Swiat nie zastanawia sie "czy", tylko "kiedy".

25.06.14, 22:38
Na poczatek "ciekawy" obrazek:
fotoforum.gazeta.pl/photo/0/qc/hi/pnou/goGjctWfxESwo2w3zX.jpg
Dalej najnowsze dane,dotyczace ameykanskiej gospodarki:
Real gross domestic product
    • eva15 Dług jest prawie zawsze nie do spłacenia 25.06.14, 23:07
      1igor-uk napisał(a):

      > Na poczatek "ciekawy" obrazek: )

      No to jak rozwalą kulę ziemską , to dług zniknie:-).

      > Dlug USA nie do splacenia,realna gospodarka w upadku,dyplomatyczne porazki stal
      > i sie codziennoscia .

      Dług w systemie neokońskim jest z natury rzeczy nie do spłacenia. Wynika to z faktu, że rośnie on znacznie szybciej niż wzrost PKB nękanego długiem kraju. Po prostu - wirtualny pieniądz nie ma pełnego pokrycia w realnej produkcji, ona jest znacznie mniejsza niż ilość tego pieniądza.

      Rzecz nie w spłacie długu. To jest wierzycielom do niczego nie potrzebne, przeciwnie, to ich mocno denerwuje - vide spłata długu przez Putina w połowie lat 90. Dług to zależność, jego brak to wolność od systemu. Więc rzecz nie w jego spłacie , lecz jedynie w uzależnieniu płaceniem odsetek.
      Oczywiście - im większy dług, tym odsetki zżerają więcej budżetu państwa, tak że na koniec podatki służą głównie płaceniu odsetek i o wydatkach na rozwój czy sprawy socjalne nie może już być mowy.
      Mnie ciekawi, ile % budżetu USA muszą poświęcać na obsługę długu, czyli na odsetki.
      W Niemczech jest to ca 1/6 budżetu. Aktualnie - przy nienormalnie niski oprocentowaniu.
      • yurek11111 Re: Dług jest prawie zawsze nie do spłacenia 25.06.14, 23:15
        ewcia,a komu USA musza splacic dlug?
        Ruskim?
        Chinom?
        Pomysl czasem,to ni boli....:-))))

        RE: Dług w systemie neokońskim jest z natury rzeczy nie do spłacenia.
        • pimpus18 Ale on jest! 25.06.14, 23:21
          Czy nie jest?


          Jaka jest jego rola?


          Zaraz wyjdzie, na ile cię stać.
      • pimpus18 Re: Dług jest prawie zawsze nie do spłacenia 25.06.14, 23:24
        Jak jest coś do ponarzekania, to od razu jesteś.


        A potem, w tym samym nastroju do Sarrazina.


        Ty też wymagasz głębszej analizy.
      • igor_uk To jest oczywiste,Ewa. 26.06.14, 00:06
        Obsluga dlugu kosztuje krocie i sadze,ze Stany juz zapuscili finasowa piramide,zeby na jakis czas odsunac to,co jest nieuniknione,czyli bankructwo lub wojna.Wlasnie temu celu sluzy regularne podwyzszenie limitu zadluzenia.Na razie zadnego niebezpieczenstwa nie ma,na obslugu dlugu Stany wydaja ca 2% PKB (za Reagana to bylo ca 5%).Ale to wszystko przy zalozeniu,ze zaufanie do Stanow bedzie nadal wysokie.A z tym nie najlepiej,wlasnie dlatego Stany staraja sie pograzyc Europe i wlasnie dlatego Stany na kazdym kroku staraja sie przeszkadzac Chinom.Cel jest jasny -brak alternatywy dla USD i US treasuries.
        • eva15 Re: To jest oczywiste,Ewa. 26.06.14, 00:13
          Igor, to że USA wydają na obsługę długu jedynie 2 % PKB przy tak gigantycznym długu to jest zupełnie niemożliwe. 2% to może wydaje Rosja, bo jest praktycznie niezadłużona.
          • igor_uk jest mozliwe,Ewa. 26.06.14, 00:29
            Sprawdz ile Bernanke placil kredytorom .Sadze,ze zdiwisz sie :-)

            p.s. jego nastepnik nie zmienil stope refinansowa.
            • igor_uk Re: jest mozliwe,Ewa. 26.06.14, 00:32
              Oczywisie chodzi o jego nastepce,a nie nastepnik :-)
            • eva15 Jest niemozliwe, Igor 26.06.14, 00:41
              Ty mówisz o zupełnie czym innym. Ja o tym, jaki procent US- budżetu pochłania spłata odsetek, Ty o tym, jakie jest aktualnie oprocentowanie amerykańskich papierów dłużnych na rynku.
              To dwie różne sprawy. Inna rzecz, że oprocetowanie obligacji wpływa na wysokość wydatków budżetowych, ale to zjawisko wtórne.
              • eva15 Re: Jest niemozliwe, Igor 26.06.14, 00:42
                Z ekonomią jesteś tak na bakier, jak ja z techniką:-) Ale ja to z góry przyznaję...
                • pimpus18 Re: Jest niemozliwe, Igor 26.06.14, 01:04
                  Ja w przeciwieństwie do Ciebie potrafię się jeszcze uczyć.

                  Ty ten etap wyraźnie masz już za sobą.

                  Ekonomia?

                  Jest coś takiego?


                  Przecież w tej dziedzinie jest tyle wzajemnie zwalczających się sekt, że używanie tego terminu jest nieporozumieniem, nie mówiąc już o porównaniach z naukami przyrodniczymi.
              • igor_uk Ewa,jestes niuwazna. 26.06.14, 00:58
                ja nie pisalem o tym,ile procent pochlonia obsluga dlugu US-budzetu,a tylko pisalem o ca 2 % PKB .A to calkiem co innego.Stopa refinansowa wynosi 0.25%,jak i w ECB.
                • eva15 Re: Ewa,jestes niuwazna. 26.06.14, 01:13
                  OK, sprawdziłam, fakt, pisałeś o % PKB, sorry. Tyle, że państwo nie płaci odsetek z PKB lecz z budżetu...
                  • igor_uk Zgadza sie,Ewa. 26.06.14, 12:53
                    Moze bardziej wymowna bylaby liczba okreslajaca procenty od wielkosci budzetu,ale nie wiele to zmienia w rzeczywistosci. Bo federalny budzet amerykanski jest czyms bardzo wirtualnym,oni moga zyc i bez niego :-)
      • eva15 Re: Dług jest prawie zawsze nie do spłacenia 26.06.14, 00:10
        Sorry:
        chodzi o spłatę długu przez Putina w latach 2005/2006.
        • igor_uk Nie musiala porawiac sie. 26.06.14, 00:30
          I tak bylo wiadomo o co chodzi.
          • eva15 Re: Nie musiala porawiac sie. 26.06.14, 00:47
            Ty wiesz, o co chodzi, ale bystrzaki? Im trzeba cierpliwie tłunmaczyć i nie robić przy tym nawet najmniejszych błędów, bo zaraz się przyczepią.
    • pimpus18 Re: Swiat nie zastanawia sie "czy", tylko "kied 25.06.14, 23:29
      Igor, czy z tego nie wynika jednocześnie postępujące rozwarstwienie społeczne?

      Gigantyczne długi w społeczeństwie są tożsame z gigantycznym bogactwem jego małej części.

      Czy to jest też powód do zmartwienia i analizy?


      Czy nie zabierasz się do tego z niewłaściwej strony?
      • igor_uk Zgadza sie,Pimpus. 25.06.14, 23:53
        I na to ja zwrocilem uwage.
      • eva15 Re: Swiat nie zastanawia sie "czy", tylko "kied 26.06.14, 00:21
        pimpus18 napisał:

        > Gigantyczne długi w społeczeństwie są tożsame z gigantycznym bogactwem jego małej części.

        Nieprawda, tak być może, ale nie musi. Wszystko zależy od tego czy gros długu jest długiem wewnętrznym czy zagranicznym oraz od tego, jak skonstruowano dług wewnętrzny. Jeszcze do niedawna w Niemczech każdy obywatel mógł sobie kupić udział w długu państwa i trzymać te papiery (Bundesschatzbriefe) bez żadnych kosztów w Bundesbank. Kilka lat temu to zlikwidowano. Pod naciskiem międzynarodówki finansów.
        • pimpus18 Re: Swiat nie zastanawia sie "czy", tylko "kied 26.06.14, 00:37
          No tak, typowe.

          Tylko jednocześnie przy tych oferowanych procentach za to trzeba żeby ktoś główką w krawężnik przywalił, żeby te obligacje kupować.

          Dużo jest takich jeleni wśród ludu?


          Procenty niskie świadczą o nadmiernej podaży pieniądza na rynku.


          A inflacji (szeroko rozumianej) nie ma zupełnie.


          Ale ponarzekać zawsze można.
          • eva15 Re: Swiat nie zastanawia sie "czy", tylko "kied 26.06.14, 00:44
            No właśnie- narzekasz i piszesz bez ładu i składu.
            • pimpus18 Re: Swiat nie zastanawia sie "czy", tylko "kied 26.06.14, 01:07
              No właśnie, nic Cię nie zadawala.

              Na argumenty się nawet nie silisz.


              Przybiera to już formy groteskowe.
              • sowietolog44 Re: Swiat nie zastanawia sie "czy", tylko "kied 26.06.14, 17:22
                Pimpuś-sadełko, przestań bełkotać i publicznie/forumowo użalać się nad własną niewiedzą i niemożliwością zdecydowania się odnośnie tego, co uznajesz za obiektywne, a co za subiektywne w nauce nazywanej ekonomią.
                Pimpek, to, iż w XXI wieku szeroko pojęta ekonomia - w dużej mierze pod wpływem rotszyldowskich szamanów i ich guseł - jest kłębkiem sprzecznych pojęć i tez, nie oznacza, iż jest Anaukowa/Aempiryczna.
                Wróć - lub zacznij od nich - do żródeł, które są wielce racjonalne/materialne/logiczne, skup się na tzw. szkole austriackiej, podumaj nad przyczynami i, PRZEDE WSZYSTKIM, konsekwencjami - zarówno pozytywnymi, w ujęciu krótkoterminowym, i negatywnymi, w ujęciu długoterminowym, odejścia od parytetu kruszcowego (złota, srebra), a przestaniesz tu nam marudzić...
                • sowietolog44 Re: Swiat nie zastanawia sie "czy", tylko "kied 26.06.14, 20:01
                  Proszę, zacznij od rewelacyjnego, chińskiego historiografa (i futurologa) ekonomicznego, niejakiego Hongbing Song'a:
                  en.wikipedia.org/wiki/Currency_Wars
                  pl.wikipedia.org/wiki/Song_Hongbing
                  pl.wikipedia.org/wiki/Wojna_o_pieniądz
                  currencywar.blog.hexun.com/
                  www.redicecreations.com/article.php?id=1907
                  search.ft.com/search?queryText=Hongbing+Song
                  www.naszdziennik.pl/wp/59755,skad-sie-biora-kryzysy-finansowe.html
                  polacy.eu.org/3225/ta-ksiazke-trzeba-przeczytac-song-hongbing/
                  www.pch24.pl/globalne-ocieplenie--nie--oziebienie-,20046,i.html
                  niepoprawni.pl/blog/346/kawal-rzetelnej-chinskiej-propagandy
                  www.polskieradio.com/news_det.aspx?id=80331&kat=85
                  sangecon.wordpress.com/2009/10/15/currency-wars-by-song-hongbing/
                  przeglad-finansowy.blogspot.com/2013/10/wojna-o-pieniadz-song-hongbing.html
                  wiernipolsce.wordpress.com/2014/04/11/biedna-polacy-dotuja-zydowska-finansjere/
                  www.fronda.pl/blogi/pod-grzybem/kawal-rzetelnej-chinskiej-propagandy,35732.html
                  filozoficznekrzeslo.blox.pl/2013/03/65279Song-Hongbing-jest-ekonomista-grupy.html
                  www.radiownet.pl/publikacje/imperializm-ekonomiczny-song-hongbing-w-warszawie
                  www.rybinski.eu/2011/09/w-poszukiwaniu-grincha-wnet-uniwersytet-dzieci-i-100-miliardow/
                  watchingamerica.com/News/72446/song-hongbing-u-s-targets-china-in-launch-of-currency-war/
                  peb.pl/historyczne-biografie-literatura-faktu/1323819-wojna-o-pieniadz-prawdziwe-zrodla-kryzysu.html
                  www.atopolskawlasnie.com/Warto/Gospodarka/GospTeksty_pl/skad_sie_biora_kryzysy_finansowe_pl.html
                  www.rodaknet.com/Ksiazka_Wojna_o_pieniadz._Prawdziwe_zrodla_kryzysow_finansowych_-_Song_Hongbing.pdf
                  www.newworldorderreport.com/News/tabid/266/ID/322/China-Gripped-By-Conspiracy-Theories--Song-Hongbings-novel-Currency-Wars-about-Rothschilds-is-a-best-seller.aspx
                  www.gazetatrend.pl/
                  www.gazetatrend.pl/artykuly/426-swiatowa-gospodarka-widziana-oczyma-chinskiego-ekonoma-song-hongbing-wojna-o-pieniadz
                  www.amerbroker.com/?go=content&action=show&id=61
                  www.pieniadz.republika.pl/ksiazki.html
                  forum.gazeta.pl/forum/f,35645,Wroclaw_Bez_Cenzury.html
                  forum.gazeta.pl/forum/w,35645,136279204,136279204,Song_Hongbing.html
                  *Song Hongbing: Anatomia kryzysu finansowego:
                  www.youtube.com/watch?v=T1--EVMfNfk
                  www.youtube.com/user/pafereorg/videos
                  www.rossakiewicz.pl/demokracja/w_strone_DF.html
                  www.empik.com/szukaj/produkt?author=Hongbing+Song
                  www.empik.com/wojna-o-pieniadz-hongbing-song,prod59120428,ksiazka-p
                  mojsiewicz.salon24.pl/584332,rogoff-oligarchowie-zrobili-z-ludzi-chlopstwo-panszczyznian
                  kotek.salon24.pl/396547,kto-ma-racje-balcerowicz-czy-song-hongbing


    • eva15 Militaryzacja US-policji w walce z narodem 26.06.14, 00:56
      1igor-uk napisał(a):
      > Ja wiem,ze wiekszosc Amerykanow ciezko pracuje,ale to nie oni (nie wy) decydujecie o tym,co wasz rzad robi.

      Zwykli Amis mogą być mocno niezadowoleni z rozwoju sytuacji, to niezadowolenie mogłoby w końcu wybuchnąć. Władze liczą się z tym i przygotowują się na to militaryzując policję i przekazując jej sprzęt wojenny z Iraku i Afganistanu. Powoli policja amerykańska w USA zaczyna wyglądać jak US-wojsko we wrogim Afganistanie lub Iraku, bo otrzymuje ciężki sprzęt bojowy na wyposażenie:

      www.spiegel.de/panorama/justiz/panzer-fuer-us-polizei-militaer-gibt-material-an-polizisten-a-975855.html


      Gdy własny naród może stać się wrogiem władzy, władza musi być przygotowana do walki z takim wrogiem.

      • pimpus18 Re: Militaryzacja US-policji w walce z narodem 26.06.14, 01:11
        Co jest właściwie wyznacznikiem tej "ciężkiej pracy"?

        No tak, ale tym Twoi idole zupełnie się nie zajmują.
      • mlody776 Re: Militaryzacja US-policji w walce z narodem 26.06.14, 22:17
        Co ty Eva piszesz, to my Amerykanie możemy krytykować, ale nie wy Europejczycy Zanim K. musicie widzieć co się u was dzieje). Bo w Europie nie masz uzbrojonego społeczeństwa wiec wasz europejski policjant jest super uzbrojony (maja 9mm pistolet lub automatyczny karabin) w porównaniu z społeczeństwem uzbrojonych w kamienie lub proce. Czy zauważasz ta przepaś w uzbrojeniu w Europie i innych?
    • bywszy1 Re: panie ajgor,przyloz pan reke do serdca+ 26.06.14, 02:39
      Jakie wyjscie znajda Stany,zeby wyjsc z tej sytuacji? Czy
      > zaczna ciezko pracowac i oszczedzac na wszystkim ? Czy moze znow postaraja sie
      > swoi problemy przerzucic na innych?
      <<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
      Czy pan kiedykolwiek ciezko pracowal?
      I czy pan wie,co to jest "pracowac"?
      • 5magna Re: panie ajgor,przyloz pan reke do serdca+ 26.06.14, 06:50
        Wlasnie wrocil jeden z Polski. Byl tez 2 tyg. w Katalonii, Hiszpania. Bezrobocie 30% a zlodziei zatrzesienie, specjalisci, kieszonkowcy przewaznie z Rumunii. Dzialaja po 3.
    • marsaqua wojna globmafii z ludzkoscia 26.06.14, 07:17
      Igor, tej wojny na pewno nie chca miliony Amerykanow, ona jest planowana przez kilku neokonsow I globmafie oligarchow. Tej wojny mozna uniknac przez aresztowanie I neutralizacje tych oligarchow.
      • igor_uk Wiem o tym,marsaqua. 26.06.14, 09:20
        I wspomnialem o tym w poscie,otwierajacym ten watek.
        Piszesz dobrze,ale jak ich aresztowac? Przeciez ich bronia i policja i armia i to nie tylko USA.Oni doskonale zdaja sobie sprawe z tego,ze nie moga wszystkiego sami zezrec,dla tego karmia spora grupe ludzi,ktore za nich gotowe walczyc.
        To forum jest temu potwierdzeniem.
        • marsaqua Re: Wiem o tym,marsaqua. 26.06.14, 15:08
          Amerykanska armia ich nie obroni, bo oni zostali zamienieni w kaleki I po bandyckich wojnach rezimu stali sie pacyfistami, a nowy narybelk to uszkodzeni fizycznie I umyslowo debile, nie nadajacy sie do niczego. Polcja tez wkrotce przejdzie na strone narodu, kiedy zobacza, ze kryzys ie poglebia I prawie wszyscy Amerykanie juz zyja w nedzy, ze miasta bankrutuja I sklepy sa puste, nie ma lekarzy I nauczycieli, czyli ze kraj stal sie III swiatem. Globmafiozi I banksterzy wiedza, ze ich dni za policzone, ze zemsta ludzkosci bedzie straszna, dlatego tak agresywnie pra do wojny. Oni chca zabrac cala ludzkosc do grobu ze soba.
    • humbak Re: Swiat nie zastanawia sie "czy", tylko "kied 26.06.14, 09:25
      Tak, żebyście się nie kisili w sosie własnym, dodam:
      ycharts.com/indicators/real_gdp_growth
      • vladexpat Re: Swiat nie zastanawia sie "czy", tylko "kied 26.06.14, 13:18
        humbak napisał:

        > Tak, żebyście się nie kisili w sosie własnym, dodam:
        > ycharts.com/indicators/real_gdp_growth

        W zasadzie nie jest źle. Poza dołkiem związanym z kryzysem hipotecznym i obecnym tąpnięciem w cały czas na plusie. Średni wzrost 2,6% niewątpliwie niższy niż chiński, ale Chińczycy korzystają jeszcze w dużym stopniu z możliwości ekstensywnego wzrostu, więc mają łatwiej.
        • marko125 Re: Swiat nie zastanawia sie "czy", tylko "kied 26.06.14, 13:38
          Za to wyższy niż w FR gdzie mamy już recesję.
          • vladexpat Re: Swiat nie zastanawia sie "czy", tylko "kied 26.06.14, 15:22
            Z rosyjskimi statystykami nigdy nie wiadomo. Zbyt duża część gospodarki prowadzona jest niezupełnie zgodnie z przepisami, co skutkuje nie całkiem wiarygodną sprawozdawczością. Więc rosyjskie wskaźniki makro należy przyjmować z dużym marginesem błędu. I to w obydwie strony.
        • humbak Re: Swiat nie zastanawia sie "czy", tylko "kied 26.06.14, 16:04
          Owszem, ale należy pamiętać, że Amerykanie mają teraz bonusa w postaci taniej enegii elektrycznej.
    • vladexpat Nikomu na tym nie zależy 26.06.14, 10:56
      1igor-uk napisał(a):

      > Ja wiem,ze wiekszosc Amerykanow ciezko pracuje,ale to nie oni (nie wy) decyduje
      > cie o tym,co wasz rzad robi.

      Rząd USA zachowuje się jak najbardziej racjonalnie. Gdybyś mógł płacić za wszystko wekslami które nigdy nie będą przedstawione do wykupu, czy nie korzystałbyś z tego? To reszta świata zachowuje się nieracjonalnie.
      • humbak Re: Nikomu na tym nie zależy 26.06.14, 11:00
        To nie tak. USA długu nie spłaci, bo teraz nie tak wygląda konstruowanie budżetu. Dług się obsługuje. A obsługiwać Stany będą tak jak i to robią. Normalka, choć wcale mi się takie podejście do finansów publicznych nie podoba.
        • vladexpat Re: Nikomu na tym nie zależy 26.06.14, 13:06
          humbak napisał:

          > To nie tak. USA długu nie spłaci, bo teraz nie tak wygląda konstruowanie budżet
          > u. Dług się obsługuje. A obsługiwać Stany będą tak jak i to robią. Normalka, ch
          > oć wcale mi się takie podejście do finansów publicznych nie podoba.

          Problem w tym, że odsetki też są płacone tymi samymi pieniędzmi bez pokrycia. Jak się nie obrócisz, doopa z tyłu zostaje.
          Świat zaakceptował taką sytuację, bo nie bardzo ma pomysł na jakieś alternatywne rozwiązanie. A poza tym ktoś, kto ma wielkie aktywa w $ nie będzie walczył o "urealnienie" wartości dolara, bo mógłby na tym bardzo wiele stracić.
          • humbak Re: Nikomu na tym nie zależy 26.06.14, 16:06
            Trudno powiedzieć w sytuacji, gdy tak dużą część gospodarki stanowią usługi i rynek finansowy. Tak czy siak budżet z deficytem to teraz "jedynie słuszne" rozwiązanie.
            • dystans4 Re: Nikomu na tym nie zależy 26.06.14, 21:17
              Dirloff (prawdziwy nick) podał całą masę odnośników, to i ja dodam coś od siebie:

              oko-planet.su/first/162279-intervyu-olgi-nikolaevny-chetverikovoy-dlya-oko-planety-taynaya-religiya-vlasti-i-nadnacionalnye-instituty.html
              Długachne to. Za długie, żeby przetłumaczyć ot tak, z marszu. Jest więcej podobnych tekstów, z konkretami.
              Nie ze wszystkimi szczegółami wywodu Olgi Czetwierikowej się zgadzam, ale w sumie, nie zmienia to wagi całości.

              --
              ZBANUJĄ buldoga DO KOŃCA - płaczu nie będzie.
      • igor_uk A jak masz pistolet przy skroni. 26.06.14, 11:15
        To mialbys,Vlad,wybor?
        • 5magna Re: A jak masz pistolet przy skroni. 26.06.14, 12:59
          en.ria.ru/business/20140626/190713813/Russias-Gazprom-Ready-to-Use-Yuan-Rubles-in-Accounting-with.html
          • vladexpat Re: A jak masz pistolet przy skroni. 26.06.14, 13:12
            Z tego co pamiętam już kilka lat temu mówiło się o uruchomieniu alternatywnego rynku kontraktów na ropę z rozliczeniami w rublach. Jakoś nie wypaliło. Czy tym razem się uda? Zobaczymy, choć widzę duże szanse. Ale raczej z juanem, jako walutą rozliczeń niż z rublem.
        • vladexpat Re: A jak masz pistolet przy skroni. 26.06.14, 13:09
          igor_uk napisał:

          > To mialbys,Vlad,wybor?

          Racjonalne postępowanie polega na wykorzystaniu swoich przewag a nie eksponowaniu słabości. Jeżeli USA mogą bez większych problemów zmusić resztę świata do finansowania american way of life, to czemu mają tego nie robić? Cyniczne? Fakt, ale skuteczne.
    • eldoradus Słabo się znasz na ekonomii. 26.06.14, 16:12
      To nie jest istotne ile masz długu. Istotne jest czy mimo spłacania zadłużenia jesteś w stanie się rozwijać. Rosja prawie nie ma długów, a nie jest w stanie się rozwijać i ludzie biedę klepią. USA ma długi, ale się rozwija, ludzie żyją nieźle i o to chodzi.
      • 5magna Re: Słabo się znasz na ekonomii. 26.06.14, 16:39
        No nie bardzo. Ponad 70% ekonomii w USA to konsumpcja I to importowanych wyrobow (zobacz Walmart, tam 90%). Ich pieniadze maja pokrycie teraz w zaufaniu I papierze. Jak ktos traci zaufanie do papieru to wbijaja mu go zpowrotem do glowy bombami (Irak, Iran). Jednak juz nie dlugo okaze sie dla wszystkich ze "Cesarz stoi goly". Wszystkich zbombardowac sie nieda a napewno juz nie Chiny czy Rosje. Niedlugo dolar stanie sie waluta regionalna, wymienialna ale krajowa nie swiatowa. Wtedy standart zycia pujdzie 40% na dol, trzeba bedzie oszczedzac pieniadze, splacac dlugi I zapieprzac w pocie czola tak jak to robi teraz Chinczyk...
        • 5magna Re: Słabo się znasz na ekonomii. 26.06.14, 16:40
          Pomylka nie Iran (jeszcze) ale Libia....
          • elka-sulzer Re: Ameryka sie rozwija? 26.06.14, 16:56
            Ktos tu pisze, ze Ameryka, pomimo dlugow nie do splacenia, ... rozwija sie.

            Rozwija sie bo tak twierdza rzydo-propagandysci. Rzeczywistosc jest nieco inna.

            Ten "rozwoj" prowadzi do tego ze wala sie miasta, wala sie stany w wyniku "rozwojowej" dzialalnosci gospodarczej.
            • 5magna Re: Ameryka sie rozwija? 26.06.14, 17:07
              Wala sie drogi,mosty, siec elektryczna, wodociagi, publiczne szkoly gdzie nic nie ucza.......Tu pisze gosc z glowa jak to "rozwijanie" wyglada....

              www.lombardifinancial.com/reports/BreakOutPreciousMetalStocks/index.php?dept=PC&sb=EBLAST&sdate=06262014
            • marsaqua Ameryka skolapsowala 26.06.14, 18:03
              www.infowars.com/a-new-recession-and-a-new-world-devoid-of-washingtons-arrogance/
      • igor_uk Moze i slabo:-) 26.06.14, 17:11
        Ale Ty w ogole o ekonomice nic nie wiesz. Stany juz dawno nie rozwijaja sie,zaciaganie dlugow nie idzie na inwestycje,a tylko na biezace wydatki i obsluge dlugu .
        Realny poziom zycia w USA spadl w ostatnich latach,o tym swiadcza wszystkie statystyki,zreszta to samo pisze i forumowy Amerykanin felus.Rosja w tym czasie dokonala bardzo powaznych przemian,odchodzac od gospodarki centralnie sterowanej,do rynkowej,placac przy tym ogromna cene ,ale pomimo tego,realne dochody za ostatnie dziesiacielecie wzrosli wprawie trzykrotnie.
        Krotko mowiac,eldoradus,nie popisales sie wiedza:-)
    • marsaqua neokonskie "zwyciestwo" na Ukrainie 26.06.14, 18:01
      I sankcje nalozone na Rosje doprowadzily do zapasci ekonomicznej USA (wzrost GDP = -2,9% w ciagu I polrocza 2014). Kazdy kto ma choc troche szarych komorek w mozgownicy mogl to przewidziec, ale tych komorek nie oczekiwac u mafii odmozdzonych samowybrancow , ktora porwala rzad USA.

      www.infowars.com/a-new-recession-and-a-new-world-devoid-of-washingtons-arrogance/
      • 5magna Re: neokonskie "zwyciestwo" na Ukrainie 26.06.14, 21:29
        Sami sobie zaciskaja petle.....

        pro.stansberryresearch.com/1404EOAJULY1/LPSIQ6ZZ/?h=true
    • mlody776 Igor 26.06.14, 22:04
      Nie wiem dlaczego mącisz. Oczywiście wiemy ze obecny dług stanów jest nie do spłacenia. Ale dlaczego oskarżasz Amerykan o niechęć do pracy lub oszukiwanie świata. Dług z FED jest nie do spłacenia bo jest blond systemowy w prywatnych bankach centralnych (rośniesz w EU). Wiemy ze napiszesz ze już o tym dyskutowaliśmy tutaj, ale tez powinieneś wiedzieć, ze dyskutowaliśmy o tym co ja pisze. Wiec jak, masz jakiś cel w swoich przekrętach? Moze nie chciał byś aby FR zbyt mocno się naraziła bankstera ujawniając ich celowy błąd systemowy?

      PS. Kazdy (rośniesz europejski) dług z prywatnych baków centralnych jest nie do spłacenia. Jest to matematycznie nie możliwe, bo oprocentowanie zadłużenia nie było wyprodukowane, wiec trzeba zaciągnąć następny kredyt, aby spłacić obecny kredyt. Jestem ciekawy jak się wyślizgniesz z tego? W końcu dlaczego tylko piszesz o USA, jak tak samo jest w EU i innych?
      • igor_uk Mlody,czytaj wszystko,wlacznie z p.s. 26.06.14, 22:14
        Ja wyraznie napisalem,w poscie otwierajacym watek :
        "p.p.s. do tych forumowicze,ktore czuja sie patriotami swojej nowej amerykanskiej ojczyzny :
        Ja wiem,ze wiekszosc Amerykanow ciezko pracuje,ale to nie oni (nie wy) decydujecie o tym,co wasz rzad robi. "
        • mlody776 Re: Mlody,czytaj wszystko,wlacznie z p.s. 26.06.14, 22:24
          Sorry, tym razem to wyjaśnienie nie wystarczy, bo nie poruszasz nigdzie, ze wszędzie na świece gdzie jest prywatny bank centralny dług jest nie do spłacenia. Jedynie mogę podziękować, ze pamiętałeś o mnie, ale Proszę wyjaśni o co pytałem i może wyjaśni Europejczyka, ze maja ten sam problem. Na pewno poczują się lepiej i zaczną naciskać na swoich polityków i może oni zaczną ich słuchać?
          • igor_uk Re: Mlody,czytaj wszystko,wlacznie z p.s. 26.06.14, 22:43
            mlody,jakie by problemy nie mieli Europejczycy,oni sami beda musieli z nimi zmierzyc sie,natomiast rzad USA swoi problemy przerzuca na reszte swiata.
            • 5magna Re: Mlody,czytaj wszystko,wlacznie z p.s. 26.06.14, 23:02
              Jak im dolar wypadnie jako petrodollar I jako waluta rezerwowa to dostana wtedy wszystko na swego garba tak jak kazdy inny krai na swiecie. Wtedy zobaczymy jak sobie z tym poradza...... PS. 600 obozow zatrzyman jest na calym terenie USA, miliony trumien plastikowych I pare milionow ostrej amunicji w rekach FEMA....
              • mlody776 Re: Mlody,czytaj wszystko,wlacznie z p.s. 26.06.14, 23:29
                Nic nie wiesz o Stanach, mieszkając w Kanadzie. Tutaj już są przygotowane wszystkie konieczne prawa aby przejąc ten kraj po banksterach. Obecnie tylko czekamy na ich upadek. Niestety już dawno wydążyć (kilkanaście lat temu) , ale banksterzy zawiedli nas i nie zbankrutowali.

                PS. Nie mogę więcej pisać bo "Putin podsłuchuje". Raz Igor zapytał: "dlaczego nie weźmiemy się razem i nie zaczniemy walki z rządem?". Implikował ze jesteśmy tchórzami, ze jak będziemy osobno czekali to nas powbijają. Ja mu pisałem ze społeczeństwo tutaj pomimo uzbrojenia unika konfrontacji oczywiście. Ale on nie był z tego zadowolony, bo chciał podburzy. No i masz teraz problem z Ukraina, gdzie zachód prowokuje Putina, ale on mnie słuchał i się nie daje. Teraz Igorowi się podoba taka nie konfrontacja( bo Putin to robi). Wiec należy uważać co się pisze tutaj na forum, bo są tacy co naśladują i może sobie przypisują zasługi. Hahaha.
            • mlody776 Re: Mlody,czytaj wszystko,wlacznie z p.s. 26.06.14, 23:12
              Europejczycy rośniesz przerzucając swoje problemy na innych. Przykładem może być przyłączenie Polski do EU i chęć przyłączenia Ukrainy do EU. Z powodu odrzucenia wstąpienia do EU przez Ukrainę, są te cale szobki teraz z tym krajem. Igor ty chcesz pozyskać Europejczyków i dlatego i mnie mówisz prawdy. To jest cala prawda o tobie. Masz w tym interes aby im nie tłumaczyć o ich prywatnych bankach centralnych i nie spłacalnym długu. Robisz teraz jak zlotamajka kiedyś, która miała obsesje na temat Stanów.
              • 5magna Re: Mlody,czytaj wszystko,wlacznie z p.s. 26.06.14, 23:15
                Europa sie zaczyna orientowac ze robiac loda USA pakuja sie tylko w kanal. Nawet nasz lojalny Radek sie zdenerwowal....
                • mlody776 Re: Mlody,czytaj wszystko,wlacznie z p.s. 26.06.14, 23:31
                  Dowiedz się, jak znalazły się w Stanach prywatne banki centralne, a potem pisz o tym, kto komu loda robi.
              • nie-tak Re: Mlody,czytaj wszystko,wlacznie z p.s. 26.06.14, 23:27
                Cytat:
                Die mächtigen superreichen Familien, denen die Federal Reserve der USA gehört, bewegen sich in Richtung ihrer klassischen Lösung für eine Depression, wenn sie mit unbezahlbaren Schulden konfrontiert sind – Krieg.
                -----------------------------------------
                Najbogatsze Rodziny USA do ktorych nalezy fed kiedy sa konfrontowane z niewyplacalnoscia ich zdaniem jest wyjsciem z sytuacji bez wyjscia tylko WOJNA. Przez to probuja wszedzie robic zawieruchy tylko nie na wlasnym kontynencie, jednym slowem wszyscy inni maja cierpiec byc mordowani dla zycia USA na koszt calego swiata, ot wizja przyszlosci jak i proba zniewolenia swiata dla wygody jak i korzysci rodzin posiadajacych fed. Jak to nazwac? Czy to nie faszyzm?
                _______________________________________________________________
                16 oznak zbliżającej sie reformy walutowej
                www.wallstreet-online.de/nachricht/6708556-16-anzeichen-bevorstehende-waehrungsreform
                www.youtube.com/watch?v=5_c2-Yg5spU#t=297
                • mlody776 Re: Mlody,czytaj wszystko,wlacznie z p.s. 26.06.14, 23:34
                  Dowiedz się, z jakich krajów Europejskich pochodzą rodzimy kontrolujące FED. Wiem ze jesteś odporna na wiedzę, ale może inni to sobie sprawdza.
                  • igor_uk Mlody,nie zapominaj o tym. 26.06.14, 23:42
                    Ze wszysci Amerykanie,wlacznie z Toba,ale za wyjatkiem "czerwonoskorych",pochodza z Europy,albo Azji .Sa jeszcze z Afryki,ale oni dobrowolnie tam nie jechali.
                    • mlody776 Igor,nie zapominaj o tym. 26.06.14, 23:56
                      Ze wszyscy Rosjanie są Europejczykami i trochę odpowiedzialności za bajzel na świecie się im należy.
                      Jak chodzi o tych europejskich Amerykanów to niestety nie możną ich obciążać odpowiedzialnością za Europejczyków, bo oni opuścili Europe w proteście przeciwko europejskim praktyka zniewalania świata. Uciekli do Ameryki gdzie ich dopadli europejscy oprawcy (banksterzy).
                      • igor_uk Mlody. 27.06.14, 00:01
                        Przeciez wiekszosc Amerykanow sa bylymi Europejczykami lub ich potomkami,wlacznie z Toba.
                        Dla czego Ty uwazasz sie za Amerykanina,przede wszystkim,a banksterzy,ktory rzadza Stanami ,sa przede wszystkim Europejczykami Twoim zdaniem?
                        • mlody776 Re: Mlody. 27.06.14, 00:14
                          Po prostu, chodzi o to, ze jedni odrzucając europejskie praktyki, a drudzy je popierają. Wiec pomimo, ze pochodzą z tego samego kontynentu, są rożnymi/innymi ludźmi. Jest prawo przebaczenia w Chrześcijaństwie, przy zachowaniu odpowiednich warunków i właśnie ci pierwsi, którzy wyparli się Europy, swojego miejsca urodzenia, już do niej nie należna. Ci drudzy ciągle będą nimi i właśnie o nich jako banksterach ja pisze.
                          • igor_uk Aha,juz wiem. 27.06.14, 00:17
                            czyli ci zli Amerykanie pozostali sie Europejczykami,a ci dobre odrzucili swoja europejskosc i stali prawdziwymi Amerykanami.
                            • mlody776 Re: Aha,juz wiem. 27.06.14, 00:24
                              Proste, prawda? Nie myślę, żeby to tobie tak łatwo przyszło. W końcu jesteś nie wierzący. a różnica miedzy ludzkimi a Bożymi rządami jest taka, ze ludzkie rządy nie wybaczają (trzymają kartoteki na zawsze), a Boskie tak.
              • igor_uk Re: Mlody,czytaj wszystko,wlacznie z p.s. 26.06.14, 23:30
                Mlody,ja nie mam zamiaru bronic Europy ,ja pisze tylko to,co jest stanem faktycznym.
                To USD jest waluta rezerwowa swiata.To USA kontroluje przeplyw kasy na swiecie.I to USA ma mozliwosc przerzucic swoi problemy na innych.Zeby bylo jasno,ja tego nie zarzucam Stanom,ja tylko stwierdzam fakt.
                Europa,jako Unia Europejska,ma nadwyzke w handlu zagranicznym,Stany,niestety,maja baaaardzo duzy deficyt.
                Mlody,ja nie mam zadnej obsesji na punkcie Stanow.Uwazam,ze Stany stali narzedziem w rekach globomafii i tak naprawde mozno uznac za kraj okupowany.
                Czy pamjetasz obietnice wyborcze Obamy? Czy chociazby jedna spelnil?
                • mlody776 Re: Mlody,czytaj wszystko,wlacznie z p.s. 26.06.14, 23:40
                  Jak znasz konstytucje tego kraju, to wiesz, ze Obama może się tylko zgodzić lub nie z tym co mu dadzą do podpisania. I to wszytko. I niema znaczenia co on obiecuje itd. Nie rozumień tylko, jak można się nabierać na obiecanki polityków itd. I to przy każdych wyborach.
                  • igor_uk Re: Mlody,czytaj wszystko,wlacznie z p.s. 26.06.14, 23:44
                    Konstytucja Stanow daje bardzo duze uprawnienia Prezydentu.Ale to formalnosc,bo on moze robic tylko to,co jemu pozwolaja prawdziwe wladcy USA i ich nie obowiazuje zadne prawo amerykanskie.Mlody,naucz sie oddzielac krytyke tych,kto realnie rzadzi Stanami,od krytyki takich Amerykanow,jak Ty. Ja do Ciebie nic nie mam.
                    • mlody776 Re: Mlody,czytaj wszystko,wlacznie z p.s. 27.06.14, 00:01
                      Piszesz: "Prezydent ma bardzo duże uprawnienia". Mylisz się nie może nic więcej co napisałem. Moze mu się wydawać, ze je ma, ale on ich niema. Oczywiście jak uwierzysz w to, ze je ma, to będzie je miał, bo nie będziesz wiedział, ze to co robi jest nie legalne. Ale to chyba za trudne dla Europejczyka.
                      • igor_uk Re: Mlody,czytaj wszystko,wlacznie z p.s. 27.06.14, 00:05
                        Mlody,ta dyskusja jest bez sensu.Ty nie rozrozniasz formalnosc od realnosci.
                        Formalnie US Prezydent ma praktycznie nie ograniczona wladze(on moze nawet rozpoczac wojne nie potrzebujac przy tym niczyjej zgody),ale realnie jego wladza polega tylko na tym,co Ty napisales.
                        • mlody776 Re: Mlody,czytaj wszystko,wlacznie z p.s. 27.06.14, 00:20
                          No właśnie, może mu się wydawać, ze może wywołać wojnę, bez niczyjej zgody i np. wy jako Europejczycy mu na to pozwolicie, to będzie wojna, przy użyciu waszych wojsk i to wybędziecie ginąc. Ze Stanów jednak będą wysłani tylko ochotnicy, bo tutaj niema obowiązkowej służby wojskowej. Teraz rozumiesz co to znaczy być Europejczykiem? "Mozna być dumnym", prawda?
                          • igor_uk Re: Mlody,czytaj wszystko,wlacznie z p.s. 27.06.14, 00:22
                            Proponuje uznac,ze w tym temacie nie roznimy sie.OK?
                            • mlody776 Re: Mlody,czytaj wszystko,wlacznie z p.s. 27.06.14, 00:28
                              OK i ciesze się, ze myślisz podobnie. W takim razie jesteś na dobrej drodze, zostania prawdziwym Amerykaninem (tym już nie europejskim j/w).
                              • 5magna Re: Mlody,czytaj wszystko,wlacznie z p.s. 27.06.14, 00:44
                                Zaraza wybrala najbardziej podatny grunt. Europejczycy w USA to dalej wieza Babel. W Europie istnieje jeszcze nacjonalizm I ludzie mysla troche jeden o drugim. Chca zrobic Europe tak jak USA. Namacic, nawalic jakis poldzikich narodow, pomieszac, znaczy tak zapaprac ze jeden bedzie winil drugiego i zaczna sobie do gardel skakac. Zaraza bedzie przygladala sie z gory, doila ile sie da i wysylala ludzi na ich wojny. Tak to Europa sie broni. Jak by Rosja i Chiny pomogly zniszczec hegemonie tych wladcow USA to wszyscy na tym zyskaja i swiat bedzie mial szanse powrocic do normalnosci...
Pełna wersja