Rusofobia jest toksyczna

15.03.14, 20:18
Twierdzi jeden z moich tradycyjnych felietonistow. I...trudno mu racji odmowic. Aroganccy Putinowie przychodza i odchodza a sasiedzi zostaja.

PF
    • ukos Putinowie przychodzą za sprawą tych sąsiadów 15.03.14, 20:24
      polski_francuz napisał:

      > Putinowie przychodza i odchodza a sasiedzi zostaja.

      Niestety sąsiedzi uwielbiają Putinów. Źle się czują w warunkach wolności, bez bata.
      • polski_francuz Sasiadow 15.03.14, 20:32
        sie nie wybiera. Wady jego znamy a i swiat je teraz dobrze zna.

        A dyplomatycznie rzecz ujmujac, zawsze lepiej zostawic troche szansy nadziei na poprawe.

        PF
        • xavras_wyzhryn Re: Sasiadow 15.03.14, 22:25
          A co to za sąsiad? Kawałek granicy na północy zaledwie.
    • pijatyka Też sobie Passent wybrał moment... 15.03.14, 20:38
      Brzmi równie kuriozalnie co wykład o germanofobii - w 1938 r.
      • ukos Kiedyś nazywano go kanarkiem propagandy PRL 15.03.14, 20:42
        pijatyka napisała:

        > Też sobie Passent wybrał moment...

        Stara miłość nie rdzewieje, więc znowu śpiewa.
      • polski_francuz Cos w tym jest 15.03.14, 20:48
        I jesli wreszcie jestesmy, dzieki Tobie, Smagliczce i innym kolezankom i kolegom, na polskim forum to mozemy spokojnie poogladac scene swietlona roznymi reflektorami.

        Jak dla mnie to warto wrocic do zrodel kryzysu. Lud ukrainski nie chcial odrzucenia umowy stowarzyszeniowej z EU. I umial narzucic swoja wole.

        Teraz trzeba ten stan rzeczy umiec utrzymac. Najlepiej spokojnie.

        PF
      • chateau Re: Też sobie Passent wybrał moment... 15.03.14, 20:50
        Niekoniecznie.
        Tekst na blogu Passenta jest fatalnie sformatowany i czyta się go kiepsko. Ale rozumiem ten tekst jako przestrogę przed wrzucaniem wszystkich Rosjan do Putinowskiego worka. Czy generalnie do worka Rosji imperialnej.
        • pijatyka Re: przestroga przed wrzucaniem 16.03.14, 14:40
          Po pierwsze - jakoś nie bardzo widzę to "wrzucanie" (przynajmniej w szerszej skali)

          Po drugie - Rosjanie sami się "wrzucają" (zaledwie kilkanaście-kilkadziesiąt tysięcy na marszu protestu w kilkunastomilionowej Moskwie)

          Po trzecie - czas bezczelnej napaści na Ukrainę to nie jest pora na dzielenie włosa na czworo i wgłębianie się w meandry "duszy rosyjskiej"
          • borrka Dzis wstyd byc Rosjaninem. 16.03.14, 15:03
            Wiem, ze takie twierdzenie kogos krzywdzi, ale tez wiem, ze dominuja postawy aprobaty dla bandytyzmu Kremla.
            Rosja , to III Rzesza naszych czasow.
            • 1borgia Re: Dzis wstyd byc Rosjaninem. 16.03.14, 15:07
              pewne zachowania sa widoczne golym (bez okulara) okiem, nie nalezy nazywac rzeczy juz nazwanymi. wystarczy spokojnie przysiasc na przyzbie trzymajac reke na pulsie: 89- 88- 87 -70 polecam!

              borgia
    • wojciech.2349 Re: Rusofobia jest toksyczna 15.03.14, 21:00
      OK.
      X-fobia to przypisywanie negatywnych cech całej nacji X.
      No i co zrobić z takim faktem?
      100% głosujących w Dumie popiera Putina w sprawie Ukrainy.
      Inaczej sprawa wyglądałby, gdyby np. było 60% popierających.

      Jak sobie dać radę z tymi 100%?
      • chateau Re: Rusofobia jest toksyczna 15.03.14, 21:07
        > 100% głosujących w Dumie popiera Putina w sprawie Ukrainy.
        Nie mylisz przypadkiem Dumy z Radą Federacji?
        • wojciech.2349 Re: Rusofobia jest toksyczna 15.03.14, 21:09
          chateau napisał:

          > > 100% głosujących w Dumie popiera Putina w sprawie Ukrainy.
          > Nie mylisz przypadkiem Dumy z Radą Federacji?
          --------------
          Masz rację.
          Przepraszam za pomyłkę.
    • smagliczka2 Kochany Pan Daniel i dobry artykuł. 15.03.14, 21:04
      W sąsiednim wątku napisałam:

      Rosjanie nadal wpatrzeni są bezkrytycznie w nieomylnego cara-ojca.

      Na taki szowinizm można natrafić całkiem przypadkowo i nieoczekiwanie, choćby w postawach tak wybitnych Rosjan jak Aleksander Sołżenicyn. Jego pierwsze słowa po powrocie ze swoistej banicji w USA brzmiały: "Coście zrobili z Wielką Rosja?"

      Czy od tamtego czasu się coś zmieniło? Niewiele.


      A więc coś w tym jest.

      Przekornie zapytam: Kto tą rusofobię wyhodował? Co zrobiono, aby tą rusofobię wyleczyć?

      Czy nasz rusofobia nie ma przesłanek merytorycznych? Czy Rosja wniosła praktyczny wkład w jej pomniejszaniu?
      • polski_francuz Szowinizm 15.03.14, 21:17
        to ktorego pijesz to trudnowyleczalna choroba, ktore wynikla z wielowiekowej autarkii Rosji. Autarkii juz nie ma to zyjemy w swiecie komunikacji to moze i szownizm zaniknie.

        Z czasem.

        I moze trzeba troche poczekac?

        PF
        • smagliczka2 Ależ to nie tak Panie PF. 15.03.14, 22:54
          Zadałam szereg istotnych pytań, na które należy sobie odpowiedzieć dyskutując o rusofobii.

          Kto tą rusofobię wyhodował? Co zrobiono, aby tą rusofobię wyleczyć?

          Czy nasz rusofobia nie ma przesłanek merytorycznych? Czy Rosja wniosła praktyczny wkład w jej pomniejszaniu?


          Pan Passant uogólnia i strasznie zawęża temat, a to otwiera drzwi do dalszej dyskusji i stąd moje pytania.
    • borrka Totalny balagan myslowy redaktora. 15.03.14, 21:14
      Zacznijmy od prostego pytania - czy mozna okreslic stosunek Polakow do Rosjan, jako wybitnie negatywny?
      Moim zdaniem, nie.

      Jesli Zachod uwaza Rosjan za slabo cywilizowanych bialych murzynow, to ja wolalbym, szczerze mowiac, pozycje nielubianego wujka.
      Jakis publicysta niemiecki napisal, chyba madrze, ze taki jest charakter naszych , dwustronnych stosunkow polsko-rosyjskich.
      Wujek dziwak, podpity, ledwo cos burknie, ale ... nasz.
      I niewazne, czy tym wujkiem jest Polak, czy Rosjanin.
      No, ale gdy mowimy glosno, ze wujek podpija nalewke z kredensu, maca sluzaca po tylku, a i kase spod bielizny w szafce podkradnie, to jest FOBIA.

      Znaczna niechec do Rosjan ma miejsce u niemal wszystkich sasiadow i na tym tle Polska jest niczym kochajaca ciocia.
      A red. Passent trafil na niezbyt sobie znany temat.
      • polski_francuz Re: Totalny balagan myslowy redaktora. 15.03.14, 21:19
        "A red. Passent trafil na niezbyt sobie znany temat."

        Felietonista nie musi sie na wszystkim znac. Wybor tematu jest wazny. A juz odpowiedzi Passenta to sa jego odpowiedzi. I daj mu do nich prawo.

        PF
        • kaszebe12 Brawo , pefcia ! 15.03.14, 21:38
          -Przyznam ,ze zaskoczyles mnie...mam jedynie nadzieje , ze wojtusie , kylaxy i inne USamigo zrozumieja , ze ZSRR nie iistnieje , ze Gruzin Stalin zmarl dawno temu , ze dzisiejsi ,zwykli Rosjanie nie sa Rosjaninami zza zelaznej kurtyny. -Ci Rosjanie swobodnie podrozuja , wolno mysla ,maja dostep do informacji , pozwalaja sobie na otwarta krytyke wladz... -Wspolczesna Polske nie stac na luksus rusofobii , ale jezeli Polacy maja nadal ochote traktowac Rosjan , jak dzikusow ze wschodu ;-prosze bardzo...-zwykly , przecietny Rosjanin jest bardzo pamietliwy - jego stac na polonofobie. -Czy o to chodzi rusofobom ? -O niechec szarego Rosjanina do szarego Polaka ? -Watpie.
        • borrka Ja tez mam prawo komentowac. 15.03.14, 21:40
          I choc ograniczone w porownaniu do Daniela Passenta, nie zgadzam sie z nim.
          Zarzucanie Polakom "rusofobii" jest nieuzasadnione.
          W paru krajach mozna o niej rzeczywiscie mowic, ale nie w Polsce.
          I red. Passent, zapewne nieswiadomie, wlacza sie w jakis dziwny nurt propagandowy.

          Osobiscie zaryzykowalbym teze, ze stosunek Polakow do Rosjan jest wrecz zdumiewajaco pozytywny.
          Biorac pod uwage nasza historie i stosunki wspolczesne.
          • polski_francuz I obowiazek 15.03.14, 22:00
            jestes i moja i wojtkowa "wyrocznia" w sprawie Rosji.

            PF
          • swiblowo Re: Ja tez mam prawo komentowac. 15.03.14, 22:26
            borrka napisał:

            > Osobiscie zaryzykowalbym teze, ze stosunek Polakow do Rosjan jest wrecz zdumiew
            > ajaco pozytywny.

            A jaki jest stosunek ich do nas?
            • borrka Neutralny. 15.03.14, 22:40
              Zainteresowanie sporadyczne.
              No i wroce do nielubianego wujka, co po prostu jest od zawsze.
              • europitek Re: Neutralny. 16.03.14, 17:09
                "Neutralny" jako bilans lubienia-nielubienia, jako pewna "średnia arytmetyczna" to możliwe. Ale jak zacząć sie przyglądać szczegółowiej, to widać sympatyków i ludzi, którzy Polaków wręcz nie cierpią.
            • wojciech.2349 Re: Ja tez mam prawo komentowac. 15.03.14, 22:40
              swiblowo napisała:
              > A jaki jest stosunek ich do nas?
              ---------------------
              Stosunek Rosjan do Polaków?
              Przypomniała mi się taka historia.
              Jak Rosja napadła na Gruzję w jakiejś rozmowie w tv
              śp. Gudzowaty mówił, że Gruzini to najlepsi kumple
              Rosjan.

              No i co się porobiło?
              Czy Rosjanie potrafią się z kimś przyjaźnić?
    • mara571 Re: Rusofobia jest toksyczna 15.03.14, 21:29
      tradycyjny felietonista Daniel Passent:
      "wedlug dokumentow komunistycznej bezpieki zaostal zarejestrowany jako agent sluzb PRL dzialajacy jako KO "Daniel" i TW "John".
      Sluzby specjalne PRL planowaly uzyskiwanie za jego posrednictwem informacji o cudzoziemcach, jednak w toku wspolpracy dostarczac mial on takze informacje o charakterze politycznym, dotyczace nie tylko cudzoziemcow, ale takze Polakow. Za te wspoprace byl wynagradzany.
      " Z archiwow SB wynika, ze bepieka pozyskala dziennikarza do wspolpracy w roku 1961-dokumenty wskazuja, ze najpierw zarejestrowano go jako informatora wywiadu a pozniej kontrwywiadu. Passent, absolwent studiow w Leningradzie, zostal pozyskany przez SB na zasadzie dobrowolnosci.
      Z dokumentow wynika, ze dostarczal sluzbom specjalnym PRL informacji o cudzoziemcach i przyjal pieniadze na cele operacyjne.
      Resortowe dzieci Media str 104.

      Prawie wszystkie "gwiazdy" Polityki byly TW lub KO i donosily na siebie wzajemnie.
      • polski_francuz Mara 15.03.14, 21:53
        juzesmy raz dyskutowali na ten temat. Byla epoka i minela. Jedni "umoczyli sie" troche bardziej inni troche mniej. Nie kazdy mial szczescie miec rodzine z zasadami, jak ta moja i przyjaciol jakich mieli moi rodzice.

        Ba a nawet w ich gronie zdarzaly sie wypadki wstapienia do partii o czym sie dlugo deliberawalo interpretujac to jako slabosc.

        Ale nie wszyscy sa silni. Niestety.

        PF
    • wojciech.2349 Re: Rusofobia jest toksyczna 15.03.14, 21:30
      polski_francuz napisał:
      > Twier
      > dzi jeden z moich tradycyjnych felietonistow. I...trudno mu racji odmowic. Arog
      > anccy Putinowie przychodza i odchodza a sasiedzi zostaja.

      ------------------
      Jeszcze jedno. Piszesz "Putinowie przychodza i odchodza".
      Przecież jest inaczej - KGB wyznacza następnego.

      Masz ciągłość tej relacji w czasie.
      • polski_francuz Nadzieje 15.03.14, 21:49
        "Przecież jest inaczej - KGB wyznacza następnego"

        Nadzieje trzeba miec, ze sie skonczy.

        Putin uosabia nadzieje Rosjan na powrot imperium. Ale powrotu nie ma. I moze Rosjanie to wreszcie kiedys zrozumieja. Czas idzie do przodu a nie do tylu.

        Pf
        • de_oakville Re: Nadzieje 15.03.14, 23:36
          polski_francuz napisał:

          > "Przecież jest inaczej - KGB wyznacza następnego"
          >
          > Nadzieje trzeba miec, ze sie skonczy.
          >
          > Putin uosabia nadzieje Rosjan na powrot imperium. Ale powrotu nie ma. I moze Ro
          > sjanie to wreszcie kiedys zrozumieja. Czas idzie do przodu a nie do tylu.

          No wlasnie. A po co im to imperium w 21-szym wieku? Hiszpanie juz dawno pozegnali sie ze swoim imperium, a jakos zyja i sa podziwiani. Ale swoj jezyk zaniesli dawniej i do Meksyku i do Argentyny, do Wenezuali i na Kube.
          Rosjanie powinni raczej wylansowac jakiegos swojego "Iglesiasa", ktory zadziwi swiat sztuka, a nie swojego "Wilhelma II-go", ktory wprawi go w przerazenie. Te czasy juz minely, to powrot prawie do epoki Krolowej Wiktorii. Nie wyobrazam sobie aby Szwecja miala dzis zabrac Finlandii Wyspy Alandzkie tylko dlatego, ze mieszka tam glownie ludnosc etnicznie szwedzka.
          Owszem - Rosjanie maja wiekszy problem niz Hiszpanie, bo po rosyjsku zrozumieja ich tylko na Kamczatce i w Kazachstanie, a nie w Meksyku. Ale w Polsce ich tez zrozumieja. Kluczem do tego bylaby ich chec do upodobnienia sie mentalnie do reszty swiata, a nie oczekiwanie, ze reszta swiata upodobni sie mentalnie do nich.
    • ubiquitousghost88 [...] 16.03.14, 14:52
      Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
      • 1borgia [...] 16.03.14, 14:55
        Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
        • ubiquitousghost88 [...] 16.03.14, 15:06
          Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
    • xystos Re: Rusofobia jest toksyczna 16.03.14, 17:12
      sasiedzi sa i znikaja i znowu sa ..sezonowo
      a Rosja jest Wieczna

      ZEN
      • wojciech.2349 Re: Rusofobia jest toksyczna 16.03.14, 17:14
        xystos napisał:

        > sasiedzi sa i znikaja i znowu sa ..sezonowo
        > a Rosja jest Wieczna
        ----------------
        Wiemy, wiemy, to taki 3 Rzym.
        LOL.
        • xystos Re: Rusofobia jest toksyczna 16.03.14, 17:22
          wojciech.2349 napisał(a):

          > xystos napisał:
          >
          > > sasiedzi sa i znikaja i znowu sa ..sezonowo
          > > a Rosja jest Wieczna
          > ----------------
          > Wiemy, wiemy, to taki 3 Rzym.


          .. mowia ze do 3ch razy sztuka,tym razem wieczna.
Pełna wersja