Polski ziemianin

15.09.14, 22:22
stawia pomnik w Kaluszynie by uhonorowac swego Ojca.

Szlachectwo, zylka do interesow, duma...typowo polska mieszanka. Dlatego nam tak wszyscy zazdroszcza:)

PF
    • szwampuch58 Re: Polski ziemianin 15.09.14, 22:37
      polski_francuz napisał:
      > Szlachectwo, zylka do interesow, duma...typowo polska mieszanka. Dlatego nam ta
      > k wszyscy zazdroszcza:)

      Dobrego dillera masz chlopie,pilnuj go i nie przedawkoj "towaru", takie "odloty" na dlusza mete sa smiertelne.
      • mara571 Re: Polski ziemianin 15.09.14, 22:44
        jaki dealer?
        Polska szalachta byla w XIX wieku zajeta obrona swojego posiadania i nie zauwazyla, ze prawdziwe pieniadze robi sie w przemysle i finansach.
        Potem jej i tak wszystko odebrano.

        Tacy jak Roman Zalewski czy Żyliński nadrabiaja to ze sporym opoznieniem.
        • szwampuch58 Re: Polski ziemianin 15.09.14, 22:56
          stawiajac zlotego ulana nadrabia,buhahahaha,dostalas" dzialke" od tego francuza?
          • mara571 Re: Polski ziemianin 15.09.14, 23:04
            przeciez on zyje wsrod Anglikow. A tam sie ceni ekstrawagancje...
            Szczegolnie wsrod elit.
            • szwampuch58 Re: Polski ziemianin 15.09.14, 23:16
              Noooo, szczegolnie wsrod skarpecialych elit.
              www.polityka.pl/tygodnikpolityka/spoleczenstwo/1515008,1,w-londynie-zbudowal-palac-w-kaluszynie-postawil-pomnik-ze-zlota.read#PhotoSwipe1410815668327
              • elka-sulzer Re: Polski ziemianin 15.09.14, 23:59
                Mam nadzieje, ze tym budujacym palac Polakom ... zaplacil.

                P.S.
                W Las Vegas jak forsiaste rzydy (czasem polskiego pochodzenia) buduja palace to czesto sa schody z placeniem.
                • polski_francuz Zrodla zgorzknienia 16.09.14, 07:47
                  "W Las Vegas jak forsiaste rzydy (czasem polskiego pochodzenia) buduja palace to
                  czesto sa schody z placeniem."

                  Cos czuje, ze zblizamy sie do zrodel Twego zgorzknienia. Moge je zrozumiec, ale dlaczego wierzysz, ze Rosjanie by zaplacili punktualnie to za Chiny nie moge zrozumiec...

                  PF
                  • arkaf od pierwszego spojrzenia 16.09.14, 10:34
                    na zalosc elki wylewana, pisalem ze u Zydow na szmacie, byc moze u tych samych u ktorych ktos z jej rodziny przed II WS tez na szmacie jechal; do tego otoczenie intelektualno-budowlane wokol niej co:
                    - lom dej
                    - co dej?
                    - lom dej
                    - gdzie dej
                    - tu dej
        • polski_francuz Re: Polski ziemianin 16.09.14, 07:45
          "Tacy jak Roman Zalewski czy Żyliński nadrabiaja to ze sporym opoznieniem. "

          Ze sporym opoznieniem ale zawsze. Czytajac Ciebie zadalem sobie pytanie na czym mozna zrobic dzisiaj pieniadze?

          Moze na jakims rewolucyjnum akumulatorze? Szkoda zem kiepski z elektrochemii...

          PF
    • eva15 Polska to kraj magnatów ze wschodu! 15.09.14, 22:52
      Każdy Polak był magnatem na wschodzie:-) . To oczywiste.

      I nieważne, że 90 % Polaków było do połowy XIX w. NIEWOLNIKAMI (pańszczyzna, przywiązanie chłopa do ziemi) i że dopiero zaborcy uwolnili masy społeczne spod brutalnych okowów 10 % magnaterii, która samolubnie niszczyła swój kraj.
      Ważne,że dzisiaj 90% Polaków uważa, że byli panami. Rzecz jasna na wschodzie, bo na zachodzie Europy jednak nie - tyle bezczelności nie mają:-))).
      • mara571 a mozesz podac daty "uwolnienia" innych nacji 15.09.14, 22:54
        w Europie?
        Oczywiscie z uwzglednieniem Rosji.
        • eva15 Mara, dokształć się sama 16.09.14, 00:24
          Nikt mi nie płaci za wykłady historii gospodarczej na forum ( ta była akurat moim konikiem na studiach), więc wykładów robić nie będę.

          Wystarczy, że powiem, iż od końca XVII w. rozwojały się w Anglii, potem we Fracji i Niemczech manufaktury, a od XVIII w. powoli produkcja wielkoprzemysłowa.
          Skąd brano by robotników, gdyby panowała tam taka pańszczyzna jak w zacofanej Polsce?
        • krzysiozboj Re: a mozesz podac daty "uwolnienia" innych nacji 16.09.14, 08:25
          Car dał na wolność i kaganek wiedzy, tak było i basta. A ja tu dopisuję że dzięki dobremu wujkowi Stalinowi w mojej wsi zrobiono elektryfikację, przed wojną jej nie było i pewnie do dzisiaj przy lampie naftowej bym siedział gdyby nie wujek Stalin i dzielna armia radziecka. Tego zwyczajnie nie da rady podważyć, takie są fakty i już ;)

          Tu też nie wolno zapominać ze w 1939 armia czerwona uwolniła nas od złych kułaków i panów oraz uratowała przed niemiecka napaścią ;)

          Mara, zwyczajnie nie wchodź w idiotyczne polemiki, rzucą Tobie idiotyczne tezy a później napiszą żeś babka bazarowa.
          • eva15 glos arbitra wiedzy i kultury na forum 16.09.14, 10:08
            No fakt, teza , że w Polsce do połowy XIX w.panowala niewola chłopów jest z gruntu idiotyczna i niezgodna z faktami historycznymi.
            Nieidiotyczna jest natomiast teza, że Igor ma mentalnosc mordercow z ISIS. To stwierdzenie mądre i kulturalne, podnoszące znacznie poziom tego Forum.
            • krzysiozboj Re: glos arbitra wiedzy i kultury na forum 16.09.14, 10:24
              Czepiasz się czegoś, przecież ja tylko potwierdzam Twoje tezy tutaj stawiane. I piszę już po raz któryś, za elektryfikację mojej wsi będę dozgonnie wdzięczny wujkowi Stalinowi, to za jego czasów ją zrobiono :))

              A przy Igorze też odrobinę naciągasz, ot frustracja jego ma podobne źródła, żyje chłopina w kraju który nienawidzi, z dala od kochanej matulki Rosji to i wyładować się jakoś musi na forum za te nieszczęścia które go spotykają od Polaków i Anglosasów. Ale to jego problem a nie mój.

              To co prezentujecie razem z Igorem ma dokładnie ten sam poziom co PA, demagogia, chamstwo i robienie idiotów z innych, tyle że biegunowość macie inną, nic więcej Was nie różni. Ja od Waszych "polemik" staram się trzymać z daleka, żal tylko nieco Mary że daje się Wam sprowadzać do Waszego bagienka.
              • eva15 Re: glos arbitra wiedzy i kultury na forum 16.09.14, 10:53
                Mnie zarzucać chamstwo świadczy tylko o twoim ślepym zacietrzewieniu.
              • mara571 gdybysmy nie pisali na tym forum zmieniloby 16.09.14, 23:19
                sie w propadandowy sciek rosyjskiej propagandy.
                Jak widzisz, Eva15 z jednej strony deklaruje dobra znajosmosc historii, z drugiej strony zapomina o faktach.
                A te sa nastepujace:
                T, Kosciuszko podpisal Memorial Polaniecki w oparciu o Konstytucje 3 Maja. Memorial konczyl poddanstwo chlopow.
                Jej ulubiona cyryca Katarzyna II nie mogla tolerowac takich prob reform w Polsce i zakonczyla w sojuszu z innymi sasiadami zywot panstwa polskiego na dlugie, dlugie lata. Jej nastepcy nie kwapili sie z uwolnieniem chlopow az do roku 1864. Austryjacy i Prusacy dali polskim chlopom odrobine wolnosci juz duzo wczesniej.
                • krzysiozboj Re: gdybysmy nie pisali na tym forum zmieniloby 16.09.14, 23:50
                  Nie ona wynalazła sposób na podawanie wyselekcjonowanych "prawd" i twardym obstawaniu przy nich w oderwaniu od kontekstu, ot ten rodzaj kłamstwa stosowany już od dawna. Jak już jest o tym uwolnieniu chłopów przez wspaniałomyślnych carów to nigdy też u naszej ekspert od historii nie zauważyłem tego by to powiązała z rewoltą zbrojną 1863-1864, jeszcze by kto fanaberię napisał, że tu chodziło o skłócenie polskiego chłopstwa z polską inteligencją, w czym akurat Rosja ma sporą wprawę.

                  Dlatego ja też podaję fakt którego historycznie obalić nie idzie - elektryfikację mojej wsi robiono za wujka Stalina i jemu tu oddaję wyrazy wdzięczności, to dzięki wujkowi Stalinowi zagościła u nas elektryfikacja i cywilizacja, inaczej byłbym skazany na lampę naftową i nie pisałbym głupot na forum ;)
                  • eva15 Re: gdybysmy nie pisali na tym forum zmieniloby 17.09.14, 00:23
                    Na przykład nie pisałbyś chamskich, obraźliwych głupot o tym, że Igor jest mentalnym bratem wściekłych islamistów.
                    Stalin był jednak niemądry:-) . Głupców należy trzymać w ciemnocie. Juncie kijwskiej to się uda, bo planuje zerwanie z komunistyczną ideą dostarczania prądu dla zwykłego, ciemnego ludu.
                    • krzysiozboj Re: gdybysmy nie pisali na tym forum zmieniloby 17.09.14, 08:09
                      I muszę Tobie przyznać rację, Stalin zrobił błąd dostarczając prąd na wsie :)) Gdybyś tylko tak w tych dobrych wujków z KC KPZR zapatrzona nie była to może zauważyłabyś że tam gdzie dobrego wujka Stalina i komunizmu nie było też prąd na wsiach jest, no ale dla Ciebie to zdecydowanie za dużo :)) Już Tobie wiele razy zwracano uwagę że tam gzie dobrzy carowie nie panowali też ktoś pańszczyznę poznosił ale Ty swoje dalej bredzisz.

                      A odpowiedz Ty mi na jedno pytanie - dlaczego nie mieszkasz w kraju który taki cudowny i na punkcie którego masz takiego świra? Dla mnie to nienormalne co wyprawiacie z Igorem, macie swój raj na ziemi, mieszkacie w jakimś koszmarze który nienawidzicie a za cholerę za Bug iść nie chcecie. Tu dla przykładu romrusa cenię, on mieszka w kraju który lubi czy kocha, pracuje dla niego, nie siedzi gdzieś na zmywaku czy socjalu w innych krajach i nie odreagowuje tutaj własnych frustracji.
                      • malkontent6 Re: gdybysmy nie pisali na tym forum zmieniloby 17.09.14, 21:42
                        krzysiozboj napisał:

                        > dlaczego nie mieszkasz w kraju który taki cudowny i na punkcie którego masz takiego
                        > świra?

                        Ja też ją o to pytałem. Nie odpowiedziała.
                        • eva15 Re: gdybysmy nie pisali na tym forum zmieniloby 18.09.14, 01:19
                          A JAK wam wytłumaczyć, że to wy macie świra?
                          Nie da się.
                      • eva15 Re: gdybysmy nie pisali na tym forum zmieniloby 18.09.14, 01:17
                        W Polsce pańszczyznę znieśli ZABORCY. Obojętnie, czy rosyjscy, pruscy czy austriaccy. Polakom nie było to w głowie (vide Konstytucja 3. Maja). Cywilizacyjnym dramatem Polski było to, że wcześniej, jeszcze przed zaborami, nie zrozumiała, nie akceptowała rewolucji przemysłowej jaka działa się na Zachodzie.
                        Tak jak dziś Polska jest dostarczycielem taniej siły roboczej, tak była i wtedy - wówczas dostarczała Zachodowi tanie produkty rolne (gł. zboża), z tego świetnie żyła magnateria, bo miała za darmo chłopów do roboty. Dziś inna (międzynarodowa) magnateria dokładnie z tego samego w Polsce żyje.

                        Nie poczuwam się do obowiązku wyjaśniania ci, czemu żyję na Zachodzie, nie w Polsce. Nie sądzą, być chciał przyjąć do wiadomości, że nie zawsze ma się wpływ na decyzje, zwłaszcza w młodym wieku, a później osiada się w strukturach i zapuszcza nowe korzenie (studia, praca, rodzina, dzieci). Twoje pseudopatriotyczne argumenty w dyskusji są dla mnie rażące prostactwem myślenia. Chamskie odzywki o zmywaku i socjalu sprowadzają dyskusję do poziomu rynsztoka.

                • eva15 Re: gdybysmy nie pisali na tym forum zmieniloby 17.09.14, 00:25
                  Dobre - jaką moc sprawczą miał Kościuszko? Czemu Konstytucja 3. Maja tego nie ustaliła?
                  • caesar_pl Re: gdybysmy nie pisali na tym forum zmieniloby 17.09.14, 10:02
                    Polacy byli zawsze do przodu ale obcy przeszkodzili.Co by bylo gdyby nie 2 wojna?
                    img5.fotos-hochladen.net/uploads/510c10dg3bwrx4ah.jpg
                    Polacy rzadzili by Europa.Mieli by nawet kolonie,ktrorych juz przed woja zadali.
                  • przyjacielameryki Niestety, Eva15 ma dużo racji z tą oceną polsiej 18.09.14, 11:36
                    magnaterii i losu polskiego chłopa. Warto dodać, że to głównie magnateria a nie drobniejsze ziemiaństwo, była hamulcem przemian społecznych i twórcą anarchii. Jedną z ważniejszych przyczyn braku reform państwa polskiego było zwycięstwo kontrreformacji, które całkowicie zakonserwowało stary system, zablokowało reformy i odcięło Polskę od zachodu. Oczywiście handel zbożem przynosił duże zyski ale jednocześnie hamował rozwój innych dziedzin(zupełnie tak jak obecnie ropa i gaz w Rosji). Nie rozwijało się mieszczaństwo a szlachcic który decydował się zostać mieszczaninem tracił przywileje i uprawnienia szlacheckie. A przecież to w miastach rozwijało się rzemiosło, będące wstępem do rewolucji przemysłowej. Ale w Polsce nie. Polski chłop był totalnie zniewolony, był tanią siła roboczą z której ziemiaństwo nigdy nie chciało zrezygnować. Wg. Normana Davies los i standard życia polskiego chłopa pańszczyznianego był gorszy od niewolnika murzyńskiego w USA a cały ustrój społeczno-gospodarczy Polski nie miał swojego odpowiednika w Europie a był właśnie bardzo podobny do Południa USA. Oczywiście systematycznie osłabiano pozycję Króla kolejnymi przywilejami szlacheckimi a w tamtych czasach nie było czegoś takiego jak patriotyzm, czy świadomość narodowa. Ziemiaństwo myślało zawsze tylko o własnym interesie wyszarpując kolejne przywileje a nie o Polsce. To wszystko, to kolejne kroki do nieuchronnego upadku państwa.

                    Żeby wyciągać właściwe wnioski z przeszłości, z historii, trzeba tę historię dobrze poznać, również a może w szczególności te słabe momenty, żeby nie powtarzać tych samych błędów obecnie. Wiedza historyczna, taka mocno zakłamana ale dla pokrzepienia serc, ta w stylu sienkiewiczowskim to wielki błąd.
                    Właśnie Rosjanie powtarzają te nasze dawne błędy na masową skalę. Tez tak skończą?
      • arkaf Re: Polska to kraj magnatów ze wschodu! 15.09.14, 22:55
        czasami widac jak osoba piszaca, to co chce przekazac opiera na osobistych przezyciach
        • elka-sulzer Re: Polska to kraj magnatów ze wschodu! 15.09.14, 23:01
          arkaf napisał:

          > czasami widac jak osoba piszaca, to co chce przekazac opiera na osobistych prze
          > zyciach
          >

          Ciucius ... siegnij do podrecznika historii, co?
      • elka-sulzer Re: Polska to kraj magnatów ze wschodu! 15.09.14, 22:59
        Strzal w ... potylice bystrzaka, hahaha

        eva15 napisała:

        > Każdy Polak był magnatem na wschodzie:-) . To oczywiste.
        >
        > I nieważne, że 90 % Polaków było do połowy XIX w. NIEWOLNIKAMI (pańszczy
        > zna, przywiązanie chłopa do ziemi) i że dopiero zaborcy uwolnili masy społeczne
        > spod brutalnych okowów 10 % magnaterii, która samolubnie niszczyła swój kraj.
        > Ważne,że dzisiaj 90% Polaków uważa, że byli panami. Rzecz jasna na wschodzie, b
        > o na zachodzie Europy jednak nie - tyle bezczelności nie mają:-))).

        Ewka, cos mi sie wydaje ze bystrzak spal na lekcjach historii, hahaha
      • malkontent6 Re: Polska to kraj magnatów ze wschodu! 16.09.14, 02:05
        eva15 napisała:

        > Każdy Polak był magnatem na wschodzie:-) . To oczywiste.

        W jednej ze swoich nowel Czechow narzekał na jakąś polską hrabinę (?), że się panoszyła. Musiała mu ta polska szlachta przeszkadzać na terenie Imperium.
    • kzet69 Re: Polski ziemianin 15.09.14, 23:26
      pojeb i tyle... biale skarpetki i złoto, rosyjski umysł w polskim ciele, żenada...
      • polski_francuz Re: Polski ziemianin 16.09.14, 07:42
        Zarobil sam. Porownac sie nie z takimi Abramowiczami, ktorzy sie dorobili na przekretach zmian wlasnosciowych w Rosji. To sa przy Zylinskim pospolici zlodzieje.

        A co do gustow, De gustibus non est disputandum:)

        PF
    • mrs.courvoisier Re: Polski ziemianin 16.09.14, 02:40
      jeszcze jeden dowod na to ze general jaruzelski nie byl Jaruzelski, bo nie mial cech ziemianina-szlachcica.
      • polski_francuz Re: Polski ziemianin 16.09.14, 07:38
        Interesujaca wypowiedz i warta komentarza. Jaruzel poznal okrucienstwo systemu sowieckiego i sie jakos do niego przystosowal. Na pewno popelnil wiele bledow. Kilka razy postepowal jednak godnie, jak na szlachcica przystalo. M.in. zwolujac okragly stol, ktory jak dla mnie jest historycznym wydarzenie zmieniajacym charakter Polski i Polakow. Szukaniem kompromisu we wlasciwym czasie. Konstytucja 3-maja byla czyms podobnym tyle ze spoznionym aktem.

        PF
        • mrs.courvoisier Re: Polski ziemianin 16.09.14, 07:58
          General byl za sztywny jak na polskiego ziemianina, no chyba ze go ta kamizelka kewlarowa tak usztywniala:) Faktem jest ze Wojciech Jaruzelski na zdjeciu z dziecinstwa ze swoim ojcem-ziemianinem jest bardzo fizycznie niepodobny do owego znanego nam generala.
          • polski_francuz Re: Polski ziemianin 16.09.14, 09:11
            Moze sie zle czul w tej postaci, ktora sie stal? Z wielu malych wyborow staje sie jedna linia zycia, ktora niekoniecznie lubimy...

            Good Day

            PF
            • mrs.courvoisier Re: Polski ziemianin 18.09.14, 00:57
              nie dopuszczasz do siebie mysli ze konspiracyjna teoria mogla by sie okazac prawda
    • zeitgeist2010 Ziemianstwo , Szlachectwo 17.09.14, 20:32

      zylka do interesow, duma...typowo polska mieszanka. Dodac jeszcze wielonarodowosc, co automatycznie wzbogaca kulture, kresy, warianty polszczyzny. Jest kilka przedwojennych wartosci, ktore by sie teraz przydaly.
      • kaszebe12 ...a jaka jest prawda ? 18.09.14, 10:19
        -"...uroczyste akademie TPPR w ktorych uczestniczylem"...- chyba nie musze komentowac slow pefci ?
    • pijatyka Oryginalny kolo ;) 21.10.14, 22:58

Pełna wersja