Rosja - bandyta świata

31.05.14, 03:36
"Rosja coraz bardziej przypomina państwo nazistowskie" - pisze Jurij Malcew, b. doradca Gorbaczowa.

"Rosja staje się coraz bardziej znienawidzona przez swych sąsiadów i pogardzana przez niemal wszystkie państwa. Wiadomości nadchodzące ostatnio z mojej ojczyzny przyprawiają cywilizowanego człowieka o dreszcz przerażenia. Przykro mi o tym pisać jako Rosjaninowi, niegdyś doradcy przywódcy Rosji, ale mój kraj to nadal wręcz państwo kryminalne, światowy bandyta. "

www.wprost.pl/ar/139194/Bandyta-swiata/?pg=0

Pytanie brzmi tak: jeśli przywódca państwa jest regularnym bandziorem, napadającym na sąsiadów i łamiącym prawo międzynarodowe, to jak nazwać tych, którzy go popierają? Chodzi o (bagatela!) 80 proc. Rosjan.

www.tvn24.pl/wiadomosci-ze-swiata,2/wojny-sluza-putinowi-po-aneksji-krymu-popiera-go-80-proc-rosjan,411695.html
    • przyjacielameryki Re: Rosja - bandyta świata 31.05.14, 10:25
      Faktycznie, Rosja to taki regionalny bandyta napadający na sąsiadów i nieustannie straszący sąsiadów. Ale nie ma tego złego co by na dobre nie wyszło. Ten bandyta pomoże nam zbudować nowoczesną armię, przyspieszy integrację europejską, zmusi NATO do większych ćwiczeń obronnych w naszej części Europy i uruchomi działania uniezależniające nas w znacznym stopniu od bandyty w tym również np. w dostawach gazu.

      A społeczeństwo rosyjskie? No cóż, to chore społeczeństwo, wychowane nie na prawdzie historycznej a na propagandzie i kłamstwach Kremla. 100 lat nieustannych kłamstw aż do dzisiaj zrobiło swoje. Dlatego świat cywilizowany i demokratyczny powinien pomóc Rosjanom w wyleczeniu ich z tej przykrej choroby. Zrobimy to!
      • borrka 100 lat ? Wolne zarty:) 31.05.14, 10:39
        U gruntu ich panstwowosci, a wiec od jakichs (realnie) 500 lat lezy klamstwo.
        Mit zalozycielski "zbieranie ziem ruskich", "slowianskosc", referencje do Rusi Kijowskiej i ... Bizancjum :))), podczas gdy idzie o chana Uzbeka i rodzinny ulus nad rieka Moskwa.
        • borrka Popadanie w lenna zaleznosc od Chin jest faktem. 31.05.14, 10:43
          Gdy wlasnym kosztem (!!!) zbuduja rure do Chin, kto bedzie dyktowal ceny?
          Przeciez nie cherlawa Rosja 10-krotnie wiekszym Chinom.
        • indeed4 Re: 100 lat ? Wolne zarty:) 31.05.14, 12:32
          > U gruntu ich panstwowosci, a wiec od jakichs (realnie) 500 lat lezy klamstwo.

          Podobnie jak u gruntu naszej powojennej "państwowości", kiedy to Stalin (na prośbę Bieruta!) sfałszował w Polsce najpierw referendum, a potem wybory (1947) - analogie ze sfałszowanym referendum na Krymie i separatystami "proszącymi" Putina o przyłączenie do Rosji i interwencję nasuwają się same.

          "Przeprowadzona z dużym zaangażowaniem i przy olbrzymich nakładach sił i środków operacja fałszowania wyborów miała stworzyć pozory ostatecznego demokratycznego potwierdzenia, że komuniści otrzymali od społeczeństwa mandat do sprawowania władzy w Polsce. Do końca istnienia PRL mit ten podtrzymywano z pełną świadomością, PPR/PZPR bowiem również nigdy później nie odważyła się poddać prawdziwemu werdyktowi wyborczemu. Był on więc zasadniczą „legitymacją” zarówno dla władzy Bieruta, jak i jego wszystkich następców, z Jaruzelskim i Rakowskim włącznie" (link)

          Chryste, co za naród ci Rosjanie? Wieki mijają, a oni nic się nie zmienili, dalej kłamstwa, bandycka grabież i bezczelne, pełne nieopisanego tupetu jawne szalbierstwa (jak nic zaraz usłyszymy, że jesteśmy "rusofobami")
      • indeed4 Putin jak Hitler i Mussolini 31.05.14, 12:03
        "Podobnie jak Mussolini Putin lubi się ubierać na czarno, gdyż czarny kolor kojarzy się z nieustępliwością i powagą. Podobnie jak Mussolini Putin uwielbia się fotografować z bronią w ręku i na tle sprzętu wojskowego. Tak samo jak Mussolini chętnie popisuje się swą tężyzną fizyczną. To wystarcza, by ponad 70 proc. Rosjan go popierało. Nie uczynił wiele dla podniesienia standardu życia przeciętnego Rosjanina, ale rodacy są mu wdzięczni za to, że odbudował ich poczucie dumy, wiary w siebie i tak ostatnio upokarzaną ojczyznę. W identyczny sposób Niemcy odwdzięczali się kiedyś Hitlerowi" (amerykański historyk Alexander J. Motyl)

        "Taka władza, jaki naród

        Czy Rosja może się stać krajem wolnym, który ma szanse na dogonienie pod względem poziomu życia Stany Zjednoczone? Odpowiedź jest jednoznaczna: nie! Po siedemnastu latach względnej wolności i wpompowaniu dziesiątek miliardów dolarów pomocy zachodniej w rosyjskiego kolosa Rosja jest dalej od takiego modelu wolności, niż była zaraz po rozpadzie ZSRR. Zamiast spodziewanej liberalizacji pojawił się tam faszyzm."


        Czy w takich okolicznościach świat może wpłynąć na demokratyzację Rosji i zmiany w mentalności Rosjan? Obawiam się, że będzie z tym trudno - fakty są takie, że Polska tuż obok siebie ma ogromną, groźną faszystowską sektę, która bezwarunkowo popiera swojego wodza - autorytarnego bandziora, identycznie jak Niemcy Hitlera na początku XX w. Kto i w jaki sposób miałby przekonać członków 100 milionowej sekty?
        • indeed4 Coś dla znających jęz. rosyjski 31.05.14, 12:05
          twitter.com/Nevvv12/status/449531207316164608
          • arkaf biedna kobieta, 31.05.14, 14:17
            ofiara trwajacego dziesieciolecia gwaltu przez uszy
            • indeed4 Re: biedna kobieta, 01.06.14, 17:13
              Kiedyś pewnie bym przytaknął, ale dziś świat już za dużo wie, żeby winić wyłącznie media i władze - ta "biedna" kobieta (jak większość jej rodaków) zwyczajnie dostaje to, co chce słyszeć.

              "Propaganda mediów rosyjskich, przy ewidentnej aktywności zewnętrznej, zorientowana jest przede wszystkim na odbiorcę wewnętrznego. A ten świadomie godzi się na to, aby go oszukiwano. Według przeprowadzonych ostatnio badań opinii publicznej aż 72% obywateli Rosji uważa, że "ze względu na interes państwowy środki masowego przekazu mają prawo przemilczać lub zniekształcać informację". Można zatem mówić o swoistym zamówieniu społecznym na propagandę"
    • pimpus18 To z czasów jak Sraakaszwilemu skuli pysk 31.05.14, 14:25
      Rozumiem, że komuś to się mogło nie podobać.
      • indeed4 To też? 01.06.14, 16:46
        nypost.com/2014/03/19/if-russia-goes-rogue/

        www.themoscowtimes.com/opinion/article/crimea-is-turning-russia-into-a-rogue-state/495985.html

        www.telegraph.co.uk/news/worldnews/europe/ukraine/9131313/Ukraine-crisis-we-have-to-stand-up-to-Russia-its-a-rogue-state.html

        Poczytaj sobie, jest tego dużo więcej (co znaczy "rogue state" na pewno znajdziesz w słowniku) www.google.pl/#q=russia+rogue+state
        • el_matador9 Re: To też? 01.06.14, 18:31
          indeed nie znasz Rosji i jej.niezbywalnych praw do natychmiastowego zajęcia zbrojnego Małorosji,
          naród radziecki budował tam przez dziesięciolecia kosztem niewyobrażalnych wyrzeczeń całą infrastrukturę przemysłu kosmicznego, militarnego ,lotniskowcowego ,chemicznego, ciężkiego.

          bandyckie to jest NATO ze swoja krwawą zbrojną interwencją, swoimi "death squads" na rozlatującej się w rumowisko,skorumpowanej przez zydowskich oligarchów i doprowadzonej do skrajnej nędzy proletariatu i upadku całego dorobku ZSRR - Ukrainie.

          ciekawe czy nie nakręciły Ciebie w tej głupiej indoktrynacji wojskowe"psy-ops'y", może rodzice - zydzi albo jacyś czerwoni baroni przeflancowani na amerykańskich slłgusów, wszystkie twoje posty pachną
          zajadłą antyrosyjską i antysłowiańską i antypolską , us-raelską propagandą.
          • arkaf Re: To też? 02.06.14, 08:57
            Niemcy setkami lat tworzyly ifrastrukture, kulture, agrokulture, architekture, czy wobec tego maj wg ciebie prawo wejsc na tereny tzw ziem odzyskanych, albo do Krolewca ?
            • indeed4 Re: To też? 02.06.14, 09:09
              el_matador9 napisał:

              "nie znasz Rosji i jej.niezbywalnych praw do natychmiastowego zajęcia zbrojnego Małorosji"

              on chyba naprawdę tak myśli, straszne...
              • vladexpat Re: To też? 02.06.14, 09:25
                indeed4 napisał:

                > el_matador9 napisał:
                >
                > "nie znasz Rosji i jej.niezbywalnych praw do natychmiastowego zajęcia zbrojnego
                > Małorosji"
                >
                > on chyba naprawdę tak myśli, straszne...

                Rosjanie nie są ofiarami obecnej propagandy. Rosjanie są nieodrodnymi dziećmi społeczeństwa zbudowanego na azjatyckiej, w pewnym sensie konfucjańskiej tradycji. Dla nich priorytet ma państwo, a wódz jest uosobieniem państwa. Jednostka nie ma znaczenia, ma się podporządkować, a wola wodza jest autentycznie przyjmowana jako wola narodu. Zewnętrzne podobieństwo Rosjan do obywateli Zachodu to tylko pozór. Tak na prawdę rosyjskie społeczeństwo ma o wiele więcej wspólnego z Chinami, niż ze środkowoeuropejskimi Słowianami, a tym bardziej z zachodnioeuropejskimi narodami. Nie należy o tym zapominać.
                • detrius Re: To też? 02.06.14, 10:44
                  Cytat : Rosjanie są nieodrodnymi dziećmi społeczeństwa zbudowanego na azjatyckiej, w pewnym sensie konfucjańskiej tradycji. ... Tak na prawdę rosyjskie społeczeństwo ma o wiele więcej wspólnego z Chinami ...
                  Boze swiety! Rzeczywiscie jestes glebokim znaffca Rosji. Mam nadzieje ze wierzysz w to co piszesz.
                  • vladexpat Re: To też? 02.06.14, 11:31
                    detrius napisał:

                    > Boze swiety! Rzeczywiscie jestes glebokim znaffca Rosji. Mam nadzieje ze wierzy
                    > sz w to co piszesz.

                    Nie uważam się za znawcę. Piszę na podstawie własnych doświadczeń, spostrzeżeń i lektury. Mogę się mylić, ale historia pokazuje, że w większości przypadków moja prywatna i zapewne ułomna diagnoza ma uzasadnienie w faktach. I nie jest to kwestia wiary, bo z założenia jestem niedowiarkiem.
                    • detrius Re: To też? 02.06.14, 11:50
                      Nie wiem, gdzie byles i mieszkales w Rosji ale z tymi „konfucjańskiej tradycjami” musisz przyznac ze mocno przesadziles. Jasne ze Rosja ma pewne srodkowo-azjatyckie tradycje w czym ja nie widze nic zlego. Rosja lezy na ¾ w Azji! Na dodatek mielismy jeszcze powyzej 350 lat jarzmo mongolskie. Ale wiesz jakbys zaczal opowiadac przyslowiowej babci z Miedwiedkowa (wymienionej przez forumowego klasyka) na temat „konfucjańskich tradycji” Rosjan to moglbys oberwac i nie malo :-)
                      • vladexpat Re: To też? 02.06.14, 12:17
                        detrius napisał:

                        > Nie wiem, gdzie byles i mieszkales w Rosji ale z tymi „konfucjańskiej tra
                        > dycjami” musisz przyznac ze mocno przesadziles. Jasne ze Rosja ma pewne s
                        > rodkowo-azjatyckie tradycje w czym ja nie widze nic zlego. Rosja lezy na ¾
                        > w Azji! Na dodatek mielismy jeszcze powyzej 350 lat jarzmo mongolskie. Ale wi
                        > esz jakbys zaczal opowiadac przyslowiowej babci z Miedwiedkowa (wymienionej prz
                        > ez forumowego klasyka) na temat „konfucjańskich tradycji” Rosjan to
                        > moglbys oberwac i nie malo :-)

                        Dobra, chodziło mi o rolę jednostki w społeczeństwie i wartość indywidualizmu. W tradycji Wschodu i Zachodu są zupełnie różne.
                        • indeed4 Debata o obliczach rosyjskiego imperalizmu 02.06.14, 13:13
                          wiadomosci.onet.pl/kraj/debata-o-obliczach-rosyjskiego-imperializmu/6j8gm (2012 rok)


                          Prof. A. Nowak:

                          "Można wyróżnić dwie interpretacje pojęcia "imperium". Zgodnie z pierwszą z nich, państwo jako imperium "łączy się z historią ekspansji, której towarzyszy sukces cywilizacyjny". Obecnie w Rosji bardziej popularna jest druga interpretacja "imperium", która określa państwo imperialne jako kraj, który "dominuje i rozkazuje".

                          Dziś po dwóch latach można już chyba śmiało powiedzieć, że putinowska neoimperialna Rosja wróciła do tej pierwszej interpretacji.



                          > W tradycji Wschodu i Zachodu są zupełnie różne.

                          Tak, ale Wschód i Daleki Wschód to też różnica ;-)
                        • detrius Re: To też? 02.06.14, 13:37
                          Rola jednistki w spoleczenstwie i wartosc indywidualizmu:
                          Wschod (wedlug oceny z Zachodu): czlowiek to sruba, kolo zebate mechanizmu o nazwie spoleczenstwo. Czili NIC.
                          Zachod (wedlug ocenu Wschodu): zasada kurnika. Kazdy osobnik pluje na tego co jest z gory, pcha tego co jest z boku i sr... na tego co jest z dolu.
                          Moje doswiadczenia zyciowe: ludzie wszedzie sa jednakowe i maja w sobie i od sruby i od kurnika.
                          • vladexpat Re: To też? 02.06.14, 14:10
                            detrius napisał:

                            > Moje doswiadczenia zyciowe: ludzie wszedzie sa jednakowe i maja w sobie i od sr
                            > uby i od kurnika.

                            Ale różnica tkwi w proporcjach.
                            • detrius Re: To też? 02.06.14, 14:19
                              Zgadzam sie ze roznica tkwi w proporcjach. Tylko ze te proporcje nie maja nic wspolnego z narodowoscia lecz tylko z osobistymi predyspozycjami kazdego indywida.
                              • vladexpat Re: To też? 02.06.14, 14:37
                                detrius napisał:

                                > Zgadzam sie ze roznica tkwi w proporcjach. Tylko ze te proporcje nie maja nic w
                                > spolnego z narodowoscia lecz tylko z osobistymi predyspozycjami kazdego indywid
                                > a.
                                A tu akurat z tobą się nie zgodzę. Na osobiste preferencje większości ludzi decydujący wpływ ma środowisko społeczne (wychowanie, preferencje rodziców, historia, tradycje itp.) w którym dorasta i żyje.
    • indeed4 Re: Putin jak Hitler i Mussolini 01.06.14, 17:19
      To ma mniejsze znaczenie, opinia amerykańskiego historyka nie jest odosobniona www.google.pl/#q=putin+fascist
    • zgred-zisko Re: Rosja - bandyta świata 01.06.14, 19:34
      > Pytanie brzmi tak: jeśli przywódca państwa jest regularnym bandziorem, napadają
      > cym na sąsiadów i łamiącym prawo międzynarodowe, to jak nazwać tych, którzy go
      > popierają? Chodzi o (bagatela!) 80 proc. Rosjan.

      80 proc Rosjan popiera Obamę?
      • indeed4 Re: Rosja - bandyta świata 02.06.14, 12:09
        > 80 proc Rosjan popiera Obamę?

        Jesteś pewien, że Obama zbrojnie napada na sąsiednie kraje i potwierdza opinię cywilizowanego świata, że jest państwem bandyckim ("rogue state") grabiąc ich terytoria?

        www.themoscowtimes.com/opinion/article/crimea-is-turning-russia-into-a-rogue-state/495985.html
        • vladexpat Re: Rosja - bandyta świata 02.06.14, 12:19
          indeed4 napisał:

          > > 80 proc Rosjan popiera Obamę?
          >
          > Jesteś pewien, że Obama zbrojnie napada na sąsiednie kraje i potwierdza opinię
          > cywilizowanego świata, że jest państwem bandyckim ("rogue state") grabiąc ich t
          > erytoria?
          >
          I co na to Kanadyjczycy?
          • indeed4 Re: Rosja - bandyta świata 02.06.14, 12:44
            Pytałem o Obamę, a nie G. Washingtona - mówimy o Rosji i Ameryce współczesnej.
            • 5magna Re: Rosja - bandyta świata 02.06.14, 13:58
              A Kanada jest kolonia USA.....PS. Jedyny niezalezny kraj z okolicy to Kuba.
              • analogowy_digitalizer Re: Rosja - bandyta świata 02.06.14, 14:04
                oczywiście patrząc z faszystowskiego i komunistycznego punktu widzenia masz rację
                tylko kogo oprócz ruskich taki punkt widzenia interesuje? :P
    • analogowy_digitalizer ruskie bez kałacha 02.06.14, 08:25
      tracą argumenty ;)
      • indeed4 Re: ruskie bez kałacha 02.06.14, 09:12
        niby tacy odważni, a odpowiedzi na pytanie, które zadałem w poście głównym nie widać ;-)
        • analogowy_digitalizer Re: ruskie bez kałacha 02.06.14, 09:17
          typowe wśród tutejszych ruskich
          podobnie jest gdy się ich zapyta o porwania obserwatorów OBWE ;)
          oni jedynie widzą swoje niezbywalne prawa do zajmowania ziem, które im się przyśniły ;)
    • indeed4 No i co - nikt nie odpowie? 04.06.14, 20:03
      wyżej napisałem:

      Pytanie brzmi tak: jeśli przywódca państwa jest regularnym bandziorem, napadającym na sąsiadów i łamiącym prawo międzynarodowe, to jak nazwać tych, którzy go popierają? Chodzi o (bagatela!) 80 proc. Rosjan.

      www.tvn24.pl/wiadomosci-ze-swiata,2/wojny-sluza-putinowi-po-aneksji-krymu-popiera-go-80-proc-rosjan,411695.html

      Wciąż czekam...
      • 5magna Re: No i co - nikt nie odpowie? 05.06.14, 06:34
        A Amerykanie chca zniszczyc rodzaj ludzki. Szalency zniszcza I siebie.......

        www.informationclearinghouse.info/article38702.htm
        • analogowy_digitalizer Re: No i co - nikt nie odpowie? 05.06.14, 07:38
          błąd!
          znów nie na temat :P
          unikacie ruscy faszyści odpowiedzi, bo prawda w oczy kole ;)
          • 5magna Re: No i co - nikt nie odpowie? 05.06.14, 07:54
            Chodzi tu o bandyte. Kto wiekszy I ktory moze wiekszego bigosu narobic. USA dalej jest #1.
            • indeed4 Re: No i co - nikt nie odpowie? 05.06.14, 10:59
              > Chodzi tu o bandyte. Kto wiekszy

              Niestety nie, ale nic to - próbuj dalej :-) Ponieważ jako jedyny z tłumu piszących na FŚ putinistów odważnie podjąłeś rękawicę obiecuję, że będę cierpliwy.
            • analogowy_digitalizer Re: No i co - nikt nie odpowie? 05.06.14, 11:03
              błąd!
              znów nie na temat ;)
              indeed się raczej nie doczeka odpowiedzi tak jak ja w temacie porywania ludzi przez terrorystów ruskich
              • indeed4 Re: No i co - nikt nie odpowie? 09.06.14, 23:48
                ależ zagwozdka - 10 dzień się nad tym głowią ;-)
    • analogowy_digitalizer zabijać się nie wstydzili a teraz wstyd? 06.06.14, 08:01
      boją się pokazać twarzy?
      inforesist.org/wp-content/uploads/10385508_1486559114912347_3771555361732878811_n.jpg?9ff28b
    • indeed4 Światowy terrorysta number one 19.07.14, 11:12
      pbs.twimg.com/media/BszlNfmIUAAOXGH.jpg:large
Pełna wersja