Finita La Commedia.

11.03.14, 17:23
Wielokrotnie pisalem o tym,ze jak ktos bywal na Ukrainie,do cyrku chodzic nie musi.
Wyglada na to,ze teatr absurdow, pod nazwa " Ukraina",przestanie wkrotce istniec.Pisze o tym z przykroscia,bo nie jestem zwolennikiem rozpadu Ukrainy,a to ze wzgledu na to,ze na Ukrainie mieszka sporo moich przyjaciol i prosto dobrych znajomych. Mam przyjaciol w Grodku ,niedaleko od granicy z Polska,mam przyjaciol i w Odessie i na razie trudno mnie wyobrazic,ze oni nie beda obywatelami tego samego Panstwa.Ale pisalem kiedys,Ukraina,jako panstwo,wszystkiemu co ma,zawdziecza istnieniu ZSRR i wraz z rozpadom Sojuszu,rozwalil sie fundament,na ktorym bylo zbudowano ukrainskie panstwo.Ukraincy mogli uratowac ten sztuczny twor,ale musieli by pojsc droga Bialorusinow,ktore instynktownie wyczuli,ze nie wolno odrzucac radzieckiej przeszlosci,bo tylko ona laczy wszystkich Bialorusinow.
Ukraincy poszli inna droga.Wszytkie kolejne rzady budowali wspolna tozsamosc Ukraincow na wmawianiu,ze Ukraincy i Rosjanie nie tylko sa obce sobie,a wrecz wrogami.Zostala odrzucona radziecka przeszlosc,de facto zostali skreslone z historii wszystkie lata powojenne,w ktorych Lwow ,Charkow,Kijow,Donieck byli duzymi miastami tei samej republiki zwiazkowej.Wraz z odrzuceniem radzieckiej przeszloci odrazu zaczal sie podzial Ukraincow na tych,dla kogo radziecki zolnierz byl wyzwolicielem,ojcem i dziadkiem i na tych,dla kogo radziecki zolnierz byl okupantom i morderca. Ich juz nic nie moglo polaczyc,oprocz wspolnego wroga. Na ktorego wybrana byla Rosja.Ale i to nie moglo udac sie,poniewaz praktycznie polowa Ukraincow ma pochodzenie rosyjskie lub spokrewnione z etnicznymi Rosjanami.
W ostatecznosci byl wybrany kurs na eurointegracje ,co bylo dosc sensowne,ale ........ nikt w Europie na Ukraine nie czekal. Zachod potraktowal Ukraine,jako lup w wojnie z Rosja. I to zachod,tracac lup,doprowadzil do obecnej sytuacji na Ukrainie .
Juz nic nie jest wstanie uratowac Ukraine taka ,jaka my przyzwyczaili sie widziec na mapie Europy.Niema najmniejszych szans na to,zeby Symferopol podporzadkowal sie Kijowu,a mieszkancy wschodniej i poludniowej Ukrainy poczuli jakas wiez z mieszkancami zachodniej Ukrainy.Jeszcze pol roku temu byla na to szansa,dzis juz nie. Dzis na nic juz zdadza sie kredyty zachodnie,zniesienie wiz .Dla rosyjsko-jezycznych mieszkancow Ukrainy zachod okazal sie calkowicie skompromitowany. Wsparcie,ktore okazal zachod banderowcom,doprowadzilo do tego,ze spora czesc mieszkancow Ukrainy stala antyzachodnia,czego nie bylo przed tym.Bo dawniej,jak ktos bardzo przychilnie patrzyl na Rosje,wcale nie musial byc antyzachodnim.Zreszta wiekszosc Ukraincow nie czulo,ze musi dokonac wyboru z kim byc,z Rosja czy z zachodem.Dla nich bylo czyms naturalnym byc europejczykami,ktore sa pro-zachodnie i jednoczesnie nie sa anty-rosyjskie.

p.s. Czy jest szansa na to,zeby majdan i antymajdan byli razem?
www.youtube.com/watch?v=wh6CebmfqWQ&feature=player_embedded
    • bddominik Re: Finita La Commedia. 11.03.14, 17:34
      >Wyglada na to,ze teatr absurdow, pod nazwa " Ukraina",przestanie wkrotce istniec

      Igor a co tam sie dzieje na wschodzie ? Ja myślę, że Ukraina pozostanie w swoich grancach pomijając Krym. Na wschodzie nie ma ażtakich ruchów, które wskazywałyby na możliwość całkowitego odłączenia się od Kijowa. Ale to tylko moje rozważania. Ty masz tam rodzinę to lepiej znasz sytuację. Zachód będzie też kombinował aby Ukraina nie uległa rozpadowi.
      • igor_uk Re: Finita La Commedia. 11.03.14, 17:42
        Nie ma takiej mozliwosci. Wzglednie dostatni wschod Ukrainy byl spokojny.Wraz z zubozeniem to zmieni sie,zreszta to juz zmienia sie.Ceny na wszystko rosna praktycznie z godziny na godzine.Siostra mowi,ze w sklepach ludzi wykupuja wszystko,co sie da,a nowe dostawy juz w wyzszych cenach .
        • bddominik Re: Finita La Commedia. 11.03.14, 17:46
          Oby to tylko wszystko przebiegło w pokojowy sposób.
          • igor_uk Re: Finita La Commedia. 11.03.14, 17:50
            bddominik napisał:

            > Oby to tylko wszystko przebiegło w pokojowy sposób.<

            Tylko o tym marze .
    • bddominik Re: Finita La Commedia. 11.03.14, 17:37
      FR znów zaczęła ćwiczenia wojsk przy granicy z Ukrainą.
      • igor_uk Ukraina,Krym 2014. 11.03.14, 17:44
        www.youtube.com/watch?v=45Uf3Alhglo#t=25
        • eva15 Piosenka a la Wysocki 11.03.14, 19:25
          Fajna ta piosenka, bardzo w stylu Wysockiego.
    • eva15 Re: Finita La Commedia. 11.03.14, 17:51
      :-))) Fajny ten filmik:-))

      Ogólnie co do oceny sytuacji, to chyba masz rację. Wschód i południe Ukrainy pójdą za przykładem Krymu, jak drastyczne podwyżki cen i drastyczne obniżli płac i emerytur zrobią z nich nędzarzy.
      • 5magna Re: Finita La Commedia. 11.03.14, 17:53
        Wiadomo ze przestanie isniec. Dlatego "zabezpieczyli" zloto......

        news.goldseek.com/GATA/1394546580.php
        • igor_uk magna. 11.03.14, 18:14
          ja o tym pisalem wczesniej.
          forum.gazeta.pl/forum/w,50,149965098,149965098,banderowcy_wywiezli_zloty_zapas_Ukrainy_do_Stanow_.html
      • igor_uk Re: Finita La Commedia. 11.03.14, 18:12
        Ewa,zubozenie bedzie tylko zapalka,bo sama mase wybuchowa zalozyl na Ukrainie majdan.
        On rozbudil nadziei u wielu,ale nie ma szans na to,zeby te nadziei bylo spelnione.
        Wybuchna nie tylko poludnie i wschod Ukrainy,bo tu juz nie da sie zagonic ludzi z powrotem na kuchnie,gdzie oni beda narzekac na swoj los .Wybuchnie centrum Ukrainy,bo tu sporo ludzi liczylo na pprawe swojej sytuacji materialnej.
        Mam staly kontakt z Kirowogradem,gdzie wiekszosc ludzi byli bardzo przychilnie nastawione do majdanu,ale nie do tych,kogo majdan wyniosl na wierszch (wiadomo,na wierszch zawsze goowno wyplywa).W okolicach Kirowograda stacjonuje najbardziej zdolna bojowo jednostka armii ukrainski,odpowiednik rosyjskiego specnaza i ta jednostka odmowila wykonywac rozkazy majdaunow . Ludzi,ktore jeszcze miesiac temu cieszyli sie na centralnym placu z obalenia pomnika Kirowu,dzis na tym samym placu ptotestuja przeciwwko nowym wladzom.
        Sytuacja na Ukrainie zmienia sie bardzo dynamicznie i nie bylbym zdziowiony,ze slowa Janukowicza o tym,ze on wkrotce powroci do Kijowa,okazali sie nie prosto pustym dzwiekiem.

        p.s.Bardzo stanowcza i jasna pozycja Putina pomiaszala wszystkie plany zachodu.Putin poraz kolejny pokazal,ze reszta politykow sa tylko karzelkami przy nim.
        pbs.twimg.com/media/BiRby-gCcAA_YMW.jpg:medium
        • eva15 Re: Finita La Commedia. 11.03.14, 18:20
          Politycy zachodni są przy Putinie karzełkami, to akurat Spiegel oddał dobrze.
          Ale nazwać Putina podpalaczem to tak beczczelne, cyniczne kłamstwo, że Spiegel straci przez nie kolejnych czytelników.
          • lubat Re: Finita La Commedia. 11.03.14, 18:24
            W ARD Stefan Meister dał dosyć przyzwoitą analizę postępowania Putina - Kühle Strategie statt Größenwahn (Chłodna strategia zamiast manii wielkości).

            www.tagesschau.de/ausland/interview-krim100.html
            • eva15 Po wielu kopniakach ARD oprzytomniał 11.03.14, 18:55
              ARD znalazł się pod takim silnym obszałem czytelników, że nie miał wyjścia i stał się cud. ARD zrobil w niedzielę program o tym, że na Majdanie walczyli banderowcy i naziści.

              Niemcy są dobrze obeznani w tym, co naprawdę dzieje się na Ukrainie i bombardują swe media głosami oburzenia i werbalnymi kopniakami , za te wszystkie manipulacje.
              • eva15 Re: Po wielu kopniakach ARD oprzytomniał 11.03.14, 19:19
                O matko święta! Miało być - "pod obstrzałem" !
          • igor_uk Re: Finita La Commedia. 11.03.14, 18:25
            Niech klamia,Ewa .
            Prawda zawsze zwycieza,wczesniej lub pozniej.
        • brat_ramzesa ZAchod Ukrainy to samo 11.03.14, 19:10
          poki co wierza jeszcze w majdanowcow ale ludzie bardzo boja sie o przyszlosc, frustracja popycha mlodych do poboru....kwestia czasu ze Lwow tez wstanie
          • igor_uk Re: Zachod Ukrainy to samo 11.03.14, 19:14
            zachod Ukrainy moze splynac krwia.Tam zbyt duzo radykalizmu.
            • brat_ramzesa Re: Zachod Ukrainy to samo 11.03.14, 19:51
              Mam wrazenie ze Wegry i Rumunia moga chcec uszczknac Bukowine i ZAkarpacie, wowczas Rosja moze wesprzec zachodnia Ukraine, to byloby dobre posuniecie w koncu nie oddaje sie ani cm ;)
    • lubat Re: Igor, nie bądź taki pewny 11.03.14, 18:19
      Nad Krymem już latają drony wyzwolicieli. Dwa podobno już ustrzelili, podobno zwykłą giwerą (wintowką);)

      ursa-tm.ru/forum/index.php?/topic/79878-%D0%BA%D1%80%D1%8B%D0%BC%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5-%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8-%D0%B2-%D0%BA%D1%80%D1%8B%D0%BC%D1%83-%D1%81%D0%B1%D0%B8%D0%BB%D0%B8-%D0%B0%D0%BC%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9-%D0%B1%D0%B5/
      • igor_uk Czytalem o tym,lubat. 11.03.14, 18:24
        Sadze,ze to podpucha.To znaczy,napewno cos tam ustrzelili,ale czy to byl amerykanski dron,to bardzo watpie.
        Moze jakis poradziecki gdzies im uchowal sie.A moze i Izrael podrzucil cos malego.
        • boavista4 Re: Zgadzam sie z Igorem 11.03.14, 18:33
          ale watopie czy to bylo dzielo Zachodu. Strategia byla planowana za Oceanem na zlecenie bylych obywateli ZSRR, , ktorym Rosja bardzo przeszkadza na Bliskim Wschodzie. Jezeli to zostanie rozpoznane to moze kiedys. Ukraina i Rosja beda witac Europe jako partnera nowego przymerza. Obecne wydarzenia doprowadzily do zerwania zaufania pomiedzy Rosja i Zachoden, wobec czego Rosta, Chiny i 3 swiat stana sie przecviwwaga supermocarstwa
      • kylax1 Bełkot. 11.03.14, 18:30
        Zwykłą strzelbą zestrzelisz UAV? Chyba w mokrych snach. One nie latają 100 metrów nad ziemią, a gwintówka nie ma takiego zasięgu. Nie mówiąc już o tym, że nie trafisz z takiej gó...anej broni w ruchomy cel, na odległości większej, niż kilkadziesiąt metrów.

        Innymi słowy, bzdury internetowe.
        • igor_uk kylax. 11.03.14, 18:42
          Cos tam zestrzelili,to na pewno. Bo sa rozne drony,sporo takich,co lataja nisko nad ziemia i takie dosc latwo da sie zestrzelic z kalacha.
          • kylax1 Wiem, że są różne. 11.03.14, 19:06
            Ale w tym linku jest zdjęcia Predatora, który nie jest malutkim UAV-em, tylko zaawansowaną i dużą platformą.

            Jeżeli coś zostało zestrzelone, to jakieś słabe i tanie, malutkie radiodrony.
            • igor_uk Re: Wiem, że są różne. 11.03.14, 19:10
              Nie zwracaj uwage na zdjecie.
      • nie-tak Re: Igor, nie bądź taki pewny 11.03.14, 21:45
        Tez zauwazam ze Igor jest bardzo szczery z jednoczesna ogromna naiwnoscia. Znam Rosjan (nawet w pracy mam paru kolegow z Rosji), widze ich szczerosc przez to rozumie Igora jako Rosjanina ale nie rozumie tego ze mieszkajac na zachodzie (w UK) nie nabral jeszcze innej mentalnosci czyli przebieglosci jak i zdrowego malego braku zaufania do rzeczy.

        _______________________________________________________________
        www.schweizmagazin.ch/nachrichten/schweiz/18151-Russland---Bashing-United-Racists-Mass-Media.html
        www.schweizmagazin.ch/nachrichten/ausland/18208-Obama-erhht-Kriegsgefahr-Europa.html
        www.zerohedge.com/news/2014-02-12/luxury-brand-ceo-poor-stop-whining-or-move-china
        • igor_uk Nie-tak. 11.03.14, 22:27
          Szczerosc to nie naiwnosc.
          Tak,jestem szczery ,jak kazdy praktycznie Rosjanin,ale nie naiwny.Bo widze co sie dzieje i nie moge powstrzymac sie,zeby o tym mowic szczerze .Na Ukrainie mieszkaja moi bliscy i dlatego nie moge patrzec na to wszystko,co tam dzieje sie, z dystansem.Dla mnie Ukraina to nie tylko miejsce walki miedzy Rosja i Stanami ,a ziemia,w ktorej spoczywa moja Mama,tam mieszka moja siostra ,jak rowniez jej dzieci.Tamze mieszkaja inni bliski mnie ludzi.
          • nie-tak Re: Nie-tak. 11.03.14, 22:47
            Rozumie twoja tesknaote, rozumie twoja milosc do kraju w ktorym spedziles mlodosc, rozumie twoja szczerosc (piekna rzecz!) ale wierz mi jestes za bardzo idealista ktory za bardzo robi sobie iluzje ktore niestety sie nie powtorza, a o powrocie ich juz nie snij po nocach, kiedys bedziesz musial sie rozstac z iluzjami i zaczac zycie od nowa z inna mentalnoscia. Nie wiem jak dlugo jestes poza granica twojego kraju, ty nie zauwazasz ze jestes juz innym czlowiekiem, a skoro wrocisz bedziesz juz dla srodowiska obcy tak jak wiele juz ludzi ktorzy zyjac w Niemczech idealizowali Polske, jak wrocili do niej czuli sie obcymi, paru z znajomych powrocilo z Polski do Niemiec mimo ze w Polsce pobudowali domy.

            _______________________________________________________________
            www.schweizmagazin.ch/nachrichten/schweiz/18151-Russland---Bashing-United-Racists-Mass-Media.html
            www.schweizmagazin.ch/nachrichten/ausland/18208-Obama-erhht-Kriegsgefahr-Europa.html
            www.zerohedge.com/news/2014-02-12/luxury-brand-ceo-poor-stop-whining-or-move-china
            • igor_uk Re: Nie-tak. 11.03.14, 22:54
              Ja nie idealizuje Ukraine,ktora nie uwazam za swoja Ojczyzne.
    • igor_uk Pierwsze straty armii ukrainskiej. 11.03.14, 18:28
      Na razie pojazd opancerzony. ,ktory spalil sie nas kutek krotkiego spiecia.
    • gringo68 Ukraina stracona 11.03.14, 19:02
      stracona, stracona, stracona

      ostał się krymski ochłap
      • 5magna Re: Ukraina stracona 11.03.14, 19:30
        Mogli ci tu nie wierzyc na tym forum z tym zlotem..... Teraz pisza o tym sami Amerykanie....
        • igor_uk MSZ Rosji uznala deklaracje niepodleglosi Krymu. 11.03.14, 19:34
          Зaявление МИД Рoccийcкoй Федерaции o принятии Деклaрaции o незaвиcимocти Автoнoмнoй Реcпyблики Крым и г.Севacтoпoля
        • igor_uk Magna. 11.03.14, 19:35
          A przeciez oni wierza tylko w to,co im pasuje.
      • igor_uk masz racje gringo. 11.03.14, 19:37
        Ukraina jest stracona,przede wszystkim dla tych Ukraincow,ktore wierzyli w nia.
    • a74-7 Re: Finita La Commedia. 11.03.14, 19:50
      a to jest prawda ?:
      wolna-polska.pl/wiadomosci/izrael-wprowadza-wojska-odessy-2014-03
      • brat_ramzesa To jakis fake czy prawda?????? 11.03.14, 19:53

      • igor_uk Oczywiscie,a74-7,to prawda :-) 11.03.14, 19:58
        To sa jaja.
    • bddominik Merkelowa dała głos 11.03.14, 20:07
      I się skompromitowała :)

      wiadomosci.onet.pl/merkel-doszlo-do-aneksji-krymu/jehtk
      • igor_uk Czy Jaceniuka czeka los dziadka? :-) 11.03.14, 21:07
        Dziadek w Stalingradzie,a wnuczek na majdanie.

        fotoforum.gazeta.pl/photo/0/qc/hi/pnou/0eOeJMEAJ1hADPvlDX.jpg
        • boavista4 Re: Ukraina to zagadka 11.03.14, 22:20
          Od czasu osiagniecia niepodleglosci, Ukraina sprywatyzowala sie , stwotzyla w;asnych oligarchow, ktorzy rozlozyli ekonomie, miala rzady Juszczenka , pieknej Julki i paru innych. Przez tem caly okres zalezala ekonomicznie od Zachodu i energetycznie od Rosji. Po obecnym pucZu, nix sie nie zmieni, beda tylko straty. Zachod nie ma pieniedzy na utrzymanie 50 milionow, Rosja zamhnie ruzki z gazem i wymiane ekonomiczna, Krym bedzie stracony, ludnosc - naatawiona wrogo do rzadu.
          Ukraina bedzie egzystowac wylacznie poprze militarny i policyjny nadzor, stanie sie wiezieniem, a z uwagi na bliskosc Rosji wybuch nastapi wczesnie.
          Bedzie to gorsze i bardziej kosztowne niz Irak.
          • brat_ramzesa Re: Ukraina to zagadka 11.03.14, 22:27
            Rosja i putin to nie sadysci, oni mysla inaczej niz amerykanskie lobby choc sie ucza to jednak nie pozwola na cierpienie ludzi, tego jestem pewny
          • igor_uk To nie zagadka. 11.03.14, 22:30
            To nieudany projekt pod nazwa "Ukraina".
            Zabraklo tradycje,woli i przede wszystkim elit,ktore mysleliby nie tylko o sobie,a i o Kraju,ktory dopiero co urodzil sie.
            Dzieciak okazal sie nikomu nie potrzebny.I teraz czeka,kto go adoptuje :-)
        • eva15 Re: Czy Jaceniuka czeka los dziadka? :-) 11.03.14, 22:49
          Fajny dziadzio.... Co to za uniform?tlenu."
          • czlowiek_z_marsa igor to już się bandrozombiozy w armii nie boisz 11.03.14, 23:02
            wielkich prowokacji itp., no to trochę nią postraszę;]
            Jarosz z banderozombiozą gdzieś czytałem ma koncepcję, że w razie czego wysadzą gazociągi 100 miliardów gazu przestanie płynąć, jak wysadzą Jamał to jeszcze 30 miliardów dołożą, i rocznie Putin 50-65 miliardów dolarów na eksporcie w plecy;]

            Jak już po roku zawali się budżet Putnia banderozombioza ruszy na Moskwę, a Jarosz zostanie carem;))) i każe wszystkim mówić po banderowsku;]]]
            • igor_uk ufoludek,to byl by prezent dla Rosji. 12.03.14, 18:41
              Jakby banderowcy wysadzili gazociagi ,to Putin zrobilby z Jarosza "Bohatera Rosji" .
          • igor_uk Ewa. 12.03.14, 17:48
            Ten "dziadek",to niemiecki zolnierz pod Stalingradem.
        • ubiquitousghost88 Re: Czy Jaceniuka czeka los dziadka? :-) 11.03.14, 22:57
          Co to, jakaś epidemija z tymi wnuczkami?...
        • arkaf Minable 12.03.14, 17:59
Pełna wersja