Izraelski dziennikarz z Krymu.

16.03.14, 10:46
«Крым, ты чей?» - референдyм глaзaми изрaильcкoгo жyрнaлиcтa
"Krym ,czyj jestes?" - referendum oczami izraelskiego dziennikarza.

"Скaжy cрaзy, чтo зa веcь день 15 мaртa мне не вcтретилcя ни oдин челoвек, гoтoвый прoгoлocoвaть зa втoрoй пyнкт референдyмa. А рaзгoвaривaл я c деcяткaми людей – c техникaми, кoтoрые нa Теaтрaльнoй плoщaди гoтoвили aппaрaтyрy к кoнцертy Вики Цыгaнoвoй, c мaйoрoм милиции в фoрме и при иcпoлнении, c рyкoвoдителями кaрaимcкoй oбщины гoрoдa и прoдaвцaми нa рынке, c экcкyрcoвoдaми и мoлoдыми рoдителями c кoляcкaми, c рyccкими, yкрaинцaми, грекaми и евреями, c юными и пoжилыми. Ктo yбежденнo и рaдocтнo, a ктo c coмнением и тревoгoй, нo вcе (!) единoдyшнo гoтoвы были cтaть чacтью Рoccии".


Powiem odrazu,ze przez caly dzien 15 marca ja nie spotkalem zadnego czlowieka,ktory bylby gotow zaglosowac za drugi punkt referendum ( chodzi w nim o pozostanie w skladzie Ukrainy).A rozmawialem z dziesiatkami czlowiek - z technikami,z majorem milicji ,z kierownictwem karaimskiej spolecznosci miasta i handlarzami z bazaru,z pilotami wyceczekk i mlodymi rodzicami,z Rosjanami,Ukraincami,Grekami i Zydami,z mlodymi i starymi.Kto z przekonaniem i radoscia,a kto z watpliwosciami i obawa,ale wszysci (!) jednym glosem gotowy byli stac czescia Rosji".

p.s. czy ci ludzi,z ktorymi spotykal sie izraelski dziennikarz,nie maja prawa zyc tak,jak chca?



    • igor_uk To jest naprawde zdumiewajaco. 16.03.14, 10:57
      23 lata antyrosyjskiej propagandy,ukrainizacji na sile i nic im nie udalo sie:
      www.youtube.com/watch?v=StFebgn_D-k#t=61
      • nie-tak Re: To jest naprawde zdumiewajaco. 16.03.14, 11:09
        gor_uk napisał:

        > 23 lata antyrosyjskiej propagandy,ukrainizacji na sile i nic im nie udalo sie:
        > rel="nofollow">www.youtube.com/watch?v=StFebgn_D-k#t=61
        ----------------------------------
        Nic sie nie udalo!!!
        Masowe pranie mozgow osiagnelo nieoczekiwana przeciwnosc, spolecznosc odwraca sie coraz bardziej od propagandy politykow jak i medialnej, co uwidacznia sie masowo na zachodnich forach.
        _______________________________________________________________
        www.schweizmagazin.ch/nachrichten/schweiz/18151-Russland---Bashing-United-Racists-Mass-Media.html
        www.schweizmagazin.ch/nachrichten/ausland/18208-Obama-erhht-Kriegsgefahr-Europa.html
        www.zerohedge.com/news/2014-02-12/luxury-brand-ceo-poor-stop-whining-or-move-china
      • humbak Re: To jest naprawde zdumiewajaco. 16.03.14, 11:10
        Coś więcej na temat tej propagandy i ukrainizacji na siłę dawaj.
        • igor_uk humbak. 16.03.14, 11:18
          ja nie jestem od tego,zeby wypelniac brakujace luki w wiedze.
          • humbak Re: humbak. 16.03.14, 11:23
            Jesteś natomiast od tego, by uzasadniać własną argumentację.
            • igor_uk Re: humbak. 16.03.14, 11:32
              Powaznie?
              A kto tu tak robi? Rzucaja sie slowami : Putin-faszysta,czy prosisz ich o argumentacje?

              p.s. O tym,co dzieje sie na Ukrainie w tej dziedzienie pisalem wielokrotnie.Moze jestes nowym czlowiekiem na dorum,ale to nie znaczy,ze kazdemy nowemu forumowiczu ja musze robic kolejny wyklad.
              • humbak Re: humbak. 16.03.14, 11:37
                Jak ktoś pisze Putin faszysta, wzruszam ramionami. Chyba żeby napisał to do mnie. Wtedy bym odpowiedział że to bzdura.
                Na Świecie rzadko się wypowiadam.
    • humbak Re: Izraelski dziennikarz z Krymu. 16.03.14, 11:06
      Źle postawiłeś pytanie. Żyć jak chcą mogą zarówno w granicach Rosji, jak i Ukrainy.
      • igor_uk Re: Izraelski dziennikarz z Krymu. 16.03.14, 11:15
        Pytanie bardo dobrze postawiono,humbak.
        W tej Ukrainie,ktora probuja zbudowac nazisci,im nikt nie pozwoli zyc tak,jak oni chca.
        W innym wattku zamiescilem filmik z apela w jedej ze szkol w Kijowie.
        "Moskalaku na gillaku" - na pewno miezkancy Krymu ,w zdecydowanej wiekszosci "moskalaki" ,na gillaku (na stryczek) nie maja ochote.
        • humbak Re: Izraelski dziennikarz z Krymu. 16.03.14, 11:22
          Igor. Nazistów masz zapewne w Prawym Sektorze. Tyle że jakkolwiek by nie byli aktywni, nie dojdą oni do władzy. Nie znajdą wystarczającego poparcia. Także na Ukrainie nie będą rządzić żadni naziści. Niczego nie będą budować. Nie daj się wkręcić w nienawiść przeciw bratniemu narodowi.
          • nie-tak Re: Izraelski dziennikarz z Krymu. 16.03.14, 11:28
            humbak napisał:

            > Igor. Nazistów masz zapewne w Prawym Sektorze. Tyle że jakkolwiek by nie byli a
            > ktywni, nie dojdą oni do władzy.
            --------------------------------------------------
            Oni sa przy wladzy samozwanczego rzadu, Tusk, Steinmeier i Francuz podpisywali z nimi umowy. Jeszcze pytania i watpliwosci?
            _______________________________________________________________
            www.schweizmagazin.ch/nachrichten/schweiz/18151-Russland---Bashing-United-Racists-Mass-Media.html
            www.schweizmagazin.ch/nachrichten/ausland/18208-Obama-erhht-Kriegsgefahr-Europa.html
            www.zerohedge.com/news/2014-02-12/luxury-brand-ceo-poor-stop-whining-or-move-china
            • humbak Re: Izraelski dziennikarz z Krymu. 16.03.14, 11:32
              Rząd jest tymczasowy. MinSZ Francji, Niemiec i Polski nie podpisywali umowy z nazistami. Z nacjonalistami owszem.
              • humbak Re: Izraelski dziennikarz z Krymu. 16.03.14, 11:32
                Poza tym rząd jest tymczasowym.
                • igor_uk Zgada sie,humbak. 16.03.14, 11:35
                  I licze na to,ze Ukraincy szybko pogonia ta swolocz.
                  • humbak Re: Zgada sie,humbak. 16.03.14, 11:37
                    Przydałoby się.
              • nie-tak Re: Izraelski dziennikarz z Krymu. 16.03.14, 11:35
                humbak napisał:

                > Rząd jest tymczasowy. MinSZ Francji, Niemiec i Polski nie podpisywali umowy z n
                > azistami. Z nacjonalistami owszem.
                ----------------------------------------
                Piszesz: Z nacjonalistami owszem. A kim sa ci nacjonalisci? Rozumiesz sam co napisales?
                Nic dodac nic ujac?
                _______________________________________________________________
                www.schweizmagazin.ch/nachrichten/schweiz/18151-Russland---Bashing-United-Racists-Mass-Media.html
                www.schweizmagazin.ch/nachrichten/ausland/18208-Obama-erhht-Kriegsgefahr-Europa.html
                www.zerohedge.com/news/2014-02-12/luxury-brand-ceo-poor-stop-whining-or-move-china
                • humbak Re: Izraelski dziennikarz z Krymu. 16.03.14, 11:38
                  Proponuję zajrzeć do słownika. I sprawdzić czym jest nazizm, a czym nacjonalizm. Tych ostatnich jest dużo. Również w Rosji. I choć nie zgadzam się generalnie z ich poglądami, nie uważam ich za zło. Naziści to inna bajka. Tak samo jak nie każdy socjalista jest komunistą.
                  • nie-tak Re: Izraelski dziennikarz z Krymu. 16.03.14, 11:50
                    Poznajesz tego pana? Widzisz jak on pozdrawia z podniesiona reka do gory, czy to nie jest Jazenjuk przypadkiem, przy nim Kliczko i Tjagnibok?

                    1.bp.blogspot.com/-hq3get-j1AY/Uwt9Pqos0fI/AAAAAAAAC9w/LydvQm6Pl5Y/s1600/tjagnibok1+-+Copy.jpg
                    A kto to jest z podniesiona reka do gory, poznajesz?

                    2.bp.blogspot.com/-htieEJHgOC4/UxhlGid-aUI/AAAAAAAADFI/tnOmk8gZT7Q/s1600/Tjagnibok2+-+Copy.jpg
                    A tu zdjeie zbiorowe po podpisaniu umowy.

                    4.bp.blogspot.com/-3AJ66pC6Zwo/Uxhln4zUh7I/AAAAAAAADFc/ZY8CnjqykLk/s1600/140222+Steinmeier+Klitschko+Tjagnibok+-+Copy.jpg
                    Jeszcze wiecej dowodow, poznajesz ich?

                    2.bp.blogspot.com/-DIBM2fzAJyY/UxhmTOTFFoI/AAAAAAAADFs/cKz14arWL9g/s1600/Ukraine+Nuland+Tjagnibok+Klitschko+Juzenik+-+Copy.jpg
                    Zobacz jak Jazenjuk glosuje podczas debaty o nowych samozwancach, czyli samo o sobie.

                    1.bp.blogspot.com/-TSf7Co1JQN8/Ux2E_nbgWVI/AAAAAAAADHQ/7SjUPd900tg/s1600/Jazenjuk+zwei+H%C3%A4nde+Abstimmung+-.jpg


                    Jeszcze watpliwosci, pytania jak i zaprzeczenia?
                    Z czym do ludzi?
                    Chcesz jeszcze wiecej dowodow, zaden problem.
                  • nie-tak Re: Izraelski dziennikarz z Krymu. 16.03.14, 11:58
                    humbak napisał:

                    > Proponuję zajrzeć do słownika. I sprawdzić czym jest nazizm, a czym nacjonalizm
                    > . Tych ostatnich jest dużo. Również w Rosji. I choć nie zgadzam się generalnie
                    > z ich poglądami, nie uważam ich za zło. Naziści to inna bajka. Tak samo jak nie
                    > każdy socjalista jest komunistą.
                    ----------------------------------------
                    Fakty jak i rzeczywistos nie przemawia do ciebie, zaprzeczajac rzeczywistosci odsylasz mnie do slownika? Kto musi sie czegos tu nauczyc, jak sadzisz?
                    _______________________________________________________________
                    www.schweizmagazin.ch/nachrichten/schweiz/18151-Russland---Bashing-United-Racists-Mass-Media.html
                    www.schweizmagazin.ch/nachrichten/ausland/18208-Obama-erhht-Kriegsgefahr-Europa.html
                    www.zerohedge.com/news/2014-02-12/luxury-brand-ceo-poor-stop-whining-or-move-china
                    • humbak Re: Izraelski dziennikarz z Krymu. 16.03.14, 12:05
                      Bardzo się zawziąłeś jak widzę. Z twoich zdjęć wychodzi że nie tylko nazistą, ale i hilterowcem jest Jaceniuk. Zastanów się nad tym.
                      • nie-tak Re: Izraelski dziennikarz z Krymu. 16.03.14, 12:10
                        humbak dowody mowia same za siebie, kto sie zawziol z ochota prania nam mozgow?
                        To tak jest jak czerpie sie tylko wiadomosci z propagandowek i nie dopuszcza sie innych wiesci do glowy.

                        _______________________________________________________________
                        www.schweizmagazin.ch/nachrichten/schweiz/18151-Russland---Bashing-United-Racists-Mass-Media.html
                        www.schweizmagazin.ch/nachrichten/ausland/18208-Obama-erhht-Kriegsgefahr-Europa.html
                        www.zerohedge.com/news/2014-02-12/luxury-brand-ceo-poor-stop-whining-or-move-china
                        • humbak Re: Izraelski dziennikarz z Krymu. 16.03.14, 12:12
                          Zrozum, że gesty to nie dowód na wyznawanie jakiejś ideologia. Do tego potrzebne jest jej głoszenie i wdrażanie. Swoboda mi się nie podoba. To poskudny twór. Tyle że są to nacjonaliści.
                          • nie-tak Re: Izraelski dziennikarz z Krymu. 16.03.14, 12:19
                            humbak juz sie nie tlumacz, po prostu zapedziles sie niepotrzebnie i wyladaowales w niezbyt dobrej dla ciebie sytuacji z twojej niewiedzy, jednym slowem masz nauczke ze zanim cos sie zaneguje trzeba byc pewnym swojej sytuacji. Sytuacja na Ukrainie nie jest z bajki, po prostu totalna kompronitacja zachodu jak i stanow z jednoczesnym totalnym zaprzeczeniem demokracji. Czym oni, to znaczy politycy jak i media chca nam prac mozgi?

                            _______________________________________________________________
                            www.schweizmagazin.ch/nachrichten/schweiz/18151-Russland---Bashing-United-Racists-Mass-Media.html
                            www.schweizmagazin.ch/nachrichten/ausland/18208-Obama-erhht-Kriegsgefahr-Europa.html
                            www.zerohedge.com/news/2014-02-12/luxury-brand-ceo-poor-stop-whining-or-move-china
                            • humbak Re: Izraelski dziennikarz z Krymu. 16.03.14, 12:31
                              Ja się nie tłumaczę. Informuję. To nie są naziści. Tak samo jak Putin nie jest faszystą.
                              Zachód wcale się nie skompromitował. Janukowycz popełnił fatalny błąd... może ktoś mu w tym "pomógł". W tych okolicznościach musiało się skończyć jego odsunięciem od władzy. Gorzej że zrobiono to bez dotrzymania konstytucyjnych procedur. Będą wybory, zobaczymy jaki będzie uformowany rząd.
                              Putin gra o swoje i nie udawajcie że chodzi o cokolwiek innego. Trudno mieć do niego pretensje, choć gdy doprowadzi do wojny, zmieni się moja ocena jego działań w tym zakresie.
                              • nie-tak Re: Izraelski dziennikarz z Krymu. 16.03.14, 12:39
                                Do wojny doprowadzaja stany jak i unia, reszta potem teraz nie mam zbyt wiele czasu na wywody. Jednak fakty przemowily do ciebie, tu widzi sie jak na dloni kogo poiera unia jak i stany z Polska na czele. Kto jest tu do szpiku kosci zaklamany?
                                Na zachodnich forach az wrze o tym, formuowicze nie daja sobie wcisnac propagandy. O referendum na Krymie wrze w unijnych mediach ale o referendum w Wenecji o odlaczeniu sie od Wloch, Unii jak i NATO zaden nie napisze, a skoro ktos napisze to artykuly znikaja z mediow. Ot demokracja jak i wolnosc slowa.
                                _______________________________________________________________
                                www.schweizmagazin.ch/nachrichten/schweiz/18151-Russland---Bashing-United-Racists-Mass-Media.html
                                www.schweizmagazin.ch/nachrichten/ausland/18208-Obama-erhht-Kriegsgefahr-Europa.html
                                www.zerohedge.com/news/2014-02-12/luxury-brand-ceo-poor-stop-whining-or-move-china
                                • nie-tak Re: Izraelski dziennikarz z Krymu. 16.03.14, 12:41
                                  Tu masz link do info o referendum w Wenecji.
                                  www.schweizmagazin.ch/nachrichten/ausland/18620-Venedig-stimmt-ber-Unabhngigkeit-von-Italien-und-NATO.html
                                  • humbak Re: Izraelski dziennikarz z Krymu. 16.03.14, 13:04
                                    Jest też referendum w Szkocji. I co z tego niby?
                                • humbak Re: Izraelski dziennikarz z Krymu. 16.03.14, 13:04
                                  Nie tak... proszę Cię, nie wmawiaj mi co zrozumiałem, a co nie, bo moja opinia za grosz się nie zmieniła. Jedynym czynnikiem mogącym spowodować konflikt zbrojny na Ukrainie są działania Rosji. Jakie są skutki pozostawania Ukrainy w rosyjskiej strefie wpływów widać jak na dłoni.
                                  Nie sądzę by Ukrainie stało się coś złego, gdyby Krym przeszedł do Rosji. Tylko wątpię, by Putin na to poszedł. To był by plan miniumum. Absolutne minimum, bo przecież to o Ukrainę mu chodzi. Ukrainę i bazy na Krymie.
                                  • nie-tak Re: Izraelski dziennikarz z Krymu. 16.03.14, 14:40
                                    Nic ci nie wmawiam!!! Czas pokaze co bedzie z Krymem ale nie dam sobie wmowic ze chciwy zachod jak i stany nie jest winni sytuacji na Ukrainie, nie dam sobie wmowic ze w jednym kraju te same rzady zwalczaja faszystow a w drugim kraju popieraja i osadzaja ich w samozwanczych rzadach a co najgorsze lamiac praworzadnosc tego kraju czyli konstytucje.
                                    Czy to nie jest podwojna moralnosc jak i totalne zaklamywanie samych siebie jak i spoleczenstw przez organy unijne jak i rzady? Jak mozna przygladac sie takim wybrykom, jest to demokracja czy totalny totalitaryzm?
                                    • humbak Re: Izraelski dziennikarz z Krymu. 16.03.14, 15:14
                                      Widzisz... problem w tym, że jak się wspiera takich ludzi jak Janukowycz, ludzie mogą mieć dosyć i bez inspiracji z zewnątrz.
                                      • nie-tak Re: Izraelski dziennikarz z Krymu. 16.03.14, 15:21
                                        Ja jego nie wspieralam, Januk zostal wybrany w demokratycznych wyborach w Ukrainie z woli narodu, to ze byl wspierany przez innych oligarchow to inna sprawa. Co zrobil zachod i stany? Zignorowaly wole narodow narzucili im marionetki depczac wszytkie demokratyczne procedury w Ukrainie wprowadzajac faszyzm do salonow. Co myslec o wywrotowcach, co mozna sie spodziewac po takich?
                                        • nie-tak Re: Izraelski dziennikarz z Krymu. 16.03.14, 15:22
                                          Koncze, slonce swieci, ladna pogoda tunel w ogrodzie wzywa.
                                          GOMO, nein danke - GOMO, nie dziekuje.
                                        • humbak Re: Izraelski dziennikarz z Krymu. 16.03.14, 15:23
                                          Z tym wspieraniem przez innych oligarchów różnie było. A Rosja go wspierała. Nie udawaj, że nie.
                                          Zaś obalenia Janukowycza najpewniej by nie było, gdyby nie wziął się za ostre tłumienie protestów. Przedtem trwały długo i nic się nie działo.
                                          • nie-tak Re: Izraelski dziennikarz z Krymu. 16.03.14, 19:16
                                            humbak napisał:

                                            > Z tym wspieraniem przez innych oligarchów różnie było. A Rosja go wspierała. Ni
                                            > e udawaj, że nie.
                                            > Zaś obalenia Janukowycza najpewniej by nie było, gdyby nie wziął się za ostre t
                                            > łumienie protestów. Przedtem trwały długo i nic się nie działo.
                                            ------------------------------------------
                                            Teraz jestem juz w domu wiec odpowiem ci na twoj wpis.
                                            Bajki opowiadasz Humbak bos nie czytal miedzynarodowych mediow tylko opierasz twoje info na populizmie jak i manipulacji z polskojezycznych a nie polskich mediow, takie mam odczucie z twoich wpisow. Gdybys rozumial konferencje Putina ktora linkowalam tu w jezyku niemieckim wyciagnolbys inny wniosek. Januk nie byl z bajki Putina, Putin nie wrozyl mu juz zadnej kariery politycznej, po prostu popelnil za duzo bledow.
                                            Teraz do tlumienia demonstracji, ogladales widea z Majdanu? Widziales zadziorny prawy sektor ktory prowokowal buldezerami policje? Chcialbys wiedziec taka sytuacje w innym zachodnim panstwie co by sie stalo i jak by spacyfikowali taka demonstracja? Bezlitosnie, szczegolnie w stanach!!! Wiec nie narzekaj ogladalam na bierzaco Majdan i widzialam jak sie policja cackala z demonstrantam, nie zwalaj na Januka winy, tylko zapytaj sie co zrobli prowokatorzy naslani przez zachod by dopuscic do eskalacji mimo ze podpisali co innego. Bylo to w porzadku z strony demonstrantow jak i najemcow czy zachodu? NIE!!!

                                            _______________________________________________________________
                                            www.schweizmagazin.ch/nachrichten/schweiz/18151-Russland---Bashing-United-Racists-Mass-Media.html
                                            www.schweizmagazin.ch/nachrichten/ausland/18208-Obama-erhht-Kriegsgefahr-Europa.html
                                            www.zerohedge.com/news/2014-02-12/luxury-brand-ceo-poor-stop-whining-or-move-china
                                            • humbak Re: Izraelski dziennikarz z Krymu. 16.03.14, 19:29
                                              Nie oglądam wcale polskich mediów. Informacje czeprię głównie z portali CNN i BBC.
                                              Co do tłumienia demonstracj, to nie chce mi się komentować. Co brutalnie stłumili w Stanach? Przypominam też że Majdan trwał miesiącami.
                                              • nie-tak Re: Izraelski dziennikarz z Krymu. 16.03.14, 19:40
                                                humbak napisał:

                                                > Nie oglądam wcale polskich mediów. Informacje czeprię głównie z portali CNN i BBC.
                                                ......................
                                                Wiec wszystko jasne, jeszcze bardziej cie rozumie. Ja w przeciwnosci do ciebie nie ogladam propagndowek to znaczy TV, czytam duzo zagranicznych mediow jak i blogow z roznych kierunkow swiata, konfrontuje wpisy, artykuly i wyciagam wnioski.

                                                _______________________________________________________________
                                                www.schweizmagazin.ch/nachrichten/schweiz/18151-Russland---Bashing-United-Racists-Mass-Media.html
                                                www.schweizmagazin.ch/nachrichten/ausland/18208-Obama-erhht-Kriegsgefahr-Europa.html
                                                www.zerohedge.com/news/2014-02-12/luxury-brand-ceo-poor-stop-whining-or-move-china
                                                • humbak Re: Izraelski dziennikarz z Krymu. 16.03.14, 19:49
                                                  Napisałem głównie tuptuś:) Po prostu oni często aktualizują i dają więcej informacji, a mnie komentarzy. Tak jak Vice News na przykład.
                                            • xystos Re: Izraelski dziennikarz z Krymu. 16.03.14, 19:39
                                              nie-tak 16.03.14, 19:16

                                              .. po tym post´cie zmien nickname i najlepiej IP adress tez
                                              wychodzi na to ze prozachodnia frakcja ukrainy dostanie
                                              w d..e a ich zachodni (w tym polscy) pomagierzy beda
                                              czyscic slady swej dzialalnosci ...

                                              chinskie przyslowie:

                                              "moim najlepszym przyjacielem jest moje milczenie"


                                              ZEN
                  • nie-tak Re: Izraelski dziennikarz z Krymu. 16.03.14, 12:08
                    humbak poznajesz tyl tej pani? Nie kto inny jak pani Ashton z Brukseli, kto ja wiata, czyzby nie
                    Tjagnibok? Czyzby Jazenjuk i inni nie byli w tym towarzystwie powitania tej pani? Co ty na to?
                    Z kim prowadzila rozmowy ta "demokratyczna" pani?

                    2.bp.blogspot.com/-Q2TRQxdibbE/UxhvQIa4wFI/AAAAAAAADGY/wh23RCQOJbI/s1600/Ashton+Tjagnibok+Jazenjuk+Kiew+-+C.jpg
          • igor_uk Oni juz tam sa. 16.03.14, 11:34
            Do tego z nich powstaje nowa "Gwardia Narodowa".
            humbak,albo jestes slepy,albo celowo nie chciesz widziec oczywistych rzeczy.
            • humbak Re: Oni juz tam sa. 16.03.14, 11:45
              Może źle ująłem. Pełnego składu nie znam, więc być może są tam jakie ciule z PS. Tyle że nie są elementem dominującym. Osobiście mam nadzieję że po wyborach polecą... i że Batkiwszczyzna straci na znaczeniu. Nie ufam im. Już raz spieprzyli sprawę wchodząc w buty poprzedników.
              • humbak Re: Oni juz tam sa. 16.03.14, 11:48
                Wśród ministrów nie ma:
                en.wikipedia.org/wiki/Cabinet_of_Ministers_of_Ukraine
                • romrus Re: Oni juz tam sa. 16.03.14, 13:14
                  humbak napisał:
                  > Wśród ministrów nie ma:
                  > en.wikipedia.org/wiki/Cabinet_of_Ministers_of_Ukraine


                  Czyzby?

                  General Prosecutor of Ukraine - Oleh Maknitskyy (Svoboda)

                  Sekretarz Rady Bezpieczeństwa Narodowego i Obrony Andrij Parubij


                  To ze polska wiki nic nie pisze, nie swiadczy ze to nie jest prawda:

                  In the years leading up to the Ukrainian independence in 1991 Parubiy was an active activist for this independence, being arrested for holding an illegal rally in 1988.[2] In 1991 he founded the Social-National Party of Ukraine together with Oleh Tyahnybok;
                  • humbak Re: Oni juz tam sa. 16.03.14, 13:25
                    Swoboda tak. Mowa była o Prawy Sektorze.
                    • nie-tak Re: Oni juz tam sa. 16.03.14, 13:41
                      humbak napisał:

                      > Swoboda tak. Mowa była o Prawy Sektorze.
                      --------------------------
                      Mowa byla o faszystach i jak to obrociles wedlug twojej interpretacji o nacjonalistach. Wiec nie probuj sie teraz wykrecac.
                      _______________________________________________________________
                      www.schweizmagazin.ch/nachrichten/schweiz/18151-Russland---Bashing-United-Racists-Mass-Media.html
                      www.schweizmagazin.ch/nachrichten/ausland/18208-Obama-erhht-Kriegsgefahr-Europa.html
                      www.zerohedge.com/news/2014-02-12/luxury-brand-ceo-poor-stop-whining-or-move-china
                      • humbak Re: Oni juz tam sa. 16.03.14, 13:57
                        Nie przeinaczaj dobrze? Śmiałość to zaleta, bezczelność ni cholery.
                        • nie-tak Re: Oni juz tam sa. 16.03.14, 14:05
                          nikt nie przeinacza, poczytaj sobie twoje watki od poczatku w hronologicznym rzedzie czasu.
                          Czy jest tak trudno przyznac sie do slabosci, jak i niewiedzy? Kazdy popelnia bledy, drugi grzecznie uswiadamia i dostarcza fakty.
                          • humbak Re: Oni juz tam sa. 16.03.14, 14:11
                            Nie muszę czytać swoich wypowiedzi (nie wątków, bo nie założyłem żadnego). Wiem co pisałem. Stwierdziłem powyżej że nazistów znajdzie się w Prawy Sektorze, a ich w rządzie nie ma. Co więcej, wkleiłem skład rządu, pisząc że ludzi z PS tam nie ma, a Ty od czapy podajesz za przykład gościa ze Swobody. Ogarnij się i nie zarzucaj innym, że nie widzą co piszą. Nie pomagasz, pisząc takie rzeczy ani sobie, ani nikomu innemu.
                            • igor_uk humbak. 16.03.14, 17:07
                              Ogólnoukraińskie Zjednoczenie „Swoboda” (ukr. Вcеyкрaїнcьке oб'єднaння «Свoбoдa») – ukraińska nacjonalistyczna partia polityczna założona w 1991 we Lwowie, zarejestrowana w 1995; od 2004 liderem partii jest Ołeh Tiahnybok.

                              Ikoną ideologiczną partii jest Stepan Bandera, przywódca UPA, którego poglądy są jej głównym wyznacznikiem. Partia Tiahnyboka wzywa do oczyszczenia Ukrainy z obcych ludów w tym Polaków co bezpośrednio nawiązuje do tragicznych wydarzeń na zachodnich ziemiach obecnej Ukrainy jak rzeź wołyńska. Z tego powodu jak i "otwartego antysemityzmu", członkowie tej partii widnieją na czarnej liście Departamentu Stanu i mają zakaz wjazdu do USA.

                              Ja caly czas pisalem o nacjonalistach i nazistach."Swoboda" calkowicie tym kryteriom odpowiada.
                              • humbak Re: humbak. 16.03.14, 17:32
                                Nazizm jest konkretną ideologią.
                                • igor_uk Zgadza sie,humbak. 16.03.14, 17:36
                                  i "Swoboda" posiada ta idealogie.
                                  Ponownie cytat:
                                  " Partia Tiahnyboka wzywa do oczyszczenia Ukrainy z obcych ludów w tym Polaków co bezpośrednio nawiązuje do tragicznych wydarzeń na zachodnich ziemiach obecnej Ukrainy jak rzeź wołyńska."
                                  To co wytluscilem,jest podstawa nazistowskiej idealogii.
                                  • humbak Re: Zgadza sie,humbak. 16.03.14, 17:44
                                    Ksonofobia to nie nazizm. Nazizm to odmiana faszyzmu. Nie ogranicza się do radykalnej ksenofobii, ale objemuje też kwestie ustrojowe i gospodarcze. Poza tym nazizm wskazywał na istnienie ras podludzi. Był ekspansywny poza ziemie "rdzennie niemieckie". Wiem, że istnieje pokusa, by wrogom przypinać najgorsze łatki, ale proszę Cię, bądź rzetelny.
                                    • igor_uk Re: Zgadza sie,humbak. 16.03.14, 17:45
                                      Ty piszesz o narodowym socjalizmie,a to tylko jeden z wariantow nazizmu.
                                      • humbak Re: Zgadza sie,humbak. 16.03.14, 17:50
                                        Nie. Nazizm to jest narodowy socjalizm. Skrót po prostu. Nazizm był odmianą faszyzmu, który nie musi się wiązać z ksenofobią.
                                        • igor_uk Re: Zgadza sie,humbak. 16.03.14, 17:55
                                          Nie rozumiemy sie.
                                          Dla ciebie nazizm ma wylacznie to,co bylo w Niemcach za Hitlera.Dla mnie nazizm ma o wiele szersze znaczenie,chociazby dla tego,ze on od wprawie 70 lat ewoluowal . Dla mnie to czysta idealogia.
                                          • humbak Re: Zgadza sie,humbak. 16.03.14, 18:00
                                            Nie wiem Igor, co nazizm znaczy po rosyjsku. Może u Was to pojećie zmieniło znaczenie . U nas nazizm, to narodowy socjalizm. Ideologia boskiego Adolfa i jego wesołej kompanii. W ogólnoświatowej świadomości to pojęcie się istotnie spauperyzowało, co obrazuje prawo Godwina... o nieco komicznych charakterze. Tak czy siak nie lubię dewaluacji pojęć. Nazizm i komunizm, kolonializm spowodowały śmierć i cierpienie tak licznych rzeszy ludzi, że bardzo źle reaguję na ich banalizowanie.
                                            • igor_uk Re: Zgadza sie,humbak. 16.03.14, 18:29
                                              ja osobiscie rozumiem znaczenie tego slowa szerzej. Ja w ogole nie lubie izmow.

                                              p.s.nas uczyli tak samo,jak i was :-)
                                            • nie-tak Re: Zgadza sie,humbak. 16.03.14, 19:23
                                              humbak napisał:

                                              > Nie wiem Igor, co nazizm znaczy po rosyjsku. Może u Was to pojećie zmieniło zna
                                              > czenie . U nas nazizm, to narodowy socjalizm. Ideologia boskiego Adolfa i jego
                                              > wesołej kompanii. W ogólnoświatowej świadomości to pojęcie się istotnie spauper
                                              > yzowało, co obrazuje prawo Godwina... o nieco komicznych charakterze. Tak czy s
                                              > iak nie lubię dewaluacji pojęć. Nazizm i komunizm, kolonializm spowodowały śmie
                                              > rć i cierpienie tak licznych rzeszy ludzi, że bardzo źle reaguję na ich banaliz
                                              > owanie.
                                              ------------------------------------------------------
                                              Aha, teraz powoli rozumie, masz prymitywna, falszywa interpretacje, dotyczaca tamtych czasow i skierowna na jedna osobe. Dzisiejszy nazizm czy faszyzm jest interpretowany duzo inaczej w szerszym, nowoczesnym znaczeniu przystosowanym do dzisiejszych czasow.

                                              _______________________________________________________________
                                              www.schweizmagazin.ch/nachrichten/schweiz/18151-Russland---Bashing-United-Racists-Mass-Media.html
                                              www.schweizmagazin.ch/nachrichten/ausland/18208-Obama-erhht-Kriegsgefahr-Europa.html
                                              www.zerohedge.com/news/2014-02-12/luxury-brand-ceo-poor-stop-whining-or-move-china
                                              • humbak Re: Zgadza sie,humbak. 16.03.14, 19:32
                                                Zaczyna się u mnie wykształcać uczulenie na twoją retorykę. Niszczysz język, by służył twojemu celowi, co jest ze wszech miar naganne.
                                          • nie-tak Re: Zgadza sie,humbak. 16.03.14, 19:27
                                            igor_uk napisał:

                                            > Nie rozumiemy sie.
                                            > Dla ciebie nazizm ma wylacznie to,co bylo w Niemcach za Hitlera.Dla mnie naziz
                                            > m ma o wiele szersze znaczenie,chociazby dla tego,ze on od wprawie 70 lat ewol
                                            > uowal . Dla mnie to czysta idealogia.
                                            ----------------------------
                                            Zgadzam sie calkowiecie Igor, dzisiejsza interpretacja faszyzmu jak i nazizmu jest szersza i przystosowana do dzisiejszych czasow.
                                            A tak nawiasem ile widzimy nazizmu jak i faszyzmu na polskich forach? Od groma, ludzie nie zdaja sobie sprawy z tego co pisza, bo przeciez Polak mysli ze wszystko mu wolno, bo to przeciez demokracja jak to oni nazywaja. W najlepszych demolracjach sa tez wyznaczone granice.
                                            _______________________________________________________________
                                            www.schweizmagazin.ch/nachrichten/schweiz/18151-Russland---Bashing-United-Racists-Mass-Media.html
                                            www.schweizmagazin.ch/nachrichten/ausland/18208-Obama-erhht-Kriegsgefahr-Europa.html
                                            www.zerohedge.com/news/2014-02-12/luxury-brand-ceo-poor-stop-whining-or-move-china
                                            • humbak Re: Zgadza sie,humbak. 16.03.14, 19:31
                                              Matko i córko. Nie ma żadnej interpretacji. Są pojęcia. Język się nie zmienia w stopniu pozwalającym dziś mówić o czym faszyzm, jutro demokracja, a pojutrze teokracja. Redefiniowanie języka do domena komunizmu, ale z tym chyba już zerwaliśmy na świecie nie?
        • nie-tak Re: Izraelski dziennikarz z Krymu. 16.03.14, 11:25
          Igor reki ktora karmi sie nie odtraca, Ukraina byla i jest najbardziej zalezna pod kazdym wzgledem od Rosji (czy to plody rolne, czy energia, czy wyroby przemyslowe), zalezne sa ukrainskie miejsca pracy od Rosji, co proponuje jej unia jak i zaoceaniczny "kontrachent"?
          Wilno jak i rozmowy asocjacji z unia daly odpowiedz ukrainskiemu spoleczenstwu co ich czeka w przyszlosci. Grecja w porownaniu do Ukrainy to maly pikus. Jak jest w Grecji odnosze wrazenie ze nie trzeba uswiadamiac wynajetych polskich rusofobicznych krzykaczy na forum.

          _______________________________________________________________
          www.schweizmagazin.ch/nachrichten/schweiz/18151-Russland---Bashing-United-Racists-Mass-Media.html
          www.schweizmagazin.ch/nachrichten/ausland/18208-Obama-erhht-Kriegsgefahr-Europa.html
          www.zerohedge.com/news/2014-02-12/luxury-brand-ceo-poor-stop-whining-or-move-china
          • brat_ramzesa Forumowe gluptaki nie moga pojac jednego 16.03.14, 11:53
            Ze po rozpadzie CCCPa, kraje to funkcjonuja oddzielnie jak inwalida, to tak jakby wylaczyc Wielkopolske z organizmu panstwowego, zeby to wszystko mialo rece i nogi musza byc zjednoczeni
    • bywszy1 Re: o,rany boskie+ 16.03.14, 11:12
      pan ajgor na pomoc zydka dziennikarza wezwal.(czy to jest pewne,ze on z Izraela?)
      Musi go cos dosc powaznie gdzies uwierac.
    • solaqua.333 nu, a GW nawija wiesci calkiem odwrotne 16.03.14, 12:58
      "dziennikarze" tej gazety juz nie potrafia niczego innego, jak tylko tlumaczyc na polski mafijna propagande zachodu.
    • zgred-zisko Re: Izraelski dziennikarz z Krymu. 16.03.14, 13:51
      A nasza dziennikarka radiowa od razu natrafiła na rozmówczynię która była na "NIE". Uznała, że to wystarczy
    • solaqua.333 Bryci tez przyznaja, ze na Krymie zwycieza Rosja, 16.03.14, 13:52
      DEMOKRATYCZNIE, tylko psychopaci z amerykanskiego rezimu nadal nawijaja o "nielegalnosci" referendum w demokracji i o tym, jak to rezim USA ciezko ukarze Rosje za demokracje (przeciez ten rezim juz oplacil majdanskich bandytow, zeby przejeli Ukraine, wiec nie moze zrezygnowac z tego lupu). Wiekszosc amerykanskich politykow ma naprawde powaznie uszkodzone mozgi, wiec nie sposob sluchac ich debilnej, infantylnej, pelnej hipokryzji retoryki. Ci sami politycy od lat glosuja za tym, zeby mafijne korporacje truly w Ameryce wode, zywnosc I powietrze, oraz zabijaly i okaleczaly ludzi szczepionkami, wiec nie nalezy sie dziwic, ze oni sami sa juz pozbawieni szarych komorek.
      www.theguardian.com/world/2014/mar/16/ukraine-crisis-crimea-referendum
    • xystos Re: Izraelski dziennikarz z Krymu. 16.03.14, 17:10
      wprost niespotykana szczerosc jak na zyda

      ZEN
      • igor_uk Re: Izraelski dziennikarz z Krymu. 16.03.14, 17:17
        Bo Zydzi wiedza,czym grozi wladza banderowcow.
        • xystos Re: Izraelski dziennikarz z Krymu. 16.03.14, 17:24
          osobiscie niemam nic przeciw Zydom ..uczciwym !

          ZEN
          • igor_uk Re: Izraelski dziennikarz z Krymu. 16.03.14, 17:29
            Ja w ogole nic przeciwko Zydom nie mam. Wystacze im nie dac sie,to oni odpuszczaja odrazu.Zydzi czuja z daleka jelenie i to oni staja sie ich ofiarami.Wystarcze nie byc jeleniem,zeby oni nawet nie probowali ciebie wykiwac.
            • xystos Re: Izraelski dziennikarz z Krymu. 16.03.14, 18:40
              mnie nieuda im sie wykiwac,mam nature selektora
              ale mlodsze pokolenie ktore twierdzi ze w zyciu
              zywego zyda niewidzieli ..tylko tych na zdjeciach
              w muzeum Niemieckiego KZ Lager w Auschwitz
              ci ludzie sa bezbronni,niezaszczepieni niestety.

              ZEN
              • igor_uk To naucz temu swoich dzieci. 16.03.14, 18:44
                Ja swoich nauczylem i wiem,ze oni nikomu nie dadza sie wykiwac.
          • yurek11111 Tematy do przemyslen... 16.03.14, 17:46


            Jednym z ciekawszych tematów związanych z sytuacją na Ukrainie jest karta żydowska. Propaganda kremlowska zarzuca nieuznawanym przez siebie władzom w Kijowie faszyzm i tolerowanie skrajnej prawicy w postaci Prawego Sektora, usiłując w ten sposób przestraszyć światowe żydostwo.
            Z kolei banderowcy i sympatycy nowych władz wskazują na poważny udział Żydów w nowym rządzie, a także pomoc byłych żołnierzy izraelskiej armii w organizacji bojówek Majdanu. Jak to podkreśla znany torontoński polityk pochodzenia polsko-ukraińskiego Borys Wrzesnewskyj, "ukraińscy Żydzi byli w awangardzie ukraińskiej rewolucji na rzecz praw człowieka, demokracji i rządów prawa; od barykad w Kijowie, gdzie byli żołnierze IDF (Israeli Defence Force – ak) walczyli o ukraińską demokrację i gdzie Ukraińcy pochodzenia żydowskiego zapłacili krwią cenę wolności, aż do najwyższych stanowisk obecnego rządu przejściowego (premier jest pół-Żydem, wicepremier jest ukraińskim Żydem, podobnie jak nowy gubernator Dniepropietrowska)" – koniec cytatu. To powiedziawszy stwierdza, że wiele osób na Zachodzie wpada w pułapkę kremlowskiej propagandy i powtarza, że nowy rząd przejściowy to "banda ukraińskich neofaszystów".
            Inna ciekawa informacja to wysłany jeszcze pod koniec lutego list szefa European Jewish Association Menahema Margolina z prośbą do premiera Izraela Benjamina Netanjahu oraz ministra obrony tego państwa o skierowanie na Ukrainę wyszkolonych "strażników" dla ochrony tamtejszej społeczności żydowskiej. Rabin Margolin wskazywał na incydenty antysemickie, jak: wrzucenie koktajli Mołotowa do centrum chasydzkiego w Zaporożu, groźby telefoniczne kierowane pod adresem rabina w Krzywym Rogu, a także graffiti w Kijowie i innych miastach.
            Cieszy mnie, że wreszcie można o tych sprawach otwarcie mówić. I jest dla nas, Polaków, pouczające, że ukraińscy Żydzi współpracują z banderowcami, a banderowcy z Żydami w nowym rządzie w Kijowie. Jest też oczywiste, że nacjonalizm jakiejkolwiek maści nie musi być antyżydowski, a często znajduje wspólny język z syjonizmem. Oczywiście możemy dywagować czy to są taktyczne sojusze i czy ktoś kogoś ostatecznie ogra, jednak dla kresowych Polaków pamiętających żydowską i ukraińską zdradę na Kresach takie przymilanki nasuwają smutne skojarzenia. W każdym razie z tego dziwnego mariażu nic dobrego dla Polski i Polaków nie wyniknie.

            www.goniec.net/goniec/teksty/andrzej-kumor/tematy-do-przemy%C5%9Ble%C5%84.html
            • igor_uk Yurek. 16.03.14, 17:50
              Te rzemyslenia pokazuja,ze sytuacja na Ukrainie nie jest przez nikogo kontrolowana.
              Zbrojna sile stanowia antysemici,a rzadza semici .To wybuchnie wczesniej,lub pozniej.
              Posluchaj oficjalne oswiadczenie Saszko Bilego:
    • humbak Re: Izraelski dziennikarz z Krymu. 16.03.14, 17:33
      Swoją drogą:
      blogs.jpost.com/content/russia-plays-anti-semitism-card
      • igor_uk A co moze wiedziec ten blogier o tym, 16.03.14, 17:40
        co dzieje sie obecnie na Ukrainie?
        Jakas bardziej ufam tym Zydom,ktore Ukraine znaja nie z przekazow telewizyjnych,a tylko z wlasnego doswiadczenia.
        • humbak Re: A co moze wiedziec ten blogier o tym, 16.03.14, 17:44
          Może nie wiedzieć nic. Może wiedzieć więcej od któregokolwiek z nas.
          • igor_uk Re: A co moze wiedziec ten blogier o tym, 16.03.14, 17:47
            To tylko blogier.A do ich wesolej tworczosci ja mam zawsze dystans.
            • humbak Re: A co moze wiedziec ten blogier o tym, 16.03.14, 17:52
              en.wikipedia.org/wiki/Abraham_Foxman
              • igor_uk Re: A co moze wiedziec ten blogier o tym, 16.03.14, 17:58
                Nie zrobilo to na mnie wrazenia.
                Zwlaszcza jego pro-pedalska dzialalnosc :-)
                • humbak Re: A co moze wiedziec ten blogier o tym, 16.03.14, 18:01
                  Nie miało robić wrażenia. Ot, amerykański działacz zwalczający antysemityzm. Po prostu wskazuję że w przeciwieństwie do wielu blogerów nie jest osobą anonimową.
                  Pro, czy antypedalski... bez znaczenia w tej dyskusji.
                  • igor_uk Re: A co moze wiedziec ten blogier o tym, 16.03.14, 18:30
                    Wiekszosc blogierow nie chowa sie w sieci za nic nie znaczacymi nickami.
Pełna wersja