Gość: drake78 IP: 5.2.* / *.chello.pl 16.08.04, 17:43 Oczywiście, że Turcji w Unii mówimy tak! Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
Gość: Raio Kardynał Ratzinger przeciw wejściu Turcji do UE IP: *.ip.nd.e-wro.net.pl 16.08.04, 17:44 Dobrze że kościół juz od dawna nie jest właścicielem Europy. Nie uważam że o tym czy kogoś przyjąć do uni czy nie powinno decydować jakiej wiary jest, jeżeli Turcja będzie praworządnym, szanującym prawa człowieka państwem to nie możemy jej odmowić członkostwa w UE Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: won Re: Kardynał Ratzinger przeciw wejściu Turcji do IP: 195.94.201.* 16.08.04, 17:56 muzulmanom i krajom nie spelniajacym geograficznego (!~) kryterium przynaleznosci do starego kontynentu, od Unii Europejskiej...najpierw Turcja, pozniej marokko, algieria i wyrosna nam w sasiedztwie pikne meczety...bylem w Turcji i nie ma ona nic wspolnego z Europa...(z wyjatkiem kilkusetletniej historii brutalnych najazdow na Europe polaczonych z islamska indoktrynacja podbitych terenow - balkany). Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mirek Turcji jest bliżej do Europy od Rosji IP: 193.111.166.* 16.08.04, 18:00 jednak ewidentnie Turcji jest bliżej do standardów Europejskich, niż chrześcijańskiej i geograficznie europejskiej Rosji Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jarek-Zyd ne telus W metrach albo w krokach. IP: *.fastres.net 16.08.04, 21:57 chyba tam nigdy nie byles. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Zenon Re: Kardynał Ratzinger przeciw wejściu Turcji do IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.08.04, 19:00 Geograficzne kryterium mowisz?! A co w takim razie z Cyprem uczynisz? Przypominam ci ponadto niedouczony kolego,ze wlasnie z geograficznego punktu widzenia nie ma takich kontynentow jak Europa i Azja. Jest Eurazja. Podzial jej na dwa kontynenty mial podloze kulturowo-cywilizacyjne nei zas fizycznogeograficzne.Granica miedzy nimi ma tak sztuczny charakter,ze az zeby bola. Przypominam Ci takze,ze od czasow Ataturka Turca pzrestala byc arabska.Ten pierwszy przywodca nowoczesnej Turcji dosc szybko i bardzo skutecznie ja zdearabizwoal (wlacznie z alfabetem). Czy jednak Turcja powinna stac sie czlonkiem UE? Tutaj mam powazne watpliwosci. Zupelnie jednak odmienne niz te ktore wyartykulowal Ratzinger. Najpowazniejszym powodem dla ktorego z krajem tym UE nie porwadzila negocjacji na temat czlonkowstwa bylo nie przezstzreganie przez nia praw mniejszosci - Kurdow. Czy w tym wzgledzie cokolwiek sie zmienilo? Niestety nie.Czy kraj ten pzrestzrega innych standardow uwazanych za kanony demokracji? W tym praw ludzkich i obywatelskich. Nie wszystkie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: meerkat ZENIU MASZ RACJE, ALE TU NIE O TO CHODZI!!!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.08.04, 19:41 Abstrahujac od Ratzingera i jego Inkwizycji powody odrzucania Turcji od lat (de facto) sa znacznie bardziej przyziemne. 1.Turcja jest liczebnym krajem o wysoce kwalifikowanej (robia np. F-16cie na licencji) i TANIEJ sile roboczej. Stanowi to zagrozenie dla glownych poteg europejskich, w ktorych koszty robocizny stale rosna. 2. Turcja jest wielkim producentem najwyzszej klasy plodow rolnych i owocow. Ich ceny sa zenujaco niskie. To jeszcze wieksze zagrozenie dla Francji, gdzie sektor rolniczy jest ogromnie silnie subsydiowany. 3. Turcja jest wielkim producentem najlepszej na swiecie bawelny (lepszej od egipskiej!) i najwyzszej klasy wyrobow bawelnianych, od frotowych plaszczy i recznikow po T-shirty i trykotowe wdzianka zalewajace obecnie rynek w USA. UE to jednak nie USA i protekcjonizm jest tu bardzo silny (vide zakaz eksportu owocow tropikalnych,np. bananow z Karaibow i krajow Ameryki Poludniowej!) 4. Niemcy, mimo braku rak do pracy ( tylko 0.7 Niemca pracuje obecnie na jednego emeryta!) boja sie jeszcze wiekszego naplywu Turkow do RFN. Tak samo Francja, ktora choc publicznie raduje sie ze swej "multikulturowosci", jest coraz bardziej przerazona naplywem muzulmanow, ktorzy stanowia tam juz 15% CALEJ ludnosci! We wloszech nastroje sa podobne. Wszystko inne (prawa czlowieka, sreka i ygreka) to tylko pic na wode i fotomontaz. UE, czy chce to przyznac czy nie (a nie chce) jest Klubem Chrzescijan! Gadanie na wiatr o pluralizmie i ekwiwalencji kulturowej to jedno, a dopuszczenie do niego w wiekszej skali na wlasnym terenie, to drugie. Mam nadzieje, ze skonczy sie to odrestaurowaniem jakiejs formy Imperium nie Ottomanskiego juz, a ale TURKOmanskiego, bowiem Anakara stala sie po rozpadzie ZSRS FAKTYCZNA stolica TURKIEstanu, umacniajac swe wplywy kulturowe oraz zwiazki przemyslowo-handlowe z takimi strategicznie waznymi krajami turkojezycznymni jak Uzbekistan, Kazachstan,Turkmenistan, no i obfitujacy w rope Azerbajdzan, ktoremu pomagala w konflikcie z Armenia o Nagorny-Karabach. Czy powstanie takiej Turkomanskiej Unii bedzie z korzyscia dla Unii EUROPEJSKIEJ? Na pewno nie!. No ale wodzowie UE wiedza lepiej! :-((( Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ANka buahahaha IP: *.ifn-magdeburg.de 16.08.04, 19:48 Meerkat- boj ty sie calej naprawde ateistycznej inteligencji europejskiej. Usmieja sie z ciebie niezle. Powiedz Niemcom ze to ze wysadzano u nich koscioly katolickie do dowod ich katolickosci. Buahahaha. Powiedz to przesladowanym za DDR-u ludziom wierzacym stad. Ha, ha, ha. Meerkat amerykanin. Manipulacja sie nie udala? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: rc Re: ZENIU MASZ RACJE, ALE TU NIE O TO CHODZI!!!! IP: *.noname.net.icm.edu.pl 17.08.04, 11:05 Sensowny i rzeczowy głos. Polecam, jeśli jeszcze nie czytałeś, książkę Marcina Kuli POd górkę do Europy albo Do Europy pod górkę. Pozdrawiam serdecznie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Morro Re: ZENIU MASZ RACJE, ALE TU NIE O TO CHODZI!!!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.08.04, 20:56 Meerkat ma tym razem rację...i to zresztą jest optymistyczna wizja Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: deks Re: Kardynał Ratzinger przeciw wejściu Turcji do IP: *.beck.pl 16.08.04, 19:56 Turcja w okresie rozbiorów była przynajmniej fair w stosunku do Polski. Ty jesteś niezły dupek, wolisz Niemców;) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: edzik Re: Kardynał Ratzinger przeciw wejściu Turcji do IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.08.04, 20:14 Tak jest. Biliśmy się z nimi, ale kiedy nas sąsiedzi zdeptali, oni zachowali się przyzwoicie i stale wzywali posła z Lechistanu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wojtek geografia !!!! IP: *.ztpnet.pl 16.08.04, 22:49 Coś kolega nie douczony z geografii. Turcja leży jak najbardziej w Europie. Chodziło się na wagary, czy jeszcze w przedszkolu nie przerabiano tematu? Odpowiedz Link Zgłoś
drzewo_snu geografia i historia - integracji :-) 17.08.04, 09:35 a i owszem - na 3% europejskiej ziemi a jesli chodzi o historie - takze i te integracji, to przeciez wiadomo, ze choc istotnie jest Turcja z Unia stowarzyszona od 1964, o ile dobrze pamietam, to jednakowoz azaliz warto pamietac, ze wspolnoty europejskie mialy wowczas zupelnie inny charakter, laczyly je wiezy ekonomiczne i chociaz snuto liczne plany poszerzenia aspektow integracji, zalugiwaly one na miano fantasmagorii, bardziej niz jakiekolwiek inne summa summarum - wspolpraca i integracja ekonomiczna z Turcja jak najbardziej jest na miejscu i mozna ja poglebiac do upadlego, czemu nie, ale pelna integracja raczej nie wchodzi w gre IMHO, a powolywanie sie na dluga tradycje i czekanie w "akcesyjnej kolejce", dowodzi niezrozumienia przez Turcje intencji, ktore towarzyszyly Europie, kiedy decydowala sie na wspolprace Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Janosik Re: Kardynał Ratzinger przeciw wejściu Turcji do IP: *.tac.net 16.08.04, 19:08 Turcja to dziki kraj islamu i nie ma nic wspolnego z Europa. Turcji mowimy NIE! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: CZYRAK POLSKA TO KRAJ DZIKICH FUDAMENTALISTOW IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.08.04, 19:42 KATOLICKICH, KTORYM MOWIMY -NIE! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: L Re: Kardynał Ratzinger przeciw wejściu Turcji do IP: *.p-s-inter.net 16.08.04, 19:26 Rozumiem dyskusje o kwestiach ekonomicznych a tym bardziej o problemie praw człowieka w Turcji, ale niechęc wobec przyjęcia tego kraju do UE motywowana tym, że jest to kulturowo kraj islamski to rasizm w czystej postaci. Moim zdaniem Ratzinger się skompromitował. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: michal Re: Kardynał Ratzinger przeciw wejściu Turcji do IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 16.08.04, 19:33 , ale niechęc wobec przyjęcia tego kraju do UE motywowana > tym, że jest to kulturowo kraj islamski to rasizm w czystej postaci. Mylisz pojecia. Rasizm odnosi sie do pochodzenia etnicznego, a islam to pojecie religijne. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: b. nie sądzę IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.08.04, 20:00 nie myli pojęć. słyszałeś mam nadzieje o rasizmie kulturowym? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: michal Re: nie sądzę IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 16.08.04, 20:34 Takie pojecia jak "rasizm kulturowy" prowadza prosta droga do belkotu. Rozszerzanie znaczenia pojec prowadzi zwykle do ich pomieszania, co widac zwlaszcza w naukach humanistycznych. W rezultacie dyskutanci nie rozumieja sie, a slowo cos pierwotnie okreslajace nabiera tak wielu znaczen, ze tak naprawde przestaje cokolwiek okreslac. Zobacz na slowo "demokracja". Moze oznaczac system polityczny (tylko jaki - demokracja w Atenach, demokracja parlamentarna, demokracja ludowa?), zbior "wartosci demokratycznych" (jakich - demokracja rosyjska, demokracja amerykanska?), itd. Takie nadmuchane pojecie czesto zawiera sprzeczne tresci - np. zasada "demokracji ludowej" byla przewodnia rola partii - rzecz nie do pomyslenia w "demokracji parlamentarnej". No wiec co to jest ta "demokracja"? Lepszy jest konserwatyzm w terminologii. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: j.l. Re: Kardynał Ratzinger przeciw wejściu Turcji do IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.08.04, 20:58 Ja będę głosował na "nie". Bo moze jeszcze wezmy do unii Madagaskar albo Izrael. Wogole cały świat. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pcv Re: Kardynał Ratzinger przeciw wejściu Turcji do IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.08.04, 21:20 i Bangladesz! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Pytion Re: Kardynał Ratzinger przeciw wejściu Turcji do IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 16.08.04, 22:11 NIe chcę wrzucać żadnych kamyczków do polskiego ogródka, w którym Izraleczycy są "be" a Palestyńczycy "cacy", ale Izrael bardziej pasuje do Unii Europejskiej niż Turcja (która nb ma szansę wpasować się w UE). A cały świat? Czemu nie? :-) Za 200-300 lat... hi, hi Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: leon zawodowiec moze najpierw niech wytluka Ormian i Kurdow IP: 81.219.144.* 17.08.04, 00:02 Gość portalu: Pytion napisał(a): "NIe chcę wrzucać żadnych kamyczków do polskiego ogródka, w którym Izraleczycy są "be" a Palestyńczycy "cacy", ale Izrael bardziej pasuje do Unii Europejskiej niż Turcja (która nb ma szansę wpasować się w UE). A cały świat? Czemu nie? :-) Za 200-300 lat... hi, hi " Hi,hi ??? Izrael Sharona (ludobojcy Palestynczykow) pasuje do Europy Hitlera podobnie i Turcja ludobojcow Ormian i Kurdow pasuje do Europy Hitlera; ale w koncu obecna Europa mordujaca czlowieka tylko za to ze jest w stanie embrionalnym niczym sie juz chyba nie rozni od tej nazistowskiej czy leninowsko- stalinowskiej... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: leon zawodowiec dluzszy weekend... IP: 81.219.144.* 17.08.04, 00:11 no fajnie, z Turcja weekend rozszerzy sie na piatek, z Izraelem na sobote, a wolna sobote trzebe bedzie przeniesc na srode; ale Francuziaki zaraz sobie przypomna, ze od czasow rewolucji tydzien ma miec dni 10 i po klopocie.... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jean reno "..chlop klopotow mial za malo..." IP: 81.219.144.* 17.08.04, 00:22 "..chlop klopotow mial za malo Turczynowi dal wiec cialo..." Fajny przepis na stuletnia wojne domowa: w judeochrzescijanska Europe wsaczyc butelke "laickiego" islamu, miske sharonowskiego izraelityzmu (gdzie beda mogli uciekac Zydzi z Francji jak i Izrael bedzie w UE??), dodac kilogram kgbowskiego putinowskiego prawoslawia i buuuuuchchchchchch.... Ale ja.. na twardo. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: BOLIGLOWA PIERWSZY KROK TO NORMALIZACJA STOSUNKOW Z GRECJA IP: *.sympatico.ca 17.08.04, 00:11 Niedawno temu przywlaszczyli sobie Konstantynopol, za cichym pozwoleniem Europy. Grecja mogla go odzyskac po I WW, ale za cichym przyzwoleniem Europy, nie odzyskala. Potem spodobal jej sie Cypy i za cichym przyzwoleniem Europy, polowe go zajela. Niech sie Turcy najpierw porozumieja z Grecja a potem z GW i Izraelem aby udac sie poraz ktorys na majowke pod Wieden. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: akaniola Re: PIERWSZY KROK TO NORMALIZACJA STOSUNKOW Z GRE IP: *.adsl.ttnet.net.tr 18.08.04, 09:09 Czytalam sobie te rozne ludzkie opinie raz sie smiejac, a raz krzywiac, ale przy twojej rece mi opadly! Kobieto! Oh biedni ci Grecy , zli Turczanie zabrali im Konstantynopol, tak niedawno... w 1452 roku i czy aby napewno Grekom? I niby jak ty sobie wyobrazasz to oddanie Konstantynopola - otoczeniem murem z drutem kolczastym kawalka miasta w miescie? I moze jeszcze eksterytorialna autostrada taka o jakiej swego czasu marzyl Hitler do Gdanska? Gratuluje szerokiej wiedzy hıstorycznej! A w kwestii Cypru to tez dluga i ciekawa historia w ktorej Grecy wcale nie sa tacy niewinni... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wwwwwwww Przeczytajcie proszę!!! IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 17.08.04, 01:53 Ciekawe, dlaczego jakiś kardynał tak negatywnie się wypowiada?? Może ktos tu za żydami jest?? :> Prawdą jest, ze jedynym człowiekiem na świecie do jakiego araby nie odważą się już wyskoczyć jest Jan Paweł II !!! I chwała mu za to, bo jednak to co on robi to nawet w chinach czy w krajach arabskich popierają, nie mówiąc już o chrześcijanach. A swoją drogą że ci co rządzą, to się tylko ekonomiką kierują, szkoda tylko że nikt już nie pamięta, jakim turcaj była mocarstwem w 15 wieku... Odpowiedz Link Zgłoś
toja3003 Jakie wartosci sa europejskie? 16.08.04, 17:59 Czesc panstw UE odmawiajacych prawa do zapisu o chrzescijanskich tradycjach Europy w konstytucji europejskiej nie powinna oburzac sie na chec przystapienia Turcji do UE z powodu dominujacej w Turcji religii islamskiej. UE to organizacja "wspolnych wartosci", jesli jednak tradycje chrzescijanskie do takich wartosci oficjalnie nie sa zaliczane to UE nie ma prawa zarzucac Turcji tego, ze do kregu kultury chrzescijanskiej nie nalezy. Co innego gdyby konstytucja UE bylaby jednoznacznie chrzescijanska. Niezaleznie od tego zasadnicze pytanie brzmi: czy Turcja spelnia aktualnie zdefiniowane kryteria przynaleznosci do UE? Jesli tak, to nie mozna Turkom drogi do Unii blokowac. Jesli nie, to trzeba im wyraznie powiedziec gdzie maja deficyty w tym wzgledzie i co powinni zmienic. W przeciwnym razie Europa bedzie malo wiarygodna dla otoczenia. Nalezy zatem sprawdzic czy w Turcji kobiety i mezczyzni maja rowne prawa, czy panuja odpowiednie warunki w tureckich wiezieniach, czy nie ma tam organizacji nawolujacych do przemocy i nietolerancji, czy respektuje sie prawa mniejszosci narodowych, czy istnieje gotowosc do rozliczenia sie z historii itp. Jesli tak to zapraszamy do Unii. Trzeba tez pozytywnie patrzec na wysilki Turcji zmierzajace w tym kierunku. Sprawa Cypru moze tu byc dobrym sprawdzianem. W kocu glupio by bylo zeby Turcja starala sie o wejscie do UE, jednoczesnie okupujac kawalek jej terytorium... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: michal Re: Jakie wartosci sa europejskie? IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 16.08.04, 18:06 Wedlug projektu konstytucji do UE moga przystapic tylko "panstwa europejskie". Zeby przyjac Turcje potrzebne beda zmiany w konstytucji. No chyba ze tej konstytucji nie uda sie przyjac. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: maruda Re: Jakie wartosci sa europejskie? IP: *.gdynia.mm.pl 16.08.04, 18:23 Gość portalu: michal napisał(a): > Wedlug projektu konstytucji do UE moga przystapic tylko "panstwa europejskie". > Zeby przyjac Turcje potrzebne beda zmiany w konstytucji. No chyba ze tej > konstytucji nie uda sie przyjac. ************************ Część Turcji leży w Europie. Mała, bo mała, ale jednak. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: dago Re: Jakie wartosci sa europejskie? IP: *.bas1.dbn.dublin.eircom.net 16.08.04, 18:28 tak, ale Turcja NIE JEST krajem europejskim ani pod wzgledem politycznym ani geograficznym (nie zwazajac na wspomniany europejski skrawek terytorium; gwoli scislosci warto wtedy przypomniec rowniez o tym, ze mala czesc terytorium Kazachstanu rowniez zalicza sie do geograficznej Europy, czyli na tej podstawie Kazachstan rowniez moze miec aspiracje europejskie?:) ani gospodarczym ani kulturowym. Organizacja do czlonkowstwa w ktorej Turcja dazy nazywa sie Unia EUROPEJSKA, i do poki nie zmienila nazwe na np. Unie Euro-Azjatycka wspomniane aspiracje Turcji beda wymagaly (jak slusznie tu ktos zauwazyl) zmian w konstytucji EU (o ile zostanie przyjeta) oraz powaznych zmian w koncepcji i wizji Europy. Czy Europa naprawde potrzebuje zmian tego rodzaju? W imie czego? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Rafal Geograficznie 100% powierzchni Cypru jest w Azji. IP: *.multicon.pl 16.08.04, 18:42 Sprzeciwiam sie argumentom, ze geograficznie Turcja nie nalezy do Europy. Jedni zaliczaja czesc Kazachstanu, rowniez Azerbejdzan do Europy, inni nie. Turcja od wiekow istnieje w Europie. Owszem, kilkaset lat temu Turcy podbijali i mordowali chrzescijan, podczas gdy chrzescijanscy katolicy i protestanci mordowali sie nawzajem. Ale obecnie, zarowno Turcy jak i katolicy, protestanci sa bardziej cywilizowani. Pod wzgledem politycznym i gospodarczym Turcja i Cypr SA panstwami europejskimi. Moze niedlugo dolaczy Gruzja. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: axel Kulturowo granica Azji przebiega na Wiśle, IP: *.nas9.vienna1.va.us.da.qwest.net 16.08.04, 18:53 spójrzmy prawdzie w oczy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kulturysta Kulturowo granica Azji przebiega na ODRZE i NYSIE! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.08.04, 19:44 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: axel Chrzanisz! Nie ma takich rzek. I nie będzie! IP: *.nas9.vienna1.va.us.da.qwest.net 16.08.04, 19:48 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: koloratura Re: Chrzanisz! Nie ma takich rzek. I nie będzie! IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 17.08.04, 03:43 Nie ma Odry i Nysy? Co Ty, Axel, miałeś z geografii? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: axel Geografii też nie ma. I nie będzie! IP: *.nas9.vienna1.va.us.da.qwest.net 17.08.04, 14:19 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kolo Nieprawda! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.08.04, 20:50 Jeszcze dzisiaj granica Azji to WISLA ! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: michal Re: Geograficznie 100% powierzchni Cypru jest w A IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 16.08.04, 19:14 Po sprawdzeniu traktatu z Maastricht stwierdzilem, ze zapis o "panstwach europejskich" ma dla jego sygnatariuszy znaczenie niegeograficzne - w przeciwnym razie niemozliwe byloby przyjecie azjatyckiego Cypru do UE. Zapis ten jest powtorzony w projekcie konstytucji UE, a wiec na zasadzie analogii mozna sadzic, ze pozaeuropejskie polozenie geograficzne nie jest przeszkoda w przystapieniu do UE. Tylko po jaka cholere pisac w takim razie o "panstwach europejskich" zamiast o "panstwach", skoro chodzi wylacznie o uznawanie pewnych "wartosci"? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jarek-Zyd ne telus napewnio, bo oni ostatni raz podpalali koscioly IP: *.fastres.net 16.08.04, 22:02 w novembre roku 1953 a Kosowie ich potomkowie w dalszym ciagu to robia. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: b. Re: Jakie wartosci sa europejskie? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.08.04, 20:03 W imię czego ta cała unia, za przeproszeniem, "europejska" potrzebuje pozostać jakimś zamkniętym (acz pełnym pretensji) gettem? los izolujących się gett bywa smutny... b. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ZZ Re: Jakie wartosci sa europejskie? IP: *.top.net.pl 16.08.04, 19:33 Ważniejsze jest to, że Turcja chce być w Europie. Nie przez podbój (tu odezwały się fobie Austriaka Ratzingera) a przez naśladownictwo tego, co w Europie dobre. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: genealog Msciwosc Ratzingera ma powody! :-((( IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.08.04, 19:48 Bo jak zabrali prapraprapraprababke Ratzingera do tureckich taborow pod Wiedniem, a husaria Sobieskiego nie zdazyla na czas z odsiecza... On NIGDY nie zapomni, ze jego praprapraprapradziadek nazywal sie Kara Mustafa! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: axel Kara Mustafa była kobietą, ty seksisto! IP: *.nas9.vienna1.va.us.da.qwest.net 16.08.04, 19:50 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: axel Wartość pieniądza w czasie! IP: *.nas9.vienna1.va.us.da.qwest.net 16.08.04, 19:49 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jarek-Zyd ne telus Nareszcie jakac dobra wiadomosc. IP: *.fastres.net 16.08.04, 22:00 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Magdalenka Re: Kardynał Ratzinger przeciw wejściu Turcji do IP: *.chello.pl 16.08.04, 18:20 Cos mi sie wydaje ze tacy ludzie jak Kardynal boja sie po prostu. Islam jest mlodszy od chrzescijanstwa o prawie 700lat, coraz wiecej ludzi zdaje sobie sprawe ze ta sieczka o Muzulmanach ktora kreuje bush nie ma nic wspolnego z koranem. Tymaczsem ludzie przechodza na islam, bo chrzescijanstwo traci wszystkie wartosci, ta religia sie wypala po prostu. Turcji mowimy tak, bo mocno sie staraja o przyjecie do unii, ale nie wiem w sumie czemu sie staraja. Moze jako kraj ue jako jedyny na Bliskim Wschodzie ochroni sie przed aspiracjami busha, ktory w slad za Aleksandrem Wielkim chce podbic caly wschod... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: meerkat Rozmowy w Magda, oops, z Magdalenka . :-))) IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.08.04, 19:56 Magdalenko, Magdaleno! Turcja byla WSPOLZALOZYCIELEM NATO i jednym z pierwszych krajow przyjetych do tego Przymiera z inicjatywy Stanow Zjednoczonych, ktore chcialy zapobiec zfinlandyzowaniu go przez Sowiety. Turcy, niezwyle meznie walczyli przy boku Amerykanow w Wojnie Koreanskiej. Turcja jest jednym z nielicznych krajow, ktorym USA daly licencje na budowe mysliwcow wielozadaniowych F-16. Tureckie firmy dostarczaja ( z zyskiem!) wiekszosc benzyny dla wojsk amerykanskich i brytyjskich w Iraku. Wygraly bowiem przetarg Pentagonu z firmami USA. Cos mi sie nie wydaje, zeby Bush chcial uczynic z Turcji swego wasala! ;-))) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Ziutek Re: Rozmowy w Magda, oops, z Magdalenka . :-))) IP: *.logikos.com 16.08.04, 19:59 Rzadko sie z Toba zgadzam, ale tu masz racje. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: axel Tak! Zalegalizować wielożeństwo i szarijat! IP: *.nas9.vienna1.va.us.da.qwest.net 16.08.04, 19:59 Precz z dyskryminacją niechrześcijan w Europie! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Andrzej Turcji mowimy TAK IP: *.multicon.pl 16.08.04, 18:22 Turcja rozni sie jeszcze od zachodniej Europy, jest biedniejsza, podobnie jak Polska czy Litwa. Ale po wejsciu do UE bedzie miec szanse "podciagnac sie". Turcy od dawna jezdza po Europie i zachowuja sie kulturalnie, w odroznieniu od Polakow w Londynie. Kardynal obawia sie niekatolickich wplywow wewnatrz UE, bo mogloby zabraknac wiernych placacych na Kosciol - tzn utrzymujacych kardynalskie dupska... Turcja nie prowadzi wlasnej awanturniczej polityki zagranicznej i wypowiedz kardynala to po prostu demagogia. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Ziutek Reformacji trzeba IP: *.logikos.com 16.08.04, 19:29 Czas najwyzszy, aby polityka i sprawy ziemskie byly ksztaltowane przez wiernych a nie przez duchownych. Kard. Ratzinger powinien zajac sie lepiej wlasnym podworkiem i zatroszczyc sie o zbawienie dusz swoich wiernych, a anie filozofowac o polityce. O tym ostatnim to moze jako Herr Ratzinger, nie jako Kard. Ratzinger. Przedstawiciele wyznan protestanckich z takimi glupotami nie wystepuja. A Turcja w pelni zasluguje by byc w zjednoczonej Europie. Bedzie to korzystne tak gospodarczo, jak i kulturowo. Chyba ze chcemy zbudowac Wielki Mur Europejski, ktory oddali widmo powstawania meczetow na naszym terytorium... Do kleru KK w RP i nie tylko: "Krolestwo moje nie jest z tego swiata" - Slyszeliscie.....? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: meerkat Zapomniales tylko, ze Ratzinger stoi na czele.. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.08.04, 20:01 Komisji Czystosci WIARY, nastepczyni w prostej linii- SWIETEJ INKWIZYCJI!! Zachowuje sie wiec jak Wielki Inkwizytor, co nie powinno dziwic! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ANka a moze to tylko czyjas polityka IP: *.ifn-magdeburg.de 16.08.04, 20:03 i nie o religie tu chodzi meerkatku? Prawda ze taki scenariusz cie nie interesuje? Dobranoc. Watek juz rozdmuchales. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: axel Precz z Inkwizycją! Niech żyje fatwa! IP: *.nas9.vienna1.va.us.da.qwest.net 16.08.04, 20:03 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jean reno precz z inkwizycją i gilotyna! niech żyje fatwa! IP: 81.219.144.* 17.08.04, 00:33 rok 2015: sily zbrojne UE oczyscily z elementu obcego UE poludnie Turcji zwanej Kurdystanem i rozpoczely zabiegi higieniczne w EUROPEJSKIEJ prowincji zwanej Armenia (nie dokonczone na poczatku XX w.) a nastepnie zagazuja EUROPEJSKA prowincje na ziemiach Palestyny zwanej Izraelem (akcja niedokonczona w polowie XX w. - Palestynczycy po rozejmie z terorystami sprzed paru lat mieszkaja juz wszyscy na Madagaskarze)... EURO PAX zamiast PAX ROMANA Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: axel ... i wielożeństwu. Precz z obskurantyzmem katoli! IP: *.nas9.vienna1.va.us.da.qwest.net 16.08.04, 19:43 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ANka Drogi Panie IP: *.ifn-magdeburg.de 16.08.04, 20:08 zareczam, ze aktualnie pod Wiedniem znajduje sie pewien Polak, ktory choc oslawionym ´katolem´ nie jest chetnie porozmawialby w cztery oczy z panem i conajmniej rozbil serwo pewnego urzadzenia mechanicznego na twoim pustym czerepie. Inkwizycje to masz bracie na lamach tej gazetki, tyle ze w druga strone, jesli tego nie pojales jeszcze. A nie pojales bo... i tu nie dopisze bo i tak wszyscy ktorzy jej nie czytaja wiedza. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: axel Droga Pani! Nie ma co się denerwować. Po prostu IP: *.nas9.vienna1.va.us.da.qwest.net 16.08.04, 20:18 staram się dopasować do ŚREDNIEGO poziomu dyskursu na tym forum. A że jest on taki, coż to nie moja wina. Na łamach tej gazetki nie ma żadnej inkwizycji na odwrót - bo tamta miała swoje zasady i - wbrew propagandzie - wcale nie byla taka zła jak na swoje czasy. Tu jest po prostu bełkot, a logiczne argumenty są zbywane. Odpowiedz Link Zgłoś
old.european Po ostatnim "rozszerzeniu" to juz obojetne 16.08.04, 18:26 Nawpuszczano do Europy roznego proamerykanskiego lewactwa, to niech wejdzie i Turcja, ktora skutecznie bedzie stawiala czola antyislamskim lewakom. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Jedrek Re: Po ostatnim "rozszerzeniu" to juz obojetne IP: *.cg.shawcable.net 16.08.04, 18:42 Mr. old european - cos ci sie lejce poplataly -proamerykanscy lewacy antyislamistami...czas sie chyba zbierac gosciu,rozum zamiera... Odpowiedz Link Zgłoś
old.european Re: Po ostatnim "rozszerzeniu" to juz obojetne 16.08.04, 18:59 Gość portalu: Jedrek napisał(a): > Mr. old european - cos ci sie lejce poplataly -proamerykanscy lewacy > antyislamistami...czas sie chyba zbierac gosciu,rozum zamiera... Powiedz jeszcze, ze mi sie tylko przywidzialo, ze lewactwo przylaczylo sie do bushowej krucjaty przeciwko muzulmanom. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ZZ Re: Po ostatnim "rozszerzeniu" to juz obojetne IP: *.top.net.pl 16.08.04, 19:36 To właśnie antyamerykanizm i lewactwo to jedno! Wrogowie Ameryki to jednocześnie wrogowie wolności. Mam ich wymieniać? Stalin, Lenin, Hitler, Kimy, Bin Laden, Putin i wielu innych. To, że akurat w Polsce rządzi SLD, to jeszcze nie wszystko. Prawicowy polski rząd też zaangażowałby się w Iraku. Może byłoby więcej awantur tylko... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: aa Re: Kardynał Ratzinger przeciw wejściu Turcji do IP: *.med.unc.edu 16.08.04, 18:27 Oczywiscie, ze Turji w Unii mowimy nie!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Lidka Od kiedy to Watykan jest w Unii ?! IP: *.cybernet.ch 16.08.04, 18:35 Poszla koza do woza !!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: !!! Re: turcja w europieTak IP: 195.152.54.* 16.08.04, 18:38 welcome, bienvenu, adjetivo bienvenido, witajcie Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: maruda Re: Kardynał Ratzinger przeciw wejściu Turcji do IP: *.gdynia.mm.pl 16.08.04, 18:39 Ratzinger chce zrobić jakąś enklawę. Tylko czego? Chrześcijaństwa? W poszczególnych krajach Europy jest ono bardzo niejednolite, w krajach skandynawskich w zaniku, a i odsetek rdzennych muzumałmanów w niektrych krajach jest znaczny (Bośnia i Hercegowina). No i nie jest to ekumeniczne. Obawy Niemców i Francuzów mogą mieć inne uzasadnienie. Włączenie Turcji i później Ukrainy do UE to przeniesienie środka ciężkości w procesie decyzyjnym. Polska, Ukraina i Turcja mogą stanowić bardzo konkretną przeciwwagę dla tradycyjnego sojuszu Paryż-Berlin. W imię tego, że raz się powiedziało tak i gwoli tego zobowiązania Turcja zrobiła naprawdę wiele, należy te negocjacje rozpocząć i prowadzić je tak, jak z każdym innym potencjalnym członkiem UE. Odrzucenie starań Turcji w oparciu o bliżej niesprecyzowane obawy, może w przyszłości przenieść UE więcej szkody, niż pożytku. Odpowiedz Link Zgłoś
old.european Re: Kardynał Ratzinger przeciw wejściu Turcji do 16.08.04, 19:04 Gość portalu: maruda napisał(a): > Polska, Ukraina i Turcja mogą stanowić bardzo konkretną przeciwwagę dla > tradycyjnego sojuszu Paryż-Berlin. Nie po drodze Turcji z oslem trojanskim USA, juz Turcy pokazali, ze maja swoja godnosc mimo, ze byli naciskani przez Busha jak malo kto. A i Ukraina jakby zrozumiala, ze przyjaciol nalezy sobie dobierac staranniej. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: maruda Re: Kardynał Ratzinger przeciw wejściu Turcji do IP: *.gdynia.mm.pl 17.08.04, 07:01 old.european napisał: > Gość portalu: maruda napisał(a): > > > Polska, Ukraina i Turcja mogą stanowić bardzo konkretną przeciwwagę dla > > tradycyjnego sojuszu Paryż-Berlin. > > Nie po drodze Turcji z oslem trojanskim USA, juz Turcy pokazali, ze maja swoja > godnosc mimo, ze byli naciskani przez Busha jak malo kto. A i Ukraina jakby > zrozumiala, ze przyjaciol nalezy sobie dobierac staranniej. ********************* Dziś, tak. Jutro i rząd Polski zrozumie, gdzie leży Polska. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Yann Re: Kardynał Ratzinger przeciw wejściu Turcji do IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.08.04, 18:41 byłem Turcji kilkakrotnie, w tym często poza regionami turystycznymi, które są rzadko odwiedzane przez cudzoziemców. To doskonale zorganizowany kraj o nowoczesnej infrastrukturze ( kiedy w Polsce będą takie drogi )i uwaga... o zadziwiającej wolnośći gospodarczej. We wschodniej części kraju widziałem ludzi biednych, ale pracujących, czasami naprawdę ciężko. Nie widziałem żebraków, ani buszujących po śmietnikach jak to się widzi ostatnio u nas. Co nawważniejsz jest tam porządek. Dziwię się autorowi o nicku "Won" - Turcja, szczególnie jej zachodnia część jest bardziej europejska niż wiele krajów w Europie. Jak najbardziej TAK. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Noam Racynger to kardynałek o bardzo małym rozumku. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.08.04, 18:43 ' Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: tomek Re: Kardynał Ratzinger przeciw wejściu Turcji do IP: *.vivaldiego.wroclaw.pl 16.08.04, 18:46 a ja mowie obzartym i zdeprawowanym do cna ksiezom NIE. i co z tego? dalej tacy sa. dalej kochaja sie z milymi ministrantami, dalej odwiedzaja strony z pornografia dziecieca, dalej interesuja sie dupka swojego wspolbrata, dalej zyja w przepychu (czasem wrecz groteskowym - por. maybach jako srodek lokomocji), dalej glosno nienawidza zydow. i dalej pierdziela, ze celibat jest be, ze antykoncepcja jest be, ze w ogole milosc jest be. a po kryjomu de sade'owskie przygody w co czwartej plebanii sie odbywaja. kler jest niesamowicie obludny, ja potrafie zrozumiec, ze czlowiek upada, stacza sie, krzywdzi kogos. potrafie, bo czlowiek jest slaby. i nawet mu to wybaczam. ale nie potrafie zrozumiec obludy polaczonej z moralizowaniem innych. a kler jest w tym mistrzem. NIE MOGE JUZ NA WAS PATRZEC BEZ ZLYCH EMOCJI. MIERZICIE MNIE I WIEDZCIE, ZE TAKIM SPOSOBEM NIE PRZYCIAGNIECIE DO KOSCIOLA MLODYCH LUDZI. W OGOLE JESTESCIE JUZ DAWNO MARTWA INSTYTUCJA, SAMI TO WIECIE ALE NIE PRZYZNAJECIE SIE (JESTESCIE JAK RZYM TUZ PRZED UPADKIEM). NAPRAWDE NIE MOGE JUZ NA WAS PATRZEC. NAPRAWDE. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: axel Zalegalizujmy wielożeństwo, inaczej dyskryminujemy IP: *.nas9.vienna1.va.us.da.qwest.net 16.08.04, 18:48 bardzo liczne religie. Muzułmanie, mormoni, dla przykładu. A to niby dlaczego? Skoro zwalczylismy już przesąd, siłą wtłoczony przez chrześcijaństwo, że małżeństwo to mężczyna+kobieta, to pójdźmy dalej! Nie bójmy się mafii watykańskiej, bracia muzułmanie nas na pewno poprą. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pimpim mow we wlasnym imieniu naiwny chlopcze IP: *.aster.pl / *.aster.pl 16.08.04, 18:52 Odpowiedz Link Zgłoś
biedronka24 czyzby ´ciemnogrod´ polski 16.08.04, 18:55 tez mowil Turcji tak? I co na to kochani kretacze? Gdziez wasze prawdy? Co ma katolicyzm do polityki takiej Austrii? Kochane pieniazki kochanych redaktorkow. Przyslijcie zlych Polakow bo oni sie dwoja i troja i znalezc ich nie moga:). Szanowna Tucjo- mam rodzine z Bulgarii, najlepszych przyjaciol katolikow i wiem ze i oni i ja witamy Cie serdecznie w Europie :). My wredni, zawistni Polacy, ciemnogrod polski, antysemici genetyczni, witamy Cie najserdeczniej i zyczymy wiele wytrwalosci w walce z ciemnogrodem polityki europejskiej, w uznaniu dla wysilku jakiego dzis dokonujesz w poszanowaniu roznorodnych religii, w poszanowaniu praw czlowieka, w zrozumieniu podstaw liberalnej ekonomii. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Islam won z EU !! Turki w Eurpoie to koniec demokracji i pokoju !! IP: *.dip0.t-ipconnect.de 16.08.04, 19:12 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gosc z Niemiec !! Polaczki cieszcie sie ze ich u siebie niemacie !!! IP: *.dip0.t-ipconnect.de 16.08.04, 19:19 Mowie to z doswiadczenia,to bedzie zaglada kultury Europejskiej i calej demokracji.Kto wierzy ze oni sie zmienia powinien zapytac wpierw o to Kurdow !! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ANka Sluchaj ´polaczku´ gazetowy IP: *.ifn-magdeburg.de 16.08.04, 19:23 i moralizatorze. Z podobnego adresu (o dziwo) pisuja normalni ludzie. Nie wygaduja takich glupot. Wiec pomysl o tym kolego co ci naprawde dolega. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Juno Re: Sluchaj ´polaczku´ gazetowy IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.08.04, 21:06 Chyba masz męża muslima i chodzisz w czarczafie ale to twoja sprawa i nie ograniczaj innym kobietom możliwości wyboru... tej kultury Europa sobie nie życzy...i tyle Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Tashi Re: czyzby ´ciemnogrod´ polski IP: *.internetdsl.tpnet.pl 16.08.04, 19:23 Wiesz, to trochę nie tak... Sprójrzmy na fakty - porównaj sobie ile Turcja ma ludności i zestaw to z Francją i Niemcami razem i zobacz, jak to będzie wyglądało za lat, powiedzmy 50. Nie wiem, czy wiesz, że w Niemczech istnieją szkoły w których dzieci nie uczy się niemieckiego, bo... nie rozumieją swoich nauczycieli (mówią tylko po turecku i w żadnym innym języku). Porównaj sobie przyrosty naturalne tych krajów (razem z Polską) i wyciągnij wnioski. Zobacz jaka jest religia dominująca w Turcji - nie wiem czy wiesz, ale począwszy od Bosforu na wschód znajduje się jedna z największych wspólnot religijnych, dowiedz się, jak się ona odnosi np. do kobiet i do innych religii. czy spodziewasz się, że np. Grecję powitano by równie chętnie w tamtej wspólnocie? A co np. dzieje się z mniejszościami narodowymi w tamtym kraju? czy mogą się swodobnie wypowiadać, podróżować, używać swojego języka? Bardzo Cię proszę - spójrz trochę do przodu, nie do następnych wyborów... A poza tym, kwestię członkostwa Turcji w Unii podniosły... Stany jako zapłatę za poparcie inwazji na Irak (+2 mld dolarów). Proponuję obiecać Meksykowi że zostanie kolejnym stanem USA w zamian za poparcie inwazji. Ciekawe co Stany na to? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Znowu inny nick !! Tashi-reszta polaczkow nic o nich niewie i pieprzy IP: *.dip0.t-ipconnect.de 16.08.04, 19:27 tu trzy po trzy.A ta pienkna ANka ma tura za dziobaka i chwali te bydlo. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ANka buahahha IP: *.ifn-magdeburg.de 16.08.04, 19:30 a ty masz dziubku pana redaktora glownego w stosunku jakim miala dawna jak to sie mawialo w Polsce i mawia gdzieniegdzie- dziewka wszeteczna w zyc chedozona :) Niestety musze glupka rozczarowac. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ANka Do wyborow mowisz IP: *.ifn-magdeburg.de 16.08.04, 19:28 a co maja wspolnego wybory z tym co o tym mysle?! Czyzby to o szanownych panstwa z tego forum sposob myslenia chodzilo? Przepraszam ale mam prace. Turcja moze wiele wniesc do Europy. A jej brak tam odkryc wiele oczywistych intencji nie majacych jednak nic wspolnego z uczciwoscia i zgodnoscia z prawdziwym celem dla ktorego sama unia powstala. To ciekawy sposob rozliczenia z idealami unijnymi a Turcja ma szczescie albo i nie te uczciwosc programowa ocenic na sobie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Obudz sie ANko !! Do Niemiec juz wniosla.Smrod i ubustwo !!! IP: *.dip0.t-ipconnect.de 16.08.04, 19:36 Jak masz prace to wybierz sie do Niemiec i popatrz na domy,obejscia ulice gdzie te dzikusy mieszkaja oni niechca cos nowego,oni chca zturczyc Niemcy.Wystarczy z turem porozmawiac to wiesz juz ze to jest ich planem zislamczyc co sie da i pograzyc.I jezeli ktis tego dobrowolnie chce to jest slepy albo glupi. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ANka bredzisz czlowieku IP: *.ifn-magdeburg.de 16.08.04, 19:39 mieszkam w Niemczech. I najwiekszy problem maja dzis Niemcy z wlasnym poczuciem narodowym i wlasnym umilowianiem porzadku ktore sie zatracilo nie przez innych tylko przez nich samych. Jedno jeziorko staje sie smietniskiem w ciagu zaledwie 3 dni. Wystarczy ze jest to strona, ktorej nikt nie kontroluje bo jest bezplatna. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: To mi juz wystarcz No to teraz wiem z kim sie,i dlaczego to bydlo bro IP: *.dip0.t-ipconnect.de 16.08.04, 19:42 nisz-suko turecka !!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ANka idiota IP: *.ifn-magdeburg.de 16.08.04, 19:44 zwykle guzik wie. Nic w tym niezwyklego. Buahahaha. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: axel Sami ich zaprosiliście, no nie? IP: *.nas9.vienna1.va.us.da.qwest.net 16.08.04, 19:41 Żeby za Was wykonywali najgorsze roboty. Nie chciało (i nadal nie chce) się mieć i utrzymywać swoich dzieci to się bedzie utrzymywało tureckie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Nieuki historii.!! Durniu,20 mil.zabitych w wojnie to kto mial to odb IP: *.dip0.t-ipconnect.de 16.08.04, 19:49 I jezeli teraz Niemcy za to placa i zrozumieli ze to byl blad to wy to chcecie na wlasnej skorze doswiadczyc,glupole czy co ?Poco sa teraz te ciecia socjalne,Niemcy jakos przezyja a turasy juz teraz wracaja bo zadarmo im teraz nikt zyc tu nieda.Moj sasiad w ostatni czwartek sie spakowal i wraca bo mu kazali jego dochody przedstawic i juz go niema.To szkoda ze ten temat niebyl w ostatnim tygodniu to bym mu powiedzial ze polska go chce oni niemaja roboty ale podziela sie z smierdzielami o rany dobrze ze juz niemam nic do czynienia z polska. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: axel No trzeba było nie podpalać Europy! Kto sieje wiat IP: *.nas9.vienna1.va.us.da.qwest.net 16.08.04, 19:53 r ten zbiera burzę. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ANka TAaaak - w Niemczech ciecia socjalne IP: *.ifn-magdeburg.de 16.08.04, 19:54 antytureckie- buahahaha. Prosze to zakomunikowac na jakims bardziej publicznym forum. Ciecia socjalne sa bo nikogo na taki socjal nie stac. Na utrzymywanie leniwych Niemcow- a sa i tacy rowniez. Prace traci wiele osob nie zawsze ci co czyms sobie zasluzyli. Na przyklad lenistwem. I traci ja bardzo wiele Niemcow. To ze traca prace jest tez efektem blednej polityki socjalnej wczesniej. Ale to juz nie moja sprawa i nie moje glosy. Niemcy bardzo dobrze wiedza, gdzie lezy problem. Jesli ktos jest dobrym specjalista raczej pracy nie straci. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Chora czy co ??? Specjalista gdzie w pufie to masz prace zagwaranto IP: *.dip0.t-ipconnect.de 16.08.04, 19:58 tylko musisz cene opuscic.!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ANka widac ze bzdura ze z Niemiec piszesz IP: *.ifn-magdeburg.de 16.08.04, 20:01 tu nie wolno zanizac cen w zadnej dziedzinie. Sa normy krajowe plac na danym stanowisku i nikt nie moze ich zmienic. Pod zadnym pretekstem. Stad zwalnia sie ludzi a nie jak bywalo w Polsce - obniza im pensje. Poza tym nie nadajesz sie do dyskusji zadnej - naucz sie chamie zwracac kulturalnie do ludzi. Zegnam, bo na taki prymityw szkoda mi czasu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Ty napewno z BRD ? Siemens-10% VW-20% Opel -10% obnizki plac !! IP: *.dip0.t-ipconnect.de 16.08.04, 20:13 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ANka Ja przy tasmie kolego nie pracuje IP: *.ifn-magdeburg.de 16.08.04, 20:15 a sadze ze chodzi raczej o obnizke zatrudnienia. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Nudziara niedowied A co od numerka placa? Czytaj gazety sa tez po PL IP: *.dip0.t-ipconnect.de 16.08.04, 20:21 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ANka Potrafie czytac i po niemiecku IP: *.ifn-magdeburg.de 16.08.04, 20:28 gazety. Ale sytuacje w dziedzinie zatrudnienia najlepiej poznac od srodka- nie z gazet. Stad wiem tez m. innymi ze to akurat nie Turcy brudza te jeziorka i nie oni stanowia w tej chwili problem. a numerek- to zapewne pan sam- na liscie plac i nic poza tym. Zegnam Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: na falszywych papi Co ty tu robisz durnoto,wes swego turka i do domu IP: *.dip0.t-ipconnect.de 17.08.04, 15:19 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Pies Re: Durniu,20 mil.zabitych w wojnie to kto mial t IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.08.04, 21:15 I wtym cię popieram Górnoślązaku Odpowiedz Link Zgłoś
a.adas Turcja jest najbardziej europejskim krajem islamu 16.08.04, 19:50 I staje się kluczowym terenem dla Europy i Azji. Kolejny raz w historii. Przynajmniej od połowy dziewiętnastego wieku jest traktowana jako podmiot w europejskiej polityce. Z różnym skutkiem, a od reform Kemala Ataturka zachowuje kurs proeuropejski i proamerykański (pronatowski - od 1952 roku, to ze jesteśmy wspólnie w NATO nie stanowi problemu?). Oczywiście, sytuację w kraju kontroluje wojsko (niemal na wzór latynoski), a w wielu dziedzinach daleko do europejskiej normy. (w Polsce zresztą też). I teraz mamy wybór: przyjąć i liczyć na większą europeizację - nie ma co ukrywać z problemami z fundamentalizmem islamskim, i moze kulturowymi; albo zostawić 65 miilionów oszukanych Turków poza UE. A przypominam, Turcja leży na styku wielu kultur i nie da się jej ot, tak wymazać z mapy. Lepiej ogrodzić się murem i mamić gadkami o partnerstwie (jak kardynał) czy próbować zaistnieć w kraju islamskim? Ostatnia rzecz - w tekście dokładnie pisze od kiedy Turcja stara się o przyjecie do UE, i Bush nie ma nic do tego... adas Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Smutne polaczki ! 1% turcji lezy w Europie a to tez nie tur.to Konst IP: *.dip0.t-ipconnect.de 16.08.04, 19:55 ntynopol-ukradziona czesc Grecji ale to zlodzieja Slaska i Mazur nie przeszkadza.Kto nastepny Maroko,Hiny,Japonia. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: deks Odwal się od Ślaska IP: *.beck.pl 16.08.04, 20:14 Odwal się od śląska, szkoda że memu dziadkowi w czasie powstań śląskich nie udało się rozwalić twego dziadka, byłby spokój, ale i tak rozwalił trochę złodziei niemieckich którzy przywłaszczyli sobie słowiański śląsk. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Oberschlesien !! A twoj dziadek z Sosnowca to niech tam wraca !!! IP: *.dip0.t-ipconnect.de 16.08.04, 20:19 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: deks znajomość geografii IP: *.beck.pl 16.08.04, 20:24 Jak murcki są w sosnowcu to gratuluje znajomości geografii śląska germańcu ale co się dziwić od takiego ciula znajomości śląska Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Oberschlesier ! Polaczku basztardzie udajacy Slazaka-GOROL !! IP: *.dip0.t-ipconnect.de 17.08.04, 15:23 Emigrancie gorolski nie udawaj slazaka bo sie osmieszasz razem ze swoim polskim naslancem nazywanym powstancem-wstyd !! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Alojz Re: Polaczku basztardzie udajacy Slazaka-GOROL !! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.08.04, 21:34 alyś ty kabaretniok Bercik...napisz coś wincyj Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: xxxxxxxx wole dziadka z sosnowca niż strażnika z obozu konc IP: *.beck.pl 16.08.04, 20:29 entracyjnego Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ruski smutny niemiaszku IP: *.beck.pl 16.08.04, 20:18 ale wam dowaliliśmy biedny szkopku, chyba twa babka była zgwałcona przez muzełmańskiego Kałmuka (troche śmierdzącego) jak ten piękny kraj się zawalił w 45 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ZZ do ruskiego IP: *.top.net.pl 17.08.04, 10:32 Dla jasności, jestem Polakiem. Niemcy zawaliły się nie w 1945 ale w 1933. Rok 1945 to tylko końcowy etap skutków. A co do dowalania, to przypomnij sobie Panzergruppe Kleist. I jeszcze policz trupy. 35 milionów i wielikaja pobieda. Dobre! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jarek-Zyd ne telus A co z Albania i Bosnia. IP: *.fastres.net 16.08.04, 23:06 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: BELIAL Re: Kardynał Ratzinger przeciw wejściu Turcji do IP: *.internetdsl.tpnet.pl 16.08.04, 20:08 Tak powinno być.Turcja w UE a klechy na Marsa.Większą zakała dla UE jest Watykan jak będzie Turcja. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ANka a Meerkat w jednej grupie z lewakami IP: *.ifn-magdeburg.de 16.08.04, 20:10 o tak- tak powinno byc :). Niestety ja z zupelnie niezaleznego - prawicowego, katolskiego stanowiska - jak wiekszosc Polski pewno za Turcja optuje. Buahahahahaha. Zegnam Panstwa Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: sero Re: Kardynał Ratzinger przeciw wejściu Turcji do IP: *.icpnet.pl 16.08.04, 20:10 Ratzinger! Zajmij się lepiej pedałami w swoim środowisku! Wszędzie was pełno darmozjady! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: xxx Re: Kardynał Ratzinger przeciw wejściu Turcji do IP: *.bielsko.dialog.net.pl 16.08.04, 22:53 wolę pedała od muslima ty islamski dupolizie . Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: darek TURCJA nie należy do EUROPY !! a do AZJI!!!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.08.04, 20:16 i tak juz zalali cała Francję co bedzie pożniej aż strach myśleć!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ANka (?) IP: *.ifn-magdeburg.de 16.08.04, 20:18 Francje. Ratunku. Dom wariatow. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: antydrake Re: Kardynał Ratzinger przeciw wejściu Turcji do IP: *.fema.pl / *.cyf-kr.edu.pl 16.08.04, 20:16 gościu drake 78! nikt ciebie nie pyta o zdanie! Spadaj bucu! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: meerkat Ja tylko w kwestii formalnej, nie-moralnej! :-))) IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.08.04, 20:26 Fundamentaliszm w Tucji jest szczatkowy w odroznieniu od np. Polski. Ogromna wiekszosc populacj, to umiarkowani sunnici. Wiekszosc inteligencji miejskiej to indyferenci, alb muzulmanie nie praktykujacy, dla ktorych Islam ma znaczenie wylacznie kulturowe. Wielozenstwo wsrod mormonow zakazane zostalo w USA juz wiele lat temu. Niebezpieczestwo, ze mormoni, poprzez organizowane w w Polsce kursy angielskiego odbiora sluchaczy i sposorow Radiu Maryja, jest znikome. Nieprawdziwe sa pogloski, ze w wypadku przegranej Geroge Bush bedzie kandydowal na prezydenta RP. Nie moge natomiast z rowna stanowczoscia zaprzeczyc plotkom, ze sposobi sie do tego John Kerry, ktorzy wielokrtonie podkreslal ze system gospodarczy w Polsce jest zbiezny w zalozeniach i rezultatach z jego wlasnym programem! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Korq Re: Ja tylko w kwestii formalnej, nie-moralnej! : IP: *.agh.edu.pl 16.08.04, 20:31 meerkat trafnie sprawę podsumował... Turcja o wiele bardziej zasługuje na członkostwo niż Polska, znajdująca się przecież na znacznie niższym poziomie cywilizacyjnym czy kulturalnym... ;) No i nie robiąca na razie w Unii nic poza burdelem... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ANka Re: Ja tylko w kwestii formalnej, nie-moralnej! : IP: *.ifn-magdeburg.de 16.08.04, 20:37 buahahahha. Straszny burdel hi, hi. Reportaz z tel. niemieckiej. Pan policjant i pani policjantka z Polski narzekaja na niezdyscyplinowanie polskich kierowcow. Rzeczywistosc na drogach niemieckich. Przepisy lamie sie gdzie sie da. Kierowcy nie maja tylko broni, jest wiekszy zamordyzm policyjny, i generalnie wiadomo gdzie sa kamery. buhahahhaha. A dyscyplina polega na tym ze wszyscy bardzo wnikliwie przygladaja sie obcym rejestracjom i czesciej na nie trabia :) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Deks Re: Ja tylko w kwestii formalnej, nie-moralnej! : IP: *.beck.pl 16.08.04, 20:43 Niestety polski kierowca miał broń:( Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ANka tak tu zas IP: *.ifn-magdeburg.de 16.08.04, 20:46 wypadki w ktorych gina ludzie i rowerzysci choc ograniczenia sa do 30 (notorycznie lamane) sa na porzadku dziennym. Nie wiem co lepsze. Mafii w Niemczech mniej - moze z racji tego obserwowania rejestracji- nie wiem. U nas sama rejestracja o niczym nie mowi- prawda? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jarek-Zyd ne telus A Polacy poluja na litwinow i Ukraincow. IP: *.fastres.net 16.08.04, 22:51 Odpowiedz Link Zgłoś
biedronka24 z dzidami Jarku, z dzidami 16.08.04, 22:53 pa- baw sie dobrze. Ale i rownie jak teraz - nieskutecznie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jarek-Zyd ne telus W takim razie Litwini ordynarnie klamia, IP: *.fastres.net 16.08.04, 23:03 albo mowia tez cos ,co polakom nie odpowiada. Odpowiedz Link Zgłoś
biedronka24 Pogadaj z moja wspollokatorka 17.08.04, 00:05 albo lepiej idz spac. Litwini najwiecej maja pretensji do Rosjan choc w gruncie rzeczy lepiej od nas po rosyjsku potrafia mowic. O Ukraincach sie nie wypowiadam. Wiem na pewno ze szukaja w Polsce pracy i znam Polakow ktorzy im pomagali. Nie tylko dajac prace i wynagrodzenie za nie ale i rzeczy ktore normalnie oddawali do czerwonego krzyza. Wiec jak wszedzie drogi Jareczku. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jarek-Zyd ne telus Czyzby bylo to wyjasnienie na polowanie na IP: *.fastres.net 17.08.04, 09:29 Litewskich kierowcow po przekroczeniu polsko-litewskiej granicy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: juno Re: Ja tylko w kwestii formalnej, nie-moralnej! : IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.08.04, 21:47 Mędrzec..wybitny analityk Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ANka Doprawdy IP: *.ifn-magdeburg.de 16.08.04, 20:32 widzisz merciu uzywasz zlych argumentow. Co nazywasz fundamentalizmem w Polsce? Sam nie wiesz co chcesz powiedziec. Zapewniam ze jesli o to chodzi to wierzacych znajdziesz i wsrod Turkow i to tych - a tak z samej inteligencji. Mialam tu doktorantke muzulmanke. Wiec nie mow mi tego co znam widac lepiej od ciebie. Ale umiejetnosc dialogu to wazna sprawa akurat w kwestiach religii. Tego sie nie da przecenic. Poza tym nie martw sie o zabor amerykanski sie nie martwimy jeszcze. Ostatecznie spadek temperatury 5 stopni na s. nam nie grozi, ani tym bardziej sztuczne wilki, i opuszczone radzieckie statki w centrum miasta :) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ANka i kwiaty lodowe IP: *.ifn-magdeburg.de 16.08.04, 20:51 w wysuszonym powietrzu, gdzie nie ma juz grama pary wodnej. A moze to marznacy tlen ? :) albo azot :) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: axel W Turcji nie ma fundamentalizmu? To po co zamachy IP: *.nas9.vienna1.va.us.da.qwest.net 16.08.04, 20:37 wojskowe co kilka lat aby utrzymać tzw. świecki charakter państwa? a dlaczego wielożeństwo ma być zabronione? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jarek-zydne telus szczegolnie to bylo widac to ubraniu zony tureckie IP: *.fastres.net 16.08.04, 22:50 prezydenta, charakter swiecki w Turcji zaczal zuikac po roku 1093 a u turkow na emigracji juz w roku 1978. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jarek-Zyd ne telus Poprawka: IP: *.fastres.net 17.08.04, 09:26 Szczegolnie swiecki karakter panstwa tureckiego mozna bylo zauwazyc po stroju zony przezydenta Turcji w czasie otwarcia olimpiady. Charakter swiecki panstwa Tureckiego bardzo szybko zaczal znikac po roku 1993 ( moze ilosc kobiet z Europy Wschodniej ,ktore zaspokajaly ich trend seksualny zmienilo ich zdanie o Chrzescijanstwie, moze otwarcie granic na Zachodzie zamknelo im droge do rozwiazywania ich problemow( nie byli juz tak potrzebni) a u Turkach na zachodzie po revolucji Islamskiej w Iranie i wielkiej ilosci Saudyjskich( nie tylko) pieniedzy wydawanych na Zachodzie na islamizacje( arabizacje) tureckich immigrantow. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: remus cóż może syn kucharki i żandarma IP: *.bielsko.dialog.net.pl 16.08.04, 20:33 wymyśleć. To są właśnie te KATOLICKIE intelekty. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Juno Re: cóż może syn kucharki i żandarma IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.08.04, 21:56 A twoi rodzice intelektualisto? synu pająka i zaby wnuczku baby jagi o co ci chodzi Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: hr. Zet Re: cóż może syn kucharki i żandarma IP: *.pool.mediaWays.net 17.08.04, 22:51 Troche jest racji w tym co piszesz... No coz, z parobka pleban, a oszolomstwo do nozek mu pada. Voici une carrière catholique. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: tse-tse Ta opinia to jest milowy blad Kosciola! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.08.04, 20:34 Mam nadzieje ze to nie Swieta Inkwizycja bedzie decydowac o skladzie Unii Europejskiej! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: reporter Re: Kardynał Ratzinger przeciw wejściu Turcji do IP: *.chem.pitt.edu 16.08.04, 20:54 oczywiscie ze Turcji mowimy NIE. Zapraszam do negocjacji Irak i moze Mongolie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: owijacz Re: Kardynał Ratzinger przeciw wejściu Turcji do IP: 80.50.28.* 16.08.04, 20:55 W wywiadzie dla francuskiego dziennika "Le Figaro" przewodniczący watykańskiej Kongregacji Nauki Wiary, najważniejszego ciała, które decyduje o poglądach Kościoła, przyznał, że wejście Turcji do UE "oznaczałoby utratę bogactwa, zniknięcie elementu kulturowego na korzyść gospodarki". > No i oto chodzi!! Tylko niech nie owija w bawełnę, a powie wprost, że kościół drży ze strachu przed utratą swoich wpływów. Cały świat może pogrążytć się w chaosie gospodarczym, byle kościół rósł w siłę, a pasibrzuszki- darmozjadki żyli dostatniej. Odpowiedz Link Zgłoś