Nie wiem jaka była kolejność

13.03.14, 13:40
Czy Putin postanowił zorganizować igrzyska jako przykrywkę do napaści na Ukrainę czy raczej postanowił skorzystać z okazji, jaką ta impreza stworzyła. Wiem jedno: To Putin wysadził tych ludzi w Wołgogradzie (na dworcu i w autobusie). Potrzebował pretekstu, by skomasować wielkie siły w tamtym rejonie. Dzięki tym "zamachom" mógł utworzyć "krąg bezpieczeństwa". Wołgograd jest o wiele dalej od Soczi niż Krym. Nikogo nie dziwiły tysiące żołnierzy, okręty itd. Do tego wiele tysięcy "gości" krążących z plecakami, w których mieli mudurki i bron ze sklepów surwiwalowych.
W każdym razie kolosalne koszty igrzysk pokryje Ukraina: Samozwańcze władze Krymu: Rosja powinna włączyć się w wydobycie naszej ropy i gazu
    • aw2139 Re: Nie wiem jaka była kolejność 13.03.14, 13:47
      Ciekawe, czy w Kijowie też mają takie złoża, bo jak tak, tam też zjawią się "turyści" z Rosji, a następnie zaczną intensywnie zwiedzać miejsca w których wykryto złoża gazu łupkowego. A jeśli zabroni im się wejścia, to powiedzą, że przyszli bronić wykorzystywanych do niewolniczej pracy rosyjskich robotników i rozstawią się turyści z karabinami maszynowymi na terytorium Polski!!!!!!!!!!!!!
    • snajper55 Re: Nie wiem jaka była kolejność 13.03.14, 13:50
      l_zaraza_l napisała:

      > Czy Putin postanowił zorganizować igrzyska jako przykrywkę do napaści na Ukrain
      > ę czy raczej postanowił skorzystać z okazji, jaką ta impreza stworzyła.

      Wydajesz się zapominać, że to Majdanowcy rozpoczęli zamieszki na Ukrainie. To ich zamach stanu był początkiem tego, czego, mam nadzieję, koniec teraz obserwujemy. Gdyby nie zamach Majdanowców, to w przyszłym roku odbyły by się wybory, Janukowycz by przegrał lub wygrał zgodnie z wolą Ukraińców i żadnej secesji Krymu by nie było.

      S.
      • l_zaraza_l Re: Nie wiem jaka była kolejność 13.03.14, 13:59
        snajper55 napisał:


        > Wydajesz się zapominać, że to Majdanowcy rozpoczęli zamieszki na Ukrainie.


        No właśnie. Na Ukrainie a Putin jest, o ile dobrze kojarzę, prezydentem Rosji.
        • snajper55 Re: Nie wiem jaka była kolejność 13.03.14, 14:05
          l_zaraza_l napisała:

          > snajper55 napisał:
          >
          > > Wydajesz się zapominać, że to Majdanowcy rozpoczęli zamieszki na Ukrainie.
          >
          > No właśnie. Na Ukrainie a Putin jest, o ile dobrze kojarzę, prezydentem Rosji.

          Piszesz o napaści Putina na Ukrainę, więc pomijanie Majdanu wydaje mi się dość kuriozalne. To tak jakby rozważając sprawę ciąży nie wspominać o ojcu.

          Chyba, że uważasz, że to Putin Majdan zorganizował.

          S.
          • aw2139 Re: Nie wiem jaka była kolejność 13.03.14, 14:12
            snajper55 napisał:

            > Piszesz o napaści Putina na Ukrainę, więc pomijanie Majdanu wydaje mi się dość
            > kuriozalne. To tak jakby rozważając sprawę ciąży nie wspominać o ojcu.
            >
            > Chyba, że uważasz, że to Putin Majdan zorganizował.

            Kuriozalne jest to, że wojska rosyjskie znajdują się na terytorium państwa, którego granice zostały zaakceptowane m. in. przez stronę rosyjską. A sprawa Majdanu jest wewnętrzną sprawą Ukrainy, a nie Rosji!
            • snajper55 Re: Nie wiem jaka była kolejność 13.03.14, 14:31
              aw2139 napisał:

              > Kuriozalne jest to, że wojska rosyjskie znajdują się na terytorium państwa, któ
              > rego granice zostały zaakceptowane m. in. przez stronę rosyjską. A sprawa Majda
              > nu jest wewnętrzną sprawą Ukrainy, a nie Rosji!

              Zamach stanu jest dobrą okazją dla agresorów. Jak to było widać.

              S.
              • l_zaraza_l Re: Nie wiem jaka była kolejność 13.03.14, 15:36
                snajper55 napisał:

                > Zamach stanu jest dobrą okazją dla agresorów. Jak to było widać.
                >
                > S.

                Właśnie. Putin jest agresorem.
            • l_zaraza_l Re: Nie wiem jaka była kolejność 13.03.14, 15:33
              dokładnie tak
          • l_zaraza_l Re: Nie wiem jaka była kolejność 13.03.14, 15:33
            snajper55 napisał:

            > Piszesz o napaści Putina na Ukrainę, więc pomijanie Majdanu wydaje mi się dość
            > kuriozalne. To tak jakby rozważając sprawę ciąży nie wspominać o ojcu.
            >
            > Chyba, że uważasz, że to Putin Majdan zorganizował.
            >
            > S.

            Majdanu nie było w Moskwie. Majdany w Kijowie czy innych miastach Ukrainy były na terenie właśnie Ukrainy i Putinowi nic do nich. Bo nic mu do Ukrainy.

      • pies_na_czarnych Re: Nie wiem jaka była kolejność 13.03.14, 14:44
        snajper55 napisał:

        > l_zaraza_l napisała:
        >
        > > Czy Putin postanowił zorganizować igrzyska jako przykrywkę do napaści na
        > Ukrain
        > > ę czy raczej postanowił skorzystać z okazji, jaką ta impreza stworzyła.
        >
        > Wydajesz się zapominać, że to Majdanowcy rozpoczęli zamieszki na Ukrainie. To i
        > ch zamach stanu był początkiem tego, czego, mam nadzieję, koniec teraz obserwuj
        > emy. Gdyby nie zamach Majdanowców, to w przyszłym roku odbyły by się wybory, Ja
        > nukowycz by przegrał lub wygrał zgodnie z wolą Ukraińców i żadnej secesji Krymu
        > by nie było.
        >
        > S.

        Mądrze prawisz S.
      • ave.duce Re: Nie wiem jaka była kolejność 13.03.14, 14:48
        snajper55 napisał:

        > Wydajesz się zapominać, że to Majdanowcy rozpoczęli zamieszki na Ukrainie.
        >

        Wydajesz się zapominać, z jakiego powodu powstał "nowy" Majdan.
        • pies_na_czarnych Re: Nie wiem jaka była kolejność 13.03.14, 16:56
          ave.duce napisała:

          > snajper55 napisał:
          >
          > > Wydajesz się zapominać, że to Majdanowcy rozpoczęli zamieszki na Ukrainie
          > .
          > >
          >
          > Wydajesz się zapominać, z jakiego powodu powstał "nowy" Majdan.

          Przeczytaj ten artykuł. Jest tam pare ładnych perełek.

          wyborcza.pl/politykaekstra/1,136827,15607274,Jak_Sikorski_negocjowal_w_Kijowie.html#BoxSlotII2img
          • ave.duce Re: Nie wiem jaka była kolejność 13.03.14, 18:22
            Niestety, nie przeczytam.
        • snajper55 Re: Nie wiem jaka była kolejność 13.03.14, 19:13
          ave.duce napisała:

          > snajper55 napisał:
          >
          > > Wydajesz się zapominać, że to Majdanowcy rozpoczęli zamieszki na Ukrainie.
          >
          > Wydajesz się zapominać, z jakiego powodu powstał "nowy" Majdan.

          Z jakiego powodu? Czy z tego powodu, że Majdanowcy nie wierzyli w swoją wygraną w wyborach, więc zdecydowali się legalną, wybraną w demokratycznych wyborach władzę siłą obalić? A może po prostu komuś było to zamieszanie potrzebne? Może było kilku zainteresowanych?

          S.
    • snajper55 Re: Nie wiem jaka była kolejność 13.03.14, 14:10
      l_zaraza_l napisała:

      > Czy Putin postanowił zorganizować igrzyska jako przykrywkę do napaści na Ukrain
      > ę czy raczej postanowił skorzystać z okazji, jaką ta impreza stworzyła.

      Na pytanie wypada odpowiedzieć.

      Nie, Putin nie zorganizował igrzysk jako przykrywki do napaści na Ukrainę, gdyż decyzja o igrzyskach zapadła lata temu i nie Putin samowładczo o miejscu tych igrzysk decydował. Poza tym już wtedy musiałby zorganizować Majdan jako zapalnik do ingerencji.

      Olimpiada nie stworzyła okazji do mieszania się Putina w sprawy Ukrainy. To Majdan dał mu taką okazję.

      S.
      • zgred-zisko Re: Nie wiem jaka była kolejność 13.03.14, 14:23
        Wszystkie problemy zaczęły się od Majdanu. Rozumiem, że nie wszystko poszło po myśli fundatorom Majdany i stąd taki wrzask.
        Przed Majdanem nie było żadnych! problemów. Zaczęły się pojawiać w trakcie bo - jak podkreślano na tym forum, Majdan to nie cała Ukraina.
        Powoływanie się na niekonstytucyjność referendum przez puczystów jest zabawne. Jeśli tak szanują konstytucje to Janukowycz jest ciągle prezydentem a Tymoszenko siedzi w kiciu.
        • snajper55 Re: Nie wiem jaka była kolejność 13.03.14, 14:34
          zgred-zisko napisał:

          > Wszystkie problemy zaczęły się od Majdanu. Rozumiem, że nie wszystko poszło po
          > myśli fundatorom Majdany i stąd taki wrzask.

          No, to zależy kto był tym fundatorem. Fundatorami?

          > Przed Majdanem nie było żadnych! problemów. Zaczęły się pojawiać w trakcie bo -
          > jak podkreślano na tym forum, Majdan to nie cała Ukraina.
          > Powoływanie się na niekonstytucyjność referendum przez puczystów jest zabawne.
          > Jeśli tak szanują konstytucje to Janukowycz jest ciągle prezydentem a Tymoszenk
          > o siedzi w kiciu.

          Oni zawiesili szacunek do prawa na czas obalania prawowitej władzy. Teraz znów je szanują. Podobno.

          S.
          • zgred-zisko Re: Nie wiem jaka była kolejność 13.03.14, 14:55
            Widać, że konstytucja Ukrainy została zapisana na wyjątkowo elastycznym materiale i można ją dowolnie naciągać. Ale spójrzmy na tzw. opinię międzynarodową. Wszyscy pojedynczo i zbiorowo wyrażają swoje oburzenie. Nie przypominam sobie aby ktokolwiek z tych demokratów oburzył się publicznie, kiedy obalano konstytucyjnie wybranego prezydenta i rozkradano jego majątek. Nie oburzano się także, kiedy wypuszczono z więzienia kryminalistkę bez decyzji sądu.
            Gdzie byli wtedy ci miodouści czciciele prawa?
            • snajper55 Re: Nie wiem jaka była kolejność 13.03.14, 19:16
              zgred-zisko napisał:

              > Widać, że konstytucja Ukrainy została zapisana na wyjątkowo elastycznym materia
              > le i można ją dowolnie naciągać.

              To nie było naciąganie. To było zwykłe, trywialne, brutalne łamanie.

              > Ale spójrzmy na tzw. opinię międzynarodową. Ws
              > zyscy pojedynczo i zbiorowo wyrażają swoje oburzenie. Nie przypominam sobie aby
              > ktokolwiek z tych demokratów oburzył się publicznie, kiedy obalano konstytucyj
              > nie wybranego prezydenta i rozkradano jego majątek. Nie oburzano się także, kie
              > dy wypuszczono z więzienia kryminalistkę bez decyzji sądu.
              > Gdzie byli wtedy ci miodouści czciciele prawa?

              Patrzyli w inną stronę? A może się na chwilkę zdrzemnęli?

              S.
          • l_zaraza_l Re: Nie wiem jaka była kolejność 13.03.14, 16:39
            snajper55 napisał:

            > Oni zawiesili szacunek do prawa na czas obalania prawowitej władzy. Teraz znów
            > je szanują. Podobno.
            >
            > S.

            Czasem tak trzeba. Hitler też był jak najbardziej prawowitą władzą.
            • snajper55 Re: Nie wiem jaka była kolejność 13.03.14, 19:18
              l_zaraza_l napisała:

              > snajper55 napisał:
              >
              > > Oni zawiesili szacunek do prawa na czas obalania prawowitej władzy. Teraz
              > > znów je szanują. Podobno.
              >
              > Czasem tak trzeba. Hitler też był jak najbardziej prawowitą władzą.

              Usprawiedliwiając zamachowców usprawiedliwiasz Putina. Skoro im wolno łamać prawo, to jemu też.

              S.
      • l_zaraza_l Re: Nie wiem jaka była kolejność 13.03.14, 15:38
        Majdan to sprawa Ukrainy a nie Putina.
        • snajper55 Re: Nie wiem jaka była kolejność 13.03.14, 19:19
          l_zaraza_l napisała:

          > Majdan to sprawa Ukrainy a nie Putina.

          A czyją sprawą jest Olimpiada, o której pisałaś?

          S.
    • remez2 Re: Nie wiem jaka była kolejność 13.03.14, 15:40
      To Putin wysadził tych ludzi w Wołgogradzie (na dworcu i w autobusie). Pot
      > rzebował pretekstu, by skomasować wielkie siły w tamtym rejonie.

      A zamach na WTC zorganizował George Walker Bush.
      Powyższe stwierdzenia łączy jedno - paranoja.
      • l_zaraza_l Re: Nie wiem jaka była kolejność 13.03.14, 15:41
        remez2 napisał:


        > A zamach na WTC zorganizował George Walker Bush.
        > Powyższe stwierdzenia łączy jedno - paranoja.

        Polityka.
    • humbak Re: Nie wiem jaka była kolejność 13.03.14, 15:44
      Myślę że przesadzasz.
    • losiu4 Re: Nie wiem jaka była kolejność 13.03.14, 16:36
      mnie ciekawi czy jak przyjdzie co do czego, to się okaze ze ukraińska soldateska nakazała ostrzelać artyleria nikomu nie wadzace jednostrki rosyjskie jak to było w przypadku Finlandii, czy też okaze się że porwano i zamordowano jakichś rosyjskich żołnierzy jak to było w przypadku Litwy. A moze pan Putin nie będzie sie bawił w takie subtelności?

      Pozdrawiam

      Losiu
      • l_zaraza_l Re: Nie wiem jaka była kolejność 13.03.14, 16:43
        losiu4 napisał:

        > mnie ciekawi czy jak przyjdzie co do czego,
        >
        > Losiu


        W sensie do czego bardziej niż to, że ukraińscy żołnierze są otoczeni we własnych bazach, na terenie własnego kraju przez ruską sołdaterkę? I nie strzelają ale, chociaż musi być im wyjątkowo trudno, cierpliwie czekają na rozkazy ukraińskich władz.
        • losiu4 Re: Nie wiem jaka była kolejność 13.03.14, 16:49
          czyli to jednak nie jest jeszcze wojna. Na wojnie zwykło sie strzelać :)

          Pozdrawiam

          Losiu
          • l_zaraza_l Re: Nie wiem jaka była kolejność 13.03.14, 16:55
            losiu4 napisał:

            > czyli to jednak nie jest jeszcze wojna. Na wojnie zwykło sie strzelać :)
            >
            > Pozdrawiam
            >
            > Losiu


            A ja myślałam, że przede wszystkim, myśleć.
            • pies_na_czarnych Re: Nie wiem jaka była kolejność 13.03.14, 17:08
              Czytając paranoików typu zaraza jestem gotów uwierzyć, że w1939 radiostację w Gliwicach faktycznie napadli Polacy.
              • l_zaraza_l Re: Nie wiem jaka była kolejność 13.03.14, 18:35
                pies_na_czarnych napisała:

                > Czytając paranoików typu zaraza jestem gotów uwierzyć, że w1939 radiostację w G
                > liwicach faktycznie napadli Polacy.
                >
                >
                Bez związku. Zupełnie inne przyczyny prowokacji, inne cele. Prowokacja Niemców w Gliwicach była pretekstem do zaatakowania Polski. Wołgograd był zasłoną dymną mającą uzasadnić przesuwanie wojsk.
                Biesłan był taką rosyjską prowokacją gliwicką.
                • pies_na_czarnych Re: Nie wiem jaka była kolejność 13.03.14, 18:55
                  l_zaraza_l napisała:

                  > pies_na_czarnych napisała:
                  >
                  > > Czytając paranoików typu zaraza jestem gotów uwierzyć, że w1939 radiostac
                  > ję w G
                  > > liwicach faktycznie napadli Polacy.
                  > >
                  > >
                  > Bez związku. Zupełnie inne przyczyny prowokacji, inne cele. Prowokacja Niemców
                  > w Gliwicach była pretekstem do zaatakowania Polski. Wołgograd był zasłoną dymną
                  > mającą uzasadnić przesuwanie wojsk.
                  > Biesłan był taką rosyjską prowokacją gliwicką.

                  :))))
                  Zacznij myśleć zanim więcej bzdur napiszesz.
                • losiu4 Re: Nie wiem jaka była kolejność 13.03.14, 19:00
                  prowokacja gliwicka byla pretekstem do ataku wujka Adolfa an Polskę. Prowokacje finlandzkie były pretekstem do wojny między zsrr a tym krajem. Prowokacje litewskie były pretekstem do zajęcia krajów nadbałtyckich. Tak. Lewusy mają z czego czerpać :)

                  Pozdrawiam

                  Losiu
            • losiu4 Re: Nie wiem jaka była kolejność 13.03.14, 18:54
              nie zaszkodzi i mysleć. Tylko widzisz, w sytuacji wojennej, gdy chodzi o życie i śmierć, nie ma za wiele czasu na myślenie, opieranie sie na kancie i myślenie o nietzschem. Dlatego w wojsku wymyslono regulaminy, tak wysmiewane przez "yntelekóalystufff".

              Pozdrawiam

              Losiu
Pełna wersja