Mam dosyć bzdur z piedestału

28.03.14, 00:50
W innym watku kylax napisał:Przecież nikt nie pisze, że służba zdrowia jest za darmo. Przestań być aż tak dziecinny. Chodzi o służbę dostępną dla wszystkich, a finansowaną z podatków, składek itd., a nie sytuacje, że ludzie muszą domy sprzedawać, żeby zapłacić za leczenie (jak w USA było do tej pory).

Z tego wpisu jednoznacznie wynika, ze kylax nie ma najmniejszego pojecia w temacie.
Do tej pory w USA 280 mln ludzi miało ubezpieczenie medyczne albo pokrywane w całości lub w częsci przez pracodawcę albo indywidualne z własnych środków albo medicare lub medicaid pokrywane z podatków. Nikt nie sprzedawał domów na leczenie. kylax najwyraźnie czerpie dane z wyobraźni albo z podręcznika dla przyszłych czekistów.
W wyniku obamowych reform około 6 mln ludzi straciło ubezpieczenie. koszt wzrósł niepomiernie, o ponad 100% chociaż taki człowiek jak kylax nie jest w stanie tego zauważyć.
W tej chwili w Texasie najtańsze oferowane ubezpieczenie kosztuje 360 dolarów miesięcznie.
Identyczna polisa przed 1 stycznia kosztowała 186 dolarów. Ci, którzy mają ubezpieczenie od pracodawcy nie odczuli wzrostu kwoty składki gdyż te były niewielkie (rzedu 40 dolarów miesięcznie) ale polisa zamiast 1000 dolarów dedectible (suma którą trzeba zapłacić zanim ubezpieczenie zacznie pokrywać 80%) zawiera deductible 2500-4000 dolarów. Czyli ukryty koszt w wypadku choroby wzrósł średnio o 240 do 370 dolarów miesięcznie.
Ci którzy ubezpieczeni są przez medicare zaczynają powoli odczuwać dobro reformy. Nie mogą znaleźć lekarza, który ich zechce przyjąć.
Jedynie ci najbiedniejsi nie stracili. system jak był do doopy tak i jest ale oni nie płacą grosza za nic to i nie kwękają, jeszcze nie kwękają.
    • kylax1 80% bankructw osobistych jest spowodowanych 28.03.14, 01:01
      rachunkami medycznymi. Nie dotyczy ludzi bardzo bogatych (ich stać) i biednych (ci mają Medicaid).

      Medicaid jest tylko do pewnego dochodu, powyżej niego człowiek nie kwalifikuje się do programu. Wystarczy, że zmieniasz pracę, będziesz miał preexisting condition i nagle zachorujesz i gigantyczne koszty same lecą.

      Obamacare ma to uporządkować.
      • felusiak1 Re: 80% bankructw osobistych jest spowodowanych 28.03.14, 02:18
        Najwyższy odsetek bankructw osobistych gdzie przyczyną była choroba i niemożność opłacenia rachunkow medycznych zaistniał w 2005 i wynosił 46% (a nie 80%)
        Po 2005 sytuacja uległa radykalnej zmianie i przyczyny według ilości są nastepujace:
        1. reduced income,
        2. job loss,
        3. credit debt,
        4. illness/injury,
        5. unexpected expenses,
        6. divorce
        W zeszłym roku 69% bankructw osobistych nastapiło w wyniku długów (17 kategorii długów w tym rachunki medyczne). Nie jest też prawdą, ze dom sie traci. Jaśli suma pożyczki pozostałej do spłacenia nie przekracza 35 tys. dolarów dom nie przepada i nie trzeba już go spłacać.
        kylax, na miły bóg, zapoznaj się z tematem zanim wygłosisz mowę z piedestału.
        Nie wiesz jak było i nie wiesz jak jest ztem powstrzymaj się proszę od propagandy.
        • dicksmith 35 tys. dolarów 28.03.14, 04:42
          toż to kieszonkowe dziś, nie?

          Felusiak: "Jaśli suma pożyczki pozostałej do spłacenia nie przekracza 35 tys. dolarów dom nie przepada i nie trzeba już go spłacać."
          • felusiak1 Re: 35 tys. dolarów 28.03.14, 05:23
            dicksmith napisał: toż to kieszonkowe dziś, nie?

            35 tys to dosyć przyzwoite roczne pobory, które w 100 dolarowych banknotach da się upchnąć w kieszeniach.
            • dicksmith Re: 35 tys. dolarów 28.03.14, 07:22
              > 35 tys to dosyć przyzwoite roczne pobory

              roczne pobory to chyba w USA, albo PL, ale na pewno nie w AU
    • dicksmith Re: Mam dosyć bzdur z piedestału 28.03.14, 04:38
      "W wyniku obamowych reform około 6 mln ludzi straciło ubezpieczenie. koszt wzrósł niepomiernie, o ponad 100%".
      a czemuż to, czy mógłbyś rozjaśnić? Logicznie rzecz biorąc, większa konkurencja, powinno więc być taniej. Tak było w Australii jeszcze 20 lat temu, kiedy banki prywatne konkurowały z państwowymi, zanim Paul Keating - lider partii robotniczej, socjalista i sodomita w jednej osobie - sprzedał te kury znoszące złote jaja, jakimi są banki.
      • felusiak1 Re: Mam dosyć bzdur z piedestału 28.03.14, 05:19
        z tej prostej przyczyny, ze od 1 stycznia wszystkie polisy musiały być conformong to federal standards i kompanie ubezpieczeniowe nie mogły już ich oferować w wyniku czego polisy zostały umorzone a umorzeni zostali wysłani do federal exchange gdzie można sobie kupić nową polisę.
        a konkurencji nie ma żadnej ponieważ w rzeczywistości jest tylko jeden typ polisy w czterech wcieleniach to znaczy różnią się jedynie wysokością deductible.
        jeśli do tego dodać, że 55-60% ludzi jest przeciwna obamacare to masz gotowy obraz rozkładania opieki medycznej na łopatki w jednym, jedynym celu, celu politycznym, czyli przejęciu ubezpieczeń medycznych przez rząd federalny. droga jest prosta, system obamacere jest tak zły, że jedynym wyjściem jest federalizacja, która z czasem większość poprze.
        • boavista4 Re: Felus pisze jak zwykle z piedestalu 28.03.14, 06:04
          Gdybys to napisal normalnie, to moznaby to przyjac albo dyskutowac.
          Przyzowita pensja roczna 35 000 dolarow - to jest moze dobre dla emeryta , ale nie dla rodziny.
          Medycyna [powinna byc prewencyjna , wtedy kiedy ludzie sa zdrowi, W Ameryce medycyna jest najdrozsza na swiecie i wyniki jej sa najgorsze. Tylko wielki biznes, medycyna skomputeryzowana i bezmyslna, lekarze , w wiekszosci znaja sie niewiele nawet na swojej waskiej specjalnosci, a holistyczna medycyna jest praktykowana przez kilku. Wystarczy poczytac blog doktora Burzynskiego. Wiekszosc pacjentow leczonych na raka chemoterapia i promieniowaniem - nie ma raka !!! setki zabiegow - niepotrzebnych, pacjenci maj wieksza szanse umrzec poprzez zazywanie zlego lekarstwa niz bez pomocy lekarskiej. Monsanto (sponsorowane przez Obame) jest zrodlem powaznych strat rolniczych i chorob na skale swiatowa.
          • dicksmith jeszcze o piedestale 35 tys dol. 28.03.14, 08:00
            pół roku temu zwolnili mnie z pracy, nie dostałem wyprawki bo pracowałem na fixed term contract który rozciągnąłem do 3ch lat, ale miałem kieszonkowe 35tys dolarów, na nazwijmy to pekao, w związku z czym nie przysługiwał mi zasiłek dla bezrobotnych (tutaj w Au t.zw. dole) od rządu/państwa (niepotrzebne skreślić) . Wot kapitalizm. Starczyło tego kieszonkowego na pół roku skromnego życia. Teraz rozpuszczam w kwasie solnym komputery, po czym osad traktuję palnikiem i sprzedaję jubilerom jako nuggets. No cóż trzeba z czegoś żyć. mgr.inż. zapewniało mi pracę dopóki byłem młody, wedle angloamerykańskiego wzorca, pracując na pozycjach poniżej menedżerskich, a teraz kiedy nareszcie mam t.zw. experience, już mnie nie chcą. Overqualified na niższe pozycje, a zarazem nie nadający się na menedżera z powodu pochodzenia. Wot kapitalizm. Vodkapitalizm, heh.
        • brat_ramzesa To nieciekawy obraz,socjalizm pieprzony 28.03.14, 07:50
          USA idzie droga CCCPa
    • brat_ramzesa Jak wysoka jest inflacja w USA teraz?? 28.03.14, 07:47

      • boavista4 Re: niezupelnie jak ZSRR 28.03.14, 09:47
        w ZSRR kazdy mial jakas marna prace, teraz w USA mlodziez n ie ma mozliwosci, wielu wylaczonych jest poza nawias spoleczenstwa. W ZSRR bylo ogromne niezadowolenie, Teraz obserwuje sie marazm i upadek spoleczenstwa. W ZSRR stpa zyciowa byla nizsza niz w wiekszosci krajow komuny. W USA stopa zyciowa jest nizsza niz w wiekszosci zachodnich krajow





Pełna wersja