
      "Никтo не coбирaетcя дaвaть Укрaине деньги, еcли oни не прoведyт экoнoмичеcкие и пoлитичеcкие рефoрмы, пoтoмy чтo в тaкoм cлyчaе деньги бyдyт пyщены нa ветер", - cooбщил aвтoритетнoмy издaнию The Wall Street Journalиcтoчник в Гocyдaрcтвеннoм депaртaменте США.

      Oni chca,zeby najpierw Ukraina przeprowadzila reformy,stala 100% prozachodnia i dopiero wtedy moga dac kase .
      Na razie nie zaluja kase na niszczenie Ukrainy.Bo o to im i chodzi.

      p.s. Majdan kosztuje felusia ca 2 mln dolarow dziennie ( tak twierdzi SBU)
      • nie-tak Re: Ewa,chyba juz wiemy troche wiecej :-) 04.02.14, 20:06
        igor_uk Ukraina dala juz zachodowi definitywna odpowiedz ze maja zabierac zabawki i wynosic sie z ukrainskiego podworka, mowili o tym u nas w TV.
        • eva15 Re: Ewa,chyba juz wiemy troche wiecej :-) 04.02.14, 20:18
          Gdzie to usłyszałaś?
          • nie-tak Re: Ewa,chyba juz wiemy troche wiecej :-) 04.02.14, 20:34
            Nie ja (w tym czasie bylam zajeta) tylko blisko mi stojaca osoba, wlaczylam TV i obejrzalam jaki ogladal program, byl to Tagesschau24. Spytac sie go w obecnej chwili nie moge, gdyz zakladowa pogawetka poza godzinami pracy zawolala go do Stammtisch.

            _______________________________________________________________
            www.youtube.com/watch?v=kTzLmktpzOQ
            www.youtube.com/watch?v=pjpGcGR1TkM
            www.youtube.com/watch?v=bK8pBDa-SY4
        • igor_uk Nie-tak,mam prosbe.. 04.02.14, 20:23
          Zwracaj sie do mnie prosto Igor,bez uk.Bylbym za to wdzieczny.Jakby mialas specjalne zyczenie odnosnie tego,jak ja mam zwracac sie do Ciebie,to chetnie go spelnie.
      • eva15 Re: Ewa,chyba juz wiemy troche wiecej :-) 04.02.14, 20:16
        Igorze, powoli czytasz mnie tak nieuważnie jak mara. Przecież napisałam wczoraj otwierając wątek:

        Oczywiście Zachód da te pożyczki tylko wówczas, gdy zainstaluje swój rząd mogący przeprowadzić powyższe tzw. reformy.
        • wojciech.2349 o, pojawiła się na forum bolszewica /bt 04.02.14, 20:25
        • igor_uk Re: Ewa,chyba juz wiemy troche wiecej :-) 04.02.14, 20:27
          Ale to warunek nie do spelnienia i wlasnie to ja Tobie staram sie uswiadomic.
          Tak samo bylo z warunkiem uwolnienia Julki i ja rowniez wtedy twierdzilem,ze specjalnie stawia warunki do niespelnienia.Bo tak narawde nikt Ukrainy w EU nie chce.Oni wiedza,ze oderwac Ukraine od Rosji mozno tylko za cene konfliktu militarnego.Oni na to nie pojda.Dla tego postaraja sie doprowadzic Ukraine do takiego stanu,zeby ona pociagnela za soba Rosje.
          • wojciech.2349 Re: Ewa,chyba juz wiemy troche wiecej :-) 04.02.14, 20:31
            igor_uk napisał:
            > Oni wiedza,ze oderwac Ukraine od Rosji mozno tylko za cene konfliktu militarnego.
            ---------------
            Igorku,
            ale Ukraina to jest odrębne państwo.
            Zapominasz się.
            • igor_uk Wojtis. 04.02.14, 20:32
              Tu nic nie pisze sie o kartoflach.Dla tego czytaj,ale nie komentuj,bo to wszystko nie na twoja glowke.
              • wojciech.2349 Re: Wojtis. 04.02.14, 20:35
                Ale Igorku,
                młodzi Ukraińcy nie chcą Moskali.
                Oni chcą do Europy.

              • walter622 Filmik dla wojtusia -:))) 04.02.14, 21:49
                Tekst piosenki (niestety, trza znać j. ukraiński) jest równie świetny.


                www.youtube.com/watch?v=x72T4AA2658

                "cкільки мoжнa терпіти yвеcь тoй cрaч нa т.з. "бидлo-мaйдaні"? "
                • eva15 Re: Filmik dla wojtusia -:))) 04.02.14, 23:41
                  Fajne. Ukraiński rozumiem gdzieś z połowę, jeśli jest pisany, w piosence znacznie trudniej zrozumieć tekst. Nie mniej ogólną ideę filmiku kumam i jakoś mi się ona kojarzy z wypowiedzią Zirika o Majdanie:-))))
    • solaqua.333 Moze szukuja cos zgola innego? 25.02.14, 05:53
      Sprowadza terrorystow al kaidy do wywolania wojny w Europie. Wyglada, ze wielu tzw. rewolucjonistow z majdanu to wlasnie ci terrorysci.

      orientalreview.org/2014/01/08/is-the-us-preparing-to-stash-3000-terrorists-near-the-ukrainian-border/
Pełna wersja