Nic w przyrodzie nie ginie.

12.03.14, 22:58
Jak komus spada,to komus rosnie :-)
Poparcie dla Obamy jest rekordowe niskie,natomiast Putin ma poparcie wsrod Rosjan rekordowo wysokie.
Co z tego wynika?
1.Obala sie mit,ze Rosjanie lubia silnych przywodcow,a na zachodzie "demokratycznych".Slabego Obame nie lubia,jak widac.
2.Mit o tym,ze Rosja jest slaba.Majac silnego przywodce i udzielajac jemu tak znaczacego wsparcia,Rosja jest silna,poniewaz jest wstanie przetrwac najgorsze.Czy Amerykanie,czy inni Niemcy,sa gotowi poswiecic chociazby czesc swojego dobrobytu dla wspolnego celu? Rosjanie tak.
3.Sankcje,ktore Zachod moze wprowadzic przeciwko Rosji nie odniosa zadnych skutkow,natomiast rosyjska odpowiedz skompromituje zachodnie elity.
4.I nareszcie to.
Majac silne poparcie w Kraju,Putin ma silnych sojusznikow na Swiecie.


p.s. ostatnie sondaze w Rosji wykazali,ze Putina popiera ponad 70% Rosjan.
    • arkaf Igor ja czekam na Twoj komentarz do artykulu z tub 12.03.14, 23:05
      • igor_uk Nie wiem o co tobie chodzi,arkaf. 12.03.14, 23:26
        Co to za TUB?
        • pc_maniac Re: Nie wiem o co tobie chodzi,arkaf. 12.03.14, 23:46
          igor_uk napisał:

          > Co to za TUB?
          Może:
          Taki
          Ułomny
          Bolszewik ?
    • engine8 Re: Nic w przyrodzie nie ginie. 12.03.14, 23:31
      igor-z.uk napisał(a):

      > Jak komus spada,to komus rosnie :-)
      > Poparcie dla Obamy jest rekordowe niskie,natomiast Putin ma poparcie wsrod Rosjan rekordowo wysokie.

      > Co z tego wynika?
      > 1.Obala sie mit,ze Rosjanie lubia silnych przywodcow,a na zachodzie "demokratycznych". Slabego Obame nie lubia,jak widac.

      - Tzn obala sie tylko mit zachodni poniewaz z tego co piszesz to rosjanie ciagle lubia silnych?
      - Poparcie dla Obamy w kraju - z wyjatkiem pierwszego roku, oscyluje w okolicach 50 +/- 5% A przyczyny z jakich Obama traci poularnosc w sondazach ostatnio to zupelnie inna sprawa.. niewiel majaca wspolnego z Rosja i Ukraina


      > 2.Mit o tym,ze Rosja jest slaba.Majac silnego przywodce i udzielajac jemu tak znaczacego wsparcia,Rosja jest silna,poniewaz jest wstanie przetrwac najgorsze.Czy Amerykanie,czy inni Niemcy,sa gotowi poswiecic chociazby czesc swojego dobrobytu dla wspolnego celu? Rosjanie tak.

      - Po pierwsze nikt sie nie pytak narody do jakich poswiecen sie zobowiazuja - stawie sie ich przed faktem i uzywa wlasciwej propagandy..
      Zanim poziom zycia amerykanow i niemcow spadnie do poziomu rasjan to jeszcze duzo wiecje potrzeba niz ten konflikt..
      > 3.Sankcje,ktore Zachod moze wprowadzic przeciwko Rosji nie odniosa zadnych skutkow,natomiast rosyjska odpowiedz skompromituje zachodnie elity.

      - Interesujace. Przed kim ich skompromituje?

      > I nareszcie to.[/b][/url]
      > Majac silne poparcie w Kraju,Putin ma silnych sojusznikow na Swiecie.

      - Jakich silniejszych sojusznikow masz na mysli?

      > ostatnie sondaze w Rosji wykazali,ze Putina popiera ponad 70% Rosjan.

      - niekoniecznie to wiele warte... Kim Jong-un ma 100% poparcia
      • igor_uk Re: Nic w przyrodzie nie ginie. 12.03.14, 23:44
        1. Ostatnie sondaze wskazuja,ze Obame popiera 42% Amerykanow.
        2. Zgadza sie,nikt nie pyta,ale bierze sie pod uwage .Wez dzisiejsza Ukraine.Obecne wladze w Kijowie nie sa pewni tego,czy armia i narod ukrainski gotow ich podtrzymac,dla tego boja sie zrobic jakis konkretny krok.Bo nie wiedza,tego,czy im zrobia majdan powtorny,tylko juz przeciwko nim.
        Takie same obawy maja i inni przywodcy na swiecie.Dla tego tak wazne jest poparcie dla wladz.To dodaje im skrzydla :-)
        3. Przed reszta swiata.Bo jakas wiele zapomina o tym,ze Swiat to nie tylko Rosja i Stany ,wraz z wasalami,a jezcze ca 6 mld ludzi,ktore bacznie obserwuja to,co dzieje sie na linii Rosja - zachod. Grozba wprowadzenia sankcje,ktore nie odniosa skutkow,nie tylko skompromituja zachod,a i osmiesza.
        4.Nie pisalem silniejszych,a tylko silnych sojusznikow .jako przyklad moge podac dwa kraja: Chiny i Indie.
        5. Podobne uwagi daruj sobie.
    • pc_maniac Re: Nic w przyrodzie nie ginie. 12.03.14, 23:38
      gor-z.uk napisał(a):

      > ostatnie sondaze w Rosji wykazali,ze Putina popiera ponad 70% Rosjan.[/u
      > rl]

      Ty to nazywasz wysokim poparciem?
      W Korei Północnej obecny szef narodu ma 110%, na Kubie poparcie sięga 95%, Łukaszenka ma 99% poparcia.

      Więc poparcie 70% w kraju gdzie ma się jedyną słuszną partię, jedynego słusznego wodza i jedyną słuszną propagandę, 30% niezadowolonych to tak raczej nieciekawie. No bo jak aż 30% narodu na Łagry wysłać? Toż miejsc zabraknie!
    • humbak Re: Nic w przyrodzie nie ginie. 12.03.14, 23:44
      Niezbyt.
      Ad. 1 Obama nie jest słaby stylem prowadzenia polityki, tylko jakością.
      Ad. 2 Kraj jest silny gospodarką, wojskiem, pozycją strategiczną... ale nie wizerunkiem przywódcy. Rosja jest silna (może za dużo powiedziane, ale nie jest słaba) dzięki niezłemu rozgrywaniu posiadanych kart geopolitycznie.
      Ad. 3 Zależy jakie sankcje wprowadzi Zachód.
      Ad. 4 Z tymi sojuszami bym nie przesadzał.
      • igor_uk Mam inne zdanie. 12.03.14, 23:52
        1.Uwaza sie przez wielu za slabego.Ja z tym zgadzam sie.Moge wyjasnic,jak chcesz.
        2.Rosja tradycyjnie silna swoim przywodcem.Slaby Gorbaczow rozwalil ZSRR,a slaby Jelcyn wprawie rozwalil Rosje (mozno siegnac i o wiele glebiej w historie).Nie uwazam to za rzecz normalna i licze na to,ze kiedys Rosja przestanie zmieniac sie wraz ze zmiana przywodcy.
        3.Naprawde skuteczne uderza i w zachod.A przyklad Iranu daje do zrozumienia,ze takie sankcje moga calkowicie zdestabilizowac swiat,oparty na USD.
        4.od dluzszego czasu dzialaja razem .
        • humbak Re: Mam inne zdanie. 12.03.14, 23:59
          1. Stylem też jest, owszem, ale stosunkowo niska popularność wynika ze złej jakości rządów. Głównie w polityce wewnętrznej. Drugą kadencję zawdzięcza głównie degrengoladzie Republikanów i rasie.
          2. Gorbaczow tylko przypieczętował rozpad tak naprawdę.
          3. Bilans hnadlowy Rosji pokazuje że sankcje gospodarcze były by dlań zgubne. Państwom zachodnim również by zaszkodziły, ale w mniejszym stopniu.
          4. Kto działa razem?
        • pc_maniac Re: Mam inne zdanie. 13.03.14, 00:01
          Kraj jest tyle wart co jego naród, nie zaś jeden satrapa.
          Czemu nie przetrwały takie potęgi jak Mezopotamia, Babilon, Starożytny Egipt, Rzym, Aleksandria? Hitlerowskie Niemcy, Stalinowskie ZSRR?

          Mieli przecież silnych przywódców?
          Bo wystarczy, że przywódca jest szalony, a wszystko runie.
          W demokracji zaś przywódcy MUSZĄ odchodzić, gdy ich czas mija.
          Putin tego nie rozumie, dla tego trwa, choć dawno jego kadencja minęła (podobnie jak Łukaszenki, ale obaj siebie warci).
        • arkaf Spoleczenstwo obywatelskie 13.03.14, 00:25
          Igor napisal

          "Rosja tradycyjnie silna swoim przywodcem.Slaby Gorbaczow rozwalil ZSRR,a slaby Jelcyn wprawie rozwalil Rosje (mozno siegnac i o wiele glebiej w historie).Nie uwazam to za rzecz normalna i licze na to,ze kiedys Rosja przestanie zmieniac sie wraz ze zmiana przywodcy. "

          Do tego Igorze potrzeba spoleczenstwa obywatelskiego, a nie jakiejs tam formy tyranii, problem w tym ze wiekszosc Rosjan do spoleczenstwa obywatelskiego jeszcze po prostu nie dorosla, co zreszta slycha w wypowiedziach rowniez twoich
    • kylax1 Propagandy igorka ciąg dalszy. 13.03.14, 00:21
      igor-z.uk napisał(a):


      > 1.Obala sie mit,ze Rosjanie lubia silnych przywodcow,a na zachodzie "demokratyc
      > znych".Slabego Obame nie lubia,jak widac.

      W demokracji większość przywódców ma niskie poparcie.

      > 2.Mit o tym,ze Rosja jest slaba.Majac silnego przywodce i udzielajac jemu tak z
      > naczacego wsparcia,Rosja jest silna,poniewaz jest wstanie przetrwac najgorsze.C
      > zy Amerykanie,czy inni Niemcy,sa gotowi poswiecic chociazby czesc swojego dobro
      > bytu dla wspolnego celu? Rosjanie tak.

      Amerykanie i Niemcy nie stoją przed groźbą sankcji, więc niczego nie muszą poświęcać. A Rosja z powodu Krymu może dostać po gospodarce.

      > 3.Sankcje,ktore Zachod moze wprowadzic przeciwko Rosji nie odniosa zadnych skut
      > kow,natomiast rosyjska odpowiedz skompromituje zachodnie elity.

      Putin skompromituje się w oczach Rosjan, jak im zjedzie poziom życia.

      > 4.
      > I nareszcie to.

      > Majac silne poparcie w Kraju,Putin ma silnych sojusznikow na Swiecie.

      Jakich sojuszników ma Rosja? Sojusznik to taki kraj, który jest gotowy iść na wojnę, razem z Tobą. Rosja nie ma takich. Nikt na świecie nie będzie ginął za Rosję, a już na pewno nie Indie i Chiny, jak napisałeś dalej.

      >
Pełna wersja