W sprwie Krymu do gry wchodzi Turcja

01.03.14, 11:30
wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114871,15546548,Turcja_wspiera_Ukraine__Status_Krymu_nie_moze_byc.html#BoxWiadTxt
Palanty kremlowskie po raz kolejny swoimi prowokacjami destabilizują region, tym razem Krymu. Wciągają do konfliktu również Turcję. A rozwiązanie jest bardzo proste. Nie prowokować, nie destabilizować, nie terroryzować, nie szantażować Ukrainy i Ukraińców i nie wpie. . . . . lać się w sprawy obcego niepodległego państwa.

Sława Ukrainie!
    • herr7 Turcja zajmie Krym? 01.03.14, 11:35
      Czy będzie się domagać "obecności posłów z Lechistanu"?
      • przyjacielameryki Re: Turcja zajmie Krym? 01.03.14, 11:43
        Pewnie nie zajmie, Syrii też nie zajmowała. Nie wiem co zrobi Turcja, np. w czasie faktycznego konfliktu militarnego na Krymie?
        Ale jeżeli Rosja wywoła ten konflikt, uwikła się w nim na lata a Turcja nie będzie taka zupełnie obojętna.
        • herr7 Re: Turcja zajmie Krym? 01.03.14, 11:47
          W porządku. Tylko w tej kalkulacji zapomniał pan napisać, że Rosja to nie Syria. Odpowiedź na tureckie dywersje może być dla Turcji bardzo bolesna.
          • kaszebe12 Re: Turcja zajmie Krym? 01.03.14, 12:01
            -Jasne , ze zajmie , herr...ku satysfakcji naszego amigoUS.-Jak mozesz tak bezczelnie pisac o wiernym sojuszniku Imperium Dobra , jakie dywersje ? -Wolny i demokratyczny swiat pod wodza naszych kaplanow: Goldmana , Lejmana i Morgana wreszcie unicestwi to parszywe ruskie scierwo , krwawego oprawce Pussy Riots , przesladowce Chodorkowskich i innych Abramowiczow. -Czas najwyzszy , bo nawet moj kot dorobil sie alergii gapiac sie na portret Putina.
      • ukos Turcja może zamknąć Bosfor dla Rosji 01.03.14, 12:12
        herr7 napisał:

        > Czy będzie się domagać "obecności posłów z Lechistanu"?

        Skoro Rosja nie respektuje umowy budapeszteńskiej, to Turcja może ją egzekwować w ten sposób. Złamanie umowy grozi Turcji pojawieniem się nuklearnej Ukrainy. Ona teraz nie ma broni jądrowej, ale technologię zna.
        • ukos Taki krok można stopniować 01.03.14, 12:19
          ukos napisał:

          > Turcja może zamknąć Bosfor dla Rosji

          Np. na początek zamknąć drogę tylko dla okrętów wojennych. Następnie statki rosyjskie przepuszczać tylko, jeśli płyną pod obcą banderą. Bardzo łatwo można tam Rosji utrudnić życie. Świat nie jest bezbronny wobec agresji.
          • kaszebe12 Re: Taki krok można stopniować 01.03.14, 12:27
            -Racja , ukos ...swiat nie jest bezbronny wobec agresji. -Cos o tym wiedza mieszkancy Libii , Iraku , Palestyny ,Afganistanu , Syrii i kilku innych krajow nie chcacych zozumiec slusznosci jedynej prawdziwej demokracji.
          • romrus To juz sie przerabialo w 2008 01.03.14, 12:29
            ukos napisał:
            > Np. na początek zamknąć drogę tylko dla okrętów wojennych. Następnie statki rosyjskie przepuszczać tylko, jeśli płyną pod obcą banderą. Bardzo łatwo można tam Rosji utrudnić życie. Świat nie jest bezbronny wobec agresji.


            1.Turcja nigdy nie lamala umow odnosnie Bosfora i nie bedzie tego robic dla Chochlow.
            2.Jesli Rosja uzbroi sirijskich Kurdow, to Turcje szlag trafi.
            3.W 2008 Sztab Generalny Rosji mial plan minowania Bosforu w razie, jesli Turcja zlamie umowe i wpusci amerikanski okrety powyzej ustalonych wymiarow.
            • kylax1 Jakiego zaminowywania? 01.03.14, 15:19
              Żeby umieścić miny musiałby tam działać rosyjski minowiec, a takiego Turcy by nie wpuścili do Bosforu.
              • romrus Teraz nie jest XIX wiek 01.03.14, 18:22
                kylax1 napisał:
                > Żeby umieścić miny musiałby tam działać rosyjski minowiec, a takiego Turcy by nie wpuścili do Bosforu.


                Nie trzeba wchodzic ani do Bosforu, ani w ogole do wod teritorialnych Turcji.
                Minuje sie rakietami z duzej odleglosci.


                P.S. Scenariusz raczej fantastyczny, bo Turcy nigdy nie lamali umowy, dotyczacej Bosforu, i dla Ukrainy tego rowniez nie zrobia.
    • igor_uk Czy wojska tureckie juz wyladowali na Krymie? 01.03.14, 11:55
      Jak tak,to dawaj amigo link i przestan beczec.
      Ukraina byla,jest i bedzie ruska.I nic do tego zydowskim palantom.
      • kaszebe12 Re: Czy wojska tureckie juz wyladowali na Krymie? 01.03.14, 12:03
        ...Turcy jeszcze nie wyladowali , czekaja na pierwsze opady sniegu.
      • smagliczka2 Rosyjskie dranie. 01.03.14, 19:49
        Fuj.
    • tojabogdan nie wiem, z którą ameryką przyjaźni się wątkarz 01.03.14, 12:06
      ale jeśli z usa, to akturat ten kraj od ponad stu lat wtrąca i to jak. Mordując niewinnych. Miliony ma swym sumieniu.
      Tak więc najpierw spójrz w lustro, zrób rachunek sumienia, itd.
      • przyjacielameryki Re: nie wiem, z którą ameryką przyjaźni się wątka 01.03.14, 12:12
        tojabogdan napisał:

        > ale jeśli z usa, to akturat ten kraj od ponad stu lat wtrąca i to jak. Mordując
        > niewinnych. Miliony ma swym sumieniu.
        > Tak więc najpierw spójrz w lustro, zrób rachunek sumienia, itd.

        Ty faktycznie masz kurzy móżdżek ale zadziwiające jest że lubisz się tym chwalić.

        Wątek dotyczy zainteresowania Turcji Krymem. Masz coś do powiedzenia n/t temat? Jak nie to spad!
        • tojabogdan jesteś, wątły wątkarzu, pośmiewiskiem tego forum 01.03.14, 12:23
          i tego już nie zmienisz.
          • przyjacielameryki Re: jesteś, wątły wątkarzu, pośmiewiskiem tego fo 01.03.14, 12:28
            tojabogdan napisał:

            > i tego już nie zmienisz.


            Ja jestem pośmiewiskiem? A dlaczego, bo mam poglądy inne od tych kremlowskich? Mógłbyś to bliżej wyjaśnić.
            Można również powiedzieć, ze jestem Marsjaninem ale tylko powiedzieć to za mało palancie!
            • romrus Re: jesteś, wątły wątkarzu, pośmiewiskiem tego fo 01.03.14, 12:34
              przyjacielameryki napisał:
              > Ja jestem pośmiewiskiem?
              > Mógłbyś to bliżej wyjaśnić.


              Bo jestesz czysta diskredytacja swoich przyjaceli:-)
              • przyjacielameryki Re: jesteś, wątły wątkarzu, pośmiewiskiem tego fo 01.03.14, 12:55
                romrus napisał:

                > przyjacielameryki napisał:
                > > Ja jestem pośmiewiskiem?
                > > Mógłbyś to bliżej wyjaśnić.
                >
                >
                > Bo jestesz czysta diskredytacja swoich przyjaceli:-)

                No nie, rozbawiłeś mnie już na maksa. A dlaczego ja jestem "diskredytacją" swoich "przyjacieli"? Bo mam poglądy inne niż kremlowskie? Jest tu jakaś logika?
                A z kolei moje poglądy i to co ja tutaj piszę w 100 % podziela zdecydowana większość Polaków ale i Europejczyków.
                A tak się składa, że identycznie piszą różni zachodni dziennikarze a nie umawialiśmy się.
                Zresztą poczytaj sobie:
                wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114871,15547244,FAZ___Konflikt_na_Krymie_jest_duzo_powazniejszy_niz.html#BoxWiadTxt
                Ten niemiecki dziennikarz pewnie jest pośmiewiskiem całych Niemiec. Hi!, hi!

                Wasz bezradność jest zabawna.
                • romrus Re: jesteś, wątły wątkarzu, pośmiewiskiem tego fo 01.03.14, 13:02
                  przyjacielameryki napisał:
                  > Ten niemiecki dziennikarz pewnie jest pośmiewiskiem całych Niemiec. Hi!, hi!
                  >
                  > Wasz bezradność jest zabawna.


                  O ta bezradnosc cie chodzi:
                  "Naiwny optymizm" Obamy"

                  To z twojego linku:-)


    • romrus Do gry wchodzi Turcja, Amigo 01.03.14, 12:12
      "To, że podżeganie wojny domowej na Ukrainie jest dziełem, przede wszystkim zewnętrznych «ludzi dobrej woli», w szczególności w Europie, nie ma zadnych wątpliwości.

      Prowokacji wobec Rosji dzisiaj też już nikogo nie dziwia, ponieważ wyraźny bespardonowy rusofobski podtekst, kierowany właśnie przedstawicielami Unii europejskiej i przekracza wszelkie dopuszczalne normy i moralne ramy.


      -oswiadczyl przedstawiciel MSZ Turcji w Unii europejskiej .

      «Wyście oszaleli na komunizmie. Rosja jest cywilizowanym krajem z prawem i ustawami» - powiedział główny negocjator w sprawie przystąpienia do Unii europejskiej i rzecznik MSZ Turcji w Unii europejskiej Mewliut Czawuszoglu, jak stwierdzono w wydaniu «Anadolu».


      mirpolitiki.net/politika/tureckij-mid-obvinil-evropu-razzhiganii-vojny-ukraine-270202014.html

      Turcja rowniez wystepowala gwarantem autonomii Abchazji i nie ma do Rosji zadnych pretenzji w zwiazku z tym.

      Co do Krymu, to chodzi o Traktat w Küczük Kajnardży, w ktorym jest napisane, ze dopiero jesli Krym przestaje byc rosijskim, Turcja zostawia prawo powrocic go.

      Dla debilow:

      teoretycznie Turcja ma prawo zabrac Krym Ukrainie, ale w zadnym wypadku - Rosji.
      • przyjacielameryki Re: Do gry wchodzi Turcja, Amigo 01.03.14, 12:16
        Nie wysilaj się i nie kręć i nie wypisuj dyrdymałów. Potraficie to robić. Tylko to!

        Turcja jest za utrzymaniem Krymu w państwie ukraińskim i nie chce żadnych secesji, odrywania go od Ukrainy itp. I to jest istota stosunku Turcji do Krymu.
        • kaszebe12 -Racja , amigo ! 01.03.14, 12:22
          - Juz dosyc wstretnej i klamliwej , czekistowskiej propagandy ! -Niech zyje stosunek ! -Niech zyje stosunek Turcji z Krymem !
        • romrus Re: Do gry wchodzi Turcja, Amigo 01.03.14, 12:24
          przyjacielameryki napisał:
          > Nie wysilaj się i nie kręć i nie wypisuj dyrdymałów. Potraficie to robić. Tylko to!
          > Turcja jest za utrzymaniem Krymu w państwie ukraińskim i nie chce żadnych secesji, odrywania go od Ukrainy itp. I to jest istota stosunku Turcji do Krymu.


          Napisz list z oburzeniem do rzecznika MSZ Turcji w Unii europejskiej Mewliut Czawuszoglu, on twierdzi cos innego i twoje zdanie ma gdzies:-)

          Turcja sie nie rypnie w strone Rosji NIGDY.
          Wbij to do swego tepego lba.
          • kaszebe12 Precz z moskiewska agresja ! 01.03.14, 12:36
            -Jestem w zupelnosci za opinia USamigo...-Jak dlugo wolny i demokratyczny swiat moze znosic awanturnictwo krwawego satrapy z Kremla i jego podstepne , szczurze metody ? -Juz zapomnielismy ,kto zniszczyl Libie , Irak , Afganistan , Syrie , kto jest prowokatorem arabskiej wiosny ? -Putin i jego soldaci , ktorzy nie wahaja sie w przebieranie sie w mundury cywilizowanych ,zachodnich armii. -Oni nawet przerabiaja Migi i Suchoje na Phantomy , Mirage i inne Rafale , ich drony stale terroryzuja niewinna ludnosc Palestyny i Pakistanu. Precz z ruskim imperializmem ! -Rece precz od Wietnamu !
      • eva15 Turcja twardo broni Rosji. Bardzo ładnie! 01.03.14, 12:35
        Purin powinien Turcji podziękować za to wsparcie na forum międzynarodowym.
        I nieważne, że Turcja robi to we własnym interesie, bo i ją Zachód próbuje zdestabilizować, w polityce nie ma posunięć bezinteresownych, ale to jest OK, to nic nowego.
        • eva15 Re: Turcja twardo broni Rosji. Bardzo ładnie! 01.03.14, 12:36
          Uciekł mi post, więc jeszcze:

          wygląda na to, że to może być początek osi przeciw osi Dobra i Jedynie Słusznej Demokracji.
          • romrus UE kiedys ma zaplacic rachunek 01.03.14, 12:38
            eva15 napisała:
            > wygląda na to, że to może być początek osi przeciw osi Dobra i Jedynie Słusznej Demokracji.

            ...za to ze tyle lat robila Turcje w konia.

            Turcy narod dumny:-)
            • eva15 Re: UE kiedys ma zaplacic rachunek 01.03.14, 12:54
              Kieedyś Unia była klubem bogatych, sytych, kulturalnych, pokojowych, szybko się rozwijających państw (dawna 9-tka) . To zrozumiałe, że Turcja chciała wejść do takiego klubu...

              Ale teraz?
        • przyjacielameryki Re: Turcja twardo broni Rosji. Bardzo ładnie! 01.03.14, 13:01
          eva15 napisała:

          > Purin powinien Turcji podziękować za to wsparcie na forum międzynarodowym.
          > I nieważne, że Turcja robi to we własnym interesie, bo i ją Zachód próbuje zdes
          > tabilizować, w polityce nie ma posunięć bezinteresownych, ale to jest OK, to ni
          > c nowego.

          To już obowiązuje was bezczelne, nachalne kłamanie w sprawie Krymu. Takie są polecenia z Kremla? Tu masz to wsparcie Rosji przez Turcję:
          "Podobnego zdania jest przedstawiciel tureckiej konserwatywnej partii MHP, Faruk Bal. - Turcja powinna odegrać aktywną rolę na Krymie, aby chronić mniejszość turecką i muzułmańską, a kwestia krymska powinna mieć wysoki priorytet w tureckiej polityce zagranicznej - powiedział.

          Zauważył jednocześnie, że ewentualna aneksja Krymu przez Rosję stanowiłaby pogwałcenie prawa międzynarodowego i praw człowieka. Jego zdaniem Turcja powinna zmobilizować organizacje światowe, zanim będzie za późno."


          • romrus Re: Turcja twardo broni Rosji. Bardzo ładnie! 01.03.14, 13:07
            przyjacielameryki napisał:

            > To już obowiązuje was bezczelne, nachalne kłamanie w sprawie Krymu. Takie są polecenia z Kremla? Tu masz to wsparcie Rosji przez Turcję:
            > "Podobnego zdania jest przedstawiciel tureckiej konserwatywnej partii MHP, Faruk Bal. - Turcja powinna odegrać aktywną rolę na Krymie, aby chronić mniejszość turecką i muzułmańską, a kwestia krymska powinna mieć wysoki priorytet w tureckiej polityce zagranicznej - powiedział.



            Debilu, ty rozumiesz roznice pomiedzy wypowiedzia przedstawicela MSZ, a wypowiedzia przedstawicela partii politycznej?

            To tak, jak by traktowac wypowiedzi Maciarewicza i Kaczynskiego jak oficialne stanowisko Polski.

            Twoi mantry nic nie zmenia.
            Turcja nigdy sie nie rypnie w strone Rosji, zbyt duzo maja do stracenia.
            • przyjacielameryki Re: Turcja twardo broni Rosji. Bardzo ładnie! 01.03.14, 14:36
              romrus napisał:


              >
              > Debilu, ty rozumiesz roznice pomiedzy wypowiedzia przedstawicela MSZ, a wypowie
              > dzia przedstawicela partii politycznej?


              Tu masz debilu oświadczenie Ministra Spraw Zagranicznych Turcji:

              " Krym jest istotny dla Ukrainy z powodu swej pozycji strategicznej, multietnicznego i wielowyznaniowego społeczeństwa. Trudno będzie utrzymać pokój w Eurazji, jeśli nie będzie go na Ukrainie. Podobnie trudne będzie utrzymanie pokoju w rejonie Morza Czarnego, jeśli nie będzie go na Krymie - powiedział dziennikarzom Davutoglu.

              Minister zaznaczył jednocześnie, że Turcja jest za integralnością terytorialną Ukrainy, stabilnością, rozwojem i pokojem w tym kraju."

              Turcja jest za integralnością terytorialną Ukrainy. A teraz powtórz sobie to zdanie kilka razy debilu i nie wracajmy do tematu.
              • romrus Re: Turcja twardo broni Rosji. Bardzo ładnie! 01.03.14, 14:56
                przyjacielameryki napisał:
                > Tu masz debilu oświadczenie Ministra Spraw Zagranicznych Turcji:
                >
                > " Krym jest istotny dla Ukrainy z powodu swej pozycji strategicznej, multietnic
                > znego i wielowyznaniowego społeczeństwa. Trudno będzie utrzymać pokój w Eurazji
                > , jeśli nie będzie go na Ukrainie. Podobnie trudne będzie utrzymanie pokoju w r
                > ejonie Morza Czarnego, jeśli nie będzie go na Krymie - powiedział dziennikarzom
                > Davutoglu.
                >
                > Minister zaznaczył jednocześnie, że Turcja jest za integralnością terytorialną
                > Ukrainy, stabilnością, rozwojem i pokojem w tym kraju."
                >
                > Turcja jest za integralnością terytorialną Ukrainy. A teraz powtórz sobie to zd
                > anie kilka razy debilu i nie wracajmy do tematu.



                Gdzie w wypowiedzi co kolweik, co moglo by swiadczyc, ze Turcja podejmuje jakikolweik dzialania?

                Putin tez oswiadczyl ze jest za "integralnością terytorialną Ukrainy, stabilnością, rozwojem i pokojem w tym kraju."

                Raz jeszcze przeczytaj i wbij to siebie do tepego lba - Turcja nie da wam wiecej robic sie w konia.


                "To, że podżeganie wojny domowej na Ukrainie jest dziełem, przede wszystkim zewnętrznych «ludzi dobrej woli», w szczególności w Europie, nie ma zadnych wątpliwości.

                Prowokacji wobec Rosji dzisiaj też już nikogo nie dziwia, ponieważ wyraźny bespardonowy rusofobski podtekst, kierowany właśnie przedstawicielami Unii europejskiej i przekracza wszelkie dopuszczalne normy i moralne ramy.


                -oswiadczyl przedstawiciel MSZ Turcji w Unii europejskiej .

                «Wyście oszaleli na komunizmie. Rosja jest cywilizowanym krajem z prawem i ustawami» - powiedział główny negocjator w sprawie przystąpienia do Unii europejskiej i rzecznik MSZ Turcji w Unii europejskiej Mewliut Czawuszoglu, jak stwierdzono w wydaniu «Anadolu».


                mirpolitiki.net/politika/tureckij-mid-obvinil-evropu-razzhiganii-vojny-ukraine-270202014.html
    • de_oakville Re: Turcja - najwazniejsze panstwo nad Morzem Czar 01.03.14, 13:45
      nym. Poza Rosja, niech wam bedzie. W latach 50-tych Turcja miala mniej mieszkancow od Polski. Dzis ma prawie tyle mieszkancow co Niemcy. A co bedzie za 20 lat? Dorowna Rosji pod wzgledem ludnosci? Przegoni ja?
      Juz dzis Istambul to najludniejsze miasto Europy (liczac ludnosc dzielnic po obu stronach Bosforu), Moskwa na drugim miejscu!

      en.wikipedia.org/wiki/Largest_cities_in_Europe
      Przez Bosfor musza przeplywac wszystkie statki laczace Krym z reszta swiata. Wszystkim krajom nad tym morzem powinno zalezec na dobrych stosunkach z Turcja.
      Turecki (lub pokrewny) byl po rosyjskim najwazniejszym jezykiem ZSRR (Kazachstan, Kirgistan, Turkmenia, Azerbejdzan). Po turecku mozna dogagac sie od Bosforu po Chiny. A i gruzinskie Batumi i Suchumi nalezaly kiedys do Turcji. Mozna jeszcze tylko dodac, ze np. Bulgaria nie kochala Turcji. Wolala juz Rosje.

      • herr7 Kalkuta jest jeszcze większa, ale co z tego wynika 01.03.14, 14:55
        Liczba ludności? Liczą się zasoby, w tym zasoby słodkiej wody, a Turcja jej za wiele nie posiada. Ma natomiast nadambitnych politicos, którzy marzą o restytucji Imperium Osmańskiego. Ale znowu ograniczają ją zasoby - grunty rolne i słodka woda, tak w pierwszej kolejności.
        • kylax1 Kolkata nie jest taka duża. 01.03.14, 15:25
          W porównaniu do Delhi, Mumbaju, czy Istambułu, Kolkata to nieduże miasto.
        • de_oakville Re: Miedzy Istambulem i Kalkuta nie ma porownania 01.03.14, 20:30
          Istambul to metropolia mogaca w zupelnosci byc porownywana z Moskwa. Dawne Bizancjum, stolica wschodniego Cesarstwa Rzymskiego, metropolia Imperium Otomanskiego. Metro pod Bosforem. Turcja robi wrazenie kraju lepiej prosperujacego od Brazylii.
          A Kalkuta? No coz. Bieda. Mozna ja porownac raczej z Lagos, stolica Nigerii. Olbrzymia metropolia afrykanska, obecnie jedno z najludniejszych miast swiata.

          (Przepraszam Indie, przesadzam oczywiscie, ale czesto zeby cos podkreslic, trzeba troche przesadzic.)
      • zeitgeist2010 Re: Turcja - najwazniejsze panstwo nad Morzem Cza 01.03.14, 18:17
        de_oakville napisał:

        Przez Bosfor musza przeplywac wszystkie statki laczace Krym z reszta swiata. Wszystkim krajom nad tym morzem powinno zalezec na dobrych stosunkach z Turcja.
        > Turecki (lub pokrewny) byl po rosyjskim najwazniejszym jezykiem ZSRR (Kazachstan, Kirgistan, Turkmenia, Azerbejdzan). Po turecku mozna dogagac sie od Bosforu po Chiny. A i gruzinskie Batumi i Suchumi nalezaly kiedys do Turcji. Mozna jeszcze tylko dodac, ze np. Bulgaria nie kochala Turcji. Wolala juz Rosje.


        Turcja powinna juz dawno byc czlonkiem UE. Jeszcze przed dojsciem do wladzy umiarkowanych islamistow erdogana i güla.
        ALe owczesna Unia wolala zajmowac sie cyprem, malta i euro dla grecji.



    • zeitgeist2010 Re: W sprwie Krymu do gry wchodzi Turcja 01.03.14, 18:13
      Turcja - czlonek Nato. Oslabiony rezym. To jest uzyteczny as.
    • aby Re: W sprwie Krymu do gry wchodzi Turcja 01.03.14, 19:43
      Re: Przyjaciel Ameryki

      Tu masz debilu oświadczenie Ministra Spraw Zagranicznych Turcji:
      " Krym jest istotny dla Ukrainy z powodu swej pozycji strategicznej, multietnicznego i wielowyznaniowego społeczeństwa. Trudno będzie utrzymać pokój w Eurazji, jeśli nie będzie go na Ukrainie. Podobnie trudne będzie utrzymanie pokoju w rejonie Morza Czarnego, jeśli nie będzie go na Krymie - powiedział dziennikarzom Davutoglu.
      Minister zaznaczył jednocześnie, że Turcja jest za integralnością terytorialną Ukrainy, stabilnością, rozwojem i pokojem w tym kraju."
      Turcja jest za integralnością terytorialną Ukrainy. A teraz powtórz sobie to zdanie kilka razy debilu i nie wracajmy do tematu.
      ----------
      Na stronie tureckiego MSZ tego oświadczenia - jak dotąd - nie ma.
      Jeżeli wziął Pan to z komunikatu agencji anadolu (najbardziej miarodajne źródło) to nie ma tam zdania o bezwarunkowym poparciu Turcji dla integralności terytorialnej Ukrainy. Czy Pan je sobie sam dopisał? Z wersji dostępnej na stronie anadolu wynika, że dla Turcji pierszorzędne znaczenie ma utrzymanie pokoju / „znalezienie pokojowego rozwiązania” na Krymie. W kluczowym trzecim cytacie Ukraina jest wręcz nieobecna – a Krymie Davutoğlu mówi, że jest bardzo ważny dla relacji Turcji z Rosją.
      Zródło: Turkish FM Davutoglu visits Ukraine to discuss Crimea
      worldbulletin.net/news/129922/turkish-airlines-cancels-friday-saturday-flights-to-crimea
      Przeklejam cytaty z oryginału:
      "Ukraine is a Turkish ally and one of the most important countries in terms of stability in Eurasia," Ahmet Davutoglu told journalists Friday during his Bulgaria visit, noting his phone conversation with Ukraine's newly-appointed Foreign Minister, Andriy Deshchytsya, in the morning.
      "Crimea is important in Ukraine due to its strategic location, multi-ethnic and multi-faith formation. It is difficult to maintain peace in Eurasia unless it is secured in Ukraine. Likewise, maintaining peace in the Black Sea is difficult unless it is secured in Crimea," he added.
      "Crimea is also a significant region for relations between Russia and Turkey. Therefore, it is crucial to find a peaceful solution in Crimea... by protecting its autonomy and territorial integrity," he added."

      Inne stanowisko w stosunku do Ukrainy i Krymu, całkowicie zbieżne ze stanowiskiem Imperium USA, zajmuje dziennik Zaman, organ gulenistów, stojących za nieudaną próbą zamachu stanu a la Majdan w listopadzie ub.r. Od tego czasu w Turcji trwa polityczna wojna - premier Erdogan z pomocą prezydenta Abdullaha Güla systematycznie usuwa członków i zwolenników ruchu (sekty) sterowanej z USA przez Fethullaha Gülena, z policji, wymiaru sprawiedliwości, i administracji państwowej.
      Stosunki Waszyngtonu z Ankara są obecnie złe. Erdogan przy różnych okazjach wymieniał i piętnował sponsorów spisku przeciwko jego rządowi, choć ostatnio robi to bardziej dyplomatycznie.
      • przyjacielameryki Re: W sprwie Krymu do gry wchodzi Turcja 02.03.14, 10:04
        aby napisał:

        > ----------
        > Na stronie tureckiego MSZ tego oświadczenia - jak dotąd - nie ma.

        Nie wiem co jest a czego nie ma na stronie tureckiego MSZ ale wiem jaki jest stosunek Ministra Spraw Zagranicznych Turcji a więc oficjalnej Turcji do sytuacji na Ukrainie.

        "Turcja na serio włączyła się do rozgrywki o Krym. Ankara popiera w tym sporze Kijów. Turecki minister spraw zagranicznych Ahmet Davutoglu odbył dziś telekonferencję ws. Ukrainy z szefami dyplomacji dziewięciu krajów. W trakcie rozmowy podkreślił m.in. znaczenie Krymu i stabilności Ukrainy dla Turcji. Davutoglu rozmawiał między innymi z szefami dyplomacji Stanów Zjednoczonych, Wielkiej Brytanii, Francji i Niemiec. Podkreślił, że Krym i zamieszkujący półwysep Tatarzy są bardzo ważni dla władz w Ankarze, tak samo jak integralność terytorialna i jedność polityczna Ukrainy."

        I przestańcie już mataczyć i mącić.

        • zeitgeist2010 Re: W sprwie Krymu do gry wchodzi Turcja 02.03.14, 13:23
          przyjacielameryki napisał:

          > aby napisał:
          > > ----------
          > > Na stronie tureckiego MSZ tego oświadczenia - jak dotąd - nie ma.
          >

          Nie wiem co jest a czego nie ma na stronie tureckiego MSZ ale wiem jaki jest stosunek Ministra Spraw Zagranicznych Turcji a więc oficjalnej Turcji do sytuacji na Ukrainie.

          Faktem jest, ze Turcja (bez wzgledu na aktualny uklad przy wladzy) jest niezwykle wyczulona na los narodow bylego imperium otomanskiego. Sam poznalem w Turcji Bulgarow – muzulmanow, ktorzy otrzymali prawo pobytu za rządow przederdoganowskich.
          13% Tatarow na Krymie ma poparcie Turcji.

          Wrace stare. Zachod kontra wschod – czytaj Rosja. Proces okrązania i dobijania sovietyzmu wyscigiem zbrojen i konkurencją gospodarczą juz sie zaczął.

    • aby Re: W sprwie Krymu do gry wchodzi Turcja 03.03.14, 04:56
      Re: Przyjaciel Ameryki
      Ahmet Davutoğlu jest neo-osmanistą, tzn. w polityce zagranicznej wyróżnia krąg tzw. 'bliskiej zagranicy' - terytoria należące do b. Imperium Osmańskiego i republiki turkojęzyczne. Oto garść jego wypowiedzi za źródłami serbskimi (Serbowie bacznie śledzą jego działalność): Sarajewo, Sandżak czy Aleppo są tak blisko serca jak Izmir czy inne miasta tureckie; Turcja nie dąży do odzyskania tych terenów, bo tak naprawdę nigdy stamtąd nie odeszła; Turcja uznaje obecne granice, ale jednocześnie uważa, ze wszystkie granice są sztuczne.
      Cytowana tu przez Pana wypowiedź ( jak i inne znane mi a dotyczące wizyty ministra Davutoğlu w Kijowie - są zgodne z fundamentalną linią polityki tureckiej, tj. zapewnienia sobie udziału jako strony we wszystkim co dotyczy b. terytoriów IO i działania w roli opiekuna ludności tureckiej / turkskiej / muzułmańskiej.
      Deklaracje poparcia dla Kijowa, itd., są tu tylko środkiem do celu; podobnie zbieżność ze stanowiskiem Waszyngtonu. Skoro zabiera Pan głos w sprawach tureckich, to wie Pan dobrze, że premier Erdogan zawsze był samodzielny i konsekwentny (w sporze z Izraelem, w przyjaźni z Iranem, w poparciu dla Mursiego, itd.), czy się to USA podoba czy nie.
      Można przewidywać, że jeżeli Krym będzie dla Ukrainy stracony - jak wskazuje na to część (nie-neokońskich) komentatorów angielskich i amerykańskich - Turcja na pewno nie poderwie Tatarów na Krymie do walki z Rosją, lecz raczej będzie skłaniać ich do podporządkowania się aktualnym władzom.
      Liczenie na to, że Tatarzy zewrą front z tzw. Kaukaskim Kalifatem, i to jeszcze z błogosławieństwem Turcji, jest fantazją z gatunku tych, które rodzą się i znajdują posłuch wyłącznie w kraju nad Wisłą. Przyznaję, że Pan takich mrzonek tu nie snuł, ale skoro mowa jest o 'mąceniu' w głowach, dołączyłem i tę uwagę.
      • przyjacielameryki Re: W sprwie Krymu do gry wchodzi Turcja 03.03.14, 11:35
        Ale po co te wywody aby? Ja tylko podałem stanowisko Ministra Spraw Zagranicznych Turcji w sprawie konfliktu na Ukrainie, a ty twierdziłeś że nie ma takiego, a było. Jakie będą pózniejsze działania i reperkusje tego nikt nie wie.
Pełna wersja