Prawdziwi Rosjanie Karakałpacy chcą do Rosji

19.03.14, 08:56
"W ogłoszonym niedawno w sieci manifeście Karakałpacy skarżą się, że są źle traktowani przez uzbeckie władze po batutą prezydenta Islama Karimowa. "Wydarzenia w Republice Krymu zaniepokoiły reżim Karimowa. Naród Karakałpakstanu nie godzi się na jego politykę zagraniczną i wewnętrzną. Chcemy do Rosji" – przeczytać można w odezwie. Jej autorzy dodają: "Jeżeli z Kremla nadejdzie zachęcający sygnał, gotowi jesteśmy podnieść flagę rosyjską"." Separatystyczny bat na Uzbeków

Rosja to jednak Stany Urojone umysłu... ;] tak jak z tym Kijowem niby matką miast ruskich, rozumiem Nowogród, ale Kijów to tzw. Rurykowicze zdobyli jako ostatni, przed atakiem na Chorwatów, w sumie to można propagować dowolnie wymyślone urojone państwo i naród, czyli jakaś nadzieja dla prawdziwych Słowian jest :)
    • bywszy1 Re: Prawdziwi Rosjanie Karakałpacy chcą do Rosji+ 19.03.14, 09:01
      Zastanawiam sie:
      Kijow-matka miast Ruskich.
      A ktore-matka miast Rosyjskich?
      • wasilko Dlaczego o Ojca miast ruskich nikt się nie pyta? 19.03.14, 09:06
      • czlowiek_z_marsa Re: Prawdziwi Rosjanie Karakałpacy chcą do Rosji+ 19.03.14, 09:13
        bywszy1 napisał:

        > Zastanawiam sie:
        > Kijow-matka miast Ruskich.
        > A ktore-matka miast Rosyjskich?

        Oczywiście Moskwa tylko nie matką, a góra macochą, względnie "matkodzieckobójczynią".

        Car zdecydował się wysłać ekspedycję karną przeciw miastu, co skończyło się tzw. "masakrą Nowogrodzką". Wojska ekspedycji wymordowały ok. 60 tys. mieszkańców. Iwan IV osobiście niszczył mury, szukając skarbów miejscowych. Wkrótce do Moskwy, wywieziono wiele wozów złota i biżuterii. Mordowanie Nowogrodzian trwało 5 tygodni. Ponoć ludzie cara przywiązywali dzieci do matek i wrzucali do rzeki.

        Republikańska tradycja rosyjska była na tyle niewygodna dla władzy, że dzieje Nowogrodu nie były opisywane ani w carskiej, ani radzieckiej, ani współczesnej Rosji. Istnieje tylko jedna monografia tego państwa, wydana w latach 60. XIX w.
        • pijatyka Re: Republikańska tradycja niewygodna dla władzy 19.03.14, 09:45
          Rzecz warta osobnego wątku

          forum.gazeta.pl/forum/w,151,67436411,67436411,Bratkowski_Stefan_Pan_Nowogrod_Wielki_.html
        • bywszy1 Re:trzeba byc sprawiedliwym+ 19.03.14, 11:22
          czlowiek_z_marsa napisał:
          . Wkrót
          > ce do Moskwy, wywieziono wiele wozów złota i biżuterii. [b]Mordowanie Nowogrodz
          > ian trwało 5 tygodni.
          <<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
          No ale sprawiedliwosc stalo sie zasc:
          to wszystko zrabowane zrabowali poraz drugi poplecznicy pani Mniszkowej.
          Tez oni sobie pomordowali troche.
          Nienadarmo Zolkiewski stworzylm oddzial dla zwalczania zabojstw i rabonkow popelnionych prze dzicz z Zachodu.

          • czlowiek_z_marsa Re:trzeba byc sprawiedliwym+ 19.03.14, 17:34
            bywszy1 napisał:

            > czlowiek_z_marsa napisał:
            > . Wkrót
            > > ce do Moskwy, wywieziono wiele wozów złota i biżuterii. Mordowanie No
            > wogrodz
            > > ian trwało 5 tygodni.
            ................
            > No ale sprawiedliwosc stalo sie zasc:
            > to wszystko zrabowane zrabowali poraz drugi poplecznicy pani Mniszkowej.
            > Tez oni sobie pomordowali troche.
            > Nienadarmo Zolkiewski stworzylm oddzial dla zwalczania zabojstw i rabonkow pope
            > lnionych prze dzicz z Zachodu.
            >

            Ale początkowo to była impreza prywatno-kozacka(rusińska) Polska formalnie jej nie popierała, a nawet była jej niechętna, zresztą w swoim czasie o ile pamiętam Iwan IV tyran i zamordysta, miał nawet w Polsce zwolenników, była kandydatem na króla Polski coś tam było, że opcja go popierająca miała argumentować, że jak w Polsce spadnie parę pustych łbów to tylko lepiej;] (to ostatnie co do ogólnego sensu)
            • bywszy1 Re:trzeba byc sprawiedliwym+ 19.03.14, 21:46
              przeciez mowie,ze to byli bandyci i mordercy z otoczenia panny Mniszkowny.
              I moskwe okradli i przyokazji sobie pogwalcili.
              I mase holoty do Moskwy sprowadzili.
              A potem i krol sie wtracil-sam chcial byc carem,na carstwo syna Wladyslawa nie doposzczajac.
              Wszyscy byli sobie warci.
              I dlatego mowie,ze trzeba byc sprawiedliwym.
    • arkaf Re: Prawdziwi Rosjanie Karakałpacy chcą do Rosji 19.03.14, 09:09
      Dla mnie Rus kijowska, to poczatek Ukrainy, a nie Rosji; mozna by rzec ze Rosja wypelzla z brzucha fundamentu Ukrainy
      • bywszy1 Re:Rosja i Kijow+ 19.03.14, 11:25
        maja sie do siebie
        Jak Wlochy i Rzym starozytny.
        Jest stolica i byl stolica.
        Tylko,ze Rzym pozostal na tym samym miejscu.
        A matka miast Rosyjskich nawet nie wiadomo,gdzie sie znajduje i jak sie nazywa.
        • czlowiek_z_marsa Re:Rosja i Kijow+ 19.03.14, 15:52
          bywszy1 napisał:

          > maja sie do siebie
          > Jak Wlochy i Rzym starozytny.
          > Jest stolica i byl stolica.
          > Tylko,ze Rzym pozostal na tym samym miejscu.
          > A matka miast Rosyjskich nawet nie wiadomo,gdzie sie znajduje i jak sie nazywa.

          Tylko, że Kijów nie był starożytny a jeśli nawet jest starożytny, to był wielokorotnie zdobywany, a 1000 lat temu było miasto stolica kilkanaście razy większa od Kijowa, "Pomiędzy Stulskiem a Dubrową (Дібрoвa), na wschodnim zboczu doliny Kłodnicy znajdują się pozostałości ogromnego grodziska o powierzchni 250 ha (największe tego typu na Ukrainie), wstępnie datowane na IX-XI w."

          "jak podaje prasa ukraińska: cтoлиці Великoї (Білoї) Хoрвaтії, stolicy Wielkiej (Białej) Chorwacji..." Było to jedno z trzech największych miast ówczesnej Europy.
          • bywszy1 Re:starozytny Kijow+ 19.03.14, 20:36

            a kiedy starozytnosc sie zaczyna?
            Ale to nie ma znaczenia.
            Maznaczenie to,ze Kijow i stary russkij,Ale nigdy nie Rosyjski.
            I czlowiek Russkij,Staroruskij i Rosjanin nie jest to samo.
      • czlowiek_z_marsa Re: Prawdziwi Rosjanie Karakałpacy chcą do Rosji 19.03.14, 15:40
        arkaf napisał:

        > Dla mnie Rus kijowska, to poczatek Ukrainy, a nie Rosji; mozna by rzec ze Rosja
        > wypelzla z brzucha fundamentu Ukrainy

        Ruś Kijowska jest od czasu przybycia Rurykowiczów, a wcześniej tzw. Słowińska Kujaba była bardziej państwem północnym, na terytorium obecnej Ukrainy był kaganat Pieczyngów którzy najprawdopodobniej byli Słowianami, a na pewno mieszańcami Słowian, nawet dopuszczam możliwość, że Pieczyngowie (byli jasnowłosi i mieli 40 wojewodów) to jedna z nazw pogańskich Chorwatów, na zachodzie Ukrainy 1000 lat temu bez wątpienia była Biała Chorwacja.

        Czyli czegoś takiego jak Ukraina 1000 lat temu nie było. Granice Polski (grody czerwieńskie Lachów) musiały być dużo bardziej na wschód niż to się przyjmuje, bo bez żadnych problemów Chrobry czy Śmiały docierali do Kijowa i bez żadnej walki bardzo symbolicznie go zdobywali, osadzali tam władcę zależnego, czyli po prostu uznawano ich władzę prawdopodobnie pamiętali o zwierzchności Biało Chorwackiej.

        To co obecnie uważamy za Ruś i jej jedność kulturowa to efekt prawosławia, a nie pojecie etniczne, tzn., pojęcie etniczne Rusi jest tu wtórne do 1000 lat działalności prawosławia.

        Też kwestia skąd pochodzili Polanie (kijowscy), legenda o Kiju, Szczeku(Smoku) i Chorivie raczej wskazuje na pochodzenie zachodnio-słowińskie.

        www.opowiadam.eu/4283%20s1.jpg
        • bywszy1 Re: Polanie?+ 19.03.14, 20:37

          awarowie ich spod Kijowa wypedzili?
          • czlowiek_z_marsa Re: Polanie?+ 21.03.14, 08:18
            bywszy1 napisał:

            >
            > awarowie ich spod Kijowa wypedzili?

            Kto kogo wypędził ja tu nie chcę wchodzić w polemikę z "naukowymi" bajkami o Awarach i pseudoawarach (najpewniej Bułgarach).

            Polanie Kijowscy zaczęli być nazwani Rusią, czyli nikt ich nie wypędził tylko, zmienili nazwę. Tak jak ogólniejsza nazwa Lachów zmieniono na Polaków.

            W innymi miejscu Nestor cofnął się do czasów, gdy nad Dunajem żyli Słowianie i podkreślił, że od tych Słowian wywodzą się i Morawianie, i Czesi i Lachowie, a także Polanie teraz nazywani Rusią.
            • bywszy1 Re: Polanie?+ 21.03.14, 09:15

              nu,widzi pan?
              Kazdy klamie jak najety.
              W zaleznosci komu i czemu sluzy.I nestor tez.I pan.I ja.
              Niektorzy zlosliwie.Inni z niewiedzy.Albo wymyslaja.
              Nestor mogl sie cofac do Pitekantropusa lub Erectusa-niczego to nie zmienia.
              Awarowie bajka?Jezeli tak,to Lachowie tez.

              z Wikipedii,czyli jak zwal tak zwal:
              [i]Rusią zwano pierwsze państwo Słowian wschodnich. Słowa "Ruś", "Rusini" oraz przymiotnik "ruski" pochodzą najprawdopodobniej od ugrofińskiego wyrazu Ruotsi, które znaczy "wojownik, mieszkaniec pobrzeża". Finowie do dzisiaj nazywają tak również Szwedów, od których nazwę tę mogli przejąć, gdyż roslag oznacza w staronordyjskim "wybrzeże"[1].
              Inne teorie
              Nazwa ta pochodzi od greckiej nazwy Wołgi Ρώς (Rhos) – dokładnie tak samo, jak brzmiała grecka nazwa Rusi i Rusów. Stąd też łacińskie Rha.
              Nazwa ta pochodzi od nazwy rzeki Roś przepływającej nieopodal Kijowa.
              Nazwa ta pochodzi od nazwy hipotetycznego skandynawskiego plemienia – Rusów.
              Nazwa ta pochodzi od nazwy starożytnego plemienia sarmackiego – Roksolanów. Hipoteza ta została wypracowana przez Szymona Zimorowica w XVII wieku. Podobną hipotezę przedstawił w XX wieku Gieorgij Wiernadski.
              Nazwa ta pochodzi od wschodniosłowiańskiego wyrazu rossieje, co oznacza "po ziemi, daleko"; stąd też miałby pochodzić wyraz Rossija (Rosja). Hipoteza ta była stworzona przez Macieja Stryjkowskiego w XVI wieku.
              Nazwa pochodzi od szwedzkiego wybrzeża Roslagen na północ od Sztokholmu[2]. Jest to relikt po staronordyjskim roslag, które oznacza jakiekolwiek wybrzeże[1].
              Nazwa pochodzi od nordyckich słów Ropsmenn albo Ropskalar, oznaczających sterników[2].[/i]

              Pozatym nie tylko Polanie zostali
              Rusami.

              Chce pan,stworzymy razem bajki nie tylko o Awarach ale i o Sarmatach?
              • czlowiek_z_marsa Re: Polanie?+ 21.03.14, 11:34
                bywszy1 napisał:

                >
                > nu,widzi pan?
                > Kazdy klamie jak najety.
                > W zaleznosci komu i czemu sluzy.I nestor tez.I pan.I ja.
                > Niektorzy zlosliwie.Inni z niewiedzy.Albo wymyslaja.

                No nie każdy, mnie interesuje prawdziwa wiedza, a Nestor przekazał pewnie informacje które można różnie interpretować i swoje interpretacje, które mogą być mylne, ale to nie koniecznie świadome kłamstwa.

                > państwo Słowian wschodnich. Słowa "Ruś", "Rusini" oraz przymiotnik "ruski" poch
                > odzą najprawdopodobniej od ugrofińskiego wyrazu Ruotsi, które znaczy "wojownik,
                > mieszkaniec pobrzeża". Finowie do dzisiaj nazywają tak również Szwedów,

                To wyżej to oczywiste błędne interpretacje. Nowsze i starsze interpretacje niesprzeczne z źródłami arabskimi, ani z Nestorem są takie. gogoletranslate

                "Nowoczesnych koncepcji stało się znane teorie " Rosyjski kaganate " V. V. Sedov i Rus-Rugah A. G. Kuźmin . Po pierwsze, na podstawie dowodów archeologicznych, stawia Rosję na obszarze między Dnieprem i Donem ( kultura archeologiczna Volyntsevo ) i określa, jak plemię słowiańskie. Drugi odnosi się do Russ Ruyan - słowiańskich mieszkańców wyspy Rugia . Ruyan później w annałach Magdeburg ( XII w. ), prawdopodobnie o nazwie Rosyjska (Rusci), jak donosi AG Kuzmin w odniesieniu do pracy w 1859 roku, " W dziejach mieszkańców Magdeburga. Rugia wyznaczone na podstawie 969 lat jako Rusci "

                Inna sprawa, że grecy używają bardzo podobnej nazwy ale od ich słowa czerwoni-rudawi russos (też w łacinie), twierdzą, że od właściwości ciała (koloru włosów). Tacy byli Sclavinowie i Antowie u Prokopa z Cezarei "wszyscy są rudawi" & "włosy mają ani całkiem czarne ani całkiem białe". Czyli mamy kontaminację dwóch nazw o różnym pochodzeniu, słowo rdzeń "rus" jest tak krótkie, że nie ma nic w tym dziwnego.

                Skandynawowie są bardziej blondynami niż Niemcy, czyli to nie był lud skandynawski. Z wielkich ludów europejskich tylko Sclavinia ma włosy które można zakwalifikować do rudych czerwonawych, Germania ma raczej białe, Galia i Italia czarne. Tak było 1000 lat temu i tak to widziano dla ówczesnych narodów.

                upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/f3/4_Gift_Bringers_of_Otto_III.jpg/375px-4_Gift_Bringers_of_Otto_III.jpg


                > Awarowie bajka?Jezeli tak,to Lachowie tez.

                Prawdziwi Awarowie to Obrzy (o(l)brzymi), i najwaleczniejszy naród Scytów według dzieła Cezara "O Wojnie" najwaleczniejszym narodem i w ogóle w świecie, na wschód od Łaby (czyli w Scytii) są Suevi. (i są tam Wieloci co znaczy Olbrzymi)

                > Chce pan,stworzymy razem bajki nie tylko o Awarach ale i o Sarmatach?

                Dzięki za propozycję współpracy, owszem tym się zajmuję ale ma to być bajka najbliżej prawdy jak tylko się da, tyle, że to moja działalność wybitnie autorska i osobista;]
                • bywszy1 Re: ladnie pan opowiada+ 21.03.14, 12:22

                  i zrodla ma pn fajne.
                  Ale podam panu przyklad:
                  pan o ruskim kaganacie wspomnial.
                  A kagani wtedy byli u Chazarow.
                  A Chazarami wtedy rzadzili Judajczycy.
                  Czyli ci Slowianie byli Judajczykami.Zreszta i Mama Wladimira Jasnogo Solnyszka,mamusia,byla zydowka.A zyd Dobrynia Nikiticz byl jego wujek.
                  A taki Kipczak na Rusi nazywal sie Polowiec,bo mial wlosy plowe-rude.
                  A w Europie jako Kuman juz byl brunetyen
                  A 10 000 lat temu wszyscy byli Murzynami.
                  I jeszcze:
                  O Lechicie Mieszko.
                  Sprawa jest juz oddawna rozwiazana:
                  Zyla w panstwie chazarskim zwykla rodzina o wyznaniu zydowskim.
                  Urodzil sie im chlopczyk.
                  Na imie otrzymal ”Mojsze”.
                  A ze byl malutki,mamusia nazywala go Mosia.
                  Chlopczyk ten mial rodzine blizsza i dalsza.
                  Ta dalsza,przebywajaca w dalekim miescie Swierdlowsku,skladala sie miedzy innymi z ciotki Anastasji.Odwiedzal ja czasami.Bardzo go lubila i pieszczotliwie nazywala Moska.
                  W Swierdlowsku zwyczaj taki byl -dodawania tego ”ka”.
                  Wit´ka,Wowka,Jurka,Piet´ka,Dinka,Anka,Majka,Ludka,marus´ka,WalkamWan´ka-Wstan´ka
                  Z czasem Mos´ka meznial.
                  Zostal wybitnym wodzem.
                  Ruszyl na podboj Zachodu.
                  Gdzie go tam strasznie sie bali i powazali.
                  Przyszedl na tereny lechickie.
                  Tam go z powazaniem na ksiecia swego wybtali.
                  A on mieszkancow przed barbarzyncami niemieckimi bronil.
                  Ktorzy lechickiego jezyka nie znajac,Mos´ka wymowic nie umieli.
                  A ze seplenili to Mies´ko probowali a tez tez nie wychodzilo.
                  (”S´ ” trudne jest do wymowienia barbarzyncowi).
                  Wiec ze strachem Miesko go nazywali.
                  No a u lechitow zwyczaj byl-do wszystkiego ”z” wpychli.
                  No i wyszlo:
                  Mojsze-Mosia-Mos´ka-Mies´ko-Mieszko.
                  A ze byl pierwszy,to i zostal Mieszko I.
                  Ozenil sie z Dobrawa.Dzieci splodzil.
                  A co bylo dale?No,to juz Historia.
                  • czlowiek_z_marsa Re: ladnie pan opowiada+ 21.03.14, 16:08
                    bywszy1 napisał:

                    >
                    > i zrodla ma pn fajne.
                    > Ale podam panu przyklad:
                    > pan o ruskim kaganacie wspomnial.
                    > A kagani wtedy byli u Chazarow.
                    > A Chazarami wtedy rzadzili Judajczycy.

                    No dobrze ale skąd się wziął tytuł Kagan, dlaczego po bokach kagana nosili dwie duże świece. Po prostu turecka małpa przebrała się w cudze szaty i używała symboliki której nie rozumiała..

                    Po polsku to wiadomo co to jest kaganiec - kaganek słowa pospolite i wiadomo od czego "wieczne w haremie niebios gwiazd kagańce", i dla czego stały się te słowa tytułem. Księżyc-książę jeden z ogni-świateł-kagańców niebieskich.

                    > A taki Kipczak na Rusi nazywal sie Polowiec,bo mial wlosy plowe-rude.
                    > A w Europie jako Kuman juz byl brunetyen

                    Wiadomo, że Płowcy to byli mieszańcy z Pieczyngami (ci jak wyżej mieli 40 wojewodów mogli być Słowianami czy jeszcze na dodatek mogli być zmieszani z Gotami). Nie wiem czy byli brunetami nic mi o tym nie wiadomo.

                    > Sprawa jest juz oddawna rozwiazana:
                    > Zyla w panstwie chazarskim zwykla rodzina o wyznaniu zydowskim.
                    > Urodzil sie im chlopczyk.
                    > Na imie otrzymal ”Mojsze”.
                    [...]
                    > Wiec ze strachem Miesko go nazywali.
                    > No a u lechitow zwyczaj byl-do wszystkiego ”z” wpychli.
                    > No i wyszlo:
                    > Mojsze-Mosia-Mos´ka-Mies´ko-Mieszko.
                    > A ze byl pierwszy,to i zostal Mieszko I.
                    > Ozenil sie z Dobrawa.Dzieci splodzil.
                    > A co bylo dale?No,to juz Historia.

                    Wydawało mi się, że Mojsze był prawie faraonem. Ale pewnie gdyby Polska była ziemią obiecaną byłyby to wersety biblii;]]]

                    Ale, że nasz język jest niezrozumiały, to biblia tak nas opisuje.

                    "Naród to niezwyciężony, naród to odwieczny, naród którego języka nie znasz, i nie rozumiesz co mówi. Kołczan jego jak grób rozwarty, mocarzami są wszyscy."

                    Imię Mieszko to współczesna kontynuacja słowa Mesec miesiąc-księżyc. Po Serbsku Меcец sch. Mjesec czyli nie imię tylko tytuł, a w zasadzie i imię bo nasi władcy stale używali tego samego imienia tytułu, u Chorwatów ten imię-tytuł to Ognisty Smok - Słonce (Ksiądz). Tu jest pełna symbolika trzech kaganów niebieskich, jest jeszcze gwiazda Zoryana Trzy królestwa Venetów z czasów kiedy panował jeszcze u nas prządek, księżyc i gwiazda to te dwie wielki świece po bokach kagana - Świętego Króla, Króla Króli Chorwatów.

                    ps. a tu jeden z Piastów Henryk Brodaty ma na barku swój symbol księżyc (zgorzelec) Selencji, tylko nad księżycem jest krzyż zamiast Słońca, smoka, miecza itp., księżyc (zgorzelec) krzyż niby też jest solarny, ale złodzieje symboli widzą to jako cóś tam.
                    • bywszy1 Re: widzi pan+ 21.03.14, 16:29

                      rozna ta historia.
                      Pan Mieszka od Miesiaca wywodzi.
                      A jego ciotka ze Swierdlowska Mojzesza-Mosie po uralsku Moska pieszczotliwie nazywala.
                      Nu a potem to juz poszlo-barbazyncy germanscy na Miesko przeinaczyli,a woje polskiego pochodzenoa "Z"eta dowali.
                      No i Mieszko sie zjawil.
                      No i co nie ladna historia?
                      Pan tu o kaganach niebieskich.
                      A ja,bardziej przyziemny,o kaganach prawdziwych-z krwi i kosci.
                      Mysle,ze moje opowiastki sa bardzie ciekawe,niz przez pana przytaczane dziela erudytow.
                      P.S
                      A Birgita,moja sasiadka,na posladku ma wytatuowane "kocham cie".
                      To za kazdym razem,jak zmienia chlopa,to wmawia mu,ze dla niego tylek poswiecila.
                      Chociaz niektorzy z nich w to nie wierza.
                      • czlowiek_z_marsa Re: widzi pan+ 22.03.14, 12:19
                        bywszy1 napisał:

                        >
                        > rozna ta historia.
                        > Pan Mieszka od Miesiaca wywodzi.
                        > A jego ciotka ze Swierdlowska Mojzesza-Mosie po uralsku Moska pieszczotliwie na
                        > zywala.

                        A ten Mosiek bo tak to imię u nas brzmi, to Moskwy nie założył;)

                        U nas książęciu nadają imię Mieczysława być może to było jego imię przydomek bo jest tak zw. dokument Dago'me Judex (sędzia) daga to po włosku szabla miecz, czyli możliwe oprócz tytułu-funkcji jakieś imię osobiste posiadał.

                        > Nu a potem to juz poszlo-barbazyncy germanscy na Miesko przeinaczyli,a woje pol
                        > skiego pochodzenoa "Z"eta dowali.
                        > No i Mieszko sie zjawil.
                        > No i co nie ladna historia?

                        Prawie ładna ale to jest tzw. "interpretatio judaika" więc nie dla mnie;]

                        > Pan tu o kaganach niebieskich.
                        > A ja,bardziej przyziemny,o kaganach prawdziwych-z krwi i kosci.
                        > Mysle,ze moje opowiastki sa bardzie ciekawe,niz przez pana przytaczane dziela e
                        > rudytow.

                        To były tytuły-funkcje ziemskie umocowane w starej religii "czcicieli ognia" jakimi byli Słowianie co Awarów to Awarowie w Grecji , czcili mianowicie: podobizny gadów (?), bestii czworonożnych (???), a również tradycyjnie: ogień, wodę oraz własne miecze... to ostatnie identycznie jak Rugianie-Rusowie (klęli się na miecze), bo je czcili.

                        Nauka potwierdza, że byli w Grecji jacyś Polacy dość masowo "Jak się okazało, wydarzenia z tego okresu miały też wpływ na DNA Greków. Mniej więcej w latach 720-1140 n.e. doszło w Grecji do mieszania się odmiennych genetycznie populacji z udziałem ludów śródziemnomorskich (63 proc.) i ludów o genach podobnych do polskich (37 proc.). Badacze wiążą to oczywiście z ekspansją Słowian, która wedle danych historycznych sięgnęła daleko w głąb Grecji. "

                        Czyli nie ma, żadnych innych Awarów jak tych co to mieszkali kiedyś w starożytnej Polsce pod nazwami Awarini czy Awarpi. (Ok II wieku te nazwy odnotowano ).
                        • bywszy1 Re: widzi pan+ 22.03.14, 13:10
                          A ten Mosiek bo tak to imię u nas brzmi, to Moskwy nie założył;)
                          Moskwy nie.
                          Ale podobno Biskupin.I druga ciotke tam osadzil.
                          A jak Kijow zakladal,nepotyzm uskutecznil-tam kuzyna za szefa postawil.
                          No,a co do imion?Prosze pana ale ztym jest caly kalibalik.
                          Np ,jeden przyklad
                          W Biblii znajduje się blisko 200 tytułów i określeń odnoszących się do Chrystusa.
                          To co juz mowic o innych:Krzywonogi,Brodaty,Lokietek czy o prostakach:
                          Wanka Biezrodnyj,zydek,polaczek,buc,kacapek i tp.

                          Prawie ładna ale to jest tzw. "interpretatio judaika" więc nie dla mnie;]
                          Widzi pan.
                          Pan potwierdzxa moje podwjrzenia:
                          z historii wybiera pan rodzynki.
                          I to gatunku,ktory panu odpowiada.
                          Widzi pan,fizycy tez zaczeli wymyslac swoje historii.
                          Wiec doszli do wniosku,ze Wszechswiat sklada sien z 10`500(ladna liczba,nieprawdaz?) Kosmosow.
                          Jest wielkie prawdopodobienstwo,ze w nich znajaduje sie jeden,przez pana ulubiony.

                          W naszym swiecie panski rodzynek co do kaganow raczej mija sie z prawda:
                          To były tytuły-funkcje ziemskie umocowane w starej religii "czcicieli ognia" jakimi byli Słowianie co Awarów to Awarowie w Grecji , czcili mianowicie: podobizny gadów (?),
                          Przy czym Rusowie raczej zapozyczyli go od Chazarow.

                          Nauka potwierdza, że byli w Grecji jacyś Polacy dość masowo "Jak się okazało, wydarzenia z tego okresu miały też wpływ na DNA Greków.
                          Nauka,a zwlaszcza ta historyczna,rzeczywiscie jest warta zaufania.
                          A co do Polakow?
                          Toz to podobno wszedzie byli.
                          Razem z Russkimi wszystko wymyslili-co ludzkie.
                          A pozatym to juz Pitekantropus pieknie po russki gaworzyl-
                          jak zyd Puszkin.
                          A Erektus literacka piekna polsczyzna zasuwal-
                          jak zyd Mickiewicz.

                          Jak bylem maly,mnie mama bajki opowiadala.
                          Od tego czasu polubilem Historie i historyjki.
                          Zycze panu przyjemnej niedzieli.
                          Bywszy.
                          • czlowiek_z_marsa Re: widzi pan+ 22.03.14, 18:11
                            > Pan potwierdzxa moje podwjrzenia:
                            > z historii wybiera pan rodzynki.
                            > I to gatunku,ktory panu odpowiada.

                            Wybieram to co mnie dotyczy i mojej historii.

                            > W naszym swiecie panski rodzynek co do kaganow raczej mija sie z prawda:
                            > To były tytuły-funkcje ziemskie umoc
                            > owane w starej religii "czcicieli ognia" jakimi byli Słowianie co Awarów to Awa
                            > rowie w Grecji , czcili mianowicie: podobizny gadów (?),

                            > Przy czym Rusowie raczej zapozyczyli go od Chazarow.

                            Nie to bardzo stary tytuł i wynalazek wyprzedzający tysiące lat etnogenezę Turków, nazwany też garncem Wulkana (u nas Swaroga), syn Wulkana był trzygłowy i nazwał się Cacunus (U Sabinów to Jowisz), Kakus starożytne bóstwo ognia dla którego jak dla Westy, płonął wieczny ogień.

                            > A co do Polakow?
                            > Toz to podobno wszedzie byli.
                            > Razem z Russkimi wszystko wymyslili-co ludzkie.

                            Tym się różnimy od Ruskich i nasze kroniki od ich kronik, że ich historia zaczyna się od Ruryka w 860, a my walczyliśmy z Rzymianami, Celtami, a poza tym podbiliśmy świat parę razy (Kadłubek).

                            > Zycze panu przyjemnej niedzieli.
                            > Bywszy.

                            Wzajemnie;)
                            • bywszy1 Re: widzi pan+ 22.03.14, 20:17
                              Wybieram to co mnie dotyczy i mojej historii.
                              Fascynu8jace!
                              Dopasowuje pan historie do swojej osobowosci.
                              Ze to si nie odbywa w sposob odwrotny?
                              Tak sie tworzy historie.

                              Nie to bardzo stary tytuł i wynalazek wyprzedzający tysiące lat etnogenezę Turków, nazwany też garncem Wulkana (u nas Swaroga), syn Wulkana był trzygłowy i nazwał się Cacunus (U Sabinów to Jowisz), Kakus starożytne bóstwo ognia dla którego jak dla Westy, płonął wieczny ogień
                              A ja myslalem,ze kagan jako kaganiec pochodzi od russkogo namordnik.
                              Bo podobno u Chazarow byla dwuwladza bejow i kagana.

                              Tym się różnimy od Ruskich i nasze kroniki od ich kronik, że ich historia zaczyna się od Ruryka w 860, a my walczyliśmy z Rzymianami, Celtami, a poza tym podbiliśmy świat parę razy (Kadłubek).
                              Pan troszke swoja historie nachyla w przyjemny dla pana sposobb,co sprowadza pan na mylna droge.
                              A mianowicie:
                              Dwaj bracia Slowien i Rus
                              razem z siostra Lada-Слoвен и Рyc / 10 тыcяч лет рyccкoй иcтoрии. От Пoтoпa дo ....
                              wyruszyli z Pontu(morza Czarnego) na podboj Europy.
                              Podbili!
                              Mieli kuzyna - Etrusk sie nazywal.
                              Co sie ze szwedzkiego tlumaczy Russkij(odpowiednik angielskiego the,one,ten).
                              A wiadomo,ze Etruski przed Rzymianami byli.
                              A odznaczali sie tym,ze po russki mowili.
                              No i kto byl strszy z trzech braci rus,Czech,czy Lach?
                              Chociaz i z tym cos nie gra,a byli bracia trzej rzeczywiscie o imionach
                              Rurik,Syneus i Truwor.
                              A lecha,Czecha i rusa potem wymyslili-od historii Rurykan ukradli.

                              oj,zeby nam Ziemia miekka byla.
                              • czlowiek_z_marsa Re: widzi pan+ 23.03.14, 14:48
                                bywszy1 napisał:

                                > Wybieram to co mnie dotyczy i mojej historii.
                                > Fascynu8jace!
                                > Dopasowuje pan historie do swojej osobowosci.
                                > Ze to si nie odbywa w sposob odwrotny?
                                > Tak sie tworzy historie.

                                Niedokładnie tak jest, po prostu nie dyskutuję za bardzo o różnych bohaterach, często urojonych czy zmyślonych egzotycznych narodów, którzy rzekomo stworzyli Słowian.

                                > Nie to bardzo stary tytuł i wynalazek wyprzedzający tysiące lat etnogenezę T
                                > urków, nazwany też garncem Wulkana (u nas Swaroga), syn Wulkana był trzygłowy i
                                > nazwał się Cacunus (U Sabinów to Jowisz), Kakus starożytne bóstwo ognia dla kt
                                > órego jak dla Westy, płonął wieczny ogień

                                [...]
                                > myslalem,ze kagan jako kaganiec pochodzi od russkogo namordnik.
                                >

                                Kaganiec ma dwa znaczenia 1 te same co u Niemców maul-korb (na pysk kosz), i 2 u nas drugie pierwotniejsze żelazny kosz na ogień, teraz bardziej lampka oliwna czy znicz. oba polskie znacznia W ukraińskim jest podobnie ale nie ma chyba tego znaczenia maul-korb 1 Кaгaнець — невеличкий cвітильник, щo cклaдaєтьcя з ґнoтa й пocyдy, дo якoгo нaливaєтьcя oлія, лій чи гac. 2 Кaгaнець — великa чaркa (зacтaріле, жaртівливе). to drugie znacznie wielka czara (ognia) to chyba (wielki) znicz.

                                > Bo podobno u Chazarow byla dwuwladza bejow i kagana.

                                U nas system władzy był dużo bardziej skomplikowany bo było trzech wielkich władców w legendach trójgłowy Smok Gory-(z)nicz, czy jeden Światogor, ale w Muromie pozostałość jego symboliki to trzy korony - diademy herb Muromu Lew nad trzema diademami to jest Lwiniec to samo co Mitra(Apolion) Lwiogłowy, u nas trzy korony ma Pieczęć Krakowskiej Kapituły Katedralnej, śmieszną legendę wymyślono by uzasadnić skąd ta symbolika.
                                Wiatycze pochodzą od Lachów stąd wędrówka tam tych legend i symboliki.

                                Takie apokaliptyczne proroctwa oparte na starych i nowych legendach.Przepowiednia z Tęgoborza

                                Warszawa środkiem ustali się świata,
                                Lecz Polski trzy są stolice.
                                Dalekie błota porzuci Azjata,
                                A smok odnowi swe lice.
                                Niedźwiedź upadnie po drugiej wyprawie.
                                Dunaj w przepychu znów tonie.
                                A kiedy pokój nastąpi w Warszawie,
                                Trzech królów napoi w nim konie.
                                Trzy rzeki świata dadzą trzy korony
                                Pomazańcowi z Krakowa


                                > No i kto byl strszy z trzech braci rus,Czech,czy Lach?
                                > Chociaz i z tym cos nie gra,a byli bracia trzej rzeczywiscie o imionach
                                > Rurik,Syneus i Truwor.
                                > A lecha,Czecha i rusa potem wymyslili-od historii Rurykan ukradli.

                                Dokładniej to o Czechu Lechu i Rusie to chyba względnie bardzo nowa legenda oparta na niezrozumieniu tekstu. Nie było w niej Rusa, a także lech i Czech to jedna i ta sama osoba.

                                V srbském jazyku jest země
                                jiežto Charvaty jest jmě.
                                V tej zemi bieše lech,
                                jemužto jmě bieše Čech
                                .


                                W serbskim języku (narodzie) jest ziemia zwana Charwacja, z tej ziemi pochodzi lech (mąż-wojownik) który miał na imię Czech. A miał on sześciu braci "Ten Čech jmějieše bratróv šesť" (charwaty przez "a" har to staropolska(białoserbska) nazwa chorwatów)

                                > Rurik,Syneus i Truwor.

                                To może się pobawię w interpretacje i etymologie Sineus to być może przymiotnik niebieski-siny od narodowości bo Veneci to po łacinie niebiescy, lub w staropolskim sin to syn może być Ruryk syn(uś) Truwora, tri-(iz)wor, Trzygłow'a(nie).
                                Władcy często lubili twierdzić, że są synami boga Aleksander Wielki to "wykapany z wosku świecy" syn Jowisza. (izwor to źródło trzy źródła(naczynia)-znicze)

                                > A wiadomo,ze Etruski przed Rzymianami byli.

                                Mieli coś z wilkami (Wielotami-Wilzcen) a wilkogłowy Aita(ojciec) odradzał się z urny z popiołów;]

                                It seems the Wolf Man from Hell is being conjured up by force by a group of Etruscan soldiers.
Pełna wersja