Kubeł zimnej wody na koniec dnia

22.02.14, 21:25
Wszystkim, którym się zdawało, że po rozsypaniu się Partii Regionów i ucieczce Janukowycza wraz z rządem do Rosji, powinien nastąpić koniec narodowej rewolucji, polecam do uważnego wglądu najnowsze oświadczenie Prawego Sektora:
wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114912,15314620,,,,747814.html
Zwróćcie też uwagę na język Gazety Wyborczej - to już nie są "powstańcy walczący z reżimem" a "ultraradykalne stowarzyszenie (..) zrzeszające różne ukraińskie ruchy nacjonalistyczne".
Cel został osiągnięty, ekipa Janukowycza odsunięta od władzy, więc teraz wszyscy tam myślą jak pozbyć się nazistów. Oni sami z dobrej woli nie odejdą...
    • eva15 Re: Kubeł zimnej wody na koniec dnia 22.02.14, 21:59
      Problem w tym, że jeszcze nie mogą się ich pozbyć. Banderowcy mogą być potrzebni to terroryzowania Ukr. wsch. i Krymu - jeśli te obszary będą oporne wobec nowej, jakże legalnej :-))) władzy.
      Ta nowa jakże legalna władza jest na razie, chciał nie chciał, zakładnikiem bandziorów.
      Poza tym banderowcy mogą być przydatni w dalszej walce o władzę, stanowiska i kasę. Jedność opozycji cały czas była fikcją, a teraz tym bardziej nią jest. Nie ma już wspólnego wroga, więc może przyjść pora na rzucanie się sobie na wzajem do gardła. Chętnych do posiadania takich pałaców jakie miał Januk jest wielu...
      • pijatyka Re: Jedność była i jest fikcją 22.02.14, 22:03
        Kto i kiedy twierdził, że opozycja jest monolitem?

        A jednak - mimo tylu pokus, prowokacji itd. - trzymają się razem. Irytujące, nie? ;->
        • nie-tak Re: Jedność była i jest fikcją 22.02.14, 22:28
          Szwajcarski korespodent w szwajcarskich wiadomosciach okreslil to najlepiej: "teraz zacznie sie prawdziwa walka o wladze na Ukrainie"
      • nie-tak Re: Kubeł zimnej wody na koniec dnia 22.02.14, 22:25
        Przed tem mieli jednego wspolnego wroga, teraz sa wzajemnymi wragami, jeden przeciw drugiemu i na odwrot, cyrk malp dopiero sie rozpocznie. Jeszcze uslyszymy niejedno z Ukrainy.

        _______________________________________________________________
        www.schweizmagazin.ch/nachrichten/schweiz/18151-Russland---Bashing-United-Racists-Mass-Media.html
        www.schweizmagazin.ch/nachrichten/ausland/18208-Obama-erhht-Kriegsgefahr-Europa.html
        www.zerohedge.com/news/2014-02-12/luxury-brand-ceo-poor-stop-whining-or-move-china
    • lubat Re: A to o naszej żurnalii 22.02.14, 22:20
      Gdy za jakiś czas obudzimy się z rządzonym, przynajmniej częściowo, przez skrajnych nacjonalistów krajem tuż za wschodnią granicą, a bojówki zaczną się pojawiać po polskiej stronie granicy, domagając się „zwrotu okupowanych ziem”, co jest możliwe przy najgorszym scenariuszu, to będzie wypadało podziękować głównie mediom, widzącym świat w czarno-białych barwach.

      lewica.pl/?id=29168&tytul=Piotr-Ciszewski:-Ukrai%F1ska-hipokryzja-medi%F3w
      • nie-tak Re: A to o naszej żurnalii 22.02.14, 22:31
        Scenariusz nie wykluczony skoro wygra walke o stolki prawica z tym panem na T i J w nazwisku, czy za rok, za dwa lata bedziemy mieli nastepny Majdan? Nie jest to niewykluczone.
      • panibiedroniowa Re: A to o naszej żurnalii 22.02.14, 22:31
        Moskwa będzie grać na rozbudzanie antagonizmu między Polską a Ukrainą.To oczywiste.Trzeba być przygotowanym na rozmaite prowokacje.Świr z Kremla nie zwykł przebierać w środkach.Wysadzał już rosyjskie blokowiska.W kązdym razie polskie służby winny trzymać rękę na pulsie.
        • herr7 będą wielkie zmiany, czyli wszystko po staremu 22.02.14, 22:39
          tzn. że świr z Kremla będzie wysadzał blokowiska w Polsce? To chciałaś powiedzieć? Są tacy co twierdzą, że wieże w WTC także wysadził świr, tyle że z Białego Domu. Ja jestem sceptyczny, gdyż jak sądzę świrów na świecie nie brakuje.

          Na co gra Putin? Jak sądzę na rozczarowanie nowym reżimem, gdyż jest to w istocie wciąż oligarchiczny reżim i żadna Julia Timoszenko czy inny Jaceniuk tego nie zmienią. Kto miał miliardy dolarów to nadal je będzie mieć. Podobnie, ta większość co nic nie ma nadal nic nie będzie miała. Tego możemy być pewni. Kredyt dla Ukrainy już szykuje Międzynarodowy Fundusz Walutowy - instytucja przede wszystkim znana z tego, że potrafi zedrzeć koszulę nawet z umarłego....
          • eva15 Re: będą wielkie zmiany, czyli wszystko po starem 22.02.14, 22:56
            Jakoś podejrzewam, że poważny kredyt z MFW będzie powiązany z podpisaniem umowy asocjacyjnej z EU, bo tylko to daje możliwość zdarcia koszuli z umarłego. Ponadto - tylko wtedy oligarchia ukraińska będzie pod jako taką kontrolą i tak zresztą słabą, jak pokazuje przykład Bułgarii i Rumunii.

            Teraz na 1. ogień pójdą co najwyżej jakieś mniejsze pożyczki stabilizacyjne, bo Ukraińcy pozbawieni pensji, emerytur i rent, zamiast cieszyć się, że w zamian za to mają demokrację, mogą rzucić się dobroczyńcom do gardła.
            • herr7 Re: będą wielkie zmiany, czyli wszystko po starem 22.02.14, 23:00
              Ludzie mogą sobie protestować, ale "demokratyczna władza" to nie Janukowicz co to ulega naciskowi ulicy. System zagoni ludzi do kieratu, tak jak to było w Polsce i nikt nie będzie miał głowy do tego, żeby protestować. Takie systemy są stabilne.
              • eva15 Re: będą wielkie zmiany, czyli wszystko po starem 22.02.14, 23:14
                Rzecz w czym innym, system ma legitymację ludu - wszak lud sam o niego prosił, w przypadku Ukrainy lud wręcz szedł za niego na barykady i ginął. Sam go sobie wywalczył, więc go dostanie. A jeśli potem ktoś będzie protestował, no to już chyba tylko warhoły, element mącicielski:-) . A warhołom twardo powiemy - NIE.
                • eva15 Re: będą wielkie zmiany, czyli wszystko po starem 22.02.14, 23:16
                  Sorry:

                  warchoły oczywiście.
                  • herr7 Re: będą wielkie zmiany, czyli wszystko po starem 22.02.14, 23:25
                    Ciekawi mnie czy Rosja utrzyma blokadę na ukraińskie towary? Jeżeli tak, to będzie to biło po kieszeni ukraińskich oligarchów. A na rynki zachodnie będzie im się bardzo trudno przebić. Może się więc zdarzyć, że to oligarchowie pierwsi poczują powiew zmian...
                    • nie-tak Re: będą wielkie zmiany, czyli wszystko po starem 22.02.14, 23:38
                      herr7 napisał:

                      > Ciekawi mnie czy Rosja utrzyma blokadę na ukraińskie towary? Jeżeli tak, to będ
                      > zie to biło po kieszeni ukraińskich oligarchów. A na rynki zachodnie będzie im
                      > się bardzo trudno przebić. Może się więc zdarzyć, że to oligarchowie pierwsi po
                      > czują powiew zmian...
                      ----------------------------------------------
                      Mylisz sie, oligarchowie beda nabijac jeszcze wieksza kase, tak bylo, jest i bedzie na Ukrainie bez unii czy z unia, natomiast spoleczenstwo tak zubozeje ze pojdzie znowu na majadan i znajda sie nowi przywodcy do rozruchow jak i przejomowania wladzy. Przeciez to jest juz normalnosc jak i zwyczaj w tym kraju.
                      _______________________________________________________________
                      www.schweizmagazin.ch/nachrichten/schweiz/18151-Russland---Bashing-United-Racists-Mass-Media.html
                      www.schweizmagazin.ch/nachrichten/ausland/18208-Obama-erhht-Kriegsgefahr-Europa.html
                      www.zerohedge.com/news/2014-02-12/luxury-brand-ceo-poor-stop-whining-or-move-china
                      • herr7 Re: będą wielkie zmiany, czyli wszystko po starem 22.02.14, 23:50
                        W porządku, ale bez rosyjskiego rynku będzie to bardzo trudne. No i ceny za rosyjskie surowce będą teraz wysokie. Ja nie twierdzę, że oni zostaną puszczeni z torbami, ale to może oznaczać początek ich końca.
                        • nie-tak Re: będą wielkie zmiany, czyli wszystko po starem 23.02.14, 00:00
                          Herr7 co sie z toba stalo, zwrot o 350°?
                          Skoro beda musieli przystosowac rynek do europejskich standartow bezrobocie na Ukrainie bedzie przeogromne, uprzedzal i bronil sie przed tym Januk.
                          Kto kupi ukrainskie produkty w Europie? Na te pytanie nie trzeba dawac odpowiedzi kazdy wie ze poza plodami rolniczymi zaden nie kupi ukarinskich wyrobow przemyslowych. Unia juz wyznaczyla limit produkcji plodow rolnych ze Januk sam sie wystraszyl.
                          Czyli totalny upadek tego panstwa zaprogramowala juz dawno jankieska unia wraz z Ukraincami. U czym i gdzie tu robic reformy jak felusiak z jackowa poleca?

                          _______________________________________________________________
                          www.schweizmagazin.ch/nachrichten/schweiz/18151-Russland---Bashing-United-Racists-Mass-Media.html
                          www.schweizmagazin.ch/nachrichten/ausland/18208-Obama-erhht-Kriegsgefahr-Europa.html
                          www.zerohedge.com/news/2014-02-12/luxury-brand-ceo-poor-stop-whining-or-move-china
                        • nie-tak Re: będą wielkie zmiany, czyli wszystko po starem 23.02.14, 00:04
                          herr7 napisał:
                          Ja nie twierdzę, że oni zostaną puszczeni z
                          > torbami, ale to może oznaczać początek ich końca.
                          --------------------------
                          Oni beda puszczeni z torbami, zobczysz.




            • nie-tak Re: będą wielkie zmiany, czyli wszystko po starem 22.02.14, 23:02
              Tez tak sadze, ze warunkiem bedzie unia czyli dom bankrutow. Przez to sie pytam czy za rok czy dwa lata bedziemy mieli nowy majdan?
              Ukrainyc teraz sie dowiedza co ich moze spotkac.
            • herr7 Re: będą wielkie zmiany, czyli wszystko po starem 22.02.14, 23:18
              Umowa asocjacyjna zostanie zapewne podpisana przez "demokratyczny rząd", po czym nastąpi szybki upadek ukraińskiego przemysłu na wschodniej Ukrainie. Ukraina będzie żyła z pożyczek zaciąganych pod zastaw takich aktywów, jak chociażby słynne ukraińskie czarnoziemy. My jesteśmy parę etapów dalej, i zaczynamy się pozbywać Lasów Państwowych. Pełne członkostwo w Unii, to "ukraińskie marzenie" będzie jednak odkładane ad calendas graecas. Ale to w istocie i tak nie wiele zmieni..
              • pijatyka Re: zaczynamy się pozbywać Lasów Państwowych 22.02.14, 23:22
                O, to coś nowego. Może jakieś szczegóły? ;->
            • pijatyka Re: czyli wszystko po staremu 22.02.14, 23:20
              Zabawnie się tu próbujecie przelicytować w czarnowidztwie, jakbyście sami nie bardzo wierzyli, że w ogóle może być - ekonomicznie - jeszcze gorzej niż już jest.
              A to raczej mało prawdopodobne - trudno jeszcze bardziej zwiększyć dystans między kromką suchego chleba a rezydencją Janukowycza czy Achmetowa.

              IMO oligarchowie mogą zapomnieć o dalszym, łatwym a bezkarnym, powiększaniu stanu posiadania, a raczej powinni liczyć się z mniej czy dalej idącymi (trochę na wzór rosyjski) koncesjami na rzecz państwa.
              Podskakiwać za bardzo nie będą mogli, bo - w razie problemów - władza (jeśli tylko sama zachowa konsumpcyjny umiar) będzie mogła łatwo rzucić ich na żer głodnemu ludowi.
      • eva15 Re: A to o naszej żurnalii 22.02.14, 22:34
        żurnalia jest całkowicie koncesjonowana i ma tyle do gadania, co Janukowicz teraz:-) . W mairę niezależne i obiektywne dziennikarstwo jest jedną z pierwszych ofiar współczesnej tzw. demokracji.
      • nie-tak Re: A to o naszej żurnalii 22.02.14, 23:19
        Obys sie nie mylil Lubacie:
        cytat z artykulu i link do zrodla gydz tekst jest czesto zmieniany jak i rozszerzany
        :
        www.schweizmagazin.ch/nachrichten/ausland/18340-Kiewer-Parlament-entmachtet---Juden-sollen-Land-verlassen.html
        Cytat:
        Einer der radikalen Anführer der nationalistischen Oppositionsgruppe, Aleksandr Muzychko, trägt eine gefährliche Gesinnung in sich. Vor kurzem erklärte er "Ich werde Juden und Russen verfolgen und töten solange ich lebe".

        Vorbilder für diese Kräfte sind der Agent des Hitler-Geheimdienstes, der Juden- und Polenmörder Bandera sowie die SS-Division Galizien. Sie stimmten der Freilassung Timoschenkos und der Absetzung von Janukowytsch zu. Der ukrainische Rabbiner Moshe Reuven Asman hat heute die Juden zum Verlassen von Kiew aufgefordert. "Ich habe meine Gemeinde aufgefordert, das Stadtzentrum und auch die ganze Stadt zu verlassen und wenn möglich aus der Ukraine auszureisen», zitierte ihn die israelische Zeitung "Haaretz" laut dpa.
        ---------------------------
        Jeszcze nie rzadza a juz glos podnaosza.
        _______________________________________________________________
        www.schweizmagazin.ch/nachrichten/schweiz/18151-Russland---Bashing-United-Racists-Mass-Media.html
        www.schweizmagazin.ch/nachrichten/ausland/18208-Obama-erhht-Kriegsgefahr-Europa.html
        www.zerohedge.com/news/2014-02-12/luxury-brand-ceo-poor-stop-whining-or-move-china
    • nie-tak Re: Kubeł zimnej wody na koniec dnia 22.02.14, 22:56
      Jeszcze zaden nie rzadzi a juz:
      Kiewer Parlament entmachtet - Juden sollen Land verlassen
      Link do artykulu:
      www.schweizmagazin.ch/nachrichten/ausland/18340-Kiewer-Parlament-entmachtet---Juden-sollen-Land-verlassen.html--
      Tja, tja juz sie zaczyna, co na to jankieska unia i Izrael?
      _______________________________________________________________
      www.schweizmagazin.ch/nachrichten/schweiz/18151-Russland---Bashing-United-Racists-Mass-Media.html
      www.schweizmagazin.ch/nachrichten/ausland/18208-Obama-erhht-Kriegsgefahr-Europa.html
      www.zerohedge.com/news/2014-02-12/luxury-brand-ceo-poor-stop-whining-or-move-china
      • nie-tak Re: Kubeł zimnej wody na koniec dnia 22.02.14, 22:58
        nie-tak napisała:
        Korekta, gdzy forum znieksztalca format
        > Jeszcze zaden nie rzadzi a juz:
        > Kiewer Parlament entmachtet - Juden sollen Land verlassen
        > Link do artykulu:

        www.schweizmagazin.ch/nachrichten/ausland/18340-Kiewer-Parlament-entmachtet---Juden-sollen-Land-verlassen.html
        > Tja, tja juz sie zaczyna, co na to jankieska unia i Izrael?
        :-))))))))))))))
    • felusiak1 wszyscy to wiedzą 22.02.14, 23:26
      a ci co nie wiedzą albo udają albo też są kompletnymi idiotami.
      opozycja jest zjednoczona tylko na chwilę i tylko w jakimś celu po któórego osiągnięciu wraca na swoje pozycje.
      zatem nie jest to kubeł zimnej wody.
      a nacjonaliści są tak samo dobrzy jak każda inna partia tak długo jak przestrzegają zasad konstytucyjnych.
      a teraz wyobraźmy sobie że na ukrainie zostaną przeprowadzone głębokie reformy po których żadne ugrupowanie polityczne nie bedzie w stanie niczego dyktować, gdzie prerogatywy władzy są ograniczone i gdzie istnieją konstytucyjne hamulce dla jej zapędów.
      • pijatyka Re: a teraz wyobraźmy sobie 22.02.14, 23:35
        Ukraina i tak jest pod pewnymi względami w lepszej sytuacji niż Polska w 1989; nie trzeba wprowadzać kapitalizmu, bo ten (bandycki, kulawy, ale jednak) już jest...
      • nie-tak Re: wszyscy to wiedzą 22.02.14, 23:46
        Felus przeprowadzi na Ukrainie te reformy, wtedy bedzie Ukraina szczesliwa, zadowolona i syta.

        _______________________________________________________________
        www.schweizmagazin.ch/nachrichten/schweiz/18151-Russland---Bashing-United-Racists-Mass-Media.html
        www.schweizmagazin.ch/nachrichten/ausland/18208-Obama-erhht-Kriegsgefahr-Europa.html
        www.zerohedge.com/news/2014-02-12/luxury-brand-ceo-poor-stop-whining-or-move-china
      • romrus Panie Znaffco, 23.02.14, 00:23
        felusiak1 napisał:
        > a ci co nie wiedzą albo udają albo też są kompletnymi idiotami.

        Zgadzam sie w 100%:-)


        > a teraz wyobraźmy sobie że na ukrainie zostaną przeprowadzone głębokie reformy po których żadne ugrupowanie polityczne nie bedzie w stanie niczego dyktować


        Rada zaglosowala za powrot Konstytucji 2004 roku.

        Teraz przypominam dlugi konflikt w pomaranczowych szeregach pomiedzy Juszczenko a Timoszenko.

        Z powodu ze tacy znaffcy goowno wiedza - tlumacze dlaczego to bylo.
        Ta Konst. pozwala na wszystko oprocz jednego - rzadzenia panstwem.
        Julka miala wiekszosc w Radzie i w/g Konst 2004 miala byc premier-ministrem, czego sie domagala.
        Konst. natomiast jest napisana w taki sposob, ze Juszczenko, wylacznie z powodow proceduralnych, bez wazeliny Julkie postu premiera nie dawal.
        I to trwalo, jesli sie nie myle, pare lat, przy tym kraj zyl swoim wlasnym zyciem.


        Ci, wiec, kto kompletnych idiotow nie udaje, a imi sa, musa zrozumiec w koncu ze na Ukrainie trzeba robic cos innego.
        • pijatyka Re: tacy znaffcy goowno wiedza 23.02.14, 01:07
          Gdybyś , Panie Znaffco, trochę bardziej się przyłożył i doczytał tu i ówdzie, dowiedziałbyś się, że natychmiastowy powrót do konstytucji z 2004 roku to tylko pierwszy krok (bo tylko taki można wykonać z dnia na dzień); jednym z następnych ma być nowa konstytucja.
          • romrus Re: tacy znaffcy goowno wiedza 23.02.14, 01:15
            pijatyka napisała:
            > Gdybyś , Panie Znaffco, trochę bardziej się przyłożył i doczytał tu i ówdzie, d
            > owiedziałbyś się, że natychmiastowy powrót do konstytucji z 2004 roku to tylko
            > pierwszy krok (bo tylko taki można wykonać z dnia na dzień); jednym z następnyc
            > h ma być nowa konstytucja.


            Poprosze o link, kto i kiedy wypowiadal sie o NOWEJ konstytucji.
            Dziennikarzy nie przylaczac.
            • felusiak1 Re: tacy znaffcy goowno wiedza 23.02.14, 03:12
              romrus, weź na wstrzymanie bo zioniesz jadem niepotrzebnie.
              jest rzeczą oczywistą, ze na ukrainie będzie nowa konstytucja, to nie ulega kwestii.
              fakt, że juszczenko nie akceptował julki i nikt nie mógł go do tego zmusić jest sam w sobie pozytywny. oznacza, ze parlament nie może dyktować prezydentowi a prezydent parlamentowi.
Pełna wersja