Niemcy posłusznie strzelają sobie w stopę

19.03.14, 20:09
Kilkakroć pisałam, że Merkel, by przypodobać się USA poświęci interesy niemieckie, ale to co się wydarzyło przeszło nawet moje oczekiwania.

Jak dotąd USA i EU straszą tylko ograniczeniami wizowymi i mitycznymi blokadami nieistniejących kont, Niemcy natomiast nagle wyskoczyły przed orkiestrę i jako pierwsze zastosowały sankcje ekonomiczne.
Rząd zastopował właśnie dostawy fragmentów zamówienia super nowoczesnego ośrodka szkoleniowego dla armii rosyjskiej. Zamówienie jest potężne i dlaje firmie Rheinmetall zarobek rzędu 140 mln euro. Oczywiście zastopowanie jest przejściowe i jak Rosja na rozkaz Merkel skuli ogon, to ośrodek szkoleniowy być może otrzyma. Francja i inna GB pewnie walą się po udach ze śmiechu na tyle niemieckiego posłuszeństwa.

Ciekawa będzie reakcja Rosji, bo płazem Niemcom to nie ujdzie, to pewne.

www.faz.net/aktuell/politik/rheinmetall-in-russland-bundesregierung-stoppt-ruestungsgeschaeft-12854692.html
www.spiegel.de/politik/ausland/ukraine-bundesregierung-stoppt-ruestungsgeschaeft-mit-russland-a-959708.html
    • arkaf najwazniejsze ze ty sobie nie strzelisz 19.03.14, 20:12
      jest cos takiego jak wartosci uniwersalne, ponad panstwowe
      humanizm np
    • boavista4 Re: Niemcy posłusznie strzelają w powietrze 19.03.14, 20:14
      Sadze ze wszystko bedzie pieknie i to wnet. Chozdzi tylko o zrobienie wrazenia nz na S&M. Nie zapominajmy ze Niemcy nie sa krajem okupowanym,ale faktycznie nie sa samodzielne.
      • eva15 Re: Niemcy posłusznie strzelają w powietrze 19.03.14, 20:20
        Nie znasz Merkel i jej mściwości..

        Dramatem Niemiec są obecne elity rządzące, one faktycznie są w stanie wiele zrobić, by niszczyć kraj.

        Co Niemcy mają do Krymu, należał kiedyś do Niemiec? Czemu naród i gospodarka mają zapłacić możliwie najwyższą cenę za cudze mrzonki?
        • johnny-kalesony Angela Thatcher ... 19.03.14, 20:34
          Kiedyś, a w perspektywie szybko ostatnio zmeniających się zdarzeń - całkiem dawno temu, bo jakieś 6-8 lat temu pisałem tutaj z nadzieją, że Mutti może okazać się nową Margaret Thatcher, wyrzucając Schroederowskie Niemcy i Europę na śmietnik historii.
          Niestety - tak się nie stało.
          Musiało dojść aż do tego, co obserwujemy obecnie, żeby Merklowa poczuła wreszcie gdzie jest i do sprostania jakim wyzwaniom wyznaczyła ją historia.
          Trzymam kciuki za Angelę Merkel, żeby się nie zatrzymała. Thatcherowa obesrwuje ją z chmurki ...


          Pozdrawiam
          Keep Rockin'
        • nie-tak Re: Niemcy posłusznie strzelają w powietrze 19.03.14, 20:39
          Nie tylko Niemcy ale caly zachod wraz z Obama na czele to totalne niedemokratyczne bezglowie. W USA jest juz tak daleko ze krytycznych moderatorow czy dziennikarzy w stosunku do Obamy wyrzuca sie juz z pracy, to moze niedlugo zawitac i do Europy. Juz widzi sie jak przysluzne media wola klamac lizac piety Brukseli by sie nie pozbyc dotacji albo licencji, w Polsce to juz brak slow i nie ma czlowiek checi nawet zaglebic sie w artykul jak widzi pieniaczy tytul pokazujacy ich wscieklizne z piana na ustach.
          Od Rosji dostali w czape i teraz przebolec nie potrafia:

          finanzmarktwelt.de/jetzt-reichts-915/
          _______________________________________________________________
          www.schweizmagazin.ch/nachrichten/schweiz/18151-Russland---Bashing-United-Racists-Mass-Media.html
          www.schweizmagazin.ch/nachrichten/ausland/18208-Obama-erhht-Kriegsgefahr-Europa.html
          www.zerohedge.com/news/2014-02-12/luxury-brand-ceo-poor-stop-whining-or-move-china
          • malkontent6 Re: Niemcy posłusznie strzelają w powietrze 19.03.14, 20:48
            nie-tak napisała:

            > W USA jest juz tak daleko ze krytycznych moderatorow czy dzienni
            > karzy w stosunku do Obamy wyrzuca sie juz z pracy

            Komsomolcy to jednak dziwni ludzie - piszą głupoty.
    • wiarusik Re: Niemcy posłusznie strzelają sobie w stopę 19.03.14, 20:17
      widocznie uznała, że może sobie na to pozwolić. zachodnie gospodarki mogą się między sobą umawiać i rekompensować.
      • eva15 Re: Niemcy posłusznie strzelają sobie w stopę 19.03.14, 20:21
        Tak jest. Grecja i Polska zrekompensują Niemcom straty:-)))
        • johnny-kalesony Unia Atlantycka 19.03.14, 20:40
          Nie zapominaj o wspólnym obszarze celnym UE-USA. Pax Americana nabierze wkrótce nowych rumieńców, nowej dynamiki, Ewa.
          Który rynek jest bardziej atrakcyjny? USA czy Rosja?


          Pozdrawiam
          Keep Rockin'
          • szwampuch58 Re: Unia Atlantycka 20.03.14, 08:24
            taaa,nie tylko nowych rumieńców dostaniemy ,"biegunka" z odwodnieniem niewykluczona
            www.3sat.de/page/?source=/wissenschaftsdoku/sendungen/175428/index.html
    • pijatyka Do reszty ocipiała kacapska ścierka 19.03.14, 20:18
      Niemcy. owszem, strzelili w stopę - i sobie, i Europie - zawierając ten kuriozalny kontrakt.

      www.tvn24.pl/niemcy-pomagaja-rosyjskiemu-wojsku-dogonic-nato-za-miliony-euro,409374,s.html
    • malkontent6 Re: Niemcy posłusznie strzelają sobie w stopę 19.03.14, 20:21
      e.va15 napisał(a):

      > Ciekawa będzie reakcja Rosji, bo płazem Niemcom to nie ujdzie, to pewne.

      W odwecie Putin zabroni eksportu harmoszek i bałałajek do Niemiec. A może i walonek.
      • mara571 jak sie Putin naprawde wkurzy to przestanie wyplac 19.03.14, 20:23
        ac forse niemieckim politykom, ktorzy pobieraja bardzo wysoki jurgielt w roznych radach nadzorczych.
        • malkontent6 Re: jak sie Putin naprawde wkurzy to przestanie w 19.03.14, 20:30
          I w ten sposób skończy się niemiecka lojalność w stosunku do Rosji.
      • eva15 Re: Niemcy posłusznie strzelają sobie w stopę 19.03.14, 20:32
        Harmoszki to temat w sam raz dla ciebie.

        Niemców natomiast Putin zalatwi, gdy zrobi embargo na niemiecki eksport do Rosji.
        Ten esport wyniósł ostatnio (2013 r.) prawie 40 mld euro i ma od lat dynamikę wzrostu rzędu 15-20 % rocznie.
        Rosjanie płacą dobrze, punktualnie i do tego własnymi pieniędzmi. Oczywiście ten eksport mogą Niemcy przekierować do EU, ale najpierw muszą dać różnym Grecjom i innym PIGSom miliardy euro , by oni za te niemieckie miliardy kupili niemieckie produkty. To się nazywa geszeft!
        • malkontent6 Re: Niemcy posłusznie strzelają sobie w stopę 19.03.14, 20:35
          eva15 napisała:

          > Ten esport wyniósł ostatnio (2013 r.) prawie 40 mld euro i ma od lat dynamikę
          > wzrostu rzędu 15-20 % rocznie.

          Nie wiedziałem, że Rosja jest aż tak uzależniona od importu technologii z Niemiec.
          • eva15 Re: Niemcy posłusznie strzelają sobie w stopę 19.03.14, 20:38
            Uzależniona jest od harmoszek.
          • mara571 a wszystko dlatego, ze w NY nie chca tylu Maybach 19.03.14, 20:41
            ow co w Moskwie i Pitrze.
            Macie za malo miliarderow i multimilionerow...
            • nie-tak Re: a wszystko dlatego, ze w NY nie chca tylu May 19.03.14, 20:47
              mara571 napisała:

              > ow co w Moskwie i Pitrze.
              > Macie za malo miliarderow i multimilionerow...
              ------------------------
              Mara571 przyklada jak zawsze jej wpisy jak piesc do oka.
              _______________________________________________________________
              www.schweizmagazin.ch/nachrichten/schweiz/18151-Russland---Bashing-United-Racists-Mass-Media.html
              www.schweizmagazin.ch/nachrichten/ausland/18208-Obama-erhht-Kriegsgefahr-Europa.html
              www.zerohedge.com/news/2014-02-12/luxury-brand-ceo-poor-stop-whining-or-move-china
        • brat_ramzesa Moze Amerykanie przebili rosyjska stawke?? 19.03.14, 20:57
          Obiecali wiecej niz Rosja?
          Znaczy ze zaczelis ie obawiac Rosji
          • nie-tak Re: Moze Amerykanie przebili rosyjska stawke?? 19.03.14, 21:02
            brat_ramzesa napisał:

            > Obiecali wiecej niz Rosja?
            > Znaczy ze zaczelis ie obawiac Rosji
            --------------------------
            Oni obiecuja zawsze duzo ale zreakizowac tego nie potrafia. Obiecali Ukrainie 15 miliardow pozyczki, sa oni w stanie wylozyc z wlasnych bankow te 15 miliardow? NIE!!! Poszli (USA) na zebry do Saudis, Kataru i Kuwejtu by pozyczyli Ukrainie te 15 miliardow gdyz USA na to nie stac. Oni obiecuja zawsze cudze.
            _______________________________________________________________
            www.schweizmagazin.ch/nachrichten/schweiz/18151-Russland---Bashing-United-Racists-Mass-Media.html
            www.schweizmagazin.ch/nachrichten/ausland/18208-Obama-erhht-Kriegsgefahr-Europa.html
            www.zerohedge.com/news/2014-02-12/luxury-brand-ceo-poor-stop-whining-or-move-china
    • kylax1 No to sprzedadzą Leopardy 2 A7 do Arabii Saudyjski 19.03.14, 20:22
      ej. Rijad chce nabyć circa 800 czołgów, to jest kontrakt na miliardy. Rheinmetall odbije sobie.
      • mara571 Leopardy to nie Rheinmetall 19.03.14, 20:26
        en.wikipedia.org/wiki/Krauss-Maffei_Wegmann
        • kylax1 To był skrót myślowy. 19.03.14, 21:06
          Rheinmetall produkuje znaczną część wyposażenia Leopardów 2.

          Np. 120 mm główne działo Leopardów pochodzi z Rheinmetall, amunicja, systemy kontroli ognia i C4I.

          www.rheinmetall-defence.com/en/rheinmetall_defence/systems_and_products/vehicle_systems/armoured_tracked_vehicles/index.php
          Crucially, it is armed with Rheinmetall's superb 120mm smoothbore gun. Rheinmetall also makes a comprehensive range of state-of-the art ammunition for the Leopard 2 as well as supplying the tank's fire control technology and C4I systems.
    • johnny-kalesony Już nie kupisz se walonek, Effcia ... 19.03.14, 20:27
      Arrivederci valyonky, rzec możesz dziewojo-mundrości krynico ...
      Niemcy zostaną odcięte od najnowszych technologii z Puciatego edenu.
      Najwyraźniej martwi cię, że dresiarz nie dostanie do łap pały, którą może zdzielić cię w głowę.


      Pozdrawiam
      Keep Rockin'
      • nie-tak Re: Już nie kupisz se walonek, Effcia ... 19.03.14, 20:55
        johnny-kalesony napisał:

        > Arrivederci valyonky, rzec możesz dziewojo-mundrości krynico ...
        > Niemcy zostaną odcięte od najnowszych technologii z Puciatego edenu.
        > Najwyraźniej martwi cię, że dresiarz nie dostanie do łap pały, którą może zdzie
        > lić cię w głowę.
        ------------------------------
        No, no nie podskakuj za smialo!!! Gdyby nie Belgia ktora w jednym miesiacu kupila za potrojna sume wlasnego rocznego BIP amerykanskich smieciowych papierow bys siegal po walonki bo by cie na nic innego nie bylo stac. Chiny, Rosja, Indie odmowili USA skupowania ich smieci. Wiec kto jest tu dresiarzem?
        _______________________________________________________________
        www.schweizmagazin.ch/nachrichten/schweiz/18151-Russland---Bashing-United-Racists-Mass-Media.html
        www.schweizmagazin.ch/nachrichten/ausland/18208-Obama-erhht-Kriegsgefahr-Europa.html
        www.zerohedge.com/news/2014-02-12/luxury-brand-ceo-poor-stop-whining-or-move-china
    • romrus No chyba nie do konca posłusznie:-) 19.03.14, 20:40
      e.va15 napisał(a):
      > Kilkakroć pisałam, że Merkel, by przypodobać się USA poświęci interesy niemieckie


      cs606616.vk.me/v606616126/4a7f/EVU1HWfT2bg.jpg
      • mara571 a wiesz skad to zdjecie? 19.03.14, 20:42

        • romrus Re: a wiesz skad to zdjecie? 19.03.14, 20:57
          mara571 napisała:
          >


          Wiem.
          I co w zwiazku z tym?
      • eva15 Re: No chyba nie do konca posłusznie:-) 19.03.14, 21:04
        :-))) Ona jednak jest baardzo posłuszna.

        USA zawsze starały się skłócić Niemcy z Rosją, ale dopiero odkąd rządzi Merkel USA mają wewnątrz Niemiec tak pilnego pomocnika.
        • bddominik Re: No chyba nie do konca posłusznie:-) 19.03.14, 21:06
          Silne i niezależne Niemcy w świetnych stosunkach z silną Rosją to koszmar USA. Ale jak widać USA bardzo dobrze działa aby do końca zniszczyć stosunki UE i FR.
          • johnny-kalesony USA i Rosja są konkurentami do EU? 19.03.14, 21:19
            USA oferuje UE: rynek ponad 300 mln. zamożnych konsumentów, innowacje technologiczne ze śwaitowej ekstraklasy, przejrzyste reguły inwestowania i prowadzenia biznesu, znakomicie przygotowaną kadrę pracowników, tanią ropę, tani gaz, dalsze wzmocnienie stabilności strategicznej w ramach NATO.

            Rosja oferuje UE: ropę i gaz, (wcale nie najtańsze), rynek 140 mln. konsumentów, których zamożności nie należy ze zrozumiałych względów porównywać z amerykańskmi, gangstersko-korupcyjne reguły biznesu oraz innowacje technologiczne z muzeum.
            Acha - no i jeszcze na dokładkę Rosja ma przecież Puciaka-operetkowego, bananowego (przepraszam - surowcowego) satrapę, który może wstać lewą nogą i nagle przyjedny biznes znacjonalizować, bo ma dzisiaj zły humor.

            Co powinna wybrać Europa?


            Pozdrawiam
            Keep Rockin'
        • johnny-kalesony Effcia na froncie Duginizmu ... 19.03.14, 21:09
          Effcię to weteranowanie na froncie Duginowej wiary w świntą Eurazję nie jest w stanie znudzić.
          Ewa, zechciej nam wreszcie wytłumaczyć, co takiego mogą mieć Niemcy z tego mitycznego sojuszu (a nawet - jak chce Dugin - braterstwa) z Rosją, czego nie mogą uzyskać bez niego?

          Od kilku lat usiłuję przy różnych okazjach tego od ciebie się dowiedzieć, atoli - bezskutecznie.


          Pozdrawiam
          Keep Rockin'
      • johnny-kalesony Schroederowi też taką platformę zbudowali? 19.03.14, 21:04
        Schroederowi też taką platformę mogliby zbudować.
        Wielki Putin a z tyłu Schroeddi, ale w odróżnieniu od Angeli, że tak powiem - przodem ... (wszak o gazy chodzi)


        Pozdrawiam
        Keep Rockin'
        • mara571 taka nie, ale na szybko Putinowi z Krymem 19.03.14, 21:50
          zbudowano:
          www.welt.de/debatte/kommentare/article125391658/Russland-zeigt-uns-die-Rueckkehr-der-Machtpolitik.html
          Kiedys w Kolonii bylo to:
          www.spiegel.de/einestages/skandalwagen-im-karneval-a-949482.html
    • herr7 to znaczy jedno.... 19.03.14, 20:47
      zachodnia elita praktycznie zrywa kontakty z Kremlem. Rodzi się pytanie na ile Rosjanie będą w stanie zrekompensować stosunki z Zachodem rozszerzając kontakty z innymi państwami. Poza tym Zachód liczy na prozachodnią część rosyjskiej elita, że się ta zbuntuje przeciwko Putinowi.
      • nie-tak Re: to znaczy jedno.... 19.03.14, 20:59
        A czy w Rosji jest pro zachodnia elita? Rosjanie dobrze widza jak i oceniaja zachodnia durnote jak i brak moralniosci, zachod sam sobie strzela w stope i to zachodnie spoleczenstwa dobrze widza jak i oceniaja. Zachodnie polityczne elity nie maja wielkiego poparcia w swoich spoleczenstwac, od krytyki az sie roi na wszystkich zachodnich forach jak i blogach.
      • eva15 Re: to znaczy jedno.... 19.03.14, 21:00
        A ty jak zawsze bazgrzesz dalej wciąż te same głupoty. Napisz jeszcze , że Putin ze strachu przed elitami odda Merklowej Krym !
        • nie-tak Re: to znaczy jedno.... 19.03.14, 21:08
          Herr ma dzis zly dzien, znowu pisze od rzeczy.
          Putin zalatwil zachod jak trzeba. Chetnie zamienie Angi na Putina, przynajmniej trzymalby grosz w kraju dla spoleczenstwa i nie prowadzil by durnej polityki jak mutti.
        • herr7 Re: to znaczy jedno.... 19.03.14, 21:23
          Skąd ten wniosek? Zakłada Pani, że rosyjska elita to monolit? Zna Pani tak dobrze Kreml? Uważam, że tak nie jest i Zachód liczy na brak jedności, kiedy pojawią się prawdziwe trudności. Nawet w czasach radzieckich Politbiuro nie było monolitem.
    • lubat Re: Niemcy posłusznie strzelają sobie w stopę 19.03.14, 21:06
      Nie wiem, na ile minister gospodarki (bo to on zakazał dostawy) może prywatnej firmie zakazać wykonania kontraktu z krajem, na który nie nałożono żadnych sankcji. Taki Rheinmetall mógłby pana ministra posłuchać, gdyby ten z budżetu zakupił wyprodukowane ustrojstwa i zapłacił karę umowną za niewykonanie kontraktu.

      "Rheinmetall selbst hatte erklärt, man werde trotz der Krim-Krise Rüstungstechnik an Russland liefern. Der Konzern erfülle seine vertraglichen Pflichten, sagte ein Unternehmenssprecher"

      (Sam Rheinmetall oświadczył, mimo kryzysu krymskiego technika zbrojeniowa będzie Rosji dostarczona. Koncern wypełni swoje kontraktowe zobowiązania, powiedział rzecznik firmy)

      www.tagesschau.de/wirtschaft/rheinmetall112.html
      • nie-tak Re: Niemcy posłusznie strzelają sobie w stopę 19.03.14, 21:11
        Lubat a ktore koncerny trzymja sie wypocin durnych politykow? Gospodarka czyli przemysl, uslugi i handel robi swoje to co do nich nalezy!!!

        _______________________________________________________________
        www.schweizmagazin.ch/nachrichten/schweiz/18151-Russland---Bashing-United-Racists-Mass-Media.html
        www.schweizmagazin.ch/nachrichten/ausland/18208-Obama-erhht-Kriegsgefahr-Europa.html
        www.zerohedge.com/news/2014-02-12/luxury-brand-ceo-poor-stop-whining-or-move-china
      • eva15 Re: Niemcy posłusznie strzelają sobie w stopę 19.03.14, 21:16
        Tak, oficjalnie chyba jeszcze nie ogłoszono sankcji, tym bardziej żałosne jest zachowanie niemieckiego rządu.
        Gabriel się zdziwi, bo Putin zamiast zgiąć przed nim kark, odpowie zapewne z całą stanowczością.
        • johnny-kalesony Putin karku nie zegnie? To będzie mieć złamany ... 19.03.14, 21:29
          Jeżeli Putin karku nie zegnie, zachód mu go złamie.
          A szczególnie - USA.


          Pozdrawiam
          Keep Rockin'
          • nie-tak Re: Putin karku nie zegnie? To będzie mieć złaman 19.03.14, 22:50
            johnny-kalesony napisał:

            > Jeżeli Putin karku nie zegnie, zachód mu go złamie.
            > A szczególnie - USA.
            ---------------------------
            Ty mu zlamiesz ciemniaku.
            _______________________________________________________________
            www.schweizmagazin.ch/nachrichten/schweiz/18151-Russland---Bashing-United-Racists-Mass-Media.html
            www.schweizmagazin.ch/nachrichten/ausland/18208-Obama-erhht-Kriegsgefahr-Europa.html
            www.zerohedge.com/news/2014-02-12/luxury-brand-ceo-poor-stop-whining-or-move-china
            • johnny-kalesony Re: Putin karku nie zegnie? To będzie mieć złaman 19.03.14, 23:09
              Jam nie USA, jam nie sijajej nawet, jaśniaczko.


              Pozdrawiam
              Keep Rockin'
        • nie-tak Re: Niemcy posłusznie strzelają sobie w stopę 19.03.14, 22:50
          eva15 napisała:

          > Tak, oficjalnie chyba jeszcze nie ogłoszono sankcji, tym bardziej żałosne jest
          > zachowanie niemieckiego rządu.
          > Gabriel się zdziwi, bo Putin zamiast zgiąć przed nim kark, odpowie zapewne z ca
          > łą stanowczością.
          --------------------------------
          Eva15 wierzysz ze przemysl pojdzie populistce ktora stracila callkowicie twarz w Niemczech na reke? Nie sadze, nawet moja firma ma ma wielomiliardowe rozpoczete niedawno inwestycje (mimo ze jest tam juz od lat) w Rosji, sadzisz ze zrezygnuja? NIE, nasza Angi duzo wrzeszczy a na nastepny dzien obraca wczesniej wypowiedziane slowa w co innego, kto jeszcze jej wierzy?
          Chyba tylko Polacy w Polsce bo w Niemczech stracila juz calkowicie zaufanie.
          Takich firm (potezny koncern) jak w tej co pracuje jest juz masa w Rosji.
          Merkel porywa sie z motyka na ksiezyc, tak jak Kaczynski gdyz wiele od niego juz nie odstaje z swoim populizmem. Ta pani stracila juz wszelaka realnosc.
          _______________________________________________________________
          www.schweizmagazin.ch/nachrichten/schweiz/18151-Russland---Bashing-United-Racists-Mass-Media.html
          www.schweizmagazin.ch/nachrichten/ausland/18208-Obama-erhht-Kriegsgefahr-Europa.html
          www.zerohedge.com/news/2014-02-12/luxury-brand-ceo-poor-stop-whining-or-move-china
    • humbak Re: Niemcy posłusznie strzelają sobie w stopę 19.03.14, 21:16
      Trudno to nazwać sankcją ekonomiczną. Sprzedała byś broń komuś kto zaczyna strzelać pod twoim domem?
      • johnny-kalesony Jeżeli to byłby Rosjanin, a szczególnie - Putin... 19.03.14, 21:33
        Jeżeli to byłby Rosjanin, a szczególnie - Putin, to Effcia sama by się zastrzeliła ...


        Pozdrawiam
        Keep Rockin'
    • lubat Re: Eva, jak zobaczyłem tytuł wątku... 19.03.14, 21:19
      ... to w pierwszej chwili pomyślałem, że chodzi Ci o wyrok Trybunału Konstytucyjnego w Karlsruhe, który - jeśli się nie mylę - będzie w przyszłości bardzo obciążać budżet Niemiec na rzecz europejskich darmozjadów i (niekoniecznie europejskich) banków.

      Jakoś też przegapiłem informację, według której, jeśli Niemcy nie będą grzecznie płacić do funduszu ratunkowego, to stracą w nim prawo głosu.

      www.tagesschau.de/wirtschaft/esm180.html
      Bardzo mi się spodobał głos jednego z dyskutantów:

      Am 18. März 2014 um 20:36 von a gutt Mensch
      @Snoopy
      Untergang? Den hatten wir schon...
      Nein, "Mitreden" heißt vielmehr die Segenreichen Interessen von Banken und Großindustrie auch im Ausland zu vertreten, die der Michel ja so gerne hat.
      Sprich: geringere Löhne, weniger Urlaub, niedrigere Renten, längere Arbeitszeiten, höheres Renteneintrittsalter, Lockerung des Kündigungsschutzes, Schwächung jeglicher gewerkschaftlicher Aktivität und jederzeit sanktionierbare Sozialleistungen für jeden der nicht mitmachen will.
      • eva15 Re: Eva, jak zobaczyłem tytuł wątku... 19.03.14, 21:25
        Ten Trybunał zdradził własny kraj, ale jak ma być inaczej, skoro sędziowie są z partyjnego klucza?
        ESM to prawdziwy dramat, pisałam o tym w ub. roku i nie mam już nic do dodania.
        Mnie śmieszy, gdy bystrzaki (nie tylłko polskie) plotą, że Niemcy wyrastają na potęgę. Ludzie nie rozumieją, jakie pęta na nich nałożono.
        • humbak Re: Eva, jak zobaczyłem tytuł wątku... 19.03.14, 21:28
          Niemcy nie wyrastają na potęgę, tylko nią są. Jeśli zaś chodzi o machloje z systemem finansowym i zadłużaniem, to jest on zagrożeniem nie tyle dla Niemiec, co ogólnoświatowego systemu ekonomicznego.
        • nie-tak Re: Tlumaczenie traktatu z Lisbony 19.03.14, 23:14
          alpenparlament.tv/playlist/294-ausserirdische-praesenz-auf-der-erde

          _______________________________________________________________
          www.schweizmagazin.ch/nachrichten/schweiz/18151-Russland---Bashing-United-Racists-Mass-Media.html
          www.schweizmagazin.ch/nachrichten/ausland/18208-Obama-erhht-Kriegsgefahr-Europa.html
          www.zerohedge.com/news/2014-02-12/luxury-brand-ceo-poor-stop-whining-or-move-china
      • nie-tak Re: Eva, jak zobaczyłem tytuł wątku... 19.03.14, 21:41
        lubat napisał:
        > @Snoopy
        > Untergang? Den hatten wir schon...
        > Nein, "Mitreden" heißt vielmehr die Segenreichen Interessen von Banken und Groß
        > industrie auch im Ausland zu vertreten, die der Michel ja so gerne hat.
        > Sprich: geringere Löhne, weniger Urlaub, niedrigere Renten, längere Arbeitsz
        > eiten, höheres Renteneintrittsalter, Lockerung des Kündigungsschutzes, Schwächu
        > ng jeglicher gewerkschaftlicher Aktivität und jederzeit sanktionierbare Soziall
        > eistungen für jeden der nicht mitmachen will.

        --------------------------------
        Lubat, czytales traktat z Lizbony?
        Sadze ze nie, przeciez sa to zalozenia jak i postulaty przyszlej EU, o tym na zachodzie ludzie w wiekszosci wiedza. Zlikwidowac zwiazki zawodowe, zniesc swiadczenia socjalne, spoleczenstwa obozyc podatkami, prowadzic wojny nawet wobec wlasnego czy innego spoleczenstwa, tlumic demonstracje, ... itd
        _______________________________________________________________
        www.schweizmagazin.ch/nachrichten/schweiz/18151-Russland---Bashing-United-Racists-Mass-Media.html
        www.schweizmagazin.ch/nachrichten/ausland/18208-Obama-erhht-Kriegsgefahr-Europa.html
        www.zerohedge.com/news/2014-02-12/luxury-brand-ceo-poor-stop-whining-or-move-china
    • jorl Re: Niemcy posłusznie strzelają sobie w stopę 19.03.14, 21:39
      To ze takie towary beda wstrzymane to jest oczywiste. Ten symulator niemiecki dla Rosji. Mysle ze tez Mistrale francuskie. Za duzy nacisk polityczny i to wewnetrzny na bron. Z tym ze dla Rosji to wcale nie jest tak zle. Bo np. przy tym symulatorze Rosjanie ktorzy pracuja przy jego zamawianiu uzyskali tony dokumentacji o takich nowoczesnych systemach czyli duzo know-how. Jak nie dostana go z Niemiec to przeciez sa w blokach startowych rosyjskie firmy ktore chca cos podobnego budowac. I jako ze dostana ta dokumentacje z Niemiec duzo to im pomoze. Te Mistrale podobnie, znowu Rosjanie sie sporo nauczyli i moga budowac samemu. Sztuka to naprawde nie jest ale dobrze zobaczyc co najlepsi na ten temat wiedza. Mysle ze jak narazie zaplacili jak wogole to niewiele za te towary wiec kasy nie stracili know-how zyskali.
      Gorzej bedzie w zolnierskich kuchniach w Rosji. Bo one sa tez z Niemiec, co najmniej sporo. I napewno fajne ale chyba exportu kuchni do Rosji nikt nie wstrzyma mysle. Przeciez skazac Rosjan nawet zoldakow na smierc glodowa to przeciez nieludzkie! Pachnie nawet ludobojstwem mysle. Oswiecim??
      Sa inne duzo wazniejsze dziedziny embarga zachodniego. Chodzi o elementy elektroniczne np. I przyrzady elektroniczne. Moja dzialaka wiec dzisiaj sprawdzilem jak wygladaja ograniczenia exportowe przyrzadow elektronicznych firmy USA Tektronix. A wiec nic sie nie zmienilo, dalej Rosja ma dostep bez ograniczen. No. Chiny te kmunsityczne maja ograniczenia. To bede co jakis czas sprawdzal, znam sie na tym.
      Ale zakazy exportu takich elementow do Rosji to az tak dobrze nie jest na przyszlosc. Bo Rosja zamiast kupowac bedzie sama ta dziedzine rozwijac. I kiedys stanie sie konkurentem. Wiec lepiej sprzedawac aby wroga nie zmuszac do pracy.
      Tanienie rubla to tez b. wazna sprawa. To tak jakby cla nakladac na import. Wtedy wlasna produkcja staje sie oplacalniejsza. W Rosji jest juz kapitalizm wiec te mechanizmy dzialaja. Juz kiedys czytalem ze wladze w Rosji sie zastanawialy dla ochrony wlasnego rynku rubel zadolowac. W tej eufori przy odzyskaniu Krymu ludzie to latwo zaakceptuja. I dobrze bo ekonomicznie sluszne.
      Czytalem niedawno ze Rosja wprowadza ograniczenia importu obrabiarek, maszyn z Zachodu. Tylko wtedy jak nie ma podobnych w Rosji. Takie metody umozliwia rozwoj budo9wy maszyn czyli tego co jest glownym exportem Zachodu a szczegolnie Niemiec do Rosji. Potrwa ale kierunek sluszny.
      Te 25 lat kapitalizmu w Rosji juz cos dalo. Kapitalistyczny przemysl zaczyna funkcjonowac. To tez umozliwilo wlasnie ten gest Kozakiewicza w stosunku do Zachodu. Zabranie Krymu. Narazie Krymu potem wszystko inne. Bo gospodarka juz okrzepla ale kapitalistycznie. I dobrze.


      Teraz dla wrogow Rosji mam straszny kawal:

      -Rosja sama wybiera sasiadow.
      -A to jakich sasiadow chce miec?
      -Zadnych!

      Ponura vprzyszlosc dla borrkow wojtkow PFow i innej drobnicy forumowej prawda?



      Pozdrowienia
      • johnny-kalesony Misiu ... 19.03.14, 21:53
        Ruscy nawet wtedy, kiedy mieli dokumentację (Concorde), zbudować nie potrafili. Nie ta kultura techniczna, nie ta cywilizacja.
        No pomyśl-że: czy zachód potrfi stworzyć porządne walonki?


        Pozdrawiam
        Keep Rockin'
        • jorl kalesony 19.03.14, 22:13
          johnny-kalesony napisał:

          > Ruscy nawet wtedy, kiedy mieli dokumentację (Concorde), zbudować nie potrafili.
          > Nie ta kultura techniczna, nie ta cywilizacja.

          Jakos ciagle nie dociera ze w Rosji juz jest kapitalizm. Nie ta komuna gdzie wszystko bylo trudne do zrobienia. Dlatego przegral ZSRR bo ludzi komunistycznie gruchy obijali. A teraz maja kapitalizm. A kapitalizm goni ludzi do roboty.

          Pozdrowienia

          • bddominik Re: kalesony 19.03.14, 22:16
            Jakos ciagle nie dociera ze w Rosji juz jest kapitalizm. Nie ta komuna gdzie ws
            > zystko bylo trudne do zrobienia. Dlatego przegral ZSRR bo ludzi komunistycznie
            > gruchy obijali. A teraz maja kapitalizm. A kapitalizm goni ludzi do roboty.

            Jorl ale w technice to ZSRR był jednak lepszy niż obecna Rosja. Choć to był inny potencjał itp Rosja dopiero się odbudowywuje wiadomo.
          • humbak Re: kalesony 19.03.14, 22:16
            Kapitalizm, w którym o sukcesie nie decydują umiejętności nie jest niczym determinującym sukces gospodarki.
      • jabbaryt Re: Niemcy posłusznie strzelają sobie w stopę 19.03.14, 21:54
        Na razie to Rosja nie potrafi wyprodukować wystarczajacej ilosci świń, jabłek i heblowanych desek. Więc nadzieje, że zadziałają w Rosji mechanizmy rynkowe i powstanie branża high-tec jest troszkę naiwna. Działać to moga jak jest stabilne prawo (zwłaszcza patentowe) a sądy są po to aby gnoic przestępców a nie obywateli którzy się władzy narazili. Korupcja w Rosji jest gigantyczna. To nie sprzyja rozwojowi high tec.
        Jest w Rosji firm majaca podobno zajmowac sie nano-technologią. Władowano w nią miliardy, a efekty raczej kiepskie.
        Oczywiście w Rosji władza dużo może i jak sobie zażyczy że nada skopiowac jakiś procesor z USA to pewnie skopiują, ale nie stworzą konkurencyjnego przemysłu.
        • jorl Re: Niemcy posłusznie strzelają sobie w stopę 19.03.14, 22:06
          Wiesz co chlopcze zajmij sie budowa swojej chalupy na wsi. Murarzem, ciesla jestes i tak tylko swiat widzisz. Pojecia nie masz o gospodarce jestes z kraiku ktory nie ma przemyslu poza Montowniami im Balcerowicza wiec i nie wiesz jak wyglada Swiat.

          Samo to co napisales o kopiowaniu procesora swiadczy o tym zes ciemny. Moze nie?

          Szkoda mojego czasu na Ciebie. Slina antyrosyjska scieka Ci po zabkach. I po oczach. Tos i slepy.

          Pozdrowienia

          • humbak Re: Niemcy posłusznie strzelają sobie w stopę 19.03.14, 22:09
            www.worldstopexports.com/russias-top-10-exports/2350
            • jorl Re: Niemcy posłusznie strzelają sobie w stopę 19.03.14, 22:19
              Nastepny madrala.
              Pytanie jest inne. Co konstruuje sie w Rosji na rynek wewnetrzny. Czy przemysl rosyjski ma biura konstrukcyjne ktore nowe urzadzenia tworza ktore potem sa produkowane. Wystarczy ze na rynek wewnetrzny, dlaczego ma sie zaraz exportowac?
              Cos mi sie wydaje ze nadajesz z Polski. Z Polski kraju Montownie im. Balcerowicza gdzie sie produkuje na imortowanych dokumentacjach na importowanych maszynach jakie sprodukty na Zachod. Sprzedaje sie ta najprostsza prace ale w statystykach wyglada jakby swietnie. Polska exporter np. samochodow! A naprawde exporter pracy montowania ich.

              Daj sobie spokoj, ale wiem ze nie dotrze. Bo tam Polsce macie porabane w glowkach.


              Pozdrowienia
              • bddominik Re: Niemcy posłusznie strzelają sobie w stopę 19.03.14, 22:22
                W Rosji robi się sporo na rynek wewnętrzny. Na przykład produkcja aut idzie głownie na rynek wewnętrzny.
              • humbak Re: Niemcy posłusznie strzelają sobie w stopę 19.03.14, 22:24
                www.worldsrichestcountries.com/top-russia-imports.html
                Komentarz sobie sam dodajesz. Ja tylko podaje informacje.
                • jabbaryt ciekawa stronka 19.03.14, 22:30

                  Poland’s exports to Russia amounted to

                  $6.8 billion or 2.1% of overall Russian imports.



                  1. Electronic equipment: $980.1 million

                  2. Machines, engines, pumps: $879.5 million

                  3. Plastics: $435 million

                  4. Fruits, nuts: $431.4 million

                  5. Perfumes, cosmetics: $282 million

                  6. Pharmaceuticals: $249.4 million

                  7. Other manufactured products: $236.9 million

                  8. Vegetables: $234.2 million

                  9. Furniture, lighting, signs: $231.2 million

                  10. Iron or steel products: $225.1 million
          • jabbaryt Re: Niemcy posłusznie strzelają sobie w stopę 19.03.14, 22:21
            Jestes głupi i zarozumiały. Ja znam sie sie na swojej branży, i wiem na czym sie nie znam.
            Nie znam sie na przykład na elektronice. Ty znasz się na wszystkim, w każdej dziedzinie wiedzy masz ogromne komptencje. Tak przynjamniej ci się wydaje.
            Wyzywanie kazdego dyskutanta (nie tylko mnie) swiadczy że poprostu jesteś tłukiem i nie dorosłes do tego forum. I chyba już nie dorośniesz.
            • jorl Re: Niemcy posłusznie strzelają sobie w stopę 19.03.14, 22:34
              jabbaryt napisał:

              > Jestes głupi i zarozumiały. Ja znam sie sie na swojej branży, i wiem na czym si
              > e nie znam.

              Jestem zarozumialy i arogancki to prawda. Ale mam powody aby taki byc. Jak widze takich tlukow tu piszacych.
              Jestes chloptysiem i dorosnij najpierw. Ale dorosnij w nowoczesnym panstwie w nowoczesnym przemysle to bedziesz cos wiedzial. Bo jak bedzie Twoj glowny problem cegly do chalupy kupic to zostaniesz jakim jestes
              Pozdrowienia
              • jabbaryt Re: Niemcy posłusznie strzelają sobie w stopę 19.03.14, 22:44
                " Jestem zarozumialy i arogancki to prawda."
                Przedewszystkim jestes głupi pisząć o innych forumowiczach, ktorych nie znasz. Skąd wiesz kim jestem, gdzie pracuje, ile mam patentów, wdrożeń itp? Co cię upowaznia do oceniania innych?
                • jorl Re: Niemcy posłusznie strzelają sobie w stopę 19.03.14, 23:08
                  jabbaryt napisał:

                  > " Jestem zarozumialy i arogancki to prawda."
                  > Przedewszystkim jestes głupi pisząć o innych forumowiczach, ktorych nie znasz.
                  > Skąd wiesz kim jestem, gdzie pracuje, ile mam patentów, wdrożeń itp? Co cię upo
                  > waznia do oceniania innych?

                  Chlopcze jestes mlodzik a wiec malo wiesz. Napewno malo jesli chodzi o organizacje gospodarki. Kapitalistycznej. Do tego mieszkasz w zadupiu Europy wiec masz ograniczony horyzont.
                  Tez Twoje uwagi np. o pieterko nizej o tym prof. swiadcza o tym ze pojecia nie masz.

                  Powinienes wiedziec ze celem Rosji jest stac sie krajem przemyslowym jak USA Niemcy itp. To ze celem Polski to nie jest to nie znaczy ze Rosyjskie elity takiego celu nie maja.
                  Do tego ja wiem ze ten cel mozna osiagnac. To ze Polska postawila w 1989r na cel dziadowania i na Montownie im Balcerowicza nie znaczy ze Rosja tak chce.

                  Powinienes to wiedziec. A ze nie wiesz to znaczy ze jestes ciemny.
                  A pateny i wdrozenia juz dawno przestaly mnie interesowac. Bo do rozwazanian o gospodarce kraju czy Swiata nie jest to istotne. To sie samo dzieje jak so warunki zapewnione. I o warunki chodzi.
                  Wiem ze wk..wia Polaka ze taka parszywa Rosja chce byc jak Niemcy czy USA. I ze do tego dazy. BO samemu sie przepiepszylo w 1989r ta droge. Teraz trzeba lape po kase do Niemiec wyciagac aby jakos zyc.

                  I jak tu nie byc arogancki?

                  Pozdrowienia

                  • jabbaryt Re: Niemcy posłusznie strzelają sobie w stopę 19.03.14, 23:31
                    > Powinienes wiedziec ze celem Rosji jest stac sie krajem przemyslowym jak USA Ni
                    > emcy itp. To ze celem Polski to nie jest to nie znaczy ze Rosyjskie elity takie
                    > go celu nie maja.
                    Zbożny to cel ale nie wiem czy zajęcie Krymu to jest akurat właściwy krok w kierunku budowania potęgi przemysłowej. Gdybym ja miał o tym decydowac zacząłbym od poszanowania prawa własności, stłumienia afrykańskiej korupcji i pewnie ograniczyłbym mocno import towarów z zewnątrz.
                    Ja jakoś nie widze zbyt duzo rosyjskiego high-tecu. No może ty to lepiej oceniłes bedąc dwa razy na wycieczce w Rosji. Ja mam kolegów, którzy robia interesy w Rosji i generalnie no rules.
                    Nie twierdze, że Polski model rozwoju jest własciwy, ale to co sie dzieje w Rosji to patologia.
                    Tak aporpos, parę lat temu byłem w Berlinie w hotelu AldonKempiński i tam miałem okazję wysłuchać prelekcji jednej pani z Deutsche Banku na temat gospodarek Europy Wschodniej.
                    Prelekcja była dla Jankesów. Generalnie prelekcja owej pani analityk z DB była jednym wielkim peanem na cześć gospodarki polskiej. Dla mnie to był szok dość pozytywny.
                    • nie-tak Re: Niemcy posłusznie strzelają sobie w stopę 19.03.14, 23:46
                      Barroso, Bush i wszyscy inni glaskali PIGS, stawiali za wzor rozwoju innym, teraz glaszcze sie Polske ale co za tym stoi? Dowiemy sie za pare lat. Gdzie jest teraz polskie zloto, moze napiszesz nam najnowsze wiadomosci zza oceanicznego jackowa? Ono nie jest juz w Anglii, tylko wraz z zloten i zabytkami Skythen (Ukraincow) zostalo wywiezione za ocean, moze w koncu beda amis w stanie oddac zloto Niemcom?
                      • jabbaryt Re: Niemcy posłusznie strzelają sobie w stopę 19.03.14, 23:56
                        To było spotkanie niemiecko-amerykańskie.
                        Nie musisz mi pewnych rzeczy tłumaczyć. Ktos powiedział że Niemcy wygrali właśnie pierwszą wojne światową. Czyli stworzy na wschód od Odry, strefę krajów, które wobec Niemiec nie sa konkurencyjne. Jeżeli nawet tak jest i Polska jest montownia śrubek, to czym jest Rosja?
                        Chyba tylko polem naftowym.
              • arkaf a mozna wiedziec w jakim to wspaniale rozwinietym 19.03.14, 23:01
                kraju, ty wyrastales ?
                • jorl Re: a mozna wiedziec w jakim to wspaniale rozwini 19.03.14, 23:11
                  arkaf napisał:

                  > kraju, ty wyrastales ?

                  To do mnie? A wiec skonczylem politechnike w Polsce pracowalem jako konstruktor elektroniki smierdziala mi komuna bo to ogromne obijanie gruch bylo nie do zniesienia i bylo dla mnie jasne ze to musi pasc.
                  Ale wyjechalem do Niemiec i sie okazalo ze moge i tam konstruowac i tak juz sie toczy wiele wiele lat.

                  Pozdrowienia
            • przyjacielameryki Re: Niemcy posłusznie strzelają sobie w stopę 20.03.14, 11:12
              jabbaryt napisał:

              > Jestes głupi i zarozumiały. Ja znam sie sie na swojej branży, i wiem na czym si
              > e nie znam.
              > Nie znam sie na przykład na elektronice. Ty znasz się na wszystkim, w każdej d
              > ziedzinie wiedzy masz ogromne komptencje. Tak przynjamniej ci się wydaje.
              > Wyzywanie kazdego dyskutanta (nie tylko mnie) swiadczy że poprostu jesteś tłuki
              > em i nie dorosłes do tego forum. I chyba już nie dorośniesz.


              On dostaje szału bo piszesz prawdę o Rosji. Rosja to karzeł gospodarczy i kraj totalnie zacofany ale jak ktoś o tym napisz wprost to Rosjanie dostają szału bo taki obraz mocno koliduje z ichnim mniemaniem o swojej mocarstwowości.
              Ten jorl to nie jest Polak, to rosyjski propagandysta. Zna j. polski bo prawdopodobnie pracował i mieszkał wcześniej w Polsce(być może w rosyjskiej ambasadzie). Teraz "pracuje" w Niemczech.
              Jest tutaj na FŚ więcej takich osobników udających Polaków bądz zwyczajnych Rosjan związanych z Polską. Zawsze w swoich opiniach prezentują racje i interes rosyjski i że to niby Polacy takie opinie wypowiadają.
        • bddominik Re: Niemcy posłusznie strzelają sobie w stopę 19.03.14, 22:14
          Oni sami robili procesory i to bardzo dobre Elbrus
          • jorl Re: Niemcy posłusznie strzelają sobie w stopę 19.03.14, 22:30
            bddominik napisał:

            > Oni sami robili procesory i to bardzo dobre Elbrus

            W komunie a conajmniej po Stalinie bylo takie obijanie gruch ze jak cos juz stworzono to przy tym musialo pracowc 5 razy wiecej ludzi jak w kapitalizmie. Bo komuna moze byc tylko stalinowska z gulagami aby byc jakos tam efektywna gopodarczo albo bedzie go..na.
            A sa bardzo sprawne kraje oparte na kapitalizmie. I Rosja na ta droge przed 25 laty weszla. Ja sam wiem co to znaczy komuna a co kapitalizm. Pracowalem jako konstruktor w komunie a od 30 lat w Niemczech konstruuje. Wiem jak przemysl kapitalistyczny wyglada. I tego typu organizacja jest najlepsza. Kapitalistyczna.
            I Rosja wszla na ta droge i zaczyna przynosic ona efekty. Powoli, Zachod klody bedzie rzucal pod nogi, a robic to potrafi to wiem ale idzie. I dobrze.
            Rosja ma psi obowiazek wszystkie te byle republiki pod swoja opieke wziasc. Wlasnie aby ludziom sie zylo lepiej. Krym na poczatek.
            Bede w Moskwie we wrzesniu poklepie Putina po plecach. Bo robi idealnie co do niego nalezy.

            Pozdrowienia
        • mara571 Jabbarycie chyba nie zwrociles uwagi na wypowiedz 19.03.14, 22:32
          samego Putina, ktory krotko przed olimpiada oswiadczyl, ze wyczerpala sie dotyczasowa formula rozwoju Rosji. I niektorzy naiwnie sadzili, ze on ma zamiar ukrocic wplywy oligarchow i biurokracji.
          Sadze, ze Prof. Nowak ma racje mowiac:

          "W istocie celem strategicznym, ale formułowanym otwarcie przez otoczenie Władimira Putina jest uzależnienie całej Europy od Rosji. Tak, by przekształcić ją w swego rodzaju zaplecze technologiczno-finansowe imperium rosyjskiego, jedynego imperium, które nie waha się przed użyciem siły. Europa jest bogata. Ma kapitał intelektualny ale nie ma woli. A Władimir Putin pokazuje, że wola wyposażona w silną pałkę i gotowość jej użycia potrafi czynić cuda - to znaczy podporządkować sobie nawet silniejszych. Tak jak to widzimy w przypadku Stanów Zjednoczonych. Sądzę więc, że strategicznym celem Władimira Putina jest - osiągane etapowo - od Krymu, przez Ukrainę wschodnią, potem Litwę, Łotwę, Estonię, potem Polskę Rumunię podporządkowanie sobie całej Europy. Pewnie jeszcze parę lat to zajmie, może paręnaście - ale to się stanie jeśli zachód się wcześniej nie ocknie."

          Czytaj oryginalny artykuł na: www.stefczyk.info/publicystyka/opinie/prof-nowak-putin-chce-podporzadkowac-sobie-cala-europe,10131967870#ixzz2wRkKFgkZ
          • jorl Re: Jabbarycie chyba nie zwrociles uwagi na wypow 19.03.14, 22:39
            mara571 napisała:

            > samego Putina, ktory krotko przed olimpiada oswiadczyl, ze wyczerpala sie dotyc
            > zasowa formula rozwoju Rosji. I niektorzy naiwnie sadzili, ze on ma zamiar ukro
            > cic wplywy oligarchow i biurokracji.
            > Sadze, ze Prof. Nowak ma racje mowiac:
            >
            > "[b]W istocie celem strategicznym, ale formułowanym otwarcie przez otoczenie Wł
            > adimira Putina jest uzależnienie całej Europy od Rosji. Tak, by przekształcić j
            > ą w swego rodzaju zaplecze technologiczno-finansowe imperium rosyjskiego, jedyn
            > ego imperium, które nie waha się przed użyciem siły. Europa jest bogata. Ma kap
            > itał intelektualny ale nie ma woli.


            Nastepny pajac. Ten profesor.
            Celem Rosji jest zbudowac nowoczesne przemyslowe panstwo kapitalistyczne. Tez celem jest ale i obowiazkiem poprzylaczyc byle republiki aby w tym nowoczesnym panstwie mogly zyc.

            Musi uzyc sily militarnej bo Zachod ja uzywa. I Zachod uzywa ja doskonale. Bo szczuje nie swoich ludzi jak Majdan.

            Potoki glupot spywaja po pieterkach tutaj.

            Pozdrowienia
            • johnny-kalesony Rosja buduje dom, zaczynając od dachu ... 19.03.14, 22:44
              Rosja buduje dom, zaczynając od dachu - kapitalizm bez demokracji. A tam gdzie nie ma demokracji, nie ma wolnego rynku. nnymi słowy - mamy model chiński, czyli nowe wcielenie feudalizmu.


              Pozdrawiam
              Keep Rockin'
              • pimpus18 Re: Rosja buduje dom, zaczynając od dachu ... 19.03.14, 22:50
                A na czym właściwie polega demokracja?

                To może od razu żółtków też obłożą klątwą?
              • jorl Re: Rosja buduje dom, zaczynając od dachu ... 19.03.14, 22:56
                johnny-kalesony napisał:

                > Rosja buduje dom, zaczynając od dachu - kapitalizm bez demokracji. A tam gdzie
                > nie ma demokracji, nie ma wolnego rynku. nnymi słowy - mamy model chiński, czyl
                > i nowe wcielenie feudalizmu.

                Nastepny madrala. A jak sie Korea Pd rozwinela?A Tajwan? 50 lat dyktatury wojskowej i pod jej oslona budowa kapitalizmu. Moze nie?
                Ale Rosja jest daleka od tamtych dyktatur no i ponkt startowy nie byl feudalizm. Bo po komunie jednach byl poziom duzo wyzszy jak w latach 50tych w Koreii Pd czy na Tajwanie.
                Ale jedno jest fakt. Tajwan i Korea Pd miala pelne wsparcie USA aby sie tak rozwinac. Oczywiscie dlatego bo istanialy Chiny komunistyczne i Korea Pn inaczej by go nie mialy. A Rosji Zachod szkodzi jak moze. A naprawde duzo moze.

                Byles w Rosji? ja bylem 2 razy. Na wycieczkach. I jakos nie widzialem braku demokracji. Raczej widze oplacanych przez Zachod Rosjan wrogow Rosji bardzo chytrze Rosji szkodzacych.

                Pozdrowienia

              • jabbaryt Re: Rosja buduje dom, zaczynając od dachu ... 19.03.14, 22:59
                Tu się nie zgodzę.
                Popatrz na Koreę Południowa, tam był kapitalizm a nie było demokracji i dobrze na tym wyszli.
                Powiedzmy sobie szczerze do demokracji trzeba dorosnać, także i gospodarczo.
                Problem w putinowskiej Rosji nie jest autokratyzm tylko bezprawie, kosmiczna korupcja.
                • johnny-kalesony Re: Rosja buduje dom, zaczynając od dachu ... 19.03.14, 23:08
                  Tylko problem w tym, czy w Rosji mamy tę Konfucjańską mentalność, która istnieje w Korei Południowej: bezwzględne poszanowanie dla hierarchii, autorytetu, porządku, dyscypliny i duma z bycia częścią struktury.


                  Pozdrawiam
                  Keep Rockin'
                  • jabbaryt Re: Rosja buduje dom, zaczynając od dachu ... 19.03.14, 23:18
                    Mówi sie że Koreańczycy sa jako ludzie mało kreatywni. Ale to nie przeszkadza im tworzyć nowoczesnych produktów. Braki kreatywności nadrabiaja organizacją. Organizacja której możemy jej pozazdrościć.
                    Nie wiem czy Chińczykom uda sie wejsć na tak wysoki poziom cywilizacyjny jak Koreańczykom.
                    I to jest kwestia mentalności. Sa oni oczywiści bardzo pracowici i dokładni. Ale w Chinach nie warto być kreatywnym. Wymyślisz coś nowego to za piec minut przyjdzie dziesięciu, którzy skopiują twoje rozwiązania i nic nie będziesz z tego miał. A w kulturze chińskiej kopiowanie jest czymś jak najbardziej godnym szacunku. Wiec prawa patentowe będą tam traktowane zawsze dosyc luźno.
          • jabbaryt Mara: W sumie ciekawy model rozwoju. 19.03.14, 22:54
            Terroryzowac innych i wyduszać od nich szantażem wiedze techniczną :)
            Ja w działaniach Putina widzę więcej strachu niz odwagi. Podbił Krym, ale jak narazie to utracił całą Ukrainę. Nie wiem czy Putin ma jakąś długotrwałą strategie.

            Pewnie zacznie wywoływac kolejne awantury miedzynarodowe. W czasie takich awantur cena ropy rośnie, ruscy tańczą na ulicach popierając boskiego 'Wołodie'. Napewno nie wywoła jakieś większej wojny bo może skończyć jak Mikołaj II, którego Ruscy też do pewnego momentu kochali a potem wiadomo... Demokracja kroczy powoli i nieubłaganie na Wschód. Tzw liberalna demokracja ciagle poszerza obszar swojej obecności i wykańcza takich pseudodyktatorków.
            • mara571 Dzisiaj w ONZ atak na Estonie 19.03.14, 23:02
              Oczywiscie rosyjski ambasador Czurkin.
              A na estonskiej granicy manewry wielkie cwiczenia lotnicze.
              • pijatyka Re: A na estonskiej granicy manewry 20.03.14, 00:20
                Pajace żenująco przewidywalne...


                BTW obrazek z twittera

                Podpis (po rosyjsku) "Czurkin z przyjaciółmi" ;)


                pbs.twimg.com/media/BjHf44RCQAAURfi.jpg
    • tirol1 Re: Niemcy posłusznie strzelają sobie w stopę 19.03.14, 21:50
      Krym jest rosyjski,biznes jest najwazniejszy
      • pimpus18 Re: Niemcy posłusznie strzelają sobie w stopę 19.03.14, 22:52
        Nie w Pomrocznej.

        Wiara, wartości... i zapomogi z eurokołchozu są najważniejsze.

        Nawet w odwrotnej kolejności.
    • jorl h7 19.03.14, 22:00
      herr7 napisał:

      > Skąd ten wniosek? Zakłada Pani, że rosyjska elita to monolit? Zna Pani tak dobr
      > ze Kreml? Uważam, że tak nie jest i Zachód liczy na brak jedności, kiedy pojaw
      > ią się prawdziwe trudności. Nawet w czasach radzieckich Politbiuro nie było mon
      > olitem.

      No i jak h7 walneles sie w swoich przewidywaniach o Putinie sprzedawczyku ogromnie prawda? Powinienes odszczekac. Nawet Soczi okazuje sie ze mialo sens. Bo aby zbudowac ta ogromna infrastrukture do tej olimpiady musialo powstac wiele firm w Rosji umiejacych to nowoczesnie robic( OK kible cos nie takie ale sie poprawia). I wlasnie skonczyla sie Soczi beda te firma budowaly na Krymie. Umieja to robic, pocwiczyli. Teraz rozumiesz drogi h7 ze Putin i Soczi potrzebnie budowal?
      Po prostu dla takiego malego komunisty jak Ty tylko sie liczy nachajka, wyrok smierci itd. A zachodnie kraje robia to kasa umiejetosciami wlasnie np. w budowie czegos. Wlasnie Rosja powoli zaczyna te umiejetnosci miec i teraz moze ziemie odzyskiwac. Bo oferuje wyzszosc cywilizacyjna dla tych zafajdanych np. Ukraincow. Przeciez Ukraincy wiedza ze w Rosji ludzie 3 razy lepiej zarabiaja i dlatego ciaza wlasnie do niej. I tez prawdziwi Ukraincy beda ciazyli do Rosji, jezyka rosyjskiego sie szybko beda uczac. W koncu miliony emigrantow jest na swiecie ktorzy dlatego wyjezdzaja do innych krajow bo tam sie lepiej zyje.
      Naturalnie Rosja musi stosowac sile militarna do tego bo Zachod organizuje bandyckie sily w takie Ukrainie majace za zadanie trzymac ludzi za pysk wiec te trzeba militarnie pogonic ale sprawa sie rozgrywa o to gdzie jest wyzszy poziom zycia. I Rosja go ma w stosunku do Ukrainy. Naturalnie Zachod bedzie probowal szkodzic gospodarczo Rosji bo wie dobrze ze tak naprawde sie poprzez gospodarke wszystko rozstrzygnie. A Zachod mozliwosci ma.
      Wiec drogi h7 najlepiej zostaw swoje komunistyczne poglady dla siebie, nie masz pojecia o gospodarce, jestes jakim lekarzyna wiec zapisuj piguly lepiej i korzystaj z okazji aby siedziec cicho.

      Pozdrowienia
      • herr7 OK 19.03.14, 22:14
        Rozbawiłeś mnie Jorl. Ale życzę Ci tak dalej dobrego samopoczucia. A z tą budową kapitalizmu w Rosji to zobaczymy co z tego wyjdzie. Nie będę się tu bawić w przewidywania, gdyż jest to tak, jak z prognozowaniem pogody na pół roku do przodu.
        Prawdą jest że reakcji Putina się nie spodziewałem. Sądziłem że będzie dreptanie w miejscu. Ale Krym to jeszcze nie cała Ukraina, a nowy rząd w Kijowie aż przebiera nogami, żeby zaprosić do siebie wojska NATO. Póki co wygląda mi to na poker, który skończy się nową zimną wojną, o której chyba marzyli nie tylko w Waszyngtonie, ale i w Moskwie.
        • nie-tak Re: OK 19.03.14, 22:56
          herr7 jeszcze nie zrozumiales tego swiata, ze przyszlosc lezy na wschodzie w rozwoju krajow na wschod od Polski, zachod nie moze tego przebolec i stara sie przeszkadzac jak moze.
          Zachod sam sie niszczy przy pomocy wlasnych politykow.
          _______________________________________________________________
          www.schweizmagazin.ch/nachrichten/schweiz/18151-Russland---Bashing-United-Racists-Mass-Media.html
          www.schweizmagazin.ch/nachrichten/ausland/18208-Obama-erhht-Kriegsgefahr-Europa.html
          www.zerohedge.com/news/2014-02-12/luxury-brand-ceo-poor-stop-whining-or-move-china
          • j-k bzdury "nie-tak" bez wiedzy... 19.03.14, 23:07
            nie-tak napisała:
            jeszcze nie zrozumiales tego swiata, ze przyszlosc lezy na wschodzie w rozwoju krajow na wschod od Polski


            zwlaszcza w Rosji, ktorej ludnosc w 2050 spadnie do poziomu 120 mln.? :)

            Tfu(j), jak zawsze, Dr. J.K.
            ekonomista.
            • jorl Re: bzdury "nie-tak" bez wiedzy... 19.03.14, 23:14
              j-k napisał:


              > zwlaszcza w Rosji, ktorej ludnosc w 2050 spadnie do poziomu 120 mln.? :)
              >

              Drogi j-k, przeciez Rosja bedzie wtedy z poprzylaczanymi wszyskimi bylymi republikami! Jakie 120 milionow!

              Pozdrowienia
              • bddominik Re: bzdury "nie-tak" bez wiedzy... 19.03.14, 23:30
                Odzyskanie bylych republik ZSRR wcale nie bedzie takie proste. Zachód zrobi wszystko aby Putin nie odbudował Imperium.
                • nie-tak Re: bzdury "nie-tak" bez wiedzy... 19.03.14, 23:37
                  bddominik napisał:

                  > Odzyskanie bylych republik ZSRR wcale nie bedzie takie proste. Zachód zrobi wsz
                  > ystko aby Putin nie odbudował Imperium.
                  --------------------------------
                  Zbankrucony, zdemoralizowany zachod (politycy!!!) moze strzelic sobie w noge albo wywolac wojne swiatowa, taka jest prawda.
                  _______________________________________________________________
                  www.schweizmagazin.ch/nachrichten/schweiz/18151-Russland---Bashing-United-Racists-Mass-Media.html
                  www.schweizmagazin.ch/nachrichten/ausland/18208-Obama-erhht-Kriegsgefahr-Europa.html
                  www.zerohedge.com/news/2014-02-12/luxury-brand-ceo-poor-stop-whining-or-move-china
              • jabbaryt Re: bzdury "nie-tak" bez wiedzy... 19.03.14, 23:38
                >Drogi j-k, przeciez Rosja bedzie wtedy z poprzylaczanymi wszyskimi bylymi repub
                > likami! Jakie 120 milionow.
                A czy do Ciebie to nie dociera, że kraje typu Ukraina czy Gruzja bronia się rękami i nogami przed ścislejsza integracją z Rosją bo widza że kraj ten nie ma żadnego know-how jak skutecznie budować nowoczesna gospodarke? Ludzie tych krajów widzą, że model rosyjski jest anty-rozwojowy. Oparty na eksporcie surowców, korupcji i bezprawiu. Waste of space.
                • nie-tak Re: bzdury "nie-tak" bez wiedzy... 19.03.14, 23:40
                  jabbaryt napisał:

                  > >Drogi j-k, przeciez Rosja bedzie wtedy z poprzylaczanymi wszyskimi bylymi
                  > repub
                  > > likami! Jakie 120 milionow.
                  > A czy do Ciebie to nie dociera, że kraje typu Ukraina czy Gruzja bronia się ręk
                  > ami i nogami przed ścislejsza integracją z Rosją bo widza że kraj ten nie ma ża
                  > dnego know-how jak skutecznie budować nowoczesna gospodarke? Ludzie tych krajów
                  > widzą, że model rosyjski jest anty-rozwojowy. Oparty na eksporcie surowców, ko
                  > rupcji i bezprawiu. Waste of space.
                  ------------------------------
                  Daj namiary na twoj belkot.
                  _______________________________________________________________
                  www.schweizmagazin.ch/nachrichten/schweiz/18151-Russland---Bashing-United-Racists-Mass-Media.html
                  www.schweizmagazin.ch/nachrichten/ausland/18208-Obama-erhht-Kriegsgefahr-Europa.html
                  www.zerohedge.com/news/2014-02-12/luxury-brand-ceo-poor-stop-whining-or-move-china
            • nie-tak Re: bzdury "nie-tak" bez wiedzy... 19.03.14, 23:32
              j-k napisał:

              > nie-tak napisała:
              > jeszcze nie zrozumiales tego swiata, ze przyszlosc lezy na wschodzie w rozwoju
              > krajow na wschod od Polski
              >
              >
              > zwlaszcza w Rosji, ktorej ludnosc w 2050 spadnie do poziomu 120 mln.? :)
              >
              > Tfu(j), jak zawsze, Dr. J.K.
              > ekonomista.
              ----------------------------------------
              Powielaj dalej wlozone ci do pustej lepetyny twoje wyswiechtane okrzyki, co ty wiesz czlowieku o swiecie a szczegolnie o zachodzie jak i o wschodzie? Pusta lepetyna ale geba pelna pustych frazesow ze chocho.
              _______________________________________________________________
              www.schweizmagazin.ch/nachrichten/schweiz/18151-Russland---Bashing-United-Racists-Mass-Media.html
              www.schweizmagazin.ch/nachrichten/ausland/18208-Obama-erhht-Kriegsgefahr-Europa.html
              www.zerohedge.com/news/2014-02-12/luxury-brand-ceo-poor-stop-whining-or-move-china
        • pimpus18 Re: OK 19.03.14, 22:57
          A gdzie właściwie budują coś konkurencyjnego do kapitalizmu?

          Banderowcy i tak Ruskich nigdy nie polubią - to lepiej Krym z Ruskimi.


          Zimna wojna nie wyprowadzi Zachodu z kryzysu.


          Do tego potrzebna jest porządna wojna.


          Ale po niej ludzkość będzie mieć zupełnie inne i poważniejsze zmartwienia.
          • johnny-kalesony Re: OK 20.03.14, 13:32
            pimpus18 napisał:

            > Zimna wojna nie wyprowadzi Zachodu z kryzysu.
            >
            >
            > Do tego potrzebna jest porządna wojna.

            Tego pewny bym nie był ... Akurat w czasach zimnej wojny gospodarki krajów zachodu osiągnęły niebywały poziom bogactwa. Na przykład dzisiaj siła nabywcza statystycznego Amerykanina jest mniejsza niż w latach 60-tych na przykład, jak się ostatnimi czasy dowiedziałem.


            Pozdrawiam
            Keep Rockin'
    • przyjacielameryki Re: Niemcy posłusznie strzelają sobie w stopę 19.03.14, 22:06
      Masz rację, skleroza Niemiec, Francji, Wlk Brytanii jest niebotyczna. Uzbrajanie naszego potencjalnego wroga i agresora to klasyczny Orwell. No ale cóż, Niemcy hitlerowskie były dozbrajane i dofinansowane przez zachód do ostatnich dni przed wybuchem wojny światowej.
      Miejmy nadzieję, że zachód pójdzie w końcu po rozum (podobnie jak my) jakieś wnioski z historii i z konfrontacji z faszyzmem w końcu wyciągnie.

      I chyba wyciąga!
      • pimpus18 Re: Niemcy posłusznie strzelają sobie w stopę 19.03.14, 23:01
        Jak ty jesteś za głupi, żeby to rozumieć, to jest to twój problem.

        Z Hitlerem wszystko od początku tak miało być.

        Wtedy świat też przeżywał niekończący się kryzys.
      • jabbaryt Tak naprawdę to co to jest 140 mln Euro? 20.03.14, 00:09
        To zerowy szmal. W dzisiejszych czasach wizerunek też ma swoja rynkową cenę.
        Niemcy jako kraj zaopatrujący złych dyktatorów w broń to utrata zaufania wielu klientów firm niemieckich.
        W dzisiejszych czasach aby wypromować jakoś marke tak aby była rozpoznawalna na całym świecie to koszt około 1 biliona USD. I wiele firm wydaje takie pieniądzę. No więc co to jest 140 mlm na takie Niemcy? Rachunek zysków i strat jest prosty. Cała światowa prasa trąbi jak to szlachetne kraje zachodu rezygnują z zyskownych kontraktów zbrojeniowych w Rosji, w imie nadrzędnych wartości humanitarnych.
    • romrus Kare dla Francuzow policzony 19.03.14, 23:08
      Jesli Francja zrezygnuje z Mistrali, bedzie musiala zaplacic zgodnie z kontraktem 1.2 mlrd. euro, z czego okolo 450 mln. to sankcje karny.


      Niemcow to tez dotknie.
      • eva15 Re: Kare dla Francuzow policzony 19.03.14, 23:14
        Mistral Niemców nie dotknie, ale Merkel zadba o to, by jak najwięcej niemieckich kontraktów zerwano. Więc będą kary umowne, ale co tam, niemiecki podatnik zapłaci, podniosą mu podatki i przedłużą wiek aktywności zawodowej.
      • misza_kazak Re: Kare dla Francuzow policzony 19.03.14, 23:16
        romrus napisał:

        > Jesli Francja zrezygnuje z Mistrali, bedzie musiala zaplacic zgodnie z kontrakt
        > em 1.2 mlrd. euro, z czego okolo 450 mln. to sankcje karny.

        Plus zwrot kadlubow, ltorze zostali zrobione w ROsji i przetransportowane do Francji.

        > Niemcow to tez dotknie.

        Oczywiscie, przeciez w kontraktach wszystko jest napisane.
        A na zwrocona foerse ROsja kupi sprzet lub (najlepiej) zrobi sama dla siebie.
        Kontrakt zostal podpisany przez bylego ministra Serdiukowa, ktory byl zwolennikiem kupowania zachodniego sprzetu.
        Ale teraz Francja i Niemcy robia dla Rosji duza usluge pozbywajac sie starych niekorzystnych dla ROsji kontraktow! Tak trzymac.
        • arkaf Jestescie biedni w tej waszej propagandzie 20.03.14, 08:16
          mam rozumiec ze politruk wam podpowiedzial temat nastepny, bo nic z tad ni z owad pojawil sie temat jakis kar; otoz moi drodzy nikt rosji niczego nie zaplaci, bo kontrakty nie zostana zerwane, ale zawieszone, a problem opoznienia czasowego ich wykonania zostanie odpowiednio wybroniony paragrafamii prawa miedzynarodowego
          • lubat Re: Jestescie biedni w tej waszej propagandzie 20.03.14, 10:41
            arkaf napisał:

            > otoz moi drodzy nikt rosji niczego nie zaplaci,
            > bo kontrakty nie zostana zerwane, ale zawieszone, a problem opoznienia czasowe
            > go ich wykonania zostanie odpowiednio wybroniony paragrafamii prawa miedzynarod
            > owego


            Chyba jesteś jednak zbyt głupi, aby osądzać tak skomplikowane tematy.
            Rosja ma całkiem niezłych prawników i przykre doświadczenia w kontaktach z Zachodem, więc w kontraktach są kary umowne, za każdy dzień zwłoki w realizacji zamówień. Zawiesić to można sobie płaszcz na wieszaku, kontrakt mogą "zawiesić" tylko sankcje ONZ-owskie, a nie chcica Merkel czy Baraka.
          • misza_kazak To sa fakty, synku. 20.03.14, 10:59
            To sa fakty, synku.

            Rosja w dowolnym przypadku wygrywa. Taka jest faktyczna sytuacja.
            A zachod na odwrot znajduje sie w sytuacji zwanej w szachach "Zugzwangiem" : czyli kazdy ich krok tylko pogarsza ich sytuacje.

            Rosja jest przygotowana na kazdy przebieg wydarzen tak, aby na tym skorzystac.
            • johnny-kalesony Re: To sa fakty, synku. 20.03.14, 13:35
              Kolorowe pisemka wydawane w Moskwie już drukują przepisy kulinarne, jak zrobić zupę z ropy naftowej?


              Pozdrawiam
              Keep Rockin'
            • przyjacielameryki Re: To sa fakty, synku. 20.03.14, 14:41
              misza_kazak napisał:

              > To sa fakty, synku.
              >
              > Rosja w dowolnym przypadku wygrywa. Taka jest faktyczna sytuacja.
              > A zachod na odwrot znajduje sie w sytuacji zwanej w szachach "Zugzwangiem" : cz
              > yli kazdy ich krok tylko pogarsza ich sytuacje.
              >
              > Rosja jest przygotowana na kazdy przebieg wydarzen tak, aby na tym skorzystac.


              Taaak? A to się okaże. Gra się dopiero rozpoczyna. UE faktycznie jest ospała i ociężała ale budzi się, podobnie USA i z takiego karła gospodarczego jakim jest ta bandycka Rosja zrobi miazgę. Żarty już się skończyły.
      • przyjacielameryki Re: Kare dla Francuzow policzony 20.03.14, 09:29
        romrus napisał:

        > Jesli Francja zrezygnuje z Mistrali, bedzie musiala zaplacic zgodnie z kontrakt
        > em 1.2 mlrd. euro, z czego okolo 450 mln. to sankcje karny.
        >
        >
        > Niemcow to tez dotknie.


        Nie żartuj. Przecież wy nie dotrzymujecie umów międzynarodowych więc dlaczego zachód miałby to robić? Z bandytami trzeba grać ich bronią.
        • romrus Trudno wytlumaczyc debilu... 20.03.14, 10:45
          przyjacielameryki napisał:
          > Nie żartuj. Przecież wy nie dotrzymujecie umów międzynarodowych więc dlaczego zachód miałby to robić? Z bandytami trzeba grać ich bronią.


          ...czym sie roznia dzialania panstw, od umow zawartych w/g prawa handlowego pomiedzy dwoma firmami.

          Francuzska stocznia albo wykonuje kontrakt do konca, albo zaplaci razem z sankcjami karnymi. Nie ma sie zmiluj. Kropka.
          • johnny-kalesony Usiłujesz zagadywać rzeczywistość ... 20.03.14, 13:38
            Usiłujesz zagadywać rzeczywistość, a to zawsze kończy się groteskowo. Fakt jest niezaprzeczalny: Rosja ZŁAMAŁA podpisane przez siebie gwarancje, złamała umowę międzynarodową.
            Jesteście niewiarygodnym, nierzetelnym krajem o zerowym stopniu zaufania.

            Pozdrawiam
            Keep Rockin'
          • przyjacielameryki Re: Trudno wytlumaczyc debilu... 20.03.14, 13:50
            romrus napisał:

            >
            >
            > ...czym sie roznia dzialania panstw, od umow zawartych w/g prawa handlowego pom
            > iedzy dwoma firmami.
            >

            Ty mówisz o jakimś prawie palancie? U was działa jakieś prawo, poza prawem kaduka? Śmiać się już nie mogę.

            Embarga na dostawy broni do państw zbójeckich, faszystowskich, agresorów, itp. badziewia są prawem i są na porządku dziennym debilu.
    • romrus Symboliczny obrazek:-) 19.03.14, 23:17
      To ze starego filmika "Top 10 debile", dwa goscia probuja rozbic szybe, zeby obrawac jakis zaklad.

      Teraz dodano flagi:-)

      cloud-img2.cda.pl/g/106200_32d7f93a64659c0f9b059540beff1ee8.gif
      • humbak Re: Symboliczny obrazek:-) 19.03.14, 23:21
        Fajny filmik. Jest mały problem. Propaganda przeznaczona na cele wewnętrzne często nie sprawdza się na zewnątrz. Stąd te problemy z porozumieniem z "durnymi polaczkami".
        • romrus Re: Symboliczny obrazek:-) 19.03.14, 23:54
          humbak napisał:
          > Fajny filmik. Jest mały problem. Propaganda przeznaczona na cele wewnętrzne często nie sprawdza się na zewnątrz. Stąd te problemy z porozumieniem z "durnymi polaczkami".


          Nie mam i nigdy mialem problemow w porozumeniu z Polakami.

          Co do "durnych polaczkow" - to nie ja to napisalem:-)

          A jesli filmik fajny, jak piszesz, to on swoja droge znajdzie.
Pełna wersja