Rozpacz Dugina z powodu niemocy Putina

01.10.14, 12:10
Czytając komentarze w polskiej prasie, wydawać by się mogło, że Władimir Putin odnosi wielkie zwycięstwo w bitwie o Ukrainę. Gdy jednak zapoznamy się z wypowiedziami moskiewskich “jastrzębi”, wówczas rysuje się przed nami nieco inny obraz.

Zobaczmy, co napisał ostatnio Aleksander Dugin – główny ideolog eurazjatyzmu, wykładowca w Akademii Sztabu Generalnego, autor podręcznika geopolityki używanego w Akademii Obrony Federacji Rosyjskiej, człowiek blisko związany ze służbami specjalnymi (i to nie tylko dlatego, że jego ojciec Heli był generałem GRU).

Oto co ma do powiedzenia ostatnio na Facebooku Aleksander Dugin:
Jesteśmy głęboko chorzy i każda próba zebrania sił, dojścia do siebie wywołuje straszliwą reakcję. Na Krym nam wystarczyło. I było to przepiękne. Ale na Noworosję już nie wystarcza. I to jest straszne. Ponieważ to unieważnia wszystko, co było przedtem. To tak jakby ranny ptak próbował wzbić się w powietrze, odrywając od ziemi, rozpaczliwie machając skrzydłami i… znów upadał w dół. W piekło zdrady, niemocy, spisku. Siły na wyczerpaniu, a przed nim chłód, głód, niepewność, a także śmierć, śmierć, śmierć… Jak się z tym uporać i gdzie ma szukać ratunku zdradzona Noworosja, kiedy znikąd nie ma nadziei – a z ojczystej Rosji dociera tylko migotanie osłabiającej fizjonomii cynika Surkowa i milczenie Putina, które staje się grobowym.
Skąd taki pesymizm u człowieka, który jeszcze kilka miesięcy temu – po aneksji półwyspu krymskiego przez Rosję – był pełen entuzjazmu i uwielbienia dla Putina?

Wydaje się, że przyczyną rozpaczy Dugina jest krach jego planów. Owszem, Moskwa dalej ma przewagę oraz inicjatywę w wojnie na wschodzie Ukrainy, dalej wykorzystuje naiwność i bierność Zachodu, ale musi grać już o coraz niższe stawki. Zadecydował o tym opór oraz determinacja samych Ukraińców. Nie spełniły się nadzieje Dugina, że 8-milionowa mniejszość rosyjska na Ukrainie poprze masowo militarną akcję Moskwy.
wpolityce.pl/swiat/216109-grzegorz-gorny-rozpacz-dugina-z-powodu-niemocy-putina
    • analogowy_digitalizer Re: Rozpacz Dugina z powodu niemocy Putina 01.10.14, 12:12
      jakoś mi ich nie żal ;) ale ciekawie pokazuje nastroje w roSSji ;)
    • marko125 Re: Rozpacz Dugina z powodu niemocy Putina 01.10.14, 12:33
      Wielokrotnie pisałem, że Putin jest nieudolny i zdradził Noworosje.
      • wiarusik "noworosja" to taka wieś... 01.10.14, 22:16
        ...zabita dechami i z polną drogą:
        wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114871,16717071,Lawrow_mowi_o_Noworosji__Ukraina_poucza__Noworosja.html#BoxWiadTxt
        nie zapominaj o tym.
    • przyjacielameryki Re: Rozpacz Dugina z powodu niemocy Putina 01.10.14, 12:48
      Dla Rosji szykującej się do wojny w Europie taka "niemoc" Putina to dramat. Wielkie manewry "Wostok 2014" ze 100 000 żołnierzy i podobne szykowane na "Zapad 2015", są przygotowaniem do wojny, być może agresji na Polskę, kraje bałtyckie, . . . ? A tu klapa z "Noworosją" a miało być tak pięknie i łatwo. No i Warszawa w dwa dni, . . . . .
      Więc jak to pójdzie z kolejnymi agresjami, kolejnymi napadami, . . . . . . znaczy się kolejnym wyzwalaniem i uszczęśliwianiem Europy ? Ma chłopina poważne zmartwienie.
      Nasze zadanie, to postaranie się o jego kolejne zmartwienia.
      • analogowy_digitalizer Re: Rozpacz Dugina z powodu niemocy Putina 01.10.14, 12:57
        w obwodach graniczących z ukraińskimi obwodami okupowanymi przez terrorystów ruSSkich maja problem z przestępczością - niekontrolowany napływ terrorystów, ktorzy przyzwyczajeni do grabieży i mordów przenoszą swój proceder na teren roSSji
    • romrus 11 cywilow zamordowano w Doniecku... 01.10.14, 12:55
      ...przez ostrzaly rakietowy gwardii Banderlandu.

      Probanderowski trolli i cenzura boja sie prawdy, wiec wycinaja posty.


      Ostrzal szkoly, zginelo 2 osoby, dzisiatki rannych dzieci
      www.youtube.com/watch?v=0VDS3bUGzck

      Rakieta trafila w autobus komunikacji miejskiej, zginelo 8 osob.
      www.youtube.com/watch?v=3vOdCuiFRgc

      Nie da sie zakrzyciec prawdy.
      • wojciech.2349 Re: 11 cywilow zamordowano w Doniecku... 01.10.14, 12:57
        Dokąd była olimpiada w Soczi w Ukrainie
        nie ginęli ludzie.

        Wy Rosjanie ich zabijacie.
        • przyjacielameryki Re: 11 cywilow zamordowano w Doniecku... 01.10.14, 13:30
          wojciech.2349 napisał(a):

          > Dokąd była olimpiada w Soczi w Ukrainie
          > nie ginęli ludzie.
          >
          > Wy Rosjanie ich zabijacie.


          Dać małpie brzytwę, . . . . . .

          Ukraina to taka nie kończąca się ceremonia zakończenia olimpiady w Soczi, już z tym prawdziwym a nie udawanym obliczem.
      • analogowy_digitalizer Re:11 cywilow zamordowali ruSScy w Doniecku... 01.10.14, 12:59
        problem w tym ruSSku, że to wasi sołdaci strzelali z wyrzutni smercz
        • analogowy_digitalizer Re:11 cywilow zamordowali ruSScy w Doniecku... 01.10.14, 13:24
          na 100% robota ruskich. Chwile po ataku byla juz na miejscu ostrzału ekipa ruskiej tv - wszystko wskazuje na krwawą ustawkę ruskiej propagandy. Szykuja chyba grunt pod zerwanie rozejmu. Ściągają pod Donieck haubice Hiacynt
      • romrus Hasbara w natarciu 01.10.14, 13:48
        Opolczency wyjechali z zajetego przez nich Doniecku na teren zajety przez gwardie Banderlandu i ostrzelali swoje miasto.

        Propaganda dla debile robiona przez debile.

        Czekame na raport OSCE.
        • wojciech.2349 Re: Hasbara w natarciu 01.10.14, 13:53
          Rosyjscy komandosi zwani "zielonymi ludzikami"
          zabijają Ukraińców.

          To wie cały świat.
          Wasza propaganda kłamie.
        • analogowy_digitalizer Re: ruSScy naziści w natarciu 01.10.14, 13:55
          mówisz o tym OSCE? ;) ćwierćmózgi same sie wystawiają :P
          to sa chyba obserwatorzy oSSce opłaceni przez putlera i juntę z kremla
          48 sekunda filmiku z ruskiej tv :P
          www.1tv.ru/news/world/268771
        • romrus No to jasne, kto sie uwaza za hasbare:-) b/t 01.10.14, 23:50
          romrus napisał:

          > Opolczency wyjechali z zajetego przez nich Doniecku na teren zajety przez gward
          > ie Banderlandu i ostrzelali swoje miasto.
          >
          > Propaganda dla debile robiona przez debile.
          >
          > Czekame na raport OSCE.
          • pijatyka Troll. Kosz. 06.10.14, 19:53

      • brat_ramzesa Powstancy ostrzelali szkoly ze swoimi dziecmi 01.10.14, 17:28
        cenzura i propaganda sa moralnym dnem...a na drzewach zamiast lisci beda wisiec cenzurzysci"
        • europitek Re: Powstancy ostrzelali szkoly ze swoimi dziecmi 01.10.14, 23:21
          > cenzura i propaganda sa moralnym dnem...a na drzewach zamiast
          > lisci beda wisiec cenzurzysci"

          Czyżbyś miał zamiar powywiesza rosyjskich bezpieczniaków, którzy mają na dniach rozpocząć akcję masowych rewizji w krymskich szkołach i placówkach oświatowych w celu ujawnienia i zlikwidowania wrogiej literatury.
    • johnny-kalesony Re: Rozpacz Dugina z powodu niemocy Putina 01.10.14, 13:50
      Na jedną rzecz pozwolić sobie nie można: na lekceważenie Dugina. Niezależnie od tego, jakie aktualnie emocje nim miotają i w jakim nastroju się znajduje. Dugin jest wrogiem zaprzysięgłym, zdeklarowanym, który ma i nadal będzie mieć olbrzymi wpływ na działania cysorza kremlowskiego.


      Pozdrawiam
      Keep Rockin'
      • jabbaryt moim zdaniem Dugin jest idiotą 01.10.14, 14:37
        Oczywiście lekceważyć go nie można bo ma ogromny wpływ na innych idiotów którzy rządzą Rosją. Natomiast jest on rzecznikiem ekspansjonizmu moskiewskiego za wszelką cenę. Niestety nie bierzę po uwagę że żeby expandować albo budować imperium to kraj musi mieć silna gospodarkę, silne instytucje państwowe i wpływ kulturowy na kraje ościenne. Tymczasem Rosja poza armią nic takiego nie posiada, Rosja nie posiada także sojuszników. Tak więc jego rojenia o światowym imperium to jakieś pijackie widy. Jego marzenia zderzają się z twardą rzeczywistością, w której Rosja jest mocarstwem III kategorii i nie wiele znaczy na swiecie.
        Świat sie od Rosji odwraca i jedynie czego chce to surowce i ewentualnie turystów. Ani rosyjska gospodarką, ani kultura ani styl życia nie sa dla nikogo atrakcyjne.
        • jk2007 jabbaryt, nie znasz tematu 01.10.14, 14:50
          jabbaryt napisał:
          > Rosja nie posiada także sojuszników.

          Putin ma dość osobliwych sojuszników na obrzeżach głównego nurtu europejskiej polityki: węgierski Jobbik, francuski Front Narodowy (FN), belgijski Vlaams Belang, Wolnościowa Partiia Austrii, włoska Liga Północna, bułgarska Ataka, polska Samoobrona.
          • jabbaryt Re: jabbaryt, nie znasz tematu 01.10.14, 14:57
            jak sam zauważyłęś to sa obrzaża a raczej margines.
            • jk2007 uważasz "Samoobrone" za margines? 01.10.14, 15:00
              PiS też?
              • jabbaryt Re: uważasz "Samoobrone" za margines? 01.10.14, 15:05
                oczywiście. dzisiaj ta partia jest bez znaczenia.
          • wojciech.2349 Re: jabbaryt, nie znasz tematu 01.10.14, 15:32
            jk2007 napisał:

            > jabbaryt napisał:
            > > Rosja nie posiada także sojuszników.
            >
            > Putin ma dość osobliwych sojuszników na obrzeżach głównego nurtu europejskiej p
            > olityki: ....
            --------------------------
            Ludzi na świecie przybywa i jednocześnie ubywa codziennie
            ludzi znających język rosyjski.

            Wpływy rosyjskie maleją.
        • johnny-kalesony Ależ oczywiście ... 01.10.14, 16:18
          Ależ oczywiście - fundamentem udanej ekspansji jest posiadanie państwa, które przoduje cywilizacyjnie, ekonomicznie, gospodarczo (Imperium Rzymu, Królestwo Hiszpanii, Królestwo Wielkiej Brytanii, Republika Francuska, Stany Zjednoczone Ameryki Północnej, Unia Europejska).
          Problem w tym, że to jest jedynie nasze zachodnie rozumowanie, nasza zachodnia definicja potęgi oraz imperialnego wpływu.
          Rosyjska mentalność ma swoją, osobną definicję, według której do bycia imperium potrzebna jest jedynie siła. Dugin wielokrotnie mówi o tym wprost: "jesteśmy barbarzyńcami i nie potrzebujemy cywilizacji w zachodnim rozumieniu tego słowa".
          I to jest właśnie w obliczu Rosji najgroźniejsze: oni nie myślą logicznie, nie myślą według tych standardów, które stosujemy my. I jak można sądzić - kalkulacja zysków i strat również przebiega u nich według odmiennego wartościowania. Prawdopodobnie są w stanie poświęcić, narazić się na znacznie większe niebezpieczeństwa, niż ktokolwiek na zachodzie przypuszcza.
          Dugin może i jest idiotą, ale fakt jego tej albo innej ułomności nie ma większego znaczenia w obliczu niebezpieczeństwa, które powoduje.


          Pozdrawiam
          Keep Rockin'
          • gobo2 napoleon, paulus....obama...? 01.10.14, 16:42
            johnny-kalesony napisał:

            > I to jest właśnie w obliczu Rosji najgroźniejsze: oni nie myślą logicznie, nie
            > myślą według tych standardów, które stosujemy my. I jak można sądzić - kalkulac
            > ja zysków i strat również przebiega u nich według odmiennego wartościowania. Pr
            > awdopodobnie są w stanie poświęcić, narazić się na znacznie większe niebezpiecz
            > eństwa, niż ktokolwiek na zachodzie przypuszcza.
          • jabbaryt Re: Ależ oczywiście ... 01.10.14, 17:22
            Johnny
            Ja tej siły nie widzę. Rzeczywiście Rosja jest potegą militarną dla takich krajów jak Litwa, czy Estonia. Dla Polski już niekoniecznie. Nie lekceważę Rosjan, ale ich armia musi bronic ogromnego terytorium i nigdy nie poślą na Polske całej armii.
            Po za tym Rosjanom wystarczają zwycięstwa medialne. Podbija jakies trzy sołectwa zagranica i Wołodii szczytuja słupki poparcia. Ale jakby doszło do prawdziwej wojny na wielka skale a dzielne bojce wracałyby do Rosji w cynkowych skrzyniach to by im emocje szybko opadły. Chcą zwyciestw ale bez ofiar osobistych. Rosjanie nie sa psychicznie gotowni do masowej wojny. W stosunku do zachodu są relatywnie słabsi niż za czasów ZSRR. Takie Romrusiki moga sobie pokrzyczeć ale syna na front to już raczej nie poslą. Putin wie czy się skończyłą wojną w Afganistanie - upadkiem ZSRR.
            • mara571 Re: Ależ oczywiście ... 01.10.14, 22:16
              jabbaryt napisał:
              > Chcą zwyciestw ale bez ofiar osobistych. Rosja
              > nie nie sa psychicznie gotowni do masowej wojny.

              Jeszcze! Pogorszenie sie sytuacji gospodarczej i odpowiednia propaganda, na ktora sa podatni i nastroje zmienia sie w pozadanym kierunku.
              >W stosunku do zachodu są relat
              > ywnie słabsi niż za czasów ZSRR. Takie Romrusiki moga sobie pokrzyczeć ale syna
              > na front to już raczej nie poslą. Putin wie czy się skończyłą wojną w Afganist
              > anie - upadkiem ZSRR.

              Putin nie jest wieczny. A silowniki maja coraz wieksze wplywy.
              www.defence24.pl/analiza_konflikt-na-ukrainie-czego-przestraszyl-sie-zachod
            • johnny-kalesony Ja mam od dobrych kilku lat niepokojące wrażenie 01.10.14, 23:52
              Ten słynny wywiad Dugina, który można sobie wygooglować wpisując: "Dugin o Polsce" pochodzi z lat 1997-98. Innymi słowy, jest to moment, kiedy o Putinie świat jeszcze nie usłyszał. Świat jeszcze o Putinie nie słyszał, za to Dugin już wtedy roztaczał wizje eurazjatyzmu, już wtedy jawnie, wprost groził nami i innym krajom sąsiadującym Rosji. Dzisiaj, po 16-17 latach mamy Putina u władzy i eurazjatyzm, wcielany w życie pod postacią Unii Eurazjatyckiej. Wiadomo, ta cała Unia Eurazjatycka to pokraczna parodia Unii Europejskiej, jednak nie to jest groźne. Groźny jest sam fakt jej zaistnienia i to, jak może być niebezpieczna dla nas.
              Ja mam od kilku lat niepokojące wrażenie, że prawdziwym władcą Rosji jest właśnie Dugin - wysoki oficer GRU, szara eminencja Kremla, a Putin to jedynie medialna pacynka i figurant, który skupia na sobie flesze świata ...


              Pozdrawiam
              Keep Rockin'
              • wojciech.2349 Re: Ja mam od dobrych kilku lat niepokojące wraże 02.10.14, 16:26
                Problem z Duginem jest w powszechności tego typu poglądów w Rosji.
                Mnie się wydawało, że Rosjanie zobaczyli trochę świata i taka egzotyka
                ideologiczna jest niemożliwa.

                Niestety, ale reakcja społeczeństwa rosyjskiego na aneksję Krymu potwierdza
                najgorsze obawy. Rosję trzeba spacyfikować póki to możliwe.
        • mara571 Jabbarycie musze ci przypomniec, 01.10.14, 22:09
          ze Hitlera tez na poczatku uwazano za idiote....
          Zwlaszcza w srodowiekach elit politycznych, gospodarczyc ludzi kultury.
          Po 1933 bylo juz inaczej.
          • jabbaryt Re: Jabbarycie musze ci przypomniec, 02.10.14, 09:33
            Maro
            W 1939 roku Hitler stał na czele najbardziej uprzemysłowionego mocarstwa. Potencjał technologiczny i naukowy Niemiec pozwalał na produkcje supernowoczesnej broni ( jak na owe czasy). III Rzesza uległa USA i ZSSR dlatego że oba mocarstwa miały ogółem dużo większy przemysł.
            Nie możesz porównywać dzisiejszej Rosji ani z III Rzeszą ani ZSRR pod rządami Stalina.
            Przemysł rosyjski nie jest nowoczesny i nie dostarczy Rosji lepszego sprzętu niż mają przeciwnicy, nie jest go też w stanie wyprodukować w takich ilościach aby przewagą ilościowa pokryć braki jakościowe.
            Własnie Dugin odkrywa że Rosja jest słaba.
            • marko125 Re: Jabbarycie musze ci przypomniec, 02.10.14, 09:39
              ZDETONOWALI III Rzesza nie była najbardziej uprzemysłowiona. Porównaj produkcje wojenną.
              • marko125 Re: Jabbarycie musze ci przypomniec, 02.10.14, 09:40
                Miało być ze to bzdet
                • jabbaryt Re: Jabbarycie musze ci przypomniec, 02.10.14, 13:05
                  nie pisze że III rzesza miała największy potencjał przemysłowy. Napisałem że III Rzesza miała najbardziej innowacyjny przemysł zbrojeniowy. Mogła produkować najnowocześniejszy sprzęt wojskowy. V2, Me-262 Swalbe, U-booty i czołgi biły pod wzgledem nowoczesności konkurencję ze wschodu i zachodu.
                  Rosjanie i Amerykanie mieli gorszy sprzęt ale nadrabiali ilością.
                  • marko125 Re: Jabbarycie musze ci przypomniec, 02.10.14, 13:37
                    V2, Me-262 Swalbe, U-booty i czołgi biły pod
                    > wzgledem nowoczesności konkurencję ze wschodu i zachodu.
                    > Rosjanie i Amerykanie mieli gorszy sprzęt ale nadrabiali ilością.

                    Innowacyjne pierdy, które pochłaniały sporo sił i środków a nie miały wpływu na przebieg działań wojennych. O Ubootach nie wspomnę jakie lanie potem dostawali. Były to często systemy niedopracowane, awaryjne itp.
                    W sytuacji mocnej defensywy na froncie lepiej stawia się na sprawdzone rozwiązania. Choć i taki T-34 tez przechodził ewolucję i to całkiem niezłą.
                    • jabbaryt Re: Jabbarycie musze ci przypomniec, 02.10.14, 16:54
                      Problemem Niemiec było to że od poczatku mieli zbyt małą gospodarkę i zbyt mało surowców aby porywać się na kraje alianckie. Jednak ich wybor czy produkować mała ilość swietnej broni czy duża ilość średniej jakości broni był słuszny. Produkować drożej, mniej ale za to lepiej. Panuje opinia że gdyby Niemcy zamiast 5 tys panter MK VI rozwijali i masowo produkowali czołgi mark IV, które były tańsze to efekt militarny byłby lepszy. Tylko aby wyprodukowac 5 razy więcej czołgów to też trzeba mieć pięc razy więcej przeszkolonych żołnierzy, do produkcji trzeba użyć 5 razy więcej stali, do jazdy 5 razy więcej paliwa, itp. A tego Niemcy nie mieli. I tak wiele czołgów stawało z braku paliwa albo łożysk. Ameryka i ZSSR to były mocarstwa surowcowe i przemysłowe. No i ich przemysł nie był bombardowany. Dlatego mogli sobie budowac długie serie kiepskich czołgów w nadzieji że czapkami zakidają nieliczne maszyny niemieckie i tak taz się stało.
      • gobo2 na jedna rzecz pozwolic sobie juz mozna 01.10.14, 16:01
        na lekcewazenie Dugina...
        natomiast, na jedna rzecz pozwolic sobie nie mozna : na lekcewazenie Dmirtii Rogozina...
        www.youtube.com/watch?v=2-cBISOTZzg

        johnny-kalesony napisał:

        > Na jedną rzecz pozwolić sobie nie można: na lekceważenie Dugina.
        • dupeteczek Re: na jedna rzecz pozwolic sobie juz mozna 02.10.14, 09:15
          Rogozin? Tego Misia Puchatka masz na myśli:)?

          kresy24.pl/51968/rosyjski-wicepremier-spaslak-zaklinowal-sie-w-czolgu-foto/
        • wojciech.2349 Re: na jedna rzecz pozwolic sobie juz mozna 06.10.14, 22:02
          gobo2 napisał(a):

          > na lekcewazenie Dugina...
          > natomiast, na jedna rzecz pozwolic sobie nie mozna : na lekcewazenie Dmirtii Ro
          > gozina...
          > www.youtube.com/watch?v=2-cBISOTZzg
          ----------------------
          On często bredzi od rzeczy.
          Dziwię się, że jest wicepremierem.

          On kompromituje Rosję.
    • adnem.awis Re: wydać by się mogło, że Putin odnosi zwycięstwo 02.11.14, 17:56
      Wybory, tzn. pozory mylą :-)
      • pijatyka Re: wydać by się mogło,że Putin odnosi zwycięstwo 28.02.15, 12:20

        forum.gazeta.pl/forum/w,50,154027604,154027604,Borys_Niemcow_putin_przegral_wszystko.html
    • felek-praga Rosjanie już budowali Związek Sowiecki 01.03.15, 11:38
      Co z tego wyszło wszyscy wiedzą.
Pełna wersja