Günther Verheugen o krymskim obledzie

17.03.14, 18:37
Na Ukrainie działa pierwszy w XXI w. rząd, w którym zasiadają faszyści - mówił w niemieckim radio WDR 5 Günther Verheugen, były komisarz UE ds. rozszerzenia i niegdyś prominentny polityk SPD.

Jego zdaniem to właśnie sytuacja w Kijowie, a nie reakcje Moskwy są problem. - Nie jest jeszcze za późno , by rozwiązać konflikt między Rosją, a Zachodem. Ważne, by teraz reagować spokojnie i rozsądnie. Za wszelką cenę trzeba powstrzymać eskalację sankcji przeciwko Rosji. W takiej sytuacji faktycznie mielibyśmy do czynienia z nową zimną wojną - mówi polityk, wzywając Unię by rozpoczęła rozmowy z Rosją
    • bywszy1 Re: pan to zrelacjanowal+ 17.03.14, 19:08

      ale jaki jest cel tejn ralacji?
    • czlowiek_z_marsa Re: Günther Verheugen o krymskim obledzie 17.03.14, 19:08
      brat_ramzesa napisał:

      > Na Ukrainie działa pierwszy w XXI w. rząd, w którym zasiadają faszyści

      Formalnie niemiecki sklerotyk mówi prawdę ale w Europie to nic nadzwyczajnego, bo w Austrii też takie rządy były, oczywiście banderowców nie popieram... i uważam, że najbardziej na Ukrainie szkoda Janukowicza, którego wykończyli wysokimi cenami gazu Rosjanie, z wszystkimi jego wadami lepszy był niż to co jest teraz.

      Partia wywodzi się z neofaszystowskiego ugrupowanie Związek Niezależnych (utworzone w 1949 roku)
      • nie-tak Re: Günther Verheugen o krymskim obledzie 17.03.14, 19:33
        czlowiek_z_marsa napisał:
        że najbardziej na Ukrainie szkoda Janukowicza, którego wykończyli wysokimi
        > cenami gazu Rosjanie, z wszystkimi jego wadami lepszy był niż to co jest teraz
        --------------------------------------------------------------
        Rosjanie wykonczyli? Daj namiary na twoje twierdzenie.
        Ukraina byla powoli wykanczana przez stany i unie, by potem latwy konsek zagarnac bez problemu, byly juz dzielone zaklady ukrainskie wsrod zachodnich politykow. Ten kto uwaznie czytal media od 2008 roku ten wiedzial jak chcieli zalatwic Antonowa i kto mial na niego chrapke. Rosjanie przebadali sytuacje i powiedzieli Ukraincom ze nie maja dac sie naciagnac na wmawianie im durnot przez zachodnich politykow. Tak samo na rurociag byli juz interesanci, nazwisk, organizacji nie chce wymieniac bo po co?
        _______________________________________________________________
        www.schweizmagazin.ch/nachrichten/schweiz/18151-Russland---Bashing-United-Racists-Mass-Media.html
        www.schweizmagazin.ch/nachrichten/ausland/18208-Obama-erhht-Kriegsgefahr-Europa.html
        www.zerohedge.com/news/2014-02-12/luxury-brand-ceo-poor-stop-whining-or-move-china
        • czlowiek_z_marsa Re: Günther Verheugen o krymskim obledzie 17.03.14, 20:07
          nie-tak napisała:

          > czlowiek_z_marsa napisał:
          > że najbardziej na Ukrainie szkoda Janukowicza, którego wykończyli wysokimi
          > > cenami gazu Rosjanie, z wszystkimi jego wadami lepszy był niż to co jest
          > teraz
          > --------------------------------------------------------------
          > Rosjanie wykonczyli? Daj namiary na twoje twierdzenie.

          Prosta odpowiedź jest w pytaniu kiedy obniżyliście ceny gazu Janukowiczowi? Jak już było za późno, zresztą Janukowicz skarżył się wcześniej, że dusicie Ukrainę. Ale chytry dwa razy traci.
      • walter622 Re: Günther Verheugen o krymskim obledzie 17.03.14, 22:02

        czlowiek_z_marsa napisał:
        > Janukowicza, którego wykończyli

        Faktycznie jesteś z Marsa, więc o "familii" chyba nic nie słyszałeś. wiktora janukowicza, przede wszystkim, wykończył jego syn - aleksander janukowycz, który swą pazernością wkurzył dość wpływowych sponsorów swego ojca, takich jak achmetow lub firtasz.
        No i dość naiwne i cyniczne kalkulacje - przecież partię tiahnyboka wspierali regionaliści by w ten sposób osłabić pozycję batkowszczyzny na terenach, gdzie i tak nie mieli wiele do zyskania.
        • nie-tak Re: Günther Verheugen o krymskim obledzie 17.03.14, 22:27
          Dzieki Renat Achmetow Januk doszedl do wladzy. A co zmienilo sie przy samozwanczych rzadach? Nic!!! Oligarchia jak i jej mafie nadal sa na wolnosci i rzadza Ukraina. Jaka zmiana? Zadnej!!! Spoleczenstwo potwornie zubozeje, a mafie rzadzili, rzadza i beda rzadzic dalej i to pod przyklaskiem jak i poparciem zachodu, tym razem bez Krymu. Co ugrali na Majdanie? Nic nie ugrali, gro osob stracilo zycie, z pod rynny weszli w potop z okrojonymi dochodami.
          Kim sa ci panowie w rzadzie? Nie sa oligarchami? Kim jest Kliczko? Nie jest oligarchiem?

          _______________________________________________________________
          www.schweizmagazin.ch/nachrichten/schweiz/18151-Russland---Bashing-United-Racists-Mass-Media.html
          www.schweizmagazin.ch/nachrichten/ausland/18208-Obama-erhht-Kriegsgefahr-Europa.html
          www.zerohedge.com/news/2014-02-12/luxury-brand-ceo-poor-stop-whining-or-move-china
          • walter622 Re: Günther Verheugen o krymskim obledzie 17.03.14, 23:00
            nie-tak napisała:

            > Kim jest Kliczko? Nie jest oligarchiem?

            Nie nie jest oligarchem, co najwyżej lokajem oligarchy - jego sponsorem był firtasz.
            Lecz firtasz ma teraz spore kłopoty bo swego czasu zadarł z julką (a baba jest mściwa i zafundowała jemu urlop w kratkę). Lokalem achmetowa jest jaceniuk, natomiast
            lokajami kołomojskiego są tiahnybok i jarosz - za swe zasługi facio dostał "gubernatorstwo" w Dniepropiertowsku by sobie powetować wydatki, które poniósł fundując "majdańską reowlucję". Podobnie jak taruta (ten od stoczni) - dostał do zaorania "gubernatorstwo" w Doniecku - jego lokajem jest turczinow.
            Oligarchowie nie zajmują się polityka, tylko robieniem kasy. Od polityki mają liczne grono chłopców na posyłki.
            • nie-tak Re: Günther Verheugen o krymskim obledzie 17.03.14, 23:15
              Kliczko jest takim samym oligarchem jak inni, jego nabyte w taki czy inny sposob nieruchomosci w Ukrainie sa wycenione obecnie na bardzo, bardzo wielkie pieniadze, gdzies mialam link (ktorego nie podejmuje sie na szybko znaezc, kiedys linkowalam go Evie na forum na poczatku Majdanu) do zbioru nieruchomosci (z zdjeciami), wyceny, kosztow kupna, jak i sposobu ich nabycia.

              Zastanawiajace i to bardzo.
              Tu jest poparcie dla twojego opisu rozdawania stanowisk przez samozwancow, co sie zmienilo w Ukrainie? Nic sie nie zmienilo, sami swoi.
              info.kopp-verlag.de/hintergruende/europa/f-william-engdahl/ukraine-ernennt-oligarchen-und-gangster-zu-gouverneuren-und-ministern.html
              • walter622 Re: Günther Verheugen o krymskim obledzie 17.03.14, 23:33
                nie-tak napisała:

                > jego nabyte w taki czy inny sposob nieruchomosci w Ukrainie sa wycenione obecnie na > bardzo, bardzo wielkie pieniadze,

                No cóż, lokaj też ma prawo żyć dostatnio, co nie świadczy o tym,że jest oligarchą.

                Przy okazji "majdańskiej rewolucji' pojawiła się nowa kategoria "biznesmenów" - spadkobierców machnowszczyzny. Np. w Równem niejaki muzyczko grasuje ze swoją, uzbrojoną w kałachy (zrabowane ze składów we Lwowie) bandą i zbiera "podatek rewolucyjny". Jego syn natomiast zajmuje się podobną działalnością w Odessie.
                Minimalna stawka "dobrowolnego opodatkowania" - 200 tys. USD.
        • czlowiek_z_marsa Zmieniasz temat na zastępczy 18.03.14, 11:59
          walter622 napisał:

          >
          > czlowiek_z_marsa napisał:
          > > Janukowicza, którego wykończyli
          >
          > Faktycznie jesteś z Marsa, więc o "familii" [...] sponsorów swego ojca, takich jak achme
          > tow lub firtasz.
          > No i dość naiwne i cyniczne kalkulacje - przecież partię tiahnyboka wspierali r
          > egionaliści by w ten sposób osłabić pozycję batkowszczyzny na terenach,[...]

          Zmieniasz temat na zastępczy, poza tym z Marsa lepiej widać, nigdzie nie twierdzę, że oligarchia jest czymś pożytecznym, ale najwięcej oligarchii siedzi w Londynie liczonej w grubych tysiącach i to tej dojącej Rosję, transferującej tam dziesiątki czy setki miliardów waszych petrodolarów, tylko to jest temat zastępczy.

          Kwesta ceny gazu to kwestia dyktatu cen monopolisty, ceny gazu dla biednej i bliskiej Ukrainy rządzonej przez przyjazną Partię Regionów, dla której ceny były większe niż dla Niemiec, to krótkowzroczna głupota, bo osłabialiście ekonomicznie kraj wam przyjazny, a dokładniej osłabialiście Partię Regionów i Janukowicza to jest jasne jak 2+2=4.

          Podobnie z Polską, to, że płaciliśmy więcej niż Niemcy mimo niższych kosztów dostawy, spowodowało konieczność budowy gazoportu, czy zwiększyło inwestycje w krajowe wydobycie gazu konwencjonalnego, ostatnio odkryto różnych zasobów wydobywalnych na 50 miliardów m^3 (zasoby wzrosły do 150 mild), czy łupkowego, za 5-10 lat w ogóle nie będziemy importowali gazu z Rosji, nie dla tego, że nie lubimy Rosji tylko dla tego, że się to nie opłaca i nie będzie opłacało chyba, że poniżej 100$ teraz płacimy podatek monopoliście 400$, nachapaliście się ale rozwaliliście sobie biznes w perspektywie długoterminowej.
    • eva15 G. Verheugen o kijowskim obłędzie nazistów 17.03.14, 19:53
      Verheugen - były jewrokomisarz, ważny polityk SPD - jeszt oburzony faszystowskim obłędem w Kijowie i tym, że Zachód popiera tych nazistowskich bandytów.

      "Das Problem liegt eigentlich gar nicht in Moskau oder bei uns. Das Problem liegt ja in Kiew, wo wir die erste europäische Regierung des 21. Jahrhunderts haben, in der Faschisten sitzen", sagte Verheugen".


      www.wdr5.de/sendungen/morgenecho/interviewverheugen100.html





Pełna wersja