Europa sie jednoczy

02.09.14, 22:00
w stosunku do Rosji i jej poczynan na Ukrainie.

Nasza mloda, nowa ministra SZ, pani Mogherini, znana do tej pory, jako rusofilka twierdzi, ze:

«Avec la Russie, notre partenariat stratégique appartient clairement au passé (…) Nous sommes en conflit et cest le choix délibéré de Moscou»

Nasz partenariat z Rosja nalezy do przeszlosci z wyboru samej Rosji


Niemcy sprawdzaja ile czasu moga wytrzymac jak Rosja zakreci kurek z gazem. I wyszlo im, ze 5 miesiecy. Jesli sie sprawdza takie scenariusze tzn, ze pani Merkel przygotowuje sie na najgorsze.

Demokracje sa jak Boskie mlyny bo miela wolno ale skutecznie. Usilna praca dyplomatow z polskich i z krajow baltyckich, jedynych krajow ktore rozumieja i mentalnosc rosyjska i zupelny bezsens jakichkolwiek umow z Rosjanami, doprowadza wreszcie to tego ze zaczyna sie wreszcie przebijac jedna muzyka.

Marsz pogrzebowy rosyjskiego imperializmu

PF

    • mara571 Re: Europa sie jednoczy 02.09.14, 22:19
      z mapki wynika, ze emerytow z calej srodkowej Europy nalezaloby wyslac do Hiszpanii i Portugalii.
      No przynajmniej tych, ktorzy maja w domu ogrzewanie na gaz.
      A i gospodarki obydwu krajow zyskalyby co nieco.
      • polski_francuz A mlodych Hiszpanow 02.09.14, 22:27
        do Niemiec pewnie:)

        Tak sie zreszta dzieje.

        PF
        • nie-tak Re: A mlodych Hiszpanow 02.09.14, 23:26
          polski_francuz napisał:
          A mlodych Hiszpanow
          > do Niemiec pewnie:)

          > Tak sie zreszta dzieje.
          >
          > PF
          ---------------------
          No, no francuskich gastarbeiterow tez juz mamy.
        • pijatyka Re: A mlodych Hiszpanow do Niemiec 03.09.14, 13:26
          Żarty żartami ale na serio; najwyższa pora zerwać z absurdalnym fetyszem politycznej poprawności traktowania każdej imigracji jako tak samo wartościowej.
          • polski_francuz Wartosc emigracji 03.09.14, 13:53
            Jesli chodzi o emigracje europejczykow wewnatrz Europy to bylbym sklonny uznac ja jako "tak samo wartościowa".

            Pïjesz pewnie do innej emigracji ale to temat na inne opowiadanie.

            PF
            • pijatyka Re: Wartosc emigracji 03.09.14, 14:30
              I do tej, i do tamtej.

              Oczywiste, że w ramach UE nie ma co tu różnicować - i ta imigracja ma oczywisty priorytet.

              Natomiast jeśli chodzi o imigrację zewnętrzną to powinien pójść wyraźny sygnał, otwartym tekstem: muzułmanów w Europie mamy aż nadto, za kolejnych już dziękujemy.

              Nie powinno być natomiast większych przeszkód dla imigrantów z takich krajów jak Ukraina czy Mołdawia.
              • gobo2 im bardziej, zachod (usa,nato) wpycha sie w islam 03.09.14, 14:42
                tym wiecej bedzie, mialo islamu u siebie....!
                to zasada naczyn polaczonych...!

                ]pijatyka napisała:
                > muzułmanów w Europie mamy aż nadto, za kolejnych już dziękujemy.
                >
              • polski_francuz Ano 03.09.14, 15:08
                Wielce upraszczajac, w Europie cywilizacja idzie z zachodu a emigracja ze wschodu (jest i ruch z poludnia obecnie)...

                PF
      • nie-tak Re: Europa sie jednoczy 02.09.14, 23:50
        mara571 napisała:

        > z mapki wynika, ze emerytow z calej srodkowej Europy nalezaloby wyslac do Hiszp
        > anii i Portugalii.
        > No przynajmniej tych, ktorzy maja w domu ogrzewanie na gaz.
        > A i gospodarki obydwu krajow zyskalyby co nieco.
        --------------------------------
        Nic dodac nic ujac tylko trzeba by bylo zastanowic sie nad stanem wiedzy jak i psychicznym osoby piszacej ten post.
        _______________________________________________________________
        Psychologen sagen uns, dass Menschen (und Länder?) auf andere projizieren was sie bei sich selbst nicht sehen werden wollen. Andere tragen unseren „Schatten“, wenn wir ablehnen ihn anzuerkennen. Wir verleihen anderen all die Charakterzüge die wir zurückschrecken, bei uns selbst zuzugeben.
        • mara571 przed dopuszczeniem do pisania na forum 03.09.14, 00:02
          nalezaloby wprowadzic test na inteligencje.
          Nie mielibysmy problemu z forumowiczami, ktorzy sa w stanie zrozumiec trudniejszego tekstu lub zartu.
          • widz102 Re: przed dopuszczeniem do pisania na forum 03.09.14, 13:27
            Rosyjskie trolle nie znają aż tak dobrze języka polskiego. Żarty i dowcipy - ich "łapanie" przez obcokrajowców jest zawsze i bez wyjątku dowodem na poprawne opanowanie przez nich języka w jakim żarty są wypowiadane. A czego tu wymagać od olginowskiej web brygady? Finezji?? Oni nie po to tu są przecież.

            A propos żartów.
            - Przychodzi Putin do lekarza i mówi: - Panie doktorze, od kilku tygodni coraz bardziej d...a mnie boli. No tak że aż usiąść się nie da. Ma pan coś przeciwbólowego, jakieś zimne okłady?
            Na to doktor: Ależ oczywiście. Od tej pory proszę się wypinać się na Ocean Lodowaty.
            :D
          • pijatyka Re: przed dopuszczeniem do pisania na forum 10.10.14, 19:50
            > nalezaloby wprowadzic test na inteligencje


            Popieram ;)
    • wojciech.2349 Re: Europa sie jednoczy 02.09.14, 22:32
      polski_francuz napisał:
      > Niemcy sprawdzaja [url=http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/gas-von-putin-
      > deutschland-koennte-russland-embargo-5-monate-ueberstehen-a-988040.html]ile cza
      > su moga wytrzymac jak Rosja zakreci kurek z gazem. I wyszlo im, ze 5 miesiecy[/
      > url]. Jesli sie sprawdza takie scenariusze tzn, ze pani Merkel przygotowuje sie
      > na najgorsze.
      -------------------------
      Nie wiem jak to policzono, ale pamiętam dwa fakty:
      1. Niemcy maja zapas gazu na 3 miesiące,
      2. Rosja dostarcza gazu UE ok 30%.

      Chyba powinni przetrzymać cały rok?
    • swiblowo Re: Europa sie jednoczy 02.09.14, 23:10
      Chopin - bardzo milo wspominam letnie koncerty w warszawskich Lazienkach :) ale puszczanie tego zywemu organizmowi to lekka przesada...:))
      Poza tym czasem mam wrazenie, ze nie wszyscy zdaja sobie sprawe o czym mowia, mowiac ROSJA. To najwieksze panstwo na swiecie z najwiekszymi zasobami na swiecie. Troche sie trzeba zastanowic zanim zacznie sie klepac trumne.
      • misterrob Re: Europa sie jednoczy 03.09.14, 00:04
        Przed klepaniem chyba glaskali, nie sadzisz?

        Ci "wszyscy" zdaja sobie doskonale sprawe z wielkosci Rosji, tylko mam wrazenie, ze Rosja pewnych rzeczy zrozumiec nie chce lub nie potrafi.

        • swiblowo Re: Europa sie jednoczy 03.09.14, 00:16
          Ciekawa teoria z tym glaskaniem. Mnie sie wydaje, ze niespecjalnie, a ty co masz na mysli?

          > , ze Rosja pewnych rzeczy zrozumiec nie chce lub nie potrafi.
          - raczej nie potrafi.
          Tak mysle w tej chwili. No i h... z tym. Ale po co stawiac na pierwszym miejscu zadanie "dokopac sasiadowi" nie rozumiem.
          • misterrob Re: Europa sie jednoczy 03.09.14, 01:53
            Co mam na mysli? Moze to ze: umozliwiali, lobbowali, szkolili, sprzedawali i kupowali czasami balowali, a wszystko to z przymrozaniem oczu na pewne niedoskonalosci i drobne watpliwosci.

            Rosja raczej nie potrafi. Masz racje. Odmiennosc Rosji jest zbyt oczywista.

            Zwazywszy potege Rosji rowniez zastanawia mnie reakcja Rosji w stosunku do sasiadow.
      • polski_francuz Dinozaury 03.09.14, 07:59
        tez byly najwieksze ale dlugo nie przetrwaly bo nie umialy sie przystosowac do zmieniajacego sie swiata.

        PF
        • magdolot Re: Dinozaury 03.09.14, 15:26
          Meteoryt nie nieprzystosowanie. Ale akurat to, że tyranozaur był zbyt masywny by przeżyć upadek i zwyczajnie się rozplaskiwał pasuje do tego wątku.
          • polski_francuz Analogia 03.09.14, 16:15
            miedzy wielkoscia a nieprzystosowaniem byla kuszaca ale faktycznie niezbyt precyzyjna. Jakos trzebaby dorzucic hermetycznosc, skrajna niedemokratycznosc i niedoinformowanie zamknietego spoleczenstwa, ktore jeszcze bardziej niz wielkosc kraju robia z Rosji kraj jakim ona teraz jest.

            I chyba najbardziej, po zastanowieniu, to chyba niedoinformowanie i brak demokracji (w sensie nic od Ciebie nie zalezy). Bo, jak moj gust, Amerykanie sa w duzym kraju i malo ich reszta swiata na ogol obchodzi czyli sa hermetyczni dosyc.

            PF
            • magdolot Re: Analogia 03.09.14, 20:54
              Tyranozaur miał też zbyt krótkie łapki by sobie sięgnąć do buzi i nie mógł myć ząbków, by dbać o higienę jamy ustnej potrzebował Mistrali...
              Pozdrowienia dla Hollanda & CO.
              Eppur si muove. :)
    • nie-tak Re: Europa sie jednoczy 02.09.14, 23:21
      Pefcia napisal:
      Europa sie jednoczy
      -------------------------------------------
      Buhaha Europa sie jednoczy, genialne co nie?
      Pefcia Europa driftet auseinander!!!

      _______________________________________________________________
      Psychologen sagen uns, dass Menschen (und Länder?) auf andere projizieren was sie bei sich selbst nicht sehen werden wollen. Andere tragen unseren „Schatten“, wenn wir ablehnen ihn anzuerkennen. Wir verleihen anderen all die Charakterzüge die wir zurückschrecken, bei uns selbst zuzugeben.
      • nie-tak Re: Europa sie jednoczy 02.09.14, 23:36
        nie-tak napisała:

        > Pefcia napisal:
        > Europa sie jednoczy
        > -------------------------------------------
        > Buhaha Europa sie jednoczy, genialne co nie?
        > Pefcia Europa driftet auseinander!!!
        Dodam jeszcze ze przyczyna rozpadu Euro i Unii bedzie Francja.
        Euro nie ma zadnych szans na przetrwanie w tej konstalacji, Unia tez nie.
    • nie-tak Re: Europa sie jednoczy 02.09.14, 23:46
      polski_francuz napisał:
      Europa sie jednoczy
      ----------------------
      Miala to byc ironia czy jakis kawal?
      _______________________________________________________________
      Psychologen sagen uns, dass Menschen (und Länder?) auf andere projizieren was sie bei sich selbst nicht sehen werden wollen. Andere tragen unseren „Schatten“, wenn wir ablehnen ihn anzuerkennen. Wir verleihen anderen all die Charakterzüge die wir zurückschrecken, bei uns selbst zuzugeben.
      • elka-sulzer Re: Europa sie jednoczy 03.09.14, 00:20
        nie-tak napisała:

        > Miala to byc ironia czy jakis kawal?

        Podejrzewam, ze nie kawal, nie-tak. Idiota-savant nie ma wyczucia kiedy wdepnie w sarkazmy, ironie, satyre ....
    • misterrob Re: Europa sie jednoczy 03.09.14, 00:05
      Zbyt wolno dochodzi Europa do konkluzji.
    • swiblowo Chyba jebioczy 03.09.14, 00:42
      bo wyglada jak facet z broda przebrany za babe i spiewajacy la, la, la.
      • 5magna Re: Chyba jebioczy 03.09.14, 02:56
        Galodupki hop do kupki. Przywalic Niemcom ekonomicznie. Warto. Niech im sie tez woda do dupy naleje. Wtedy wywala ta agentke STASI na sznurku amerykanskim. No i Unia sie rozpadnie w trymiga kiedy glowny platnik wysiadzie....
        • 5magna Re: Chyba jebioczy 03.09.14, 03:06
          Do tego nie zaszkodzilo by tak z 4 miliony uciekinierow do Unii i do bratniej zaprzyjaznionej Polski. PS. Wojtyla odprawi msze na grobie Unii.....

          wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114871,16575001,Ukraina_w_odwrocie___Wojska_rosyjskie_umacniaja_swoje.html#BoxSlotII3img
          • elka-sulzer Re: Chyba jebioczy 03.09.14, 04:06
            "wojska rosyjskie", hahahaha
            Co za brednie!
            No ale zawsze to lepiej brzmi niz ... lokalni anty-juntynowcy ... serwujacy kopa, hahaha
            • 5magna Re: Chyba jebioczy 03.09.14, 04:19
              Moze ten na tym zdieciu to byl z Halls Angeles? Cos na zolnierza z rosyjskiej armii to on mnie nie wygladal.....PS. Lapia sie jak tonacy brzytwy. Co im te bajki o tej rosyjskiej armii pomoga?
              Te palanty powinni wiedziec ze lepiej z Rosja nie zaczynac bo moga latwo odparowac....
              • elka-sulzer Re: Chyba jebioczy 03.09.14, 04:37
                5magna napisał(a):

                > Moze ten na tym zdieciu to byl z Halls Angeles? Cos na zolnierza z rosyjskiej a
                > rmii to on mnie nie wygladal.....PS. Lapia sie jak tonacy brzytwy. Co im te baj
                > ki o tej rosyjskiej armii pomoga?
                > Te palanty powinni wiedziec ze lepiej z Rosja nie zaczynac bo moga latwo odparo
                > wac....

                Rzydo-bajki o rosyjskich zolnierzach sa raczej obliczone na ... woytusiow, mareczkow i innych payatzowatych, hahaha

                Ukraincow na te bajeczki rzydo-mafia nie nabiera, czego dowodem sa masowe dezercje ... nie do Kijowa?

                Szkoda tylko ludzi ktorzy legli za monumentalne rzydo-klamstwo!

                Gdyby na swiecie byla jakas namiastka sprawiedliwosci to ci wszyscy "wybrani przez boga" ktorzy zgotwali Ukraincom ten los powinni zawisnac na ulicznych lampach!
    • mrs.courvoisier jednoczy? bynajmniej! 03.09.14, 07:45
      Rosja okraja Ukrainę z jej wschodnich ziem przy biernej postawie USA i EU, które jednakowoż chętnie pomogą Ukrainie, posługując się Polską. Jeśli ta ruszy na Rosję, otrzyma od Zachodu wszelką pomoc militarną. Jak dotąd Europa tylko raz w historii pokazała solidarność, wtedy kiedy trzeba było usunąć Turków spod Wiednia, również przy pomocy Polski.
      • polski_francuz Re: jednoczy? bynajmniej! 03.09.14, 08:01
        Unia Europejska to jeszcze dosc mlody twor i trzeba troche czasu by zaczela dzialac efektywnie.

        PF
        • 5magna Re: jednoczy? bynajmniej! 03.09.14, 08:07
          Mlody twor co zdechnie przed czasem. W zasadzie to juz zdycha. Teraz jak jedyny platnik Niemcy dostana po kosciach to stypa murowana......
      • krzysiozboj Re: jednoczy? bynajmniej! 03.09.14, 08:58
        mrs.courvoisier napisał:

        ...Jeśli ta ruszy na
        > Rosję, otrzyma od Zachodu wszelką pomoc militarną...

        To na trzeźwo pisane? Jak Polska ruszy na podbój Rosji to UE da jej wszelaką pomoc by tą wojnę wygrać? To kpiny ze zdrowego rozsądku są, przyjmę każdy zakład że Europa zrobi dokładnie to samo co w 1920 a być może pójdzie dalej i dozbroi ... Rosję.

        A przy 1683 podaj mi proszę skład narodowościowy armii pod dowództwem Sobieskiego i napisz kilka słów np o Francji w tym okresie. Jak już piszesz bajki to pisz o jakichś smokach, trudniej udowodnić to że smoka nie było niż to że żadnego zjednoczenia Europy w w końcu XVIIw. nie było.
        • przyjacielameryki Re: jednoczy? bynajmniej! 03.09.14, 10:02
          krzysiozboj napisał:

          > mrs.courvoisier napisał:
          >
          > ...Jeśli ta ruszy na
          > > Rosję, otrzyma od Zachodu wszelką pomoc militarną...
          >
          > To na trzeźwo pisane? Jak Polska ruszy na podbój Rosji to UE da jej wszelaką po
          > moc by tą wojnę wygrać? To kpiny ze zdrowego rozsądku są, przyjmę każdy zakład
          > że Europa zrobi dokładnie to samo co w 1920 a być może pójdzie dalej i dozbroi
          > ... Rosję.
          >
          > A przy 1683 podaj mi proszę skład narodowościowy armii pod dowództwem Sobieskie
          > go i napisz kilka słów np o Francji w tym okresie. Jak już piszesz bajki to pis
          > z o jakichś smokach, trudniej udowodnić to że smoka nie było niż to że żadnego
          > zjednoczenia Europy w w końcu XVIIw. nie było.

          Krzysiu pisiu, masz umysł pantofelka i zerową wiedzę historyczną, już nie wspominam o logicznym myśleniu i zwyczajnym wyciąganiu wniosków bo to u ciebie nie istnieje . Polska nigdy nie zamierzała iść na Moskwę czy na kogokolwiek. Polska chce pokoju w Europie i chce się spokojnie normalnie rozwijać i nic więcej. Tego chcą wszystkie kraje europejskie, nikt z państw UE na nikogo nie napada, nikogo nie straszy i nikogo nie szantażuje. Państwem zbójnickim jest natomiast Rosja która napadła na Ukrainę i ukradła jej kawałek terytorium, obecnie kontynuuje już otwartą agresję we wschodniej Ukrainie. Wcześniej napadła na Gruzję, zdestabilizowała Nadniestrze, Karbach, . . . . . ! W połączeniu z goebbelsowską propaganda robi to w iście hitlerowskim stylu. To Rosja zagraża Europie i to Europa musi mówić jednym głosem i Europa musi przygotowywać się na ewentualną konfrontacją z Rosją we wszystkich dziedzinach bo to Rosja a nie Europa będzie czy już jest tym ewentualnym agresorem.
          Czechy, Słowacja i Węgry są wstrzemięzliwe w sankcjach chyba ze strachu a trochę z własnej głupoty bo mają marnych przywódców. Ostatnio Słowacja totalnie skompromitowała się obchodami powstania słowackiego przeciw hitlerowcom z okresu II w.ś , zapraszając do Banskiej Bystrzycy min. architekta rosyjskiej agresji na Ukrainę - ministra Szojgu. Jednych faszystów potępiają, innych współczesnych promują ale zawsze jakoś tak blisko im do tych czy innych faszystów. Słowacy wstydzą się. Żenada! Tu masz artykuł słowackiego dziennikarza:
          wyborcza.pl/1,75477,16562146,Slowackie_swieto_w_cieniu_Ukrainy__Komu_przeszkadzal.html

          Można mieć nadzieję, że w następnych wyborach, miernoty jak Fico wylecą na śmietnik historii. To hańba i wstyd żeby dawne demoludy, dawne zniewolone kraje promowały obecnie swoich niedawnych okupantów.

          Ale z drugiej strony jak się tych prorosyjskich palantów przyciśnie to:
          wyborcza.biz/biznes/1,100896,16574266,Ukraina_zaczela_importowac_gaz_ze_Slowacji.html#BoxBizTxt

          Dość trudne zadanie przed Tuskiem ale wierzę że sobie poradzi z tymi bezmózgowcami którzy kompromitują nasz region.


          I zapamiętaj sobie kilka obiektywnych prawd czekisto:
          1. Tylko siła militarna, sprawna profesjonalna armia może zniechęcić potencjalnego agresora a nie słabość. Odwrotnie, słabość militarna zawsze zachęca takie satrapie jak Rosja do ataku do zniewalania, niszczenia, destabilizowania sąsiadów co właśnie obserwujemy na Ukrainie. Dlatego musimy się zbroić, budować nowoczesną świetnie wyposażoną armię i tworzyć takie czy inne bazy i zgrupowania wojsk NATO na naszym terytorium. To wszystko jest w szeroko pojętym polskim interesie. Mamy być silni militarnie i całe NATO ma być silne militarnie i dobrze zorganizowane. Kropka!!
          2.Tylko jedność, wspólne działania, absolutne porozumienie mogą być skuteczne w stosunku do takiej feudalnej satrapii jak Rosja, nie przestrzegającej żadnego prawa i działającej właśnie na skłócenie członków UE i rozbicie UE. Słowacja, Czechy i Węgry kompromitują się całkowicie i nie są żadnym przykładem do naśladowania. Odwrotnie, należy ich surowo potępić a może i ukarać.
          3. Rosji nie można ustępować, bo każde ustępstwo tylko zachęca ją do jeszcze większej agresji i jeszcze większych żądań. Zero ustępstw to jedyna słuszna polityka. Widzimy co osiągnęła dyplomacja niemiecka. Kompletnie nic.
          4. Trzeba sobie uświadomić, że to co robi Putin to powtórka z historii. On robi dokładnie to samo i takimi samymi metodami jak A. Hitler. Mamy się cofać, mamy się łudzić? Mamy się na to godzić tak jak godzono się w latach 1936 - 1939. Nie potrafimy uczyć się na błędach, a skleroza jest silniejsza od racjonalnego myślenia?


          • krzysiozboj Re: jednoczy? bynajmniej! 03.09.14, 10:33
            a cham i analfabeta wtórny czego tutaj?
            • przyjacielameryki Re: jednoczy? bynajmniej! 03.09.14, 12:00
              krzysiozboj napisał:

              > a cham i analfabeta wtórny czego tutaj?

              Fantastyczna, merytoryczna argumentacja. Wielkie brawa!
              Właśnie potwierdziłeś, że masz ptasi móżdżek. A najciekawsze, że się tym przechwalasz!
              • krzysiozboj Re: jednoczy? bynajmniej! 03.09.14, 12:27
                pisałem chamowi już wiele razy że w polemikę z nim bawił się nie będę ale cham czytać nie potrafi
    • krzysiozboj Re: Europa sie jednoczy 03.09.14, 08:15
      Dobrego dostawcę ziół masz

      wyborcza.pl/1,76842,16569250,Czechy_i_Slowacja_zablokuja_sankcje_wobec_Rosji_.html
      wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114881,16570059,Jest_na__czarnej_liscie__UE_od_czasu_aneksji_Krymu_.html
      A jak nieco ochłoniesz to napisz coś o tym jak kraj w którym mieszkasz walczy z Rosją i co robi by bronić Ukrainę przed tą Rosją.
      • 5magna Re: Europa sie jednoczy 03.09.14, 08:20
        Moj krai ma w dupie Ukraine razem z Polska......Mozemy sie obejsc bez ogorkow kiszonych i kapusty firmy Lisc. Zapytaj sie ludzi nawet nie wiedza gdzie te dwie "potegi" leza.....
    • krzysiozboj Re: Europa sie jednoczy 03.09.14, 08:23
      A przy okazji spróbuj sobie odpowiedzieć na pytanie dlaczego najlepszy minister SZ w całej galaktyce poszedł w odstawkę na arenie UE. Taki chwalony, taki cudny, cały świat (ba, cała galaktyka) nam go zazdrościł a bidula siedzi cichutko na tyłku teraz.
      • vladexpat Re: Europa sie jednoczy 03.09.14, 12:06
        krzysiozboj napisał:

        > A przy okazji spróbuj sobie odpowiedzieć na pytanie dlaczego najlepszy minister
        > SZ w całej galaktyce poszedł w odstawkę na arenie UE. Taki chwalony, taki cudn
        > y, cały świat (ba, cała galaktyka) nam go zazdrościł a bidula siedzi cichutko n
        > a tyłku teraz.

        Parytety misiu, parytety. Polska miała do wyboru albo Tuska na prezydenta albo Sikorskiego na komisarza. Wybrała, i chyba słusznie, Tuska. Proste jak konstrukcja cepa.
        • krzysiozboj Re: Europa sie jednoczy 03.09.14, 12:38
          O tak, tak, z całą pewnością o to chodziło. A dlaczego na ostatnich rozmowach w sprawie Ukrainy zamknięto drzwi przed największymi mężami stanu w Europie? Bo chyba Tuska (przyszły prezydent RE, tam chyba z łapanki nie biorą a najlepszego z najlepszych) i Sikorskiego (niekwestionowany najlepszy szef MSZ co najmniej na naszej planecie) takimi możemy nazwać? Też o jakieś parytety chodziło? Czy może jednak o pokazanie pewnemu krajowi że mimo megalomanii jego polityków tak naprawdę nie ma nic do powiedzenia?

          A poważniej - przy Sikorskim odpowiedź jest wręcz trywialna, wojny z Rosją w UE nikt nie chce, no może Litwa jeszcze ale ta sama chyba pewna nie jest czy wpierw wypowiedziałaby ją Polsce czy Rosji, nikt więc Sikorskiego nie wpuści na stanowisko na którym mógłby narozrabiać. Do obciągania laski USA nadaje się świetnie, to pozwolą mu robić nadal.
          • vladexpat Re: Europa sie jednoczy 03.09.14, 13:14
            krzysiozboj napisał:

            > Czy może jednak o pokazanie pewnemu krajowi że mimo megalomanii jego polityków tak naprawdę nie ma nic do powiedzenia?
            >
            A jednak to Tuska wybrano na szefa UE. A jaka będzie jego rzeczywista rola - czas pokaże. Ma stanowisko - jak to wykorzysta, zobaczymy. Przypomnij sobie historię Putina. Jelcyn mianował swoim następcą nikomu nie znanego chłoptasia z Petersburga. Miał być marionetką familii i co z tego wyszło?


            > A poważniej - przy Sikorskim odpowiedź jest wręcz trywialna, wojny z Rosją w UE
            > nikt nie chce, ...

            Zimna wojna (a może "post-wojna") Zachodu z Rosją już się zaczęła i rozwija się w najlepsze. Mam nadzieję, że między innymi dzięki Tuskowi pozostanie do końca wojną "zimną". Ale jestem przekonany, że uległość nie jest do tego właściwą drogą.
            • lech.junosza Europa się jednoczy przeciw Banderoruinie? 03.09.14, 13:30
              Ukraina (prawidłowa nazwa Banderoruina) już jest bankrutem. Tylko w tym roku Banderoruina , aby spłacić deficyt bilansu płatniczego potrzebuje 20 miliardów USD. Niektórzy ukraińscy komentatorzy polityczni mówią wprost – nie ma żadnej ukraińskiej idei państwowej, żadnego ukraińskiego patriotyzmu. Dlatego regularna armia nie chce walczyć przeciw komukolwiek, a jedyna siła, na której bazują pacyfikatorzy to najemnicy lub ekstremiści z bojówek nacjonalistycznych.
              • krzysiozboj Re: Europa się jednoczy przeciw Banderoruinie? 03.09.14, 13:33
                To może zabrzmi głupio ale ... taki skład "armii ukraińskiej" i wyrzynanie jej na wschodzie jest na rękę każdemu. Rosja wiadomo, zachód traci kłopotliwego partnera do rozmów a w Kijowie chyba wszyscy od czasów majdanu się głowili jak się PS pozbyć by jednocześnie się mu nie narazić. Cyniczne ale ... chyba prawdziwe.
              • vladexpat Re: Europa się jednoczy przeciw Banderoruinie? 03.09.14, 15:10
                lech.junosza napisał:

                > Ukraina już jest bankrutem.

                Takie są skutki dwudziestu kilku lat egzystowania w ramach niezreformowanego obszaru postsowieckiego, WNP, quasi rosyjskiej kolonii czy jakkolwiek to zwał. Zobacz gdzie jest Litwa, Łotwa czy Estonia a gdzie, również europejska, Ukraina. Obecne zmiany służą wyrwaniu Ukrainy z tego skansenu. Rosja stara się do tego nie dopuścić i to jest istota tego konfliktu.
                • krzysiozboj Re: Europa się jednoczy przeciw Banderoruinie? 03.09.14, 15:35
                  Nie tyko, nie tylko. Zwolennicy Europy już byli na Ukrainie u władzy. To trochę tak jakby w Polsce krzyczeć iż wszystkim grzechom po 89 winny styropian i do tego "styropianu" zaliczyć Millera z Kwaśniewskim i całą resztą zgrai pokomunistycznej.

                  Ukraina przez ostatnie 20 lat gra taką "pannę na wydaniu" która puszcza oczka i do UE i do Rosji, dzisiaj już ani urodziwa ani posagu u niej nie ma, za to przez te 20 lat pobawili się nią i jedni i drudzy. Kolonią Rosji może i była ale zachód geszefcikami na Ukrainie wcale nie gardził, choćby i nasz Kwaśniewski.
                  • vladexpat Re: Europa się jednoczy przeciw Banderoruinie? 03.09.14, 16:36
                    krzysiozboj napisał:

                    > Nie tyko, nie tylko. Zwolennicy Europy już byli na Ukrainie u władzy. To trochę
                    > tak jakby w Polsce krzyczeć iż wszystkim grzechom po 89 winny styropian i do t
                    > ego "styropianu" zaliczyć Millera z Kwaśniewskim i całą resztą zgrai pokomunist
                    > ycznej.
                    >
                    > Ukraina przez ostatnie 20 lat gra taką "pannę na wydaniu" która puszcza oczka i
                    > do UE i do Rosji, dzisiaj już ani urodziwa ani posagu u niej nie ma, za to prz
                    > ez te 20 lat pobawili się nią i jedni i drudzy. Kolonią Rosji może i była ale z
                    > achód geszefcikami na Ukrainie wcale nie gardził, choćby i nasz Kwaśniewski.

                    A Ukraina siedziała okrakiem na barykadzie aż skutkiem tego nabawiła się ciężkich hemoroidów. To fakt. Ale Rosja też się odrobinę pobawiła w demokrację i potem dala sobie spokój. Jednak w istocie rzeczy ani Rosja ani Ukraina nie przeszły reform, które umożliwiłyby realną integrację z Zachodem (wcale niekoniecznie w ramach UE). Rosji się udało przetrwać i nawet rozwinąć, bo była i jest koniunktura na surowce. Ukraina nie miała tego szczęścia, więc jest co jest. A główną przyczyną jest brak realnej transformacji rynkowej lub jakiejś innej (np. w stylu chińskim czy białoruskim).
                    • krzysiozboj Re: Europa się jednoczy przeciw Banderoruinie? 03.09.14, 18:07
                      Ja jestem zdania że i nie można innym narzucać naszego systemu i że ten system nie wszędzie się sprawdzi.

                      Chiny zrobiło coś co nie było nigdzie znane i dało piorunujący efekt - kapitalizm z mocnym sterowaniem, trochę na wzór komunistycznego. Ani to komunizm/socjalizm (choć w nazwie to mają) ani kapitalizm. Dlatego ja i przy Rosji byłbym ostrożniejszy w dyktowaniu im kim mają być. Mają taki system wodzowsko-oligarchiczny i to im odpowiada, naprawdę ich sprawa. Ile razy im demokratyczne wybory zrobisz tyle razy despotycznego Putina wybiorą, nie wolno im? My mieliśmy swego czasu wodza Piłsudskiego i podejrzewam że większość Polaków chętnie by go wskrzesiła.

                      A Ukraina z całą pewnością spore rachunki płaci dzisiaj za to że od razu z Bałtami od Rosji się nie odcięła (dzisiaj byłby to kraj pewnie jakoś tam przypominający biedniejsze demoludy w UE) ale na dobrą sprawę jej zawsze było jakoś bliżej do Rosji niż do UE. System też ma podobny oligarchiczny, wodza tylko im sensownego brak, tych których ja pamiętam to każdy był mafiozo dbający o własną kieszeń. To co wyprawiał Janukowycz to już była bandyterka w biały dzień.
                      • vladexpat Re: Europa się jednoczy przeciw Banderoruinie? 04.09.14, 11:30
                        krzysiozboj napisał:

                        > Ja jestem zdania że i nie można innym narzucać naszego systemu i że ten system
                        > nie wszędzie się sprawdzi.
                        >
                        To tak jak zaszczepianie demokracji w Afryce. Wieczorem plemię demokratycznie głosuje kogo zjedzą na śniadanie.
                        Jasne, że Rosjanie mają prawo sami decydować kto i jak ma nimi rządzić. Problem w tym, by ambicje rządzących nie wykraczały poza teren Rosji. I konia z rzędem temu, kto wymyśli jak to zrobić.
                        • krzysiozboj Re: Europa się jednoczy przeciw Banderoruinie? 04.09.14, 15:18
                          Ja to nazywam nacjonalizmem, inni zowią patriotyzmem, sporo tego widzę u Orbana. Ot stawiać dobro własnego kraju czy społeczności jako dobro nadrzędne (bez szowinizmu) i wtedy zagrożenia z zewnątrz mniejsze. Jest to powszechnie praktykowane na zachodzie (patrz choćby awantura o mistrale i argumentacja) a najmocniej chyba w Szwajcarii w której nawet zamieszkać nie tak prosto jeśli nie jest się obywatelem ich kraju. Preferować wyroby własnych firm, preferować pracowników swojej społeczności czy swojego kraju etc.

                          A u nas nacjonalizm równa się z szowinizmem, neguje wszystko to co narodowe a później zdziwienie że przegrywamy starcie z rosyjskim nacjonalizmem, a do cholery co mu przeciwstawiamy?

                          I też swoisty paradoks. Jeśli określę siebie jako nacjonalista (w/g definicji którą wyżej podałem) to pojedzie się po mnie jak po burej suce i od faszystów zwyzywa. Jak bym się zdeklarował (nie jestem nim) wrogiem Rosjan i napisał że nienawidzę wszystkiego co ruskie to już byłoby lepiej, mimo że przyznałbym się wprost do szowinizmu to mało kto szowinistą by mnie nazwał, bo ruski to wróg i już. Więc wracając do meritum - miast nienawidzić innych nauczmy się szanować siebie.
            • krzysiozboj Re: Europa sie jednoczy 03.09.14, 13:30
              Na temat Putina, znaczy tego na podstawie jakich kryteriów Jelcyn go namaścił wypowiadał się nie będę, za mało wiedzy mam. Co do Tuska powtórzę się nieco z wpisu niżej - w sprawach znacznych ten facet zawsze był nikim i jaj nie miał nigdy, jako intrygant i sprawny geszefciarz był zawsze znakomity. Mogę się mylić ale moim zdaniem poza rolę kamerdynera Merkel on nie wyjdzie. Tusk absolutnie uległy nie jest, to cwany lis kuty na 4 łapy ale dbający wyłącznie o swój zadek i zadek swoich popleczników, tych którzy mogli mu zaszkodzić w polityce wycinał bardzo sprawnie i bezwzględnie.

              Żadnej wojny z Rosją nie ma i szybko nie będzie, przynajmniej na linii UE - Rosja, to co jest obecnie to tylko nasze podskakiwanie i kurtuazja UE. Popis tego masz choćby we Francji gdzie podejmuje się z honorami człowieka który powinien mieć zakaz wjeżdżania do UE. Ja nie chcę oglądać kurtuazyjnych pierdół, daj znać jak UE zrobi coś co Rosji i Putinowi pójdzie w pięty, co choć odrobinę będzie reakcją na (wypowiedzianą) wojnę Ukrainie. O sankcja nie pisz, sankcje to zostały nałożone ale na Polskę za jej krnąbrność, o żadnych innych sankcjach (nie deklaracje ale sankcje) ja nie wiem.
        • krzysiozboj Re: Europa sie jednoczy 03.09.14, 12:57
          wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114871,16575928,Wpadka_Mogherini__Zestrzelenie_boeinga_nazwala__nieszczesliwym.html#BoxWiadTxt
          Parafrazując Twoją wypowiedź, stosunek do Rosji misiu, stosunek do Rosji.

          A Tusk jest tutaj kompletnie nieszkodliwy, od czasów KLD zainteresowany wyłącznie geszeftami i rozgrywkami partyjnymi na własnym podwórku, polityka zagraniczna nigdy go specjalnie nie bawiła. Jako kamerdyner Merkel spisze się doskonale, do tego w robieniu geszeftów facet sprawdzony, poradzi sobie i na wyższym szczeblu niż pojedynczy kraj.
    • gosc_ze_smolenska Hurra! 03.09.14, 12:26
      > Niemcy sprawdzaja [url=http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/gas-von-putin-
      > deutschland-koennte-russland-embargo-5-monate-ueberstehen-a-988040.html]ile cza
      > su moga wytrzymac jak Rosja zakreci kurek z gazem. I wyszlo im, ze 5 miesiecy[/
      > url]. Jesli sie sprawdza takie scenariusze tzn, ze pani Merkel przygotowuje sie
      > na najgorsze.

      Cala Polska razem z Toba cieszy sie, ze Niemcom wystarczy gazu na 5 miesiecy. Oni potem wszystkim pozostalym, ktorzy beda marzli, opowiedza, jak to jest u nich dobrze.
      • lech.junosza Czy to była cena za stołek ?!!! 03.09.14, 13:39
        "Tusk, w zamian za poparcie Camerona, miał zgodzić się na ograniczenie praw socjalnych imigrantów, w tym Polaków w Wielkiej Brytanii. Kilka dni temu o sprawie pisały brytyjskie dzienniki, m.in. konserwatywny "Daily Telegraph" i lewicowy "The Guardian". Do politycznego "dealu" miało dojść w czasie rozmowy telefonicznej między premierami. Odbyła się ona 26 sierpnia."
        Aż niedobrze się robi skoro tak ... .
        • gosc_ze_smolenska Re: Czy to była cena za stołek ?!!! 04.09.14, 13:02
          wiesz, nawet nie watpie, ze jakos dojdziemy do wiosny. Zreszta ie jest tej zimy?
      • polski_francuz Re: Hurra! 03.09.14, 13:49
        Cieszyc sie nie ma z czego. Smucic, zreszta, tez nie. Jest jak jest. I jesli zabraknie gazu z Rosji jakos trzeba bedzie sobie radzic.

        Pamietam zime 1978 roku jak po Sylwestrze kaloryfery zaczely w domach ogrzewanych z cieplowni Wroclawia stygnac. Byly to czasy poznego Gierka i zaczelo braknac pieniedzy i towarow na splaty pozyczek.

        Jakos doszlismy do wiosny.

        I wlasnie to "jak" bedzie tematem. I dlatego sie przewidujacy Niemcy biora za kalkulacje.

        PF
        • gosc_ze_smolenska Re: Hurra! 04.09.14, 13:06
          > Jakos doszlismy do wiosny.

          wiesz, nawet nie watpie, ze jakos dojdziemy do wiosny. Zreszta ile jest tej zimy?
          • polski_francuz Re: Hurra! 04.09.14, 13:38
            W to tez nie watpie. Ani w to, ze Rosja przestanie sie wtracac w sprawy sasiadow. Pytanie jest tylko kiedy? i jak to osiagnac:)

            PF
      • przyjacielameryki Re: Hurra! 03.09.14, 14:52
        gosc_ze_smolenska napisał:


        >
        > Cala Polska razem z Toba cieszy sie, ze Niemcom wystarczy gazu na 5 miesiecy. O
        > ni potem wszystkim pozostalym, ktorzy beda marzli, opowiedza, jak to jest u nic
        > h dobrze.


        Nie gościu, cała Polska cieszy się że Niemcy wreszcie przejrzały na oczy i wiedzą już, że Rosja nie jest partnerem Europy i to na własne życzenie i sama dokonując takiego właśnie wyboru. Niemcy cały czas łudziły się, że Rosję można zmienić, już się nie łudzą. A to oznacza zasadniczą zmianę całej polityki bezpieczeństwa energetycznego UE co ma znaczenie w kontekście bezmyślnego uzależniania się od Rosji. Niemcy widzą również ten błąd. To gościu będzie już proces nie do zatrzymania. A my Polacy przestrzegaliśmy Europę przed taką właśnie Rosją, nazywano nas rusofobami. Dzisiaj już nikt nas tak nie nazywa. Oj tak, wielkiego macie prezydenta !!!!
        • gosc_ze_smolenska Re: Hurra! 04.09.14, 13:11
          > nić, już się nie łudzą. A to oznacza zasadniczą zmianę całej polityki bezpiecz
          > eństwa energetycznego UE co ma znaczenie w kontekście bezmyślnego uzależniania
          > się od Rosji. Niemcy widzą również ten błąd. To gościu będzie już proces nie do
          > zatrzymania. A my Polacy przestrzegaliśmy Europę przed taką właśnie Rosją, naz
          > ywano nas rusofobami. Dzisiaj już nikt nas tak nie nazywa. Oj tak, wielkiego
          > macie prezydenta !!!!
          Drogi przyjacieluameryki, narzekasz na latwowiernych Niemcow, ale oni nie sa tacy glupi. Popatrz na ich uzaleznienie od Rosji. A teraz popatrz na uzaleznienie Polski od Rosji, ktora to tak wszystkich pouczala i przestrzegala ale tak naprawde jak na razie nic nie zrobila. Nie macie Putina, ktory maci w glowach ludzi i ciagnie kraj do tylu, ale jednak nie jest u was zbyt wesolo.
      • jabbaryt Re: Hurra! 04.09.14, 11:24
        Ja tam ogrzewam swój dom polskim węglem i mnie ruski gaz ani grzeje ani ziębi.
        Jak wyłaczą gazrurki, to będę miał argument dla żony żeby pozbyć się kuchenek gazowych i przejść na elektryczne indukcyjne. Polska energetyka jest oparta na węglu, więc chyba damy radę.
        • gosc_ze_smolenska Re: Hurra! 04.09.14, 13:13
          > Ja tam ogrzewam swój dom polskim węglem i mnie ruski gaz ani grzeje ani ziębi.
          > Jak wyłaczą gazrurki, to będę miał argument dla żony żeby pozbyć się kuchenek g
          > azowych i przejść na elektryczne indukcyjne. Polska energetyka jest oparta na w
          > ęglu, więc chyba damy radę.
          Ale chyba nie bedziesz chcial, zeby caly polski przemysl przeszedl na elektryczne kuchenki indukcyjne?
    • gobo2 czesi i slowacy maja inne zdanie 03.09.14, 13:39
      Czechy i Słowacja chcą wyłączyć swoje kraje z ewentualnych nowych sankcji wobec Rosji. Premier Słowacji Robert Fico miał złożyć takie zastrzeżenie na sobotnim szczycie UE

      Bezpośrednio po szczycie w Brukseli Fico ocenił, że kolejne sankcje unijne będą "bezmyślne i kontrproduktywne". Zapewnił też, że Słowacja zawetuje te sankcje, które będą zagrażać gospodarczemu rozwojowi jego kraju.

      - Nie zgadzamy się z tą wojną na sankcje, które do niczego nie prowadzą. Przyjmowanie nowych sankcji nie ma żadnego sensu, póki nie poznamy rezultatów tych, które już wprowadziliśmy. Na razie wygląda na to, że obecne sankcje nie zmieniły nastawienia Rosji, a wręcz przeciwnie. Kolejne mogą więc tylko zaszkodzić Ukrainie - argumentował swój sprzeciw Fico.

      W podobnych słowach wyrażał się premier Czech Bohuslav Sobotka. - Nie możemy za Ukrainę rozwiązywać jej problemów wojskowych i gospodarczych - stwierdził w niedzielę, dodając, że "odmówił podpisania czeku in blanco" na nowe sankcje. - Część z dotychczas ustalonych sankcji nie przyniosła efektów, a Europa już szykuje kolejny pakiet - mówił w państwowej telewizji.


      Cały tekst:

      wyborcza.pl/1,75477,16569250,Czechy_i_Slowacja_zablokuja_sankcje_wobec_Rosji_.html#ixzz3CFfuESPo
      polski_francuz napisał:

      > w stosunku do Rosji i jej poczynan na Ukrainie.
      • 5magna Re: czesi i slowacy maja inne zdanie 03.09.14, 15:29
        Niemcy patrza jak sie z tego lajna Uni wydostac. Jak im sie nie uda to beda dziadami jak reszta. Jak im przemysl stanie to zaczna zbierac chrust I chronic granice przed zlodziejami z Polski. PS. O Tusku to tu nikt nie slyszal, nawet takiego imienia nie wypowiedza bez zlamania sobie jezyka....
        • gobo2 tusk....? jak to, mialo, na imie....?! (n/t) 03.09.14, 16:38
          5magna napisał(a):
          > O Tusku to tu nikt nie slyszal, nawet takiego imienia nie wypowiedza bez zlamania sobie jezyka....
      • douglasmclloyd Może ich Bin Putin zaanektuje? nt 03.09.14, 21:17
    • humbak Re: Europa sie jednoczy 03.09.14, 16:41
      A tymczasem Francuzi przyjmują z honorami faceta z zakazem wstępu do UE.
      • przyjacielameryki Re: Europa sie jednoczy 03.09.14, 17:32
        humbak napisał:

        > A tymczasem Francuzi przyjmują z honorami faceta z zakazem wstępu do UE.

        To nie Francuzi a UEFA, organizacja międzynarodowa. Tyle, że na terenie Francji. Takie uroki demokracji i słabości demokracji w konfrontacji z feudalnymi satrapiami.
        • lech.junosza Europa sie jednoczy a 03.09.14, 18:25
          Ukraina już jest bankrutem. Tylko w tym roku Banderoruina , aby spłacić deficyt bilansu płatniczego potrzebuje 20 miliardów USD. Niektórzy ukraińscy komentatorzy polityczni mówią wprost – nie ma żadnej ukraińskiej idei państwowej, żadnego ukraińskiego patriotyzmu. Dlatego regularna armia nie chce walczyć przeciw komukolwiek, a jedyna siła, na której bazują pacyfikatorzy to najemnicy lub ekstremiści z bojówek nacjonalistycznych.
        • humbak Re: Europa sie jednoczy 03.09.14, 18:32
          UEFA?
          • przyjacielameryki Re: Europa sie jednoczy 03.09.14, 21:43
            humbak napisał:

            > UEFA?

            Oczywiście UNESCO.
    • polski_francuz No i po ci to bylo? 03.09.14, 19:17
      NATO organizuje manewry na Ukrainie zachodniej.

      A moi nowi Rodacy? No coz, chcac nie chca zablokowali dostarczenie Mistrala - lotniskowca dla helikopterow.

      Pokazales swoja prawdziwa twarz a ona okazala sie ohydna...

      PF
    • douglasmclloyd Re: Europa sie jednoczy 03.09.14, 21:16
      Kacapy rozumują tak patrząc na mapę, tutaj jest wielka Rosja, a na obrzeżach malutki świat.
      • pijatyka Re: wielka Rosja, a na obrzeżach malutki świat 17.09.14, 12:29
        Co nie przeszkadza im jęczeć jak to są okrążani...
    • mrs.courvoisier Niemcy wyślą na Ukrainę na manewry 4 żołnierzy 04.09.14, 01:54
      a więc jednak Europa się jednoczy
    • vladexpat Wywinęła Francja Rosji niezłego kogutka 04.09.14, 09:40
      Mistrali nie budiet. A wydawało się, że to właśnie Francja jest pierwsza do wyłamywania się z sankcji. Brawo Francuzi. Galijski kogutek jeszcze całkiem jurny.
      • wojciech.2349 Re: Wywinęła Francja Rosji niezłego kogutka 04.09.14, 10:50
        vladexpat napisał:
        > Mistrali nie budiet. A wydawało się, że to właśnie Francja jest pierwsza do wył
        > amywania się z sankcji. Brawo Francuzi. Galijski kogutek jeszcze całkiem jurny.
        -------------
        Miarka się przebrała.
        Pole dla wątpliwości skurczyło się.
      • pijatyka Re: Mistrali nie budiet. Brawo Francuzi 04.09.14, 13:07
        Nie ma się czym ekscytować; transakcja jest zaledwie zawieszona (do listopada bodajże)
        • vladexpat Re: Mistrali nie budiet. Brawo Francuzi 04.09.14, 13:13
          pijatyka napisała:

          > Nie ma się czym ekscytować; transakcja jest zaledwie zawieszona (do listopada b
          > odajże)
          >
          Ależ oczywiście, że kiedyś będzie zrealizowana. Natomiast "zawieszenie" jest wyraźnym sygnałem, że nawet Francja stała się mniej spolegliwa wobec Putina. I o to chodzi.
          • gobo2 jak juz francja wysle wszystkie sygnaly o 04.09.14, 13:24
            mniej spolegliwosci wobec putina, to mimo wszystko, umowa jest umowa...!
            i o to chodzi....! klasyczny przyklad polityki realnej wersus medialnej...


            vladexpat napisał:
            > Natomiast "zawieszenie" jest wyraźnym sygnałem, że nawet Francja stała się mniej spolegliwa >wobec Putina. I o to chodzi.
            >
            >
      • krzysiozboj Re: Wywinęła Francja Rosji niezłego kogutka 04.09.14, 15:20
        Nie chwal dnia przed zachodem słońca :)) Ja bym się wcale nie zdziwił gdyby Francuzi bardzo szybko zaczęli zabiegać o dokończenie finalizacji a Rosja zaczęła się wykręcać od kontraktu z żądaniem odszkodowań :))
        • kaszebe12 Francja moze... 12.11.14, 11:06
          ...wywijac sobie kogutka...w Mali...jak jej na to USA pozwola.
          • gobo2 francja moze, wywijac sobie kogutka w mali.... 12.11.14, 13:27
            albo placic bajonskie sumy odszkodowania...!
            jak, jej na to pozwala, umowa handlowa z rosja, w sprawie mistral...!
            wyglada , na to, ze rosji dostarczy, a kogutka usa wywinie....
            jak na prawdziwa francuska kurtyzane przystalo...:)!

            kaszebe12 napisał:

            > ...wywijac sobie kogutka...w Mali...jak jej na to USA pozwola.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja