Na Ukrainie broni,jak blota.

21.04.14, 10:17
Jeszcze w czasach radzieckich na terytorium Ukrainy powstali ogromne magazyny z bronia .Po samym skromnym ocenom tej broni ,co znajduje sie na dzien dzisiejszy w nich,starczyloby,zeby uzbroic armie liczebnoscia 1 200 000 zolnierze.Oczywiscie w wiekszosci to sa Kalachy i inna bron strzelecka,ale rowniez sa ogromne zapasy broni przeciwpancernej,jak i przeciwlotniczej. Gorzej jest ze sprzetem,zwlaszcza tym,ktory przez 20 lat stal pod otwartym niebem i nie byl konserwowany.Dlatego straty ukrainskiej armii,chociaz jeszcze zadnych dzialan bojowych nie zaczela prowadzic,osiagneli juz ponad 10 czolgow,blisko 20 pojazdow opancerzonych i nieznana liczba ciezarowek,ktore spalili sie przy probie uruchomienia .Za kazdym razem to byli krotkie spiecia.Ja nie wliczam do tych strat 2-3 czolga T-64 i 6-8 pojadzow opancerzonych, ktore "zdobyla" armia Donieckiej republiki.
Jednym z najwiekszych magazynow z bronia na Ukrainie,jest magazyn w Artiomowsku,ktory znajduje sie w tej chwile pod kontrolem DRL .Znajdujacej sie tam broni starcze na uzbrojenie 150 000 ludzi .
W zwiazku z tym,ze na Ukrainie jest tak duzo broni,zaczeli powstwac mini armii konkretnych grup interesow,nawet piekna Julia zaczela tworzenie wlasnej armii "Ruch Narodowego Oporu".Awakow buduje wlasna armie,baza ktorej ma stac ministerstwo spraw wewnetrznych.Oligarchowie rowniez nie proznuja i na predko tworza wlasne sily zbrojne.Kolomojski tworzy armie "Dniepr" .Najbogatszy oligarcha ukrainski Rinat Achmetow juz ma wlasne sily zbrojne,ktore na razie utrzymuja neutralnosc ,ale jak dojdzie do czego,to wstana po stronie Doniecka i w ogole wschodniej Ukrainy,na ktora od dawno maja chrapke oligarchowie z klanu dniepropietrowskiego.
To wszystko nie wrozy przyszlosci Ukrainy nic dobrego . I sadze,ze Polska ,jak i inni kraje sasiadujace z Ukraina,powinni szykowac juz teraz obozy dla uchodzcow,zeby nie nastapila humanitarna katastrofa w centrum Europy.

p.s. Osobiscie uwazam,ze Ukraine moze uratowac tylko ciasna wspolpraca Rosji i Europy,ktore na wlasnej skorze odzuja skutki tego,co moze wydarzyc sie na Ukrainie,a dla tego powinni pogonic Stany z Europy,bo oni maja calkiem inny interes i to oni inspiruja zamieszki na naszym kontynencie,lub w bezposredniej blizosci od niego .W ten sposob neutralizuja konkurentow.W Washingtonie uwazaja,ze jak Chiny zostana same, to dadza z nimi rade.Chiny w sojusze z Rosja i do tego aktywnie wspolpracujace z silna Europa,to koniec panowaniu Stanow nad Swiatem.
    • 1igor_uk Uwaga. 21.04.14, 10:46
      Poszukuja sie 20 amerykanskich najemnikow,ktore zagineli na Ukrainie.
      Jak ktos ma jakies informacje ,odnosnie obecnego przebywania tych osob,ktore widac na TYM ZDJECIU,prosba bezzwlocznie poinformowac o tym najblizsza jednostke dyplomatyczna USA.
      • eva15 Re: Uwaga. 21.04.14, 11:04
        Na zdjęciu jest 15 najemników:-)))

        Igorze, czy oni rzeczywiście zaginęli, a jeśli tak, to gdzie, w jakich okolicznościach?
        • 1igor_uk Re: Uwaga. 21.04.14, 11:22
          Jak robilo sie zdjecie,to 5 bylo w ubikacji:-)

          Tak,Ewa,rzeczywiscie zaginelo ca 20 najemnikow.To stalo sie w Doniecku 10 kwietnia,poznym weczorem,kiedy protestujace zatrzymali autobus,w ktorym znajdowali sie uzbrojone ludzi .Jeden z nich byl murzynem,co i zwrocilo uwage .Tylko kierowca autobusu mowil po rosyjsku.Pozniej wiesc o nich i autobusu zaginela :-).
          • eva15 Re: Uwaga. 21.04.14, 11:52
            Ha, ha, to fajnie.
            • eva15 Złapani najemnicy 21.04.14, 11:54
              I władze USA rzeczywiście ich szukają? Jakoś trudno w to uwierzyć, że się do nich przyznają...
              • 1igor_uk Re: Złapani najemnicy 21.04.14, 11:57
                Nie,EEwa,oficialnie zadnych poszukiwan nie ma,ale wlasnie z tym wydarzeniem lacza wizyte szefa CIA w Kijowie,do ktorej Stany musieli przyznac sie.Musisz zgodzic sie,Ewa,ze wizyta szefa CIA w Kijowie byla czyms bardzo dziwnym .
                • eva15 Re: Złapani najemnicy 21.04.14, 12:12
                  Wątpię by CIA przejmowała się 20 złapanymi płatnymi psami . No może co najwyżej tylko dlatego, że są żywym dowodem na to, że USA włączyły się czynnie w walki na Ukrainie.
                  • bddominik Re: Złapani najemnicy 21.04.14, 12:13
                    Najemnicy jak najemnicy. Teraz najważniejszą kwestią będzie to co Kijów postanowi z separatystami.
                    • 1igor_uk O czym to ty piszesz,bddominik? 21.04.14, 12:21
                      • bddominik Re: O czym to ty piszesz,bddominik? 21.04.14, 12:24
                        No ciekaw jestem Igor co będzie dalej. Czy Kijów nadal będzie probował jakieś dziwne akcje "antyterrorystyczne" ?
                        • 1igor_uk Re: O czym to ty piszesz,bddominik? 21.04.14, 12:27
                          Oni sa w bardzo trudnej sytuacji i nie wiedza,tak naprawde,co maja robic.Cala ta operacja antyterrorystyczna miala za cel zastraszyc protestujacych,okazalo sie inaczej.Sadze,ze na wydanie rozkaxxzu do szturmu Doniecka czy Luganska nie dojdzie,ale moga zdobyc Slawiansk lub Kramatorsk i raczej stawil by na to,ze sprobuja zdobyc Kramatorsk,poniewaz jest o wiele slabiej broniony.
                  • 1igor_uk Re: Złapani najemnicy 21.04.14, 12:19
                    Ewa,uzbrojone Amerykanie,uczestniczace w pacyfikacjach na wschodzie Ukrainy to straszna bron propagandowa w rekach Rosji i uwazam,ze Stany gotowe na duze ustepstwa .
                    Co wazno,bycmoze my nigdy oficjalnie nie dowiemy sie o tym,co naprawde stalo.Ale poszlaki wskaza nam na to,czy ta informacja jest prawdziwa.Poszlakami beda odpowiedzi Stanow na poczynania Rosji.Uwazniej obserwuj to.
                    • eva15 Re: Złapani najemnicy 21.04.14, 12:26
                      Tak, zgadzam się. Wszak piszę, to żywy dowód na US-mącenie. Dlatego dziwne jest, że Rosja nie wykorzystała jeszcze tego faktu. Albo fakt jest nieprawdziwy, albo faktycznie w kuluarach toczy się ostra rozgrywka polityczna..
                      • 1igor_uk Re: Złapani najemnicy 21.04.14, 12:31
                        Ci najemnice sa potrzebni dla szantazu,w takim wypadku beda bronia wielokrotniego uzytku. Wykorzystanie ich dzis,w momencie kiedy nic,tak naprawde ,nie dzieje sie,to strzelic z armaty do sracza - smrodu duzo,a pozytku zadnego.
                        • eva15 US-żołnierze u psychologa? 21.04.14, 12:39
                          Jak wiesz nie miałam przez dobre kilka dni dostępu do internetu. Ktoś mi opowiadał, że ten US-okręt, nad którym latał rosyjski myśliwiec ze strachu uciekł do Rumunii i że 25 marines oddało się pod opiekę psychologa, bo narobili w portki ze strachu.
                          Prawda to?
                          • 1igor_uk Tak,to prawda. 21.04.14, 12:42
                            Tylko nie 25,a 27.
                            ja o tym pisalem w tym watku,ktory nie znalazl zainteresowania u bystrzakow:-)
                            forum.gazeta.pl/forum/w,50,150607070,150612263,Ten_przeklety_ruski_zlom_.html
                            • eva15 Biedny, bezbronny US-okręt wojenny 21.04.14, 12:55
                              świetne, dzięki za link. Wytłumacz mi proszę prostymi słowami po polsku na czym polegało wyłączenie systemu naprowadzania na okręcie którego dokonał ten rosyjski lotnik bezpośrednio z samolotu.
                              Nie znam się na wojsku, ledwo po polsku i niemiecku coś kapuję, a i to nie bardzo, dlatego pisz możliwie jasno.
                              • eva15 Re: Biedny, bezbronny US-okręt wojenny 21.04.14, 13:47
                                Ha, ha, Niemcy też piszą, że załoga US-okrętu popadła w histerię i trzeba ją było usunąć ze służby. Ale jaja.... Tak wygląda ta niezwyciężona armia USA:-)). Jeden rosyjski samolot wystarczy, by wszyscy mieli pełne portki.

                                Niemcy nic jednak nie piszą o tym, że SU-24 wyłączył całą elektronikę na pokładzie okrętu. Twierdzą, że zepsuła się przypadkowo:-).

                                www.contra-magazin.com/2014/04/us-marine-im-schwarzen-meer-kein-heimspiel/
                                • 1igor_uk Przypadkowo sepsula sie? ha,ha. 21.04.14, 16:20
                                  A pilot rosyjskiego bombowca przypadkowo o tym domyslil sie i 12 razy imitowal atak na okret :-)

                                  Ewa,dzialanie podobnych systemow jest dobrze znane,nic w tym nowego nie ma,dlatego wszystkie nowe systemy elektroniczne projektuja sie tak,zeby nie dalo sie zaklocic ich prace .I ten amerykanski okret byl wyposazony w najnowoczesniejszy amerykanski sprzet elektroniczny,ktory w teorii mial byc odporny na zaklocenie,ale pomylili sie,Rosjanie potrafili opracowac system walki elektronicznej,przed ktorym Amerykanie okazali sie bezbronne.
                                  Na jakiej zasadzie to dziala? Najprosciej mozno powiedziec tak:
                                  wysyla sie przez specjalne urzadzenie silny impuls elektromagnetyczny ,ktory zakloca prace urzadzen elektronicznych .
      • gate.of.delirium Re: Uwaga. 21.04.14, 11:42
        Po raz ostatni ci ludzie byli widziani na Zaporożu. Tak twierdzą niektóre źródła, które są dość trudne do zidentyfikowania: ru.redtram.com
        • 1igor_uk Re: Uwaga. 21.04.14, 11:46
          A kiedy? Przedd 10 kwietnia,czy juz po?
          • brat_ramzesa Re: Uwaga. 21.04.14, 11:49
            A co , rozbili sie we mgle smolenskiej ?
          • gate.of.delirium Re: Uwaga. 21.04.14, 12:01
            Ludzi z Greystone w mundurach WSW Ukrainy widziano tam 14 kwietnia, wcześniej byli w Charkowie.

            To była informacja z redtram.com, obecnie niedostępna.
            • 1igor_uk Re: Uwaga. 21.04.14, 12:07
              Ogolnie ich bylo blisko 200 . Dla tego nie koniecznie,ze to akurat ci sami ludzi.

              p.s. pare dni temu ca 150 bylo ewakuowno z pod Slawianska,ponoc odmowili udzialu w walkach.
              • eva15 Re: Uwaga. 21.04.14, 12:27
                Płatne psy wojny odmówiły wykonania pracy? Trudno uwierzyć, przecież stracą robotę i dobry dochód.
                • 1igor_uk Re: Uwaga. 21.04.14, 12:37
                  I o to chodzi,Ewa - o dobry dochod.Oni walcza o kase.Co im kasa po tym,jak ich zabija? Wiadomosc o tym,ze 20 z nich gdzies zaginela,ich mocno zdemoralizowala.Psy wojny sa mocno przereklamowane,ja juz o tym wspominalem,oni sa dobre dla dzialan przeciwko slabo uzbrojonym i nie wyszkolonym powstancom w Afryce,ale nie przeciwko ludziom,majacym nie tylko doswiadczenia bojowe,a i motywacje.Oprocz tego oni rowniez caly czas slysza o tym,ze na Ukrainie dziala rosyjski specnaz(mniej o tym,czy to prawda),a to paralizuje ich strachem.
            • walter622 Re: Uwaga. 21.04.14, 13:13
              gate.of.delirium napisał:

              > Ludzi z Greystone w mundurach WSW Ukrainy

              Mała nieścisłość. Ludzie z Greystone byli w "piaszczystego" koloru mundurach
              (prawdopodobnie pamiątka po Iraku), różniących się od mundurów WSW.
              Jak jeden z ukraińskich dowódców tłumaczył ten specyficzny kolor - były to
              mundury "nowego kroju" dopiero wprowadzane do użycia na Ukrainie, stąd
              wzbudzające takie duże zainteresowanie miejscowej ludności.
              Jedyne co mają od WSW Ukrainy to naszywki mundurowe jednostki "Sokół".
              Tak na marginesie "Sokół", tj. przebierańcy z Greystone, w Równem rozwalili
              sazskę biełego ("muzyczko"), czym zjednali sobie niesamowitą "sympatię"
              wśród zwolenników PS.
              Ostatni raz ich, rzekomo, widziano w czasie akcji na lotnisku - to właśnie im,
              a nie Ukraińcom, udało się opanować lotnisko.
              • eva15 Re: Uwaga. 21.04.14, 13:20
                Zyczę Rosjanom, by wysłali cichcem specnaz do wyłapywania tych ptaszków.
                • walter622 Re: Uwaga. 21.04.14, 13:41
                  eva15 napisała:
                  > wyłapywania tych ptaszków.

                  A po kiego ? Murzyni z Greystone co najwyżej są w stanie mordować Arabów na
                  bazarach w Bagdadzie. Lecz wystarcz, że w porę nie otrzymają bic-macka lub puszkę
                  coca-coli , natychmiast tracą bojowy animusz.
                  • eva15 Re: Uwaga. 21.04.14, 13:50
                    Jak to po kiego?
                    Po to, by mieć żywe dowody na to, że USA włączyły się czynnie w walkę na Ukrainie. To jest na forum międzynarodowym niezwykle ważny argument w ręku Rosji i kompletny blamaż USA. Im więcej ptaszków Ruskie wyłapią, tym więcej kart przetargowych mają w rozmowach z USA.
    • eva15 Ostateczny upadek Ukrainy 21.04.14, 11:03
      Nie ma szans na to, że EU urwie się z US-smyczy. Prędzej sama utonie w ukraińskim bagnie. Zresztą rządzący nie odczują chaosu, który będzie wynikiem państwa upadłego u granic EU, to odczują tylko zwykli ludzie (zwłaszcza w Polsce).
      Jak już pisałam - ten scenariusz był niejako planem B. Jeśli plan A się ne uda i Zachód nie dostanie pod swą władzę całej Ukrainy, co osłabiłoby Rosję, to nadejdzie plan B - rozwalenie państwa, to też Rosję osłabi..

      Sądzę, że jednym rozwiązaniem uratowania choć części Ukrainy byłoby zajęcie Jugo-Wostoka przez armię rosyjską. Ale jak widać Putin nie jest na to zdecydowany, bo cena dla Rosji będzie bardzo wysoka.
      Z drugiej stroy sama nie wiem, czy Uraina jako Somalia -bis nie będzie Rosji jeszcze więcej kosztować.
      • bddominik Re: Ostateczny upadek Ukrainy 21.04.14, 11:09
        Sądzę, że jednym rozwiązaniem uratowania choć części Ukrainy byłoby zajęcie Jug
        > o-Wostoka przez armię rosyjską. Ale jak widać Putin nie jest na to zdecydowany,
        > bo cena dla Rosji będzie bardzo wysoka.

        Putin prawdopodobnie już odpuścił Ukrainę.
        Ewa a co sądzisz o Kazachstanie? Czy moze być następnym celem USA. Jakby nie patrzeć też ważny strategicznie dla FR a Rosja ma tam nadal wpływy, też jest tam sporo Rosjan.
        • eva15 Re: Ostateczny upadek Ukrainy 21.04.14, 11:23
          Nie sądzę, by Putin odpuścił Ukrainę, natomist sądzę, że z każdym dniem, tygodniem będzie tam miał coraz trudniej.

          Mało się na Kazachstanie znam, ale wydaje mi się, że Nazarbajew twardo trzyma cugle w ręku i USA nie mają tam takich wpływów jak na Ukrainie zachodniej.
          • bddominik Re: Ostateczny upadek Ukrainy 21.04.14, 11:26
            Nie sądzę, by Putin odpuścił Ukrainę, natomist sądzę, że z każdym dniem, tygodn
            > iem będzie tam miał coraz trudniej

            Według mnie punktem kulminacyjnym będzie to co dalej z separatystami. Czy Kijów będzie ich pacyfikowal na jaką skalę, czy to się wymknie spod kontroli, czy co ? Separatyści też są postawieni trochę w sytuacji bez wyjścia. No chyba, że mają ciche wsparcie FR. Bo oficjalnie Rosja umyła od sytuacji na wschodzię ręce. Ale co mieli powiedzieć w Genewie.
            • 1igor_uk ja uwazam inaczej,Ewa. 21.04.14, 11:36
              sadze,ze bedzie z kazdym dniem lzej Putinu.
              Sytuacja z przed miesiac i dzis jest inna.Wtedy Wschod Ukrainy siedzial ze zlozonymi rekami i tylko pytal : a co z nami bedzie dalej? dzis juz nie pyta o to.
              • eva15 Re: ja uwazam inaczej,Ewa. 21.04.14, 11:47
                Igor, mam na myśli to co zresztą i Ty sam opisujesz. Powstaje mnóstwo prywatnych armii, jest nierząd, samowola - typowe objawy państwa upadłego. USA będą umiały to wykorzystać, na robieniu chaosu i wspieraniu demokratycznego terroru świetnie się znają.
                • brat_ramzesa Re: ja uwazam inaczej,Ewa. 21.04.14, 11:59
                  panstwo upadle pociaga za soba pewne konsekwencje ktore na dluzsza mete nie pozwola funkcjonowac wymienianym przez ciebie struktura poniewaz opieraja one swoje isnienie co by duzo nie mowic jednak o pewne struktury panstwa, tymczasem za chwile gospodarka ukrainska bedzie musiala oglosic bankructwo
                  • eva15 Re: ja uwazam inaczej,Ewa. 21.04.14, 12:14
                    No przecież pewne struktury państwa jednak istnieją, jest marionetkowy rząd w Kijowie, jest trochę wiernego juncie wojska i milicji, jest wojsko okopane przy granicy z Rosją....
                    • bddominik Re: ja uwazam inaczej,Ewa. 21.04.14, 12:16
                      No i oni mogą stłumić rebelię.
                    • brat_ramzesa Re: ja uwazam inaczej,Ewa. 21.04.14, 12:17
                      Najwazniejsze sa finanse, jak wszystko sie "wypierdaczy" to i Achmeow nie bedzie mial realnych wplywow a po obecnej juncie nie pozostanie slad
                      • bddominik Re: ja uwazam inaczej,Ewa. 21.04.14, 12:18
                        Nie wypierdaczy się. Nie pierwszy i ostatni kraj, ktory w razie czego ogłosi bankructwo.
                        • 1igor_uk Ale w jaki sposob oga stlumic rebelie? 21.04.14, 12:21
                          Bo ja nie widze obecnosc u majdaunow takiej sily,ktora jest wstanie spacyfikowac tak duzy obszar.
                • 1igor_uk Re: ja uwazam inaczej,Ewa. 21.04.14, 12:00
                  To w takim razie nie zrozumialem Ciebie dobrze.Bo ja ,z przyzwyczajenia,uwaalem,ze Ty masz na mysle panowanie USA na Ukrainie.

                  p.s. Czytalem opinie,ze Ukraina musi przejsc przez krew,to oczysci ten Kraj.To straszne,ale cos w tym jest.
      • 1igor_uk Re: Ostateczny upadek Ukrainy 21.04.14, 11:33
        Nie jest koniecznym wprowadzac tam wojska rosyjskie,wystarcze sporo liczba ochotnikow,pochodzenia ukrainskiego.Zreszta metody sa znane,a podzial Ukrainy ma tak wyrazone granice,ze jest dosc latwo dokonac podzialu bez wiekszego rozlewu krwi.
        Czas gra na korzysc Ukrainy bez banderowcow .Ludzi,popierajcy majdan,co raz bardziej rozczarowuja sie w tym,co stalo sie.Czuja sie oszukani i porzuceni.To rodzi poczucie ,ze wszystko jest do doopy i nie ma sensu co kolwiek robic,bo i tak nic nie daje.Ja osobiscie w majdan bis nie wierze.Tiahnybok juz kopie okopy(he,he),na zachodzie Ukrainy i wie dobrze,ze Kijow nie uda sie utrzymac .Kliczko i jego "Udar" w ogole nie widac .Na scenie pozostala sie Julka ze swoja Bat'kiwszczyna i poparciem Stanow ,a to wyklucza powstanie kolejnego majdanu ,chyba ze Stany zadecyduja inaczej i sprobuja uratowac sytuacje,stawiac na inne sily,ktore zamienia obecych marionetek.

        • eva15 Re: Ostateczny upadek Ukrainy 21.04.14, 12:16
          Gdzie się podział Cariow?
          • 1igor_uk Jak to gdzie? 21.04.14, 12:24
            Wczoraj byl w Moskwie i uczestniczyl w bardzo popularnym programie telewizyjnym.
            dzis jest juz na Ukrainie.
            • eva15 Re: Jak to gdzie? 21.04.14, 12:33
              Był w Moskwie:-) i słusznie...

              Dokąd pojechał na Ukrainę?
              • 1igor_uk Re: Jak to gdzie? 21.04.14, 12:40
                Nie wiem,Ewa.
    • pomaranczowy.kozak Re: Na Ukrainie broni,jak blota. 21.04.14, 11:04
      Komentarze(606)
      ~olis : •
      : W czasie II wojny Niemcy wykorzystywali Ukraińców jako bydło od mokrej i brudnej roboty. Tam gdzie najbardziej zwyrodniały niemiecki esesman nie dawał już rady bo odzywało się w nim sumienie, tam posyłano Ukraińca. Robiono więc ich strażnikami w obozach zagłady, we więzieniach i w gettach. Wykorzystywano jako specjalistów od tortur i znęcania się nad bezbronnymi ludźmi. Używano ich do tłumienia powstania warszawskiego, jednakże nie walczyli tam z powstańcami. Ukraińców użyto do mordowania ludności cywilnej, starców, kobiet i dzieci. W tym byli najlepsi. Utworzono nawet z nich specjalną dywizję ochotników SS "GALIZIEN" Pełno ich było też w zbrodniczych brygadach Kamińskiego i Dirlewangera. Żaden naród podczas II wojny nie wysługiwał się Niemcom z takim oddaniem jak Ukraińcy. Jednocześnie Niemcy pogardzali nimi tak jak gardzą nimi dzisiaj.

      wiadomosci.onet.pl/swiat/w-slowiansku-zatrzymano-dzialaczke-majdanu-strzelala-do-berkutu/dlvmz
      • gate.of.delirium Panie Kozak, jeszcze jest Wielkanoc 21.04.14, 11:38
        a Pan duby smalone prawi.
        Nie było w Powstaniu Warszawskim dywizji SS "Galizien".
        Inna sprawa ukraińscy naziści to garstka spośród milionów uczciwych Ukraińców, więc nie wprowadzaj Pan zasady odpowiedzialności zbiorowej do dyskusji.
        • 1igor_uk W obronie kozaka,chociaz i pomaranczowego:-) 21.04.14, 11:45
          On nie slowa nie napisal o tym,ze dywizja SS-Galizien brala udzial w tlumieniu powstania warszawskiego.prosze uwazniej czytac teksty.
    • bddominik Ciekawe 21.04.14, 11:23
      fakty.interia.pl/raport-zamieszki-na-ukrainie/aktualnosci/news-putin-z-imigrantow-chce-zrobic-obywateli-rosji,nId,1413078
      • 1igor_uk Re: Ciekawe 21.04.14, 11:39
        Wazen jest warunek zrzeszenia poprzednego obywatelstwa .
        • komitet.oglupiania.robotnikow Re: Ciekawe 21.04.14, 12:14
          Kosmopolici zwani również radanici mają wszelkie obywatelstwa. Wymogu zrzeczenia sie obywatelstwa dla nich nie ma, W Polsce mozna mieć nawet 4 obywatelstwa: izraelskie, polskie, unijne i amerykańskie. Rosjanie takiej dobroci nie mają, bo tylko dwa: izraelskie i federacyjne!
          pl.shvoong.com/humanities/history/1664395-pocz%C4%85tek-ekonomiki-%C5%BCyd%C3%B3w-polsce/
          www.pogonowski.com/display_pl.php?textid=656
          Berlin a Polska - lektura dla rusofobów
          www.historycy.org/index.php?showtopic=108969
          www.sprawiedliwi.org.pl/pl/glossary/59,handel/
          www.sztetl.org.pl/pl/cms/wiedza/1975,historia-zydow-w-polsce-krotki-wyklad-czesc-i/?print=1
          Feliks Koneczny, Cywilizacja żydowska, Rozdział XXV. O BYT MATERIALNY DO WIEKU XIII
        • brat_ramzesa to jest bląd! 21.04.14, 12:15
          Brac przyklad z Niemiec, tam nie ma potrzeby zrzekac sie obywatelstwa i funkcjonuje podwojne
          Jak sa plusy podwojnego obywatelstwa latwo sprawdzic
          • eva15 To nie jest bląd! 21.04.14, 12:20
            W Niemczech to nie plusy lecz minusy. Ludzie (ca 70 % muzułmanie) biorą obywatelstwo, by mieć jeszcze większe prawa, jeszcze więcej żądać od państwa. Ale się z tym państwem kompletnie nie identyfikują, tworzą własne społeczeństwa równoległe i w razie zagrożenia nie będą tego państwa bronić, pierwsi szybko uciekną.
            • brat_ramzesa malo paraleli 21.04.14, 12:27
              Gdyz emigranci w Rosji to bowytaele bylych republik ZSRR, podwojne obywatelstwo dalo by realne wplywy i sile oddialywania na miejscowe spolecznosci w tym Rosjan ktorzy nie mieliiby potrzeby przenosic sie na stale do Rosji
              Tu gdzie mieszam duza czesc spolecznosci ma podwojne obywatelstwo, koryztaja z niego w inny sposob niz Muzulmmanie, uwierz, wiekszosc pracuje w Niemczech i korzysta z dobrodziejstw posiadania tegoz obywatelstwa bez strat dla gospodarki Polski czy Niemiec
              • eva15 Re: malo paraleli 21.04.14, 12:31
                Zgoda, są różnice. Ale i w tych opisywanych przez Ciebie przypadkach istnieje problem lojalności w obliczu zagrożenia.
                • 1igor_uk To koniecznosc. 21.04.14, 12:47
                  Pozbywanie sie poprzedniego obywatelstwa uwazam za sluszne .To zmusi ludzi,starajace sie o rosyjskie obywatelstwo,100 razy przemyslec swoj krok.Bo drogi odwrotu nie ma. Nie mozno bedzie wtedy wyrzucic rosyjski paszport do kosza i wrocic tam skad przyjechal.
                  To bedzie skutecznie bronic Rosjie przed przypadkowymi "obywatelami".

                  p.s. W Polsce rowniez jest wymagano zrzeczenie sie poprzedniego obywatelstwa przez tych,kto stara sie o obywatelstwo polskie.
                  • eva15 Re: To koniecznosc. 21.04.14, 12:57
                    Też tak uważam. Obserwuję w Niemczech podwójne obywatlestwa dla muzułmanów i ie widzę w tym korzyści dla państwa niemieckiego.

                    Z tego co wiem, w PL jest możliwe pdowójne obywatelstwo, zwłaszcza teraz po wejściu do EU.
    • brat_ramzesa Zaskoczeniem bedzie jak Chiny i USA dogada sie 21.04.14, 11:47
      to tez jest prawdopodowbne a wtedy Ue zostawi Rosje sama sobie
      • 1igor_uk Nie dogadaja sie. 21.04.14, 12:03
        Bo Chinom Europa zwisa i powiewa .Dla nich najwazniejszy jest inny region,a tam Stany i Chiny maja calkiem odmienne interesy i naturalnym sojusznikiem dla Chin jest Rosja.
    • lubat Re: Na Ukrainie broni,jak blota. 21.04.14, 14:09
      eva15 napisała:

      > świetne, dzięki za link. Wytłumacz mi proszę prostymi słowami po polsku na czy
      > m polegało wyłączenie systemu naprowadzania na okręcie którego dokonał ten rosy
      > jski lotnik bezpośrednio z samolotu.
      > Nie znam się na wojsku, ledwo po polsku i niemiecku coś kapuję, a i to nie bard
      > zo, dlatego pisz możliwie jasno.


      Igor nie odpowiedział, co mnie nie dziwi, bo gdyby on to wiedział, to tym bardziej wiedziała by razwiedka Imperium Zła.
      Ale ogólnie biorąc i nie wnikając w szczegóły, nadlatuje sobie taki ruski samolot w pobliże okrętu najeżonego elektronicznym oprzyrządowaniem, włącza swoje "promienie śmierci", a na okręcie zdycha nie tylko system wykrywania, naprowadzania i kierowania ogniem "Aegis", ale także np. klozety czy garkuchnia, bo wszystko tam jest sterowane elektronicznie.

      Nic dziwnego, że po takim "eksperymencie" zafundowanym przez rosyjskiego fliegera, dzielni amerykańscy marines dostali sr***ki:)
      • eva15 US-armia z pełnymi portkami ze strachu 21.04.14, 14:20
        Spasibo za szybkie przeszkolenie wojskowe:-). Amis też pewnie mają takie systemy w swoich
        samolotach, czy nie?

        Armia, która od dziesięcioleci przywyczajona jest do napadania na bezbronnych i/lub beznadziejnie uzbrojonych pastuchów oraz do bombardowania z nieba ludności cywilnej, nie nadaje się do prawdziwej wojny z prawdziwym, równorzędnym przeciwnikiem. To jest kupa śmiechu i nic więcej.
        • lubat Re: US-armia z pełnymi portkami ze strachu 21.04.14, 14:36
          eva15 napisała:

          > Spasibo za szybkie przeszkolenie wojskowe:-). Amis też pewnie mają takie system
          > y w swoich
          > samolotach, czy nie?


          To jest właśnie problem, że nawet specjaliści mogą tylko spekulować co do posiadanych możliwości obronno - napastniczych najważniejszych graczy na rynku uzbrojenia. Dopiero użycie, jak w tym przypadku na Morzu Czarnym daje jakiś obraz, choćby powierzchowną informację.

          Krążą różne informacje o ogromnych możliwościach nowych broni amerykańskich, np. naddzwiękowych torpedach czy rakietach przekraczających 20 razy prędkość dźwięku, ale to może być celowa dezinformacja, która należy do podstawowego kanonu propagandy.
          • eva15 Re: US-armia z pełnymi portkami ze strachu 21.04.14, 14:48
            No to teraz Amis już wiedzą, że Rosjanie mogą ich wyłączyć, niejako wyciągnąć im wtyczkę z kontaktu. USA się odgrażały, że w miejsce tego okrętu, który zrejterował, przybędzie inny. Przybył, znaleźli się odważni?
            • 1igor_uk W Jugoslawii stare radzieckie systemy byli odporne 21.04.14, 16:27
              na zaklocenia amerykanskie. Systemy elektroniczne,oparte na technologie lampowa ,okazali sie odporne.Amerykanie wtedy byli tym faktem zaskoczeni.
          • nie-tak Re: US-armia z pełnymi portkami ze strachu 21.04.14, 16:11
            @Lubat
            Dzis USA testuje na Morzu Czarnym delfiny i inne morskie zwierzeta w ramach zdolnosci antyradarowych. Na technike ich nie stac wykorzystuja do tego teraz zwierzeta, a jaki stosunek moga miec do ludzi skoro zadnego uznania nie posiadaja do inteligentnych zwierzat?
            Mozna sie tylko snuc domysly na przykladach: Irak, Syria, Afganistan, Ukraina, Libia, Jemen, Palestyna, Pakistan, .... lista byla by bez konca.
            _______________________________________________________________
            Ciekawa analiza dzisiejszych czasow:
            www.youtube.com/watch?v=Jyj-ofBUILw
            www.youtube.com/watch?v=uHNG7FXKiwg
      • nie-tak Re: Na Ukrainie broni,jak blota. 21.04.14, 15:30
        @lubat to byl Su-24 ktory przelecial 8 kwietnia w wysokosci 900 m nad amerykanskim USS Donald Cook w nastepstwie tego przelotu powstaly na Donald Cook braki personalne gdyz amerykanski personel z strachu poddal sie z zaskoczenia jak i niewiedzy o rosyjskiej technice czesciowo do dymisji.

        _______________________________________________________________
        Ciekawa analiza dzisiejszych czasow:
        www.youtube.com/watch?v=Jyj-ofBUILw
        www.youtube.com/watch?v=uHNG7FXKiwg
        • bddominik Misja OBWE w Słowiańsku 21.04.14, 16:23
          Dziś przybyła misja OBWE do slowiańska będa wyjaśniac ostatnie zajście przy barykadach w Słowiańsku
        • nie-tak Re: Na Ukrainie broni,jak blota. 21.04.14, 17:33
          27 osob zalogi USS Donald Cook po ucieczce lotniskowca do rumunskiego portu skwitowalo zaraz sluzbe na statku ucieklo do Rumunii, wiecej na ten temat znajdziecie tu
          de.ria.ru/opinion/20140421/268324381.html
          Cytyt:
          Nach diesem Zwischenfall habe die „Donald Cook“, wie ausländische Massenmedien berichten, schnellstens einen Hafen in Rumänien angelaufen. Dort hätten 27 Besatzungsmitglieder ihr Entlassungsgesuch eingereicht. Man sagt, dass alle 27 Personen geschrieben hätten, dass sie nicht die Absicht hätten, ihr Leben aufs Spiel zu setzen. Das wird auch durch eine Erklärung des Pentagons indirekt bestätigt. Darin wird behauptet, dass diese Aktion die Besatzung des amerikanischen Schiffes demoralisiert hätte.
      • 1igor_uk Lubat. 21.04.14, 16:30
        dawno wycieczke na Magadan tobie KGB fundowal? :-)

        бoлтyн нaхoдкa для шпиoнa.
        • 1igor_uk Powrot Janukowicza za raz blizszy. 21.04.14, 16:38
          Dzis Janukowicz po raz kolejny dal oznaki zycia.On zazadal powrot wszystkich jednostek do koszar,jak rowniez takzwana Gwardie narodowa.
          Wiecej:
          itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1136663
          • 1igor_uk Powrot Janukowicza co raz blizszy. 21.04.14, 16:39
            Tak tytul postu lepiej wyglada :-)
          • pijatyka Re: Powrot Janukowicza za raz blizszy. 06.07.14, 21:21
            LOL


            > On zazadal powrot wszystkich jednostek do koszar


            Aha ;->


            forum.gazeta.pl/forum/w,50,150376897,150376897,Janukowycz_chce_powrotu_Krymu_do_Ukrainy.html
Pełna wersja