free-minds.org 04.04.02, 09:50 Czy prawo Indian do ziemi amerykańskiej i prawo Żydów do ziemi palestyńskiej są takie same? Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
besciak Re: Indianie: prawo do USA, Żydzi: prawo do Palestyny? 04.04.02, 10:06 Czy prawo Bosniakow do ziemi serbskiej i prawo Palestynczykow do ziemi zydowskiej są takie same? Marne porownania masz niestety. free-minds.org napisał(a): > Czy prawo Indian do ziemi amerykańskiej i prawo Żydów do ziemi palestyńskiej > są takie same? Odpowiedz Link Zgłoś
free-minds.org Kiedy wygnano Żydów, nie było w USA Amerykanów 04.04.02, 10:18 Przyszło wam płacić za wielką utopię, za każdą utopię trzeba płacić. A nie przestrzegali was wasi mędrcy, żeby się w ten syjonizm i robienie państwa w śrosku świata arabskiego ne bawić? To nie Arabowie wprowadzili zakaz budowy i remontowania domów w Izraelu dla Żydów, ale Żydzi wprowadzili ten zakaz dla Arabów. Arab nie może na swojej ziemi zbudować domu, a Żyd na ziemi Araba - może. Aj, waj, taka różnica w tej hucwie. A Bośniacy to słowianie, którzy zawsze zamieszkiwali te rejony. Nie przywędrowali z dalekiej Polski, Rosji, USA i całego świata, żeby budować Wielką Bośnię. Aj, waj, i taka to różnica. Odpowiedz Link Zgłoś
besciak Re: Kiedy wygnano Żydów, nie było w USA Amerykanów 04.04.02, 11:42 free-minds.org napisał(a): > Przyszło wam płacić za wielką utopię, za każdą utopię trzeba płacić. > A nie przestrzegali was wasi mędrcy, żeby się w ten syjonizm i robienie państwa > w śrosku świata arabskiego ne bawić? Na spokojnie i Tobie wytlumacze. Ja nie jestem oni, oni nie sa wy, tamci to nie oni, a tych tez nie zaliczam do tych tamtych. Nie Ty i nie Arabowia bedzie dyktowala przemoca Izraelowi ich granice. Tez nie Islam bedzie dyktowal rescie swiata co jest terroryzmem a co nie, jak to zrobili na ostatnim zjezdzie islamskim, wielkich duchowych. > To nie Arabowie wprowadzili zakaz budowy i remontowania domów w Izraelu dla > Żydów, ale Żydzi wprowadzili ten zakaz dla Arabów. > Arab nie może na swojej ziemi zbudować domu, a Żyd na ziemi Araba - może. Znowu Ty dyktujesz gdzie i kogo sa ziemie na BW. > Aj, waj, taka różnica w tej hucwie. Nie denerwuj sie bo to i tak nic nie pomoze. Kiedys w koncu antysemici i Muzulmanie i Arabowie, musza zrozumiec ze to nie II WS i Hitler juz nie zyje. Dzisiejszy narod Izraela nie da sie mordowac bezprawnie. Nie pozwoli sobie na to aby Zydzi byli poniewierani i dyskryminowani na swiecie. Zapomnij koles o II WS, zapomnij. > A Bośniacy to słowianie, którzy zawsze zamieszkiwali te rejony. > Nie przywędrowali z dalekiej Polski, Rosji, USA i całego świata, żeby budować > Wielką Bośnię. Aj, waj, i taka to różnica. Aj waj, bosniacy to mieszanka Turecko-Muzulmanska tak jak Arabowie. Aj, waj, poczy-taj. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: MW Re: Kiedy wygnano Żydów, nie było w USA Amerykanów IP: *.syd.dialup.connect.net.au 04.04.02, 11:50 A kto kazal Zydom lazic po swiecie ? Gdyby siedzieli w "swoim panstwie", nie byliby nigdzie poniewierani i nie musieliby mordowac ludzi , ktorzy od 2000 lat mieszkaja na ziemi rzekomo zydowskiej. Odpowiedz Link Zgłoś
besciak Re: Kiedy wygnano Żydów, nie było w USA Amerykanów 04.04.02, 11:59 Kolego z Australi ludzie wszelkich nacji i narodow wedruja po swiecie. Powody do emigracji sa rozne. Wojny, ekonomiczne potrzeby, rodzinne jak np zwiazanie sie rodzin. Niektorzy na wycieczkach wpadaja w amok milosny i zostaja, ale kazdy z nich pochodzi z jakiegos tam panstwa tak jak i Zydzi i ich panstwo Izrael. Maja teraz oni mozliwosci powrotu tak jak i Ty lub 300 000 Arabow w Polsce albo 6 000 000 Arabow we Francji, 20 000 000 Polakow tez jak chca moga wrocic do Polski. Niektorzy wracaja a niektorym sie nie chce. Tak jak i masz rozne powody do wyjazdu tak i sa rozne powody do powrotu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Michal Re: Kiedy wygnano Żydów, nie było w USA Amerykanów IP: 63.164.131.* 04.04.02, 15:43 Problem z powrotami jest taki, ze prawie kazdy ze wspomnianych narodow MOZE wrocic gdzie chce. Wygnani Palestynczycy tego prawa nie maja bo im rzad Izraela stanowczo odmawia. Gdyby nie to to juz by wrocili i wtedy proporcja jednych do dugich dramatycznie sie zmienila (oczywiscie Zydzi byli by minority). Odpowiedz Link Zgłoś
besciak Re: Kiedy wygnano Żydów, nie było w USA Amerykanów 04.04.02, 19:46 Widze ze mnie nie zrozumiales. Mozna sobie wrocic do wlasnego panstwa o ile jest sie w dalszym ciagu jego obywatelem. Palestynczycy nie sa obywatelami Izraela wiec nie maja prawa do tez tego panstwa. Moga sobie wracac do Palestyny albo mieszkac sobie w dobrobycie tam gdzie mieszkaja. Odpowiedz Link Zgłoś
free-minds.org Kto zabrał Palestyńczykom obywatelstwo? 05.04.02, 13:46 Rosyjscy, polscy, amerykańscy Żydzi, którzy przyjechali parę lat wcześniej na Bliski Wschód i wygonili Arabów z domów? Jeśli ma decydowac w tym przypadku siła, to czy masz jeszcze argumenty, aby krytykować Hitlera? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: boobaz Re: Kiedy wygnano Żydów, nie było w USA Amerykanów IP: *.sgh.waw.pl 04.04.02, 11:54 > > Nie denerwuj sie bo to i tak nic nie pomoze. Kiedys w koncu antysemici i > Muzulmanie i Arabowie, musza zrozumiec ze to nie II WS i Hitler juz nie zyje. nie jest mi do smiechu jesli widze trupy zabitych Palestynczykow cywili zabitych w ich wlasnym mieszkaniu prze sciane (sic!) przez izrealeczykow. tak kolo, Adolf juz nie zyje , ale jest za to Ariel, ktory wlascie posunal sie juz do tego, zeby pacyfikowac Betlejem, jak kiedyc nazisci getto w Wraszawie. bosze w niebiesiech, ile tu jest analogii. > Dzisiejszy narod Izraela nie da sie mordowac bezprawnie. Nie pozwoli sobie na > to > aby Zydzi byli poniewierani i dyskryminowani na swiecie. owszem, nie da sie, ale za to moze mordowac Palestynczykow bezprawnie. i wiezic ich w gettach. To sie nazywa eskalacja przemocy. Albo Ireael nie ma przyszlosci, alebo Zydzi nie umieja zyc bez martyrologii. nie wazne z jakich czasow. > > > A Bośniacy to słowianie, którzy zawsze zamieszkiwali te rejony. > > Nie przywędrowali z dalekiej Polski, Rosji, USA i całego świata, żeby budo > wać > > Wielką Bośnię. Aj, waj, i taka to różnica. > > Aj waj, bosniacy to mieszanka Turecko-Muzulmanska tak jak Arabowie. Aj, waj, > poczy-taj. tia, a Zydzi to mieszanka semicko-kaukaska. turecko - muzulmanska, jak arabowie - co za argument :( jakos nie chce mi sie pozdrawiac. i bez tego zalosnego aj-waj. boobaz. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Izaak Re: Kiedy wygnano Żydów, nie było w USA Amerykanów IP: *.ipt.aol.com 04.04.02, 12:02 Jedyne co Szaron potrafi to zabijac dzieciaki, baby i starcow! Pokazal to w Sabra i Szatila w 82 roku i robi to znowu! Psychol, i dobrze wyposarzony. A Amerykanie lubia Westerny - ich to babskie trupy doprowadzaja do ekstazy, to jest to czego ten narod potrzebuje, aby robic biznes na telewizji. Odpowiedz Link Zgłoś
besciak Re: Kiedy wygnano Żydów, nie było w USA Amerykanów 04.04.02, 12:38 Gość portalu: Izaak napisał(a): > Jedyne co Szaron potrafi to zabijac dzieciaki, baby i starcow! Pokazal to w > Sabra i Szatila w 82 roku i robi to znowu! Psychol, i dobrze wyposarzony. A > Amerykanie lubia Westerny - ich to babskie trupy doprowadzaja do ekstazy, to > jest to czego ten narod potrzebuje, aby robic biznes na telewizji. Nie Sharon a falanga Libanska, tylko i wylacznie Arabowie chodzili od domu do domu i mordowali (tylko i wylacznie Arabowie). Sharon wedlug mnie odpowiada moralnie za Sabre i Shatile. Odpowiedzialnosc fizyczna ponosi (ponosil bo niestety zamordowali go w tym roku ?Pa?le?st?yn?czy?cy? a tyle prawdy moglo wyjsc na jaw) przywudca falangi Libanskiej. Ach szkoda slow na to jak Arabowie likwiduja niewygodnych swiadkow. W mediach przedstawiaja ich jako kolaboranci i wywieszaja ich publicznie. Arabska sprawiedliwosc? Nie dziekuje, postoje! www.masada2000.org/3steps.html Odpowiedz Link Zgłoś
free-minds.org Re: Kiedy wygnano Żydów, nie było w USA Amerykanów 04.04.02, 12:02 Ziemia jest tego, kto ja legalnie kupił. Jesli Arab kupił ziemię 300 lat temu i przekazał potomkom, to jest ich ziemia. Jesli Żyd kupił ziemię od Araba, to jest jego ziemia. W Izraelu część ziemi należy do Żydów (tej legalnie kupionej), a część do Arabów. Arabowie mają większe prawa do tej ziemi niz przybłędy z całego swiata. Arabowie nie odzyskają ziemi, z której uciekli (bo zachowali się nie po muzułmańsku, Bóg mówi, że prześladowanie jest gorsze od śmierci, a oni woleli być prześladowani niż umrzeć, dlatego porzucili kawał ziemi, której nikt im już nie zwróci). Ale Arabowie mają prawo bronić ziemi, z której nie uciekli. Niech twój rząd oficjalnie uzna Palestynę w granicach, gdzie mieszkaja głównie Arabowie, niech wycofa się na granicę i zaczeka, jesli Arabowie zaatakują, wtedy będzie prawo Izraela do obrony. Odpowiedz Link Zgłoś
besciak Re: Kiedy wygnano Żydów, nie było w USA Amerykanów 04.04.02, 12:13 Bajki 1001 nocy. Pisz dalej zaczynam drukowac Twoje opowiesci, jak Pulsa vel Dwascyzoryki, dzisiejszego Rambofielda. Ilu w Polsce jest bajkopisarzy bo Ty nienalezych do tych lepszych. Odpowiedz Link Zgłoś
free-minds.org Re: Kiedy wygnano Żydów, nie było w USA Amerykanów 04.04.02, 12:21 Jak się nia ma talentu, to co robić. Pzynajmiej się staram. Może Ojciec Niebieski da natchnienie. Mam nadzieję, że twoja wersja bajek nie zakończy się wojną atomową, bo Szaron i do tego jest zdolny. Odpowiedz Link Zgłoś
besciak Re: Kiedy wygnano Żydów, nie było w USA Amerykanów 04.04.02, 12:33 Nie dosyc ze bajki piszesz to i wesole :) Masz chlopie bujna wyobraznie. Odpowiedz Link Zgłoś
free-minds.org Arabowie zaatakują, a Izrael uzyje broni atomowej? 04.04.02, 12:53 Przynajmniej dostałem jedną pochwałę, dzięki. A na powaznie, oglądałam kiedyś wspomnienia Peresa, który mówił, że podczas ostatniej dużej wojny (Jom Kipur?), kiedy los Izraela wisiał na włosku amerykańskiej duyplomacji, dowództwo Izraela było gotowe otwierać wyrzutnie z głowicami nuklearnymi. Przecież nie są one tylko do odstraszania Arabów. Jeśli dojdzie do kolejnej wojny regionalnej w wyniku przedłużajacej się okupacji ziem arabskich, to jesteś pewien, że Szaron nie wyda rozkazu użycia tych głowic? Odpowiedz Link Zgłoś
besciak Re: Arabowie zaatakują, a Izrael uzyje broni atomowej? 04.04.02, 13:54 free-minds.org napisał(a): > Przynajmniej dostałem jedną pochwałę, dzięki. Prosze. > A na powaznie, oglądałam kiedyś wspomnienia Peresa, który mówił, że podczas > ostatniej dużej wojny (Jom Kipur?), kiedy los Izraela wisiał na włosku > amerykańskiej duyplomacji, dowództwo Izraela było gotowe otwierać wyrzutnie z > głowicami nuklearnymi. Przecież nie są one tylko do odstraszania Arabów. > Jeśli dojdzie do kolejnej wojny regionalnej w wyniku przedłużajacej się > okupacji ziem arabskich, to jesteś pewien, że Szaron nie wyda rozkazu użycia > tych głowic? Oczywiscie ze jestem pewien. Za blisko siebie mieszkaja. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ajax do Besciaka IP: 148.81.189.* 04.04.02, 13:43 Czy ty nie masz sumienia, nie dostrzegasz ludobojstwa i barbarzynstwa na tej nieludzkiej ziemi ??? Ziemi bedacej kolebka trzech wielkich religii. Ziemi ktora powinna byc po wieki wiekow swieta i nieskalana grzechem. Przelana krew arabskiej ludnosci i wyrzadzone jej krzywdy powinny oburzac kazdego czlowieka. Podobnie jak krew i krzywdy zydowskie. Proporcje zabitych w tej brudnej wojnie sa jednak jak P:I=20:1 (wedlug prasowych doniesien). A tymczasem ... obserwuje obojetnosc, a nawet przyzwolenie (podobno cywilizowanego) swiata dla przemocy. Z jednej strony arabskie szczeniaki z kamieniami, z drugiej ciezko-zbrojni zoldacy, czolgi, samoloty, helikoptery i inne nowinki wymyslone do zabijania. Twoje posty swiadcza o braku podstawowych europejskich wartosci humanistycznych, w szczegolnosci szacunku dla zycia i drugiej istoty ludzkiej. Kim jest dla ciebie Palestynczyk ? Istota nizszej rasy ? Juz kiedys byli tacy (Hitler, Gebels, Eichman, ...), ktorzy propagowali i wcielali w czyn narodowy socjalizm i wyzszosc rasy aryjskiej. Szaron i jego rzad wydaje sie byc ich najlepszym uczniem. Jesli widzisz jakiesz roznice, to prosze napisz. Odpowiesz pewnie, ze Palestynczycy to terrorysci detonujacy bomby i podstepnie zabijajacy cywilna ludnosc Izraela. A moze to akt desperacji, element walki partyzanckiej ? W Polsce, w czasie wojny tez dzialali "polnische banditen", ktorzy wrzucili granaty do "Cafe Club", na ulicy zabili sk..na Kutschere, odbili Rudego, zabijali Niemcow na wszelkie mozliwe sposoby. Czy byli terrorystami ? Dla niemieckich faszystow na pewno. Uwazam, ze nalezy przerwac diabelskie szalenstwo wojny i zabijania, rozgraniczyc panstwo Izrael, od panstwa Palestyna, przesiedlic ludnosc, wspomoc ekonomicznie oba narody. Odpowiedz Link Zgłoś
besciak Re: do Besciaka 04.04.02, 20:06 Gość portalu: ajax napisał(a): > Czy ty nie masz sumienia, nie dostrzegasz ludobojstwa i barbarzynstwa na tej > nieludzkiej ziemi ??? W ktorej z mojej wypowiedzi wyciagnoles wniosek o tym ze ja nie mam sumienia? > Ziemi bedacej kolebka trzech wielkich religii. Ziemi > ktora powinna byc po wieki wiekow swieta i nieskalana grzechem. Przelana krew > arabskiej ludnosci i wyrzadzone jej krzywdy powinny oburzac kazdego czlowieka. > Podobnie jak krew i krzywdy zydowskie. Gina ludzie i tu i tam. Jaki masz ogolnie stosunek do 6 wojen w Izraelu? > Proporcje zabitych w tej brudnej wojnie > sa jednak jak P:I=20:1 (wedlug prasowych doniesien). Nie przesadzaj. Akurat teraz niestety tak jest ze wiekszosc zabitych to Palestynczycy. Przykre, niestety. Widac do czego zmierzal Arafat. Najlatwiej w ludziach jest wzbudzic wspulczucie ludzka smiercia. Niestety Arafat uzyl wlasne dzieci jako miesa armatnie dla swojej wlasnej propagandy. To jest dopiero terrorysta i morderca. > A tymczasem ... obserwuje > obojetnosc, a nawet przyzwolenie (podobno cywilizowanego) swiata dla przemocy. Obojetni to sa i byli Europejczycy w stosunku do Izraela i Zydow. > Z jednej strony arabskie szczeniaki z kamieniami, z drugiej ciezko-zbrojni > zoldacy, czolgi, samoloty, helikoptery i inne nowinki wymyslone do zabijania. Wydaje mi sie ze to juz bylo niejednokrotnie przerabiane tu na forum. Nie mam ochoty polemizowac wiecej na ten temat. > Twoje posty swiadcza o braku podstawowych europejskich wartosci > humanistycznych, w szczegolnosci szacunku dla zycia i drugiej istoty ludzkiej. No rzeczywiscie, humanistyczna Europa. Kpiny sobie robisz? Z jednej strony sprzedaja bron a z drugiej wysylaja czerwony krzyz. > Kim jest dla ciebie Palestynczyk ? Istota nizszej rasy ? Czlowiek, Arab. Rasa? Ja nie dziele ludzi na rasy. > Juz kiedys byli tacy > (Hitler, Gebels, Eichman, ...), ktorzy propagowali i wcielali w czyn narodowy > socjalizm i wyzszosc rasy aryjskiej. Masz racje. > Szaron i jego rzad wydaje sie byc ich > najlepszym uczniem. Jesli widzisz jakiesz roznice, to prosze napisz. Odpowiesz > pewnie, ze Palestynczycy to terrorysci detonujacy bomby i podstepnie zabijajacy > cywilna ludnosc Izraela. Jak juz pisalem, ten temat byl juz wielokrotnie przerabiany. > A moze to akt desperacji, element walki > partyzanckiej ? W Polsce, w czasie wojny tez dzialali "polnische banditen", > ktorzy wrzucili granaty do "Cafe Club", na ulicy zabili sk..na Kutschere, > odbili Rudego, zabijali Niemcow na wszelkie mozliwe sposoby. Czy byli > terrorystami ? Dla niemieckich faszystow na pewno. > Uwazam, ze nalezy przerwac diabelskie szalenstwo wojny i zabijania, > rozgraniczyc panstwo Izrael, od panstwa Palestyna, przesiedlic ludnosc, wspomoc > ekonomicznie oba narody. Jezeli AK mordowalo cywili to byla to taka sama banda terrorystow jak dzisiejsi palestynscy samobojcy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ajax pokoj IP: 148.81.189.* 05.04.02, 09:16 Jestes strona w tym brudnym konflikcie i nienawisc kieruje twoimi wypowiedziami. Jednych tematow nie chcesz podejmowac (wiem dlaczego), a w innych poslugujesz sie idiotycznymi syjonistycznymi stereotypami (tez wiem dlaczego). Ameryka, wasz JEDYNY !!! sojusznik, juz was nie obroni. Bo Ameryka zaczela sie bac o sama siebie - utrate sojusznikow, zrodel surowcow i w ogole stan swojej gospodarki, pogorszenie bezpieczenstwa swoich obywateli w kraju i za granica. Wyciagnij z tego wnioski. Nie wymordujesz wszystkich Arabow i ich zwolennikow. Przelewana teraz krew wzbudzi nienawisc, ktora bedzie wymagac wielu pokolen dla wybaczenia wzajemnych win. Teraz korzystacie z dobrej koniunktury politycznej, wplywow i "wojny z terroryzmem", potem ... no wlasnie, co potem ? Nie zyskales mojej sympatii, a wrecz wzbudziles antypatie i odraze. Mysle, ze inni czytelnicy tego forum maja podobne wrazenie. I nie zarzucisz mi, ze jestem antysemita. ARABOWIE TO SEMICI !!! Nie licz na to, ze kiedys w zlych czasach ty i tobie podobni znajdziecie schronienie przed faszystowskim zoldakiem w pokoiku skrytym za szafa w moim domu. Odpowiedz Link Zgłoś
besciak Re: pokoj 05.04.02, 12:28 Gość portalu: ajax napisał(a): > Jestes strona w tym brudnym konflikcie i nienawisc kieruje twoimi > wypowiedziami. Jednych tematow nie chcesz podejmowac (wiem dlaczego), a w > innych poslugujesz sie idiotycznymi syjonistycznymi stereotypami (tez wiem > dlaczego). Moglbys sie sam troche wysilic i poszukac na forum co ja pisalem na ten temat. Poprostu ten temat byl tyle razy przerabiany ze juz nie ma co dodac i co ujac. > Ameryka, wasz JEDYNY !!! sojusznik, juz was nie obroni. Bo Ameryka zaczela sie > bac o sama siebie - utrate sojusznikow, zrodel surowcow i w ogole stan swojej > gospodarki, pogorszenie bezpieczenstwa swoich obywateli w kraju i za granica. Wasz? Nastepny sie znalazl co bedzie mi dyktowal kim ja jestem i do jakiego panstwa naleze. Nie jestem ich, oni sie sa moi. Jestem indywidym ktory ma wlasne zdanie na temat wojny. > Wyciagnij z tego wnioski. Nie wymordujesz wszystkich Arabow i ich zwolennikow. > Przelewana teraz krew wzbudzi nienawisc, ktora bedzie wymagac wielu pokolen dla Ja mam mordowac? Palestynczycy sami dobrze sobie daja rade w mordowaniu swoich obywateli. > wybaczenia wzajemnych win. Teraz korzystacie z dobrej koniunktury politycznej, > wplywow i "wojny z terroryzmem", potem ... no wlasnie, co potem ? Kto my? > Nie zyskales mojej sympatii, a wrecz wzbudziles antypatie i odraze. Mysle, ze > inni czytelnicy tego forum maja podobne wrazenie. I nie zarzucisz mi, ze jestem > antysemita. Nawet sie nie staram zyskac jakich kolwiek sympati od Ciebie. Z jakiej racji ja mam Tobie zazucac antysemityzm? A zreszta czemu nie? Ty zemnie zrobiles ich to czemu ja z Ciebie nie moge zrobic antysemity? To jest Twoja paranoja? > ARABOWIE TO SEMICI !!! Tu sie z Toba nie moge zgodzic. > Nie licz na to, ze kiedys w zlych czasach ty > i tobie podobni znajdziecie schronienie przed faszystowskim zoldakiem w > pokoiku skrytym za szafa w moim domu. A szkoda, bo jezeli ja wiem ze Tobie krzywda by sie dziala to bym Ci dal schronienie w pokoiku za szafa w moim domu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Bob11 Re: do Besciaka IP: *.comarch.pl 05.04.02, 12:09 besciak napisał(a): > Jezeli AK mordowalo cywili to byla to taka sama banda terrorystow jak dzisiejsi > > palestynscy samobojcy. > Wiec zgodnie z twoim rozumowaniem członkowie Irgun też byli bandą terorystów oni też zabijali cywili. Każdy naród ma kontrowersyjnych bohaterów którzy nie zawsze w sposób szlachetny i rycerski walczyli z wrogami - zwykle jednak po zwycięstwie zapomina się im niezbyt chlubne czynny lub usprawiedliwia się potrzebą historyczną a pamięta się ich heroizm. Odpowiedz Link Zgłoś
besciak Re: do Besciaka 05.04.02, 12:41 Gość portalu: Bob11 napisał(a): > besciak napisał(a): > > Jezeli AK mordowalo cywili to byla to taka sama banda terrorystow jak dzis > iejsi > > > > palestynscy samobojcy. > > > Wiec zgodnie z twoim rozumowaniem członkowie Irgun też byli bandą terorystów on > i > też zabijali cywili. Raz mowi sie o dzisiejszym konflikcie a raz po raz wraca sie do czasow Irgunu. Wiec moze ty cos napiszesz na temat Hebronu w 1929 roku? > Każdy naród ma kontrowersyjnych bohaterów którzy nie zawsze w sposób szlachetny > i > rycerski walczyli z wrogami - zwykle jednak po zwycięstwie zapomina się im > niezbyt chlubne czynny lub usprawiedliwia się potrzebą historyczną a pamięta si > ę > ich heroizm. Ja bede pamietal Arafata (o ile go przezyje) jako terroryste. Tak samo jak kazdego z nich co sie w powietrze wysadzil miedzy cywilami. Terroryzm to nie walka o niepodleglosc. To choroba na ktora jedynym lekarstwem jest totalne wyniszczenie. Terroryzm nie jest tania sprawa. Ktos to musi finansowac, planowac i placic rodzina terrorystow. Saddam placi rodzinie "poszkodawanej" miedzy $10 000 a $25 000 dolarow. Jedynym rozwiazaniem to jest wylapac wszystkich zwiazanych z terroryzmem. Odciac im fundusze a terroryzm sam umrze. Do tego wlasnie zmierza A. Sharon. Jak narazie to cisza jest w Izraelu. Dal by Bog aby tak bylo juz na zawsze i ze ponownie wszystko wroci do normy. Palestynczycy ponownie beda mogli pracowac w Izraelu a Izrael ponownie bedzie mogl odetchnac od terroryzmu. Kto placi za terroryzm Arafata? Ci biedni bez prawa glosu obywatele Palestyny. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Bob11 Re: do Besciaka IP: *.comarch.pl 05.04.02, 13:07 Chyba nie zuwarzyłeś nawiązałem do jednego zdania z twojego komentarza, związanego z latami 40. Dla mnie działalność AK jest raczej pozytywna choć były przypadki które należy podciągnąć pod zwykły bandytyzm. Co do aktualnej sytuacji terroryzm jest złem - wysadzanie kawiarni jest zbrodnią - wysadzenie czołgu już nie można to podciągnąć to pod wojnę partzancką. Ale także nie podobają mi się działania Izraela który za pomocą rakiet na zatłoczonych ulicach eliminuje radykałów - o pomyłkę nie trudno i są cywilne ofiary chyba można stosować inne metody. Według mnie wprowadzają czołgi, nie uda się zniszczyć terroryzmu - można próbować ale i tak trzeba się w koncu dogadać z drugą stroną. Aktualna polityka Izraela jest taka Arafat jest zły musi odejść, ciekawe czy ktoś ma wizje kto ma zastąpić i czy będzie to partner do pokoju czy do wojny. Czy terroryzm jest drogi ? - napewno kosztuje, co źródeł finansowania do raczej są one w Arabii Saudyjskiej i Emiratach. Odpowiedz Link Zgłoś
besciak Re: do Besciaka 05.04.02, 13:23 Gość portalu: Bob11 napisał(a): > Chyba nie zuwarzyłeś nawiązałem do jednego zdania z twojego komentarza, > związanego z latami 40. Dla mnie działalność AK jest raczej pozytywna choć były > > przypadki które należy podciągnąć pod zwykły bandytyzm. > Co do aktualnej sytuacji terroryzm jest złem - wysadzanie kawiarni jest > zbrodnią - wysadzenie czołgu już nie można to podciągnąć to pod wojnę > partzancką. Ale także nie podobają mi się działania Izraela który za pomocą > rakiet na zatłoczonych ulicach eliminuje radykałów - o pomyłkę nie trudno i są > cywilne ofiary chyba można stosować inne metody. I tu sie z Toba zgadzam w 100%. Zawsze bylem przeciwny takim dzialaniom militarnym. Lecz wszelkie prozby nie pomogly. Pamietam jak Sharon osobiscie powiedzial. Jezeli Arafat nie da sobie rady z terrorystami to my mu pomozemy i mu teraz pomagaja. > Według mnie wprowadzają czołgi, nie uda się zniszczyć terroryzmu - można > próbować ale i tak trzeba się w koncu dogadać z drugą stroną. Masz inne rozwiazanie? Terroryzm nie jest i nigdy nie bedzie walka o niepodleglosc. > Aktualna polityka > > Izraela jest taka Arafat jest zły musi odejść, ciekawe czy ktoś ma wizje kto ma > > zastąpić i czy będzie to partner do pokoju czy do wojny. Nie ma niezastopionych ludzi. > Czy terroryzm jest drogi ? - napewno kosztuje, co źródeł finansowania do raczej > są one w Arabii Saudyjskiej i Emiratach. Oni mysle wiecej finansowali bin Ladena i siatke terrorystyczna w Europie. Arafata finansuje oprocz UE, Saddam. W Libanie Hizbollah finansuje Iran. Tak czy siak to wiadomo ze terroryzm musi miec finansierow. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Bob11 Re: do Besciaka IP: *.comarch.pl 05.04.02, 13:47 besciak napisał(a): > Masz inne rozwiazanie? Może jest głupie rozwiązanie 1. Utworzenie Państwa Palestynskiego całości terenów okupowanych. 2. Podpisanie pokoju z Syria (nie będą się wtrącać - może zlikwidują radykałów w Libanie) 3.Jakaś forma protektoratu miedzynarodowego nad Jerozolimą przynajmniej na papierze. 4. Wprowadzenie sił rozjemczych. 5. Wpompowanie dużej ilości pieniedzy do Palestyny - pod nadzorem organizacji miedzynarodowych. Szkoły, szpital miejsca pracy. 6. Załatwienie kwestii uchodzców (ograniczony powrót, rekompensaty finansowe, wpłyniencie na kraje w których mieszkają by ich uznały za obywateli, umożliwienie emigracji do państw trzecich.) 7. Przeprowadzenie wyborów lokalnych poźniej powszechnych w Palestynie. Żeby trwały pokuj zapanował Izrael musi się zgodzić na niekorzystne dla siebie warunki, wtedy Palestyńczycy w eufori prowadzenie przez dobrego przywódcę odzyskają wiarę i dume i przestaną żyć wyłącznie zemstą. Jeżeli Palestyńczycy będą sie czuli biędni i upokorzeni, przez wiele lat nie zabraknie chętnych na "męczeników" i wojna będzie trwała. > Nie ma niezastopionych ludzi. Oczywiście lecz ja nie widze dobrego kandydata, według mnie ulica poprze Hamas a oni nie są specjalnie pokojowo nastawieni. Odpowiedz Link Zgłoś
besciak proponuje przeczytac 05.04.02, 14:26 www.adl.org/backgrounders/camp_david2.html Wydaje mi sie ze to co Ty proponujesz juz nie jednokrotnie bylo odmawiane przez Arafata. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Bob11 Re: proponuje przeczytac IP: *.comarch.pl 05.04.02, 15:25 Szkoda że propozycje wtedy nie zostały przyjęte jak zwykle poszło o szczegóły 4% ziemi, uchodzcy, Jerozolima. Ale dalej uważam że jedynym sensownym rozwiązaniem jest dogadanie się i to na warunkach satysfakcjonujących obie strony (z preferencją żeby Palestyńczycy byli bardziej zadowoleni). Inne rozwiązania są obarczone dużum ryzykiem niepowodzenia. Np. Wyznaczenie przez Izrael jednostronie granicy z strefą buforową, niewiele podniesie poziom bezpieczeństwa w Izraelu ( a będzie wymagało przynajmniej częściowej likwidacji osiedli) nie ma granicy idealnie pilnowanej - zawsze będzie istniało rezyko przedostania się terrorysty poźniej odwet i powracamy do aktualnej sytuacji. Odpowiedz Link Zgłoś