Co sie dzieje z rublem?

15.12.14, 17:57
Najpierw to,co widza wszysci:
1.CBR dziala na rzecz spekulantow walutowych.
2.CBR odmowil wprowadzic obowiazek sprzedazy waluty obcej,uzyskanej od dzialalnosci na rynkach miedzynarodowych.
3.CBR umyl rece,w sprawie podtrzymania kursu rubla,czym zlamal jeden z punktow ustawy o Centralnym Banku Rosji.
4.CBR podnosi bazowe stawki procentowe,co moze doprowadzic do zalamania rosyjskiego przemyslu,pozbawionego kapitalu.
5.Rzad udaje,ze nic sie nie dzieje i w ogole to nie jego sprawa.
6.Putin bardzo niewyraznie powiedzial cos o tym,ze wie kto stoi za spadkiem rubla i ze wie co trzeba zrobic...
Czy naprawde wie?
Sprobuje odpowiedziec na to pytanie.Oczywiscie nie twierdze,ze wszystko co napisze nizej jest zgodnie z tym,co wie Putin,bo on opiera sie na swoich zrodlach,wiekszosc z ktorych nie jest dostepne nam,ja mam dostep tylko do tego,co przeczytam w prasie,uslysze w TV,lub znajde w necie.I o tym,co znalazlem w necie,mozemy pogadac.
Calkiem niedawno na stronie NYT okazal sie ten tekst:
The Golden Age
W ktorym sporo uwagi poswieca sie wzrastajacej roli zlota.Jak by to byl jeden artykul,to nie warto byloby o tym gadac,ale podobnych artykulow w ostatnim czasie okazalo sie mnostwo i ilosc przeszla w jakosc.Juz nie da sie po prostu machnac reka i powiedziec,ze setku ekonomistow,politykow,analitykow zwariowalo i nie warto zwracac uwage na ich belkot.
Wrocimy do Rosji.
Wszystko co dziala CBR mozno uznac za sabotaz lub za celowe dzialania,stanowiace czesc jakiegos planu,przygotowanym przez rosyjski rzad i zaaprobowany przez Putina.
Co to moze byc za plan? Mozemy tylko spekulowac:
1.Kurs rubla obniza sie dwukrotnie,zeby doprowadzic wartosc rubla do celowego wskaznika odnosnie aktualnej ceny zlota.
2. Kurs rubla przywiazuje sie do ceny zlota,co powinno uniezaleznic rubel od USD.Robi sie to w zmowie z Chinami,ktore rowniez cos tam kombinuja ze zlotem.
3.Przywiduje sie,ze po tym,jak rubel i yuan zostana przywiazane do ceny zlota,amerykanski baks ostro poleci w dol.Ale przed tym i Chiny i Rosja pozbywaja sie USD ,zarobiajac ekstra kase,wykorzystujac jegoo bardzo wysoki kurs.
4.Eksport wylacznie za ruble,yuany,lub za zloto.Import mozno i za baksy,o ile beda chetni sprzedawac za USD :-)
5.Po tym,jak rzad rosyjski pozbedzie sie baksow ,mozno bedzie wpompowac w rosyjska gospodarke sporo kasy,ktora do tej pory trzymali w amerykanskich papierach wartosciowych.Po tym,jak rubel zostal przywiazany do zlota,amerykanskie paipery nie sa juz potrzebne.
6.I dopiero wtedy mozno bedzie prawnie zakazac wyprowadzenie kapitalu za granice,czego dzis Putin zrobic nie moze,bo to spowoduje,w dzisiejszych realiach,panike i ucieczke kazdego kapitalu z Rosji.


I nareszcie najwazniejsze.Postarajcie sie nie pluc na mnie.Moim celem jest podrzucic ciekawy temat dla dyskusji.Jak komus on wydaje sie nie ciekawy,to nie musi wypowiadac sie,chyba ze ma na to nakaz sadowy:-)
    • antyk-acap Re: Co sie dzieje z rublem? 15.12.14, 18:14
      Brednia. Po pierwsze - a co jeśli zachód nie kupi gazu za ruble? Co wtedy? Zachód nie musi kupować w Rosji. Nie ma takiego obowiązku. Po drugie - OK. Rubel będzie miał parytet złota. Rosja kupuje jabłka w Polsce. Zapłacicie złotem?
      • brat_kryzysa bozhe, dzidzia 15.12.14, 18:19
        W sumie nie mialbym nic przeciwko by dostac zloto, chodzi o przywiazanie ceny by ograniczyc spekulacje i wplyw rynkow kapita.owych tylko nie szczekaj a sprobuj merytorycznie pogadac a moze czegos i ja sie dowiem od ciebie
      • igor-uk15 Co ty przeskrobales,antyka-cap,.. 15.12.14, 18:20
        ze sad wydal tobie nakaz robienia z siebie idioty na forum.
        Przeciez nic z tego wszystkiego nie rozumiesz.
    • brat_kryzysa Moje spostrzezenia 15.12.14, 18:15
      Skracajace sie inerwaly w realizacji zyskow miedzy spadkami sugeruja szukanie dna ceny barylki,co niemoze umknac spekulantom grajacym na obizke rubla celem maksymalizacji zyskow przy odbiciu, oczywiscie spoces poglebiaja rysy paniki na gieldzie...to dla maluczkich czyli dla mnie , wypatrujacego momentu zakupu waluty, szykuja sie calkiem niezly zarobek :-) '
      Nie wiem na ile idzie zakulisowa bata.ia ale cos jest wybitnie nie tak biorac pod uwage dobre fundamenty rosyjskiej gospodarki, wiec mozesz miec duzo racji, wowczas, wzmozona aktywnosc wojskowa o czyms by swiadczyla
      • igor-uk15 Re: Moje spostrzezenia 15.12.14, 18:22
        Wzmozona aktywnosc wojskowa jest konieczna.Putin doskonale wie o tym,ze Stany nie beda siedziec spokojnie,patrzac na to,jak ruszy sie system,ktory przynosi im tak wiele korzysci.
        • brat_kryzysa Re: Moje spostrzezenia 15.12.14, 18:34
          To wiec mialem na mysli igorze, Putin nie moze czekac az us-mancy wznica mu jakas wojenke podczas uwalniania sie spod dyktatu kontrolowaych spekulantow.
          Rosja jest zabezpieczona rezerwami wiec moze sobie pozwlic co jak co ale na dosc ryzykowne manewry...cena jest stabilizacja a nie spekulacyjna i niebezpieczna maksymalizacja zyskow
    • tacx Re: Co sie dzieje z rublem? 15.12.14, 18:17
      Można tworzyć różne scenariusze. Złoto nie jest żadnym rozwiazaniem. owszem - jest zawsze najbezpieczniejsze, ale jak historia pokazała można wprowadzić embargo na handel złotem i staje sie ono tyle samo warte ile waluta kraju w którym to embargo wprowadzono. Chiny nie są potęga dlatego ze mają coś czego ktos nie ma tylko ma coś co wszyscy mają a jest to tanie. To coś to siła robocza . Tanie zabawki można tłuc w Afryce dla przykładu. Nic nie stoi na przeszkodzie aby uwolnić się od chińskiej zależności gdy Juan bedzie za mocny
      Kłopot Rosji jest taki że ma całkowicie niekonkurencyjną gospodarkę. Rosjanie sobie wykombinowali że bedą rozwijac sektory koncesjonowane. Broń, surowce, energetyka jądrowa. Poza tym niczego innego nie są w stanie zaproponowac światu. Wszystko praktycznie importują bo tak łatwiej niż inwestować petrodolary rozwój przemysłu lekkiego czy cywilnej elektroniki.
      I co dalej? Czas pokaże. Rosja staje się wasalem Chin tymczasem. Rezta z Rosji ucieka bo kto chciałby zarabiać ruble mając firmę w rosji? Niewielu. więc przenosi się kapitał do innych krajow i marnym pocieszeniem dla Rosj jest to że spacyfikowana przez nich ukraina jest w jeszcze gorszej sytuacji bo ta na dzis ma rynek tylko na zachodzie, ale ze woimi wyrobami nie ma czego tam szukac.
      • igor-uk15 Dziekuje ci,tacx. 15.12.14, 18:28
        Napisales dosc sporo,ale w twoim przypadku ilosc nie przeszla w jakosc.Tym nie mniej probowales cos powiedziec na temat tak,jak to widzisz.

        • brat_kryzysa tym nie mnie tacx zachowal sie ok 15.12.14, 18:37
          Nie bije piany za co ma plusik
          • igor-uk15 Re: tym nie mnie tacx zachowal sie ok 15.12.14, 18:51
            I dlatego moi podziekowania byli szczere,bez zadnej ironii.
    • luck_36 Re: Co sie dzieje z rublem? 15.12.14, 18:24
      co będzie to będzie ale zastanawia mnie ten spokój Putina
      czy to dobra mina do złej gry - bo zawsze bank centralny wywalał usd i bronił rubla teraz to olał
      czy też jakiś magiczny plan
      przekonamy się niebawem kto miał rację
      • igor-uk15 Mnie rowniez zostanowia spokoj Putina. 15.12.14, 18:30
        Wiem na pewno jedno - to nie jest dobra mina do zlej gry.Putin nie jest do tego zdolny.
        • ewa-1.5 Re: Mnie rowniez zostanowia spokoj Putina. 15.12.14, 20:34
          No ale co Putin miałby robić? Siać panikę i histeryzować?
          • igor-uk15 dzialac,Ewa... 15.12.14, 20:42
            a nie schowac glowe w piasek i udawac,ze nic nie dzieje sie.Jak do tej pory my widzimy,ze wlasnie w ten sposob Puin zachowuje sie - spokojnie robi swoje,a od jego spokoju u zachodnich przywodcow ciarki przechodza po plecach,bo nigdy nie wiedza,co on wymysli.
            • ewa-1.5 Re: dzialac,Ewa... 15.12.14, 20:59
              Jakie działania masz na myśli?
              • igor-uk15 Re: dzialac,Ewa... 15.12.14, 21:05
                Jak by wiedzialem,to nie zabijalbym czas na forum "Swiat",a bylby doradcem Putina :-)
    • moterek Tak jest, winna teoria spiskowa i spiskowcy. 15.12.14, 18:24
      Wina leży w niewyobrażalnej niewiedzy i głupocie politycznej, ekonomicznej i gospodarczej Kremla. Oni mają wiedzą o współczesnej ekonomii i gospodarce rynkowej jak kilkunastu przedszkolaków w piaskownicy i nic w tym dziwnego, ponieważ wciskano im za młodu do szarych komórek ekonomię polityczną socjalizmu. Inną wiedzą nie dysponują, bo i skąd.
      PS.
      Skrótowo rzecz ujmując niestety znów wypisujesz bezwartościowe głupoty.

      • igor-uk15 Czy ja cos pisal o tym, 15.12.14, 18:34
        ze ktos jest winny czegos? zadnych teorii spiskowych w tym co pisalem,nie ma.najwyzej mozesz mnie zarzucic to,ze doszukuje sie jakiegos misternego planu w dzialaniach Putina,ale na pewno nie to,ze obwiniam kogos.
        P.S. Skrotowo rzecz ujmujac ,niestety znow wypisujesz bezwartosciowe glupoty.
        • ubiquitousghost88 motorekobrażabotylkotopotrafi... 15.12.14, 18:54
          APutinimwszystkimpokażegdzierakizimują...
          Tojesttaktyka...
          "Czymczymgorzejtymtymlepiej"
          • moterek Re: motorekobrażabotylkotopotrafi... 15.12.14, 18:58
            Rada na jutro.
            Udaj się do psychiatry, bo pojutrze może już być za późno.
            PS.
            Dość szczegółowe informacje analityczne pisałem wcześniej.
            Teraz tylko mogę się uśmiechnąć i pokazać niektórym odpowiedni palec.
            • moterek Ty lepiej spójrz na siebie, bo ja na forach 15.12.14, 19:07
              łgarstwami się nie zajmuję.
              Dziwię się, że jeszcze masz czelność pyskować, skoro wszystko co dotychczas pisałeś okazało się wierutnym kłamstwem.

              -
              • igor-uk15 Jak to nie zajmujesz sie klamstwami? 15.12.14, 20:31
                Przeciez nawet w tym poscie klamiesz odnosnie tego,co ja tu pisalem.Nikt mnie nigdy nie udowodnil tego,ze sklamalem.Probowaliscie,ale zawsze wychodzilo tak,ze wszystko co podaje,jest prawda,bo kazde swoje slowo ja zawsze podtwierdzam linkiem,albo do dokumentacji,ktora znajduje sie w necie,lub artykulami,z ktorych ja czerpalem wiedze.
                • x2014 Re: Jak to nie zajmujesz sie klamstwami? 15.12.14, 23:43
                  tylko na ile sie to spelnilo?
        • moterek Misterny plan Putina? 15.12.14, 19:05
          Ty jeszcze w to wierzysz, że taka karykatura ma jakiś plan, na dodatek misterny.
          Otoczony jest kremlowskimi nienasyconymi złodziejami. Oni grają tylko pod siebie.
          Rosję i Rosjan mają głęboko w odbycie.
          Tak nawiasem 1 USD kosztuje już 66 rubli. Tylko jednego dnia rubel stracił 13% na wartości i w ciągu paru godzin, i w tym czasie o tyle Rosjanie zostali oszukani przez nieudolną władzę.
          • igor-uk15 Re: Misterny plan Putina? 15.12.14, 20:33
            I tym postem,motorku,pokazales,ze jestes tylko kolejnym zapyzialym rusofobem,pozbawionym elementarnej wiedzy.
            Pa,payatzyk.Od dzis jestes moim uzytecznym idiotom.
            • moterek Re: Misterny plan Putina? 15.12.14, 20:58
              Nie zauważyłeś w ciągu ostatnich trzech miesięcy że kapitał ucieka z Rosji?
              Nie zauważyłeś, że kacapy z Kremla zabierają kasę z rosyjskich banków i lokują ją w zachodnich bankach? Nie zauważyłeś, że Putin z jakiegoś bliżej nieokreślonego powodu topi dewizy i złoto gromadzone przez lata na niby "ratowanie" rubla?
              Nie zauważyłeś tego?
              Takie ratowanie rubla przez Putina jest prostym, łatwym, skutecznym, szybkim i bezpiecznym sposobem na wyprowadzenie przez zaufanych ludzi olbrzymiej kasy z Rosji.
              Na Zachodzie facet za takie działania dawno już by siedział za kratami. Może ci, który wyprowadzają kapitał z Rosji w imię ratowania rubla wiedzą coś czego ani ja, ani Ty, ani zdecydowana większość Rosjan nie wie. Jeśli jest to misterny plan Putina, to na pewno nie będzie on radosny dla Rosjan.
              Jest jedna kwestia do wyjaśnienia. Z jakiego powodu przyspieszyli swoje działania i działają tak szybko, bo bez ważnego powody takich działań się nie podejmuje.
          • x2014 Re: Misterny plan Putina? 15.12.14, 23:45
            jak sie okazalo stalin w 41 wycofywal sie wedlug mistrnego planu
        • x2014 Re: Czy ja cos pisal o tym, 15.12.14, 20:18
          doszukuje sie jakiegos misternego planu w dzialaniach Putina,,,

          haha
    • vladexpat Re: Co sie dzieje z rublem? 15.12.14, 19:48
      A może wszystko wygląda dużo prościej?
      Może wzrost zapasów złota w Rosji wynika z tego, że Rosjanie nie mieli pomysłu na zagospodarowanie dewizowych nadwyżek? Może nauczeni doświadczeniem nie chcieli inwestować w rosyjską infrastrukturę wiedząc, że i tak pieniądze zostaną rozkradzione a zbudowane (jeżeli w ogóle) drogi dotrwają co najwyżej do najbliższej wiosny? Może z przyczyn ideologicznych nie chcieli inwestować w amerykańskie papiery więc jedyne co im przyszło do głów to kupowanie kruszcowego złota pomimo pogłębiających się strat związanych ze spadkiem wartości rynkowej? Może nowoczesna gospodarka bardziej ceni krzem niż złoto, a Rosjanie nie potrafią gego dostrzec pomomo zamiłowania premiera Medwiediewa do nowoczesnych gadżetów? Nie pomyślałeś, że gen wariant też wchodzi w grę?
      • igor-uk15 Vlad,czy musisz to robic? 15.12.14, 20:39
        Przeciez ciagle probujesz udawac z siebie eksperta od spraw rosyjskich,a nie znasz tak prostej rzeczy,ze w Rosji gwaltownie wzroslo wydobycie zlota i co najwazniejsze -dawniej spora czesc wydobytego zlota sprzedawali za dewizy za granice,ale od jakiegos czasu sprzedaz zlota za granice ustala calkowicie i calosc wydobytego zlota skupuje Bank Centralny,podkreslam,skuuuje za ruble, a nie jak ty pisales gdzie indziej,ze za dolary.
    • sjs2011 Re: Co sie dzieje z rublem? 15.12.14, 20:03
      Co się dzieje z rublem?
      A rynek własnie ustala jego faktyczną wartość
      Rosja przetraciła kilkanaście lat i zamiast modernizować i kraj i gospodarkę żyła złudzeniami
      Po prostu...
      Dla nas niskie obroty w handlu z Rosją okazał się zbawienny
      Więcej handlujemy ze Słowacją niż Rosją...
    • ewa-1.5 Re: Co sie dzieje z rublem? 15.12.14, 20:30
      Igor, trudno dyskutować bez wczytania się w temat, bez zgłębienia go. Nie miałam na to czasu, a na szybko mogę tylko jedno powiedzieć:

      mnie zadziwia, że spadek wartości rubla jest trochę szybszy niż hrywny. Rosyjskie dane makroekonomiczne są wręcz doskonałe, a ukraińskie tragiczne, to kompletny upadek.
      • igor-uk15 I wlasnie to zmusza mnie,Ewo,... 15.12.14, 20:49
        szukac jakies wytlumaczenie tego,co dzieje sie z rublem.
        Przede wszystkim mnie zostanowia to,ze rzad i Putin nie robia nic,malo tego,daja do zrozumienia,ze nic sie nie dzieje.Jedynie kto histerizuje,to Glazjew,ktory ma za zadanie wytlumaczyc Rosjanom,ze wszystkiemu jest winna Nabibulina.


        p.s. w 1998 roku byl przeprowadzony kontrolowany default.Wtedy on okazal sie wrecz zbawienny dla rosyjskiej gospodarki.Moze to lezy w planach Putina?Ja tak sadze,ze to bedzie calkiem dobre rozwiazanie,tym bardziej,ze Putin moze zawsze zachodowie powiedziec - przeciez wy sami tego chcieli,wprowadzajac sankcje.Wyobrazasz sobie,ile straca zachodnie banki?
        • ewa-1.5 Re: I wlasnie to zmusza mnie,Ewo,... 15.12.14, 20:52
          ? Igor, o czym Ty mówisz? Jaki default? Państwo rosyjskie jest praktycznie niezadłużonone, a na długi prywatnych koncernów i banków rząd defaultu wprowadzić nie może.
          • kolor RoSSja na kolanach 15.12.14, 20:56
            No ale jak sie chcialo podskoczyc Ameryce to sie dostalo z buta w sowiecki r...yj.

            I Putinek, juz wie gdzie jego miejsce. Kacapy pewnie kwrotce tez zrozumieja.
          • igor-uk15 Re: I wlasnie to zmusza mnie,Ewo,... 15.12.14, 21:03
            Zawsze moze to byc default techniczny.Po prostu rosyjskie koncerny oglosza,ze nie maja czym obslugiwac swoi kredyty,a rzad odmowi im pomocy.
            • kolor Re: I wlasnie to zmusza mnie,Ewo,... 15.12.14, 21:04
              Buehehe, ale was raz dwa Obama zalatwil heheehehe
              • igor-uk15 Obama nie ma na to czasu. 15.12.14, 21:08
                Bo kilkadziesiat mln stoi w kolejsce przed nim,zeby zrobic mu laske.
                Czy ty juz zrobiles?
            • ubiquitousghost88 Agdybytakpociągnąćza...język...Chomskiego?... 15.12.14, 21:07
              ...:-)
            • ewa-1.5 Re: I wlasnie to zmusza mnie,Ewo,... 15.12.14, 21:10
              Igor, prywatne koncerny mogą sobie ogłosić, że nie mają z czego oddawać odsetek i długów, państwo może ogłosić, że im nie pomoże, bo ma prawo nie pomóc, ale to nie ma nic wspólnego z plajtą państwa.

              Problem jest w czym innym:

              jakie zabezpieczenia przedstawiły bankom zachodnim rosyjskie koncerny? Bez zabezpieczeń kredytu się nie daje. I właśnie w tych zabezpieczeniach jest całe niebezpieczeństwo. No bo, co będzie , jeśli zabezpieczeniem są eventualne udziały banków w tych koncernach? Każda umowa kredytowa jest pewnie inna, ale każda ma na pewno sporo pułapek.
              • marko125 hahah 15.12.14, 21:11
                glavcom.ua/media/b-00135760-a-00020040.jpg
              • igor-uk15 Re: I wlasnie to zmusza mnie,Ewo,... 15.12.14, 21:19
                Wiekszosc dlugow zaciagneli koncerny panstwowe i maja gwarancje rzadowe,Ewa.

                Ja tam nic zlego,w obecnej sytuacji,nie widze w default.
                Ale traktuje to,jako ostateczna bron.
                • ewa-1.5 Re: I wlasnie to zmusza mnie,Ewo,... 15.12.14, 21:25
                  OO jakim default Ty mówisz, Igor? Nie wiem, jak Ci wytłumaczyć, że państwo nie może robić default na koncerny.
                  • igor-uk15 Ewo. 15.12.14, 22:01
                    default techniczny nie robi sie i nie oglasza sie,Po prostu przestaje sie obslugiwac sie dlug.I to wszystko.Nic innego nie mialem na mysli.
                    Techniczny default wstrzymuje obslugu dlugu,ale nie wyklucza w przyszlosci splate dlugu,wraz z odsetkami,ale nie koniecznie.
                    • ewa-1.5 Re: Ewo. 15.12.14, 22:46
                      Igor, powtarzam - to wszystko zależy od tego, na jakich warunkach zawierane były umowy kredytowe. Sądzę, że każdy koncern to osobny przypadek.
                      • igor-uk15 Re: Ewo. 15.12.14, 22:53
                        Oczywiscie,ze tak i jest i dla tego ja mam pelne prawo troche pospekulowac,a Ty wcale nie musisz od razu twierdzic,ze to co pisze,nie jest mozliwe.Przeciez to tylko forrum,a nie posiedzenie rzadu Feeracji Rosyjskiej.Od tego,ze ja napisze cos o technicznym default,on nie nastapi natychmiast,a nawet w przyszlosci:-)
                      • x2014 Re: Ewo. 15.12.14, 23:50
                        haha igorek mysli po kacapsku, przestaniemy splacac dlugi a jak nas dalej beda wqerwiac to gowno a nie zabezpieczenia dostana i co nam zrobia?
                • ewa-1.5 Re: I wlasnie to zmusza mnie,Ewo,... 15.12.14, 21:32
                  igor-uk15 napisał(a):

                  > Wiekszosc dlugow zaciagneli koncerny panstwowe i maja gwarancje rzadowe,Ewa.

                  To nieprawda. Ja mam dobrą pamięć i pamiętam, jakw 2008 r. w obliczu krachu Pution popmagał prywatnym koncernom spłacać długi/odsetki, m.in. Deripiesce, bo groziło przejęcie udziałów w tych firmach przez zachodnie banki.
                  • igor-uk15 Re: I wlasnie to zmusza mnie,Ewo,... 15.12.14, 22:09
                    Ewa,czy to,ze w 2008 roku,Putin pomogl Deribasko ze splata dlugu,ma swiadczyc o tym,ze dzis (15/12/2014 rok),ja pisze nie prawde?
                    • ewa-1.5 Re: I wlasnie to zmusza mnie,Ewo,... 15.12.14, 22:49
                      Nie, to świadczy o tym, że nie tylko koncerny państwowe brały kredyty. Rosja jest już dość kapitalistyczna i wiele jest w niej własności prywatnej. Udziały państwa w koncernach dotyczą z reguły strategicznych gałęzi gospodarki, czyli dalece nie wszystkich. Podobnie z bankami, nie każdy bank rosyjski ma udziały państwa.
                      • igor-uk15 Re: I wlasnie to zmusza mnie,Ewo,... 15.12.14, 23:00
                        I wlasnie dla tego ja nie napisalem,ze wszystkie dlugi zaciagniety zostali przez panstwowe przesiebiorstwa.Ale z tego co da sie wyczytac w rosyjskiej prasie,wiekszosc dlugu nalezy do panstwowych koncernow,lub do tych,w ktorych panstwo ma spory udzial.

                        W 2015 roku na obsluge zagranicznych dugow rosyjskie przedsiebiorstwa i banki maja wydac ca 100 mld baksow.To nie jest malo,ale oczywiscie nie zalamie rosyjska gospodarke.Moja propozycja z default,czyli wstrzymanie obslugi dlugu,nie jest propozycja czysto ekonomiczna,a tylko elementem walki. I tylko w ten sposob rozpatruj moja propozycje.
              • jorl Re: I wlasnie to zmusza mnie,Ewo,... 15.12.14, 21:20
                Bardzo prosto. Te dlugi prywatne Rosjan/ich przedsiebiorstw nie sa na zakup towarow ktore wjechalyby do Rosji. Bo wtedy Rosja nie moglaby miec nadwyzek handlowych a te zawsze ma.
                A wiec te pieniadze musza byc na zakupy robione za granicami Rosji. Np. klub pilkarski napewno zostal kupiony za kase pozyczona z angielskich bankow. I duzo innych przedsiebiorstw tez.
                Akcje te leza w bankach ktore kase pozyczyly i jak nie beda splacane te dlugi beda przedsiebiorstwa zabrane. Jak beda to dalej beda w posiadaniu Rosjan.

                Pozdrowienia
                • ewa-1.5 Re: I wlasnie to zmusza mnie,Ewo,... 15.12.14, 21:29
                  jorl napisał:

                  > Bardzo prosto. Te dlugi prywatne Rosjan/ich przedsiebiorstw nie sa na zakup tow
                  > arow ktore wjechalyby do Rosji. Bo wtedy Rosja nie moglaby miec nadwyzek handlo
                  > wych a te zawsze ma.

                  Co ty za głupstwa wypisujesz? Dodatnie saldo w hz to różnica między eksportem a importem. Dzięki ropie i gazowi eksport Rosji jeszt znacznie wyższy niż import, ale import ISTNIEJE i jest dokonywany przez rosyjskie firmy, często w oparciu o kredyty zaciągnięte zagranicą.
                  • jorl Re: I wlasnie to zmusza mnie,Ewo,... 15.12.14, 21:48
                    ewa-1.5 napisał(a):

                    > Co ty za głupstwa wypisujesz? Dodatnie saldo w hz to różnica między eksportem
                    > a importem. Dzięki ropie i gazowi eksport Rosji jeszt znacznie wyższy niż impor
                    > t, ale import ISTNIEJE i jest dokonywany przez rosyjskie firmy, często w oparci
                    > u o kredyty zaciągnięte zagranicą.

                    A Ty ciagle Eva nie umiesz odejmowac. To Twoja stara wada, to chyba dla Ciebie za trudne.
                    Nigdzie nie napisalem ze firmy rosyjskie nie importuja z Zachodu. Ja zawsze odnosze sie do roznicy import export, dla Ciebie nadwyzki czy ujemny bilans nie ma znaczenia bo Ty tylko widzisz sam import albo sam export.
                    Tak samo jak Unia wypominala Niemcom ze maja za duze nadwyzki exportu nad importem to dla Ciebie znaczylo ze Unia gani Niemcy za za duzy export.
                    I dalej tego nie rozumiesz.
                    Nie mam czasu ani chceci piaty raz Tobie to tlumaczyc.
                    I glupoty to Ty droga Evo piszesz, napewo nie ja. Bo ja odejmowac umiem a Ty nie.

                    Pozdrowienia
                    • ewa-1.5 Re: I wlasnie to zmusza mnie,Ewo,... 15.12.14, 22:09
                      Zupełny bełkot. Gdzie ja piszę, że Niemcy mają za duży eksport, gdzie nie umiem odejmować, skoro piszę u góry co oznacza saldo i skąd się ono bierze (no właśnie z odejmowania).

                      Masz zupełnie nieskoordynowany myślenie, nie masz pojęcia o aparacie pojęciowym w ekonomii, no ale dyskutować na tematy ekonomiczne musisz.

                      Napisałeś kompletną głupotę:

                      "Te dlugi prywatne Rosjan/ich przedsiebiorstw nie sa na zakup towarow ktore wjechalyby do Rosji. Bo wtedy Rosja nie moglaby miec nadwyzek handlowych a te zawsze ma.
                      A wiec te pieniadze musza byc na zakupy robione za granicami Rosji. Np. klub pilkarski napewno zostal kupiony za kase pozyczona z angielskich bankow"

                      Zero pojęcia. Oczywiście, że znaczna część tych długów robiona jest na wwóz towarów do Rosji. Niemiecki przemysł maszynowy świetnie z tego żył, że koncerny się zadłużały w zachodnich bankach, kupowały niemieckie maszyny i urządzenia i wwoziły je do Rosji.

                      Takie koncerny MAJA długi zagraniccą i NIC nie ma tu do rzeczy, że łączenie Rosja ma nadwyżkę eksportu nad importem. To jest nadwyżka w skali kraju a nie danego koncernu.

                      Ty nie odróżniasz Betriebswirstchaft od Volkswirtschaft, a to dwie różne rzeczy. .
                      • jorl Re: I wlasnie to zmusza mnie,Ewo,... 15.12.14, 22:16
                        Nie potrafisz komlexowo myslec. Tylko kawalkami. Zaden Überblick u Ciebie.
                        Koniec, rano samolot do klientow, wczesnie wstac, pozno wrocic.

                        Pozdrowienia
                        • ewa-1.5 Re: I wlasnie to zmusza mnie,Ewo,... 15.12.14, 22:24
                          Nie rozumiesz, że z faktu iż całe państwo/cała gospodarka ma nadwyżkę nie wynika, że pojedyncze koncerny mają nadwyżkę. Nie, one maogó mieć długi i to poważne.

                          A już zupełnym bełkotem ekonomicznym jest twoje pisanie, że koncerny nie pożyczały na Zachodzie kasy na wwóz towarów do Rosji, tylko na zakupy klubów sportowych na Zachodzie - takie zakupy to tylko margines, prywatne fanaberie miliarderów, a nie działalność gospodarcza znajdująca swe odbicie w bilansach przedsiębiorstw..
                • lecavalier Re: I wlasnie to zmusza mnie,Ewo,... 16.12.14, 00:11
                  jorl napisał:

                  > Bardzo prosto. Te dlugi prywatne Rosjan/ich przedsiebiorstw nie sa na zakup tow
                  > arow ktore wjechalyby do Rosji. Bo wtedy Rosja nie moglaby miec nadwyzek handlo
                  > wych a te zawsze ma.
                  > A wiec te pieniadze musza byc na zakupy robione za granicami Rosji. Np. klub pi
                  > lkarski napewno zostal kupiony za kase pozyczona z angielskich bankow. I duzo i
                  > nnych przedsiebiorstw tez.
                  > Akcje te leza w bankach ktore kase pozyczyly i jak nie beda splacane te dlugi b
                  > eda przedsiebiorstwa zabrane. Jak beda to dalej beda w posiadaniu Rosjan.
                  >
                  > Pozdrowienia

                  Jestem bardzo ciekawy na czym zabezpieczył się jakiś bank angielski w przypadku kredytu na zakup klubu piłkarskiego. W grę musiałyby wchodzić jakieś poważne papiery wartościowe (nie klubu rzecz jasna) albo nieruchomości komercyjne - a wiec de facto byłaby to zwykła pożyczka lombardowa lub hipoteczna. Wówczas za obsługę finansową takiego kredytu odpowiadałoby jakieś inne przedsięwzięcie biznesowe Abramowicza - np. strumień przychodów z długoterminowego wynajmu posiadanych nieruchomości komercyjnych.
                  Taki kredyt musi mieć bardzo ciekawą strukturę.
                  lc
                  • igor-uk15 W przypadku zakupu klubu pilkarskiego... 16.12.14, 00:21
                    przez Abramowicza,nie bylo nic ciekawego.
                    On kupil f.c. Chelsea bez zaciagania kredytu.On zaplacil ca 60 mln £ gotowka,a reszta,czyli ca £80 mln dlugu Czelsea,zobowiazal sie pokryc,co wkrotce i zrobil.
                    To byl rok 2003,wtedy rosyjskie oligarchowie deponowali swoja kase w zachodnich bankach,a nie brali tam kredyty.
                    • lecavalier Re: W przypadku zakupu klubu pilkarskiego... 16.12.14, 22:04
                      igor-uk15 napisał(a):

                      > przez Abramowicza,nie bylo nic ciekawego.
                      > On kupil f.c. Chelsea bez zaciagania kredytu.On zaplacil ca 60 mln £ gotow
                      > ka,a reszta,czyli ca £80 mln dlugu Czelsea,zobowiazal sie pokryc,co wkrotc
                      > e i zrobil.
                      > To byl rok 2003,wtedy rosyjskie oligarchowie deponowali swoja kase w zachodnich
                      > bankach,a nie brali tam kredyty.

                      OK - to ma sens. Czyli Anglicy piekli 2 pieczenie w jednym ogniu. Oligarcha okradał Rosję z pieniędzy i transferował je na Zachód. W ten sposób Rosja stawała się coraz słabsza a kapitał zasilał rozwój UK.
            • kzet69 Re: I wlasnie to zmusza mnie,Ewo,... 15.12.14, 22:29
              Jasne... i pozwoli zlicytować Rosnieft czy Gazprom... litości, bredzisz...
    • kolor Re: kolor,pytam calkiem serio. 15.12.14, 21:09
      Ja nie, ale pewnie ty bedziesz robil, zeby miec za co zyc buehehehehehehehe

      Twoje ruble to sie nadaja psu na bude buehehehehehe
      • igor-uk15 Re: kolor,pytam calkiem serio. 15.12.14, 21:15
        Ale to musisz robic,kolorek.Bo tylko do tego nadajesz sie.Jak nie,to Pan wkurzy sie,i bedziesz wylizywac jemu rowek.
        • kolor Re: kolor,pytam calkiem serio. 15.12.14, 21:18
          Kacapku, widze ze twoja matka robila to wszystkim na osiedlu a potem tobie o tym opwiadala.

          Przykro mi, ze miales takie smutne dziecinstwo BUAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA
    • jorl Re: Co sie dzieje z rublem? 15.12.14, 21:14
      moterek napisał:


      > Tak nawiasem 1 USD kosztuje już 66 rubli. Tylko jednego dnia rubel stracił 13%
      > na wartości i w ciągu paru godzin, i w tym czasie o tyle Rosjanie zostali oszu
      > kani przez nieudolną władzę.

      Rosjanie oszukani przez wladze? Bo rubel tanieje w stosunku do innych walut?
      Odwrotnie, nareszcie rubel laduje tam gdzie jego miejsce. Bo byl duzo za drogi.
      Ceny w danym kraju powinny jakos odpowiadac produktywnosci jego ludnoisci. Przy rosysjkiej produktywnosci, a ja bylem 3 razy ostatnio w Rosji, byl duzo za drogi.
      Dobra okazja Rosjan sprowadzic do prawdy. Niech sie biora do roboty i niech beda duzo bardziej produktywni.

      Pozdrowienia
      • marko125 Re: Co sie dzieje z rublem? 15.12.14, 21:20
        Tak Jorl może Rosjanie wreszcie zmienią też przy okazji tego szkodnika Putina.
        • jorl Re: Co sie dzieje z rublem? 15.12.14, 21:23
          Iny by nie drawal Rosjanom kasy na samochodziki?
          Ja pamieta przed kilku laty jak Rosjanom zaczelo sie zyc dobrze wlasnie jak Putin powiedzial ze damy ludziom teraz lepiej pozyc. I dal.
          A teraz wystarczy.
          Te lata byly potrzebne aby Rosjanie przestawili sie z komuny na kapitalizm. i Powinien teraz ich kapitalizm zagonic do roboty. Od tego on i jest.
          Pozdrowienia
          • marko125 Re: Co sie dzieje z rublem? 15.12.14, 21:30
            Putin poza inwestycjami w sektor naftowy nic nie zrobił aby rozwijać inne gałęzie przemysłu. Sami nic nie produkują poza zbrojeniówką i cywilną techniką jądrową.
            • jorl Re: Co sie dzieje z rublem? 15.12.14, 21:40
              marko125 napisał:

              > Putin poza inwestycjami w sektor naftowy nic nie zrobił aby rozwijać inne gałęz
              > ie przemysłu. Sami nic nie produkują poza zbrojeniówką i cywilną techniką jądro
              > wą.

              Nic nie produkuja? A ja widzialem mnostwo nowych domow np. w Barnaul na Syberii, kazda cegla z importu myslisz? W wioskach w Altaju tez czesto oddnowione domy, reklamy np. blach na dachy, akurat to zapamientalem. Nawet w jednej Altajskiej wiosce widzialem jak miejscowi budowali na sprzedaz sauny z drewnianych bali, drzewo z lasow zwozili, potem mialy byc rozmontowane i przeslane do klienta.
              Calkiem normalny kapitalizm.
              Ale aby takowy powstal po tej durnowatej komunie ktora tak kochasz Rosja potrzebowala duzo czasu.
              Ale teraz tego czasu dosc. Teraz do roboty sie zabrac. Ale kapitalistycznie.
              Pozdrowienia
              • 99venus Re: Co sie dzieje z rublem? 15.12.14, 21:42
                a $=63,4 rubla.
                • jorl Re: Co sie dzieje z rublem? 15.12.14, 21:50
                  Powinien byc jeszcze troche tanszy. Wtedy bedzie tak jak byc powinno.

                  Pozdrowienia
              • marko125 Re: Co sie dzieje z rublem? 15.12.14, 21:52
                Jorl co takiego FR produkuje co świat kupje? Prócz broni i techniki jądrowej ? NIC jedno wielkie nic. No i kopaliny oczywiście.
                • jorl Re: Co sie dzieje z rublem? 15.12.14, 21:59
                  To co, Rosja ma exportowac artykuly przemyslowe i surowce? ma miec ogromna nadwyzke?
                  Wystarczy aby dla siebie produkowala duzo. No i dla bylych republik.
                  Exportowac urzadzen technicznych na Zachod, wlasnie poza bronia czy elektrowniami itp raz sie nie da a dwa niepotrzebne.
                  Tylko mi z Polska nie wyjezdzaj. Polska exportuje nie swoje produkty a produkty z Montowni im. Balcerowicza.
                  Aby exportowac swoje produkty przymyslowe trzeba miec w danym kraju siec i sprzedazy i servisu. Budowa tego kosztuje ogromnie duzo.
                  Jeszcze raz, niech produkuje dla siebie, naturalnie bron na export jest bo to sie rzadzi innymi prawami.
                  I teraz, jak nagle beda ludzi w $ duzo mnien zarabiali bedzie sie olacalo produkowac dla siebie.

                  Pozdrowienia
                  • marko125 Re: Co sie dzieje z rublem? 15.12.14, 22:02
                    >eszcze raz, niech produkuje dla siebie, naturalnie bron na export jest bo to sie rzadzi innymi >prawami.

                    U siebie mają trochę zachodniej montowni a resztę importują. W tym elektronikę do swojej broni, obrabiarki dla swojego przemysłu zbrojeniowego i inne specjalistyczne maszyny.
                    • jorl Re: Co sie dzieje z rublem? 15.12.14, 22:11
                      No to niech sie wezma za konstruowanie obrabiarek, czas najwyzszy. Zadna sztuka. I slysze ze sie wlasnie za to biora.
                      Robocizna tanieje ceny z importu rosna, kapitalizm powinien dzialac.
                      A jak im bezrobocie wzrosnie to zaczna robote szanowac i lepiej pracowac. Bylwale i widzialm jak pracuja.
                      Ostatnio wymyslilem ze latem na Krym na tydzien pojade. To bedzie 4 raz Rosja w ostatnich 5 latach.
                      Jak bylem teraz w Moskwie i Petersburgu to moje Euro bylo po 50 rubli. Mysle ze w przyszlym roku na Krymie bedzie po 100 a ceny duzo nie wzrosna bo bank wali duze %.
                      Tylko dla ich dobra to wszystko.

                      Pozdrowienia
                      • marko125 Re: Co sie dzieje z rublem? 15.12.14, 22:15
                        >No to niech sie wezma za konstruowanie obrabiarek, czas najwyzszy. Zadna sztuka. I slysze ze >sie wlasnie za to biora.

                        Tia biorą się a jak już się ogarną to i tak zrobią badziewie wiec znów kupią nowoczesne obrabiarki na Zachodzie no chyba, że im już nie sprzedadzą haha to skończy się precyzyjne wykonywanie elementów dla ich zbrojeniówki itp. Mocarstwo buhaha
                  • jorl Re: Co sie dzieje z rublem? 15.12.14, 22:05
                    Dodam ze jak bywalem w Rosji to ceny byly sporo wyzsze jak u mnie w Berlinie. Ze o Polsce nie wspomne. Powinny byc okolo polskich. I teraz do tego dojdzie. Pytanie czy nie zaczna w rublach nagle duzo wiecej zarabiac bo to by co najmniej zmniejszalo te ceny $ ale slysze ze bank podnosi stope %. Czyli dziala przeciw mozliwej inflacji. I OK, tak trzymac.

                    Pozdrowienia
                    • ewa-1.5 Re: Co sie dzieje z rublem? 15.12.14, 22:19
                      jorl napisał:

                      > Dodam ze jak bywalem w Rosji to ceny byly sporo wyzsze jak u mnie w Berlinie. Z
                      > e o Polsce nie wspomne. Powinny byc okolo polskich. I teraz do tego dojdzie. Py
                      > tanie czy nie zaczna w rublach nagle duzo wiecej zarabiac bo to by co najmniej
                      > zmniejszalo te ceny $ ale slysze ze bank podnosi stope %. Czyli dziala przeciw
                      > mozliwej inflacji. I OK, tak trzymac.

                      Nic z ekonomii nie rozumiesz. Obniżka wartości rubla, to nic innego jak impotowana inflacja, ceny będą rosnąć a nie maleć, jak ty przewidujesz.
                      Ceny były sporo wyższe niż w Berlinie, a będą jeszcze wyższe. Dla Rosjan, nie dla ciebie jako turysty przy tym kursie wymiany. Ale nie o ciebie tu chodzi, a o rosyjką gospodarkę.

                      Hamowanie inflacji wzrostem stóp % (co aktualnie bank centralny musi czynić nie mając wyjścia), to zduszanie przedsiębiorczości, kredyt staje się za drogi. A kredyt to smar kapitalizmu.
                      • kzet69 Re: Co sie dzieje z rublem? 15.12.14, 22:41
                        Jestem pod wrażeniem... Evcia potrafi napisać coś z sensem, proszę jak to 13% dzienny spadek wartości waluty otrzeźwia...
                        • ewa-1.5 Zasadnicza różnica między Rosją a EU 15.12.14, 23:00
                          Biedaku pocieszny, ja nigdy nie twierdziłam, że Rosja nie stoi przed problemami.
                          Ja tylko uważam, że EU ma podobne. I gra toczy się o to, kto kogo przetrzyma.

                          A Amis jak dotąd się śmieją w kułak, bo ta wojna ekonomiczna nie na ich plecach się odbywa.

                          Problem w tym, że EU zaczyna USA wierzgać i odmawiać, przynajmniej częściowo, posłuszeństwa, bo w EU w środku trzeszczy ZNACZNIE bardziej niż w Rosji.

                          Rosja to jeden naród, jedna idea państwa, historia, tradycja, patos mocarstwowy etc., To nsprawia, że Putin ma ten naród w chwili próby w zdecydowanej większości za sobą.
                          Natomiast EU to zlepek narodów, interesów, interesików, wzajemnych zawiści, zazdrości i sprzeczności.

                          Jak mówią Niemcy:
                          mit sowas ist kein Staat zu machen. Russland IST ein Staat.
                          • ewa-1.5 Re: Zasadnicza różnica między Rosją a EU 15.12.14, 23:14
                            Innymi słowy, abyś dobrze zrozumiał, na czym polega rosyjska przewaga nad EU:

                            EU to zlepek różnych interesów 28 krajów z czego 21 (bodaj) to biorcy kasy. Dla nich EU ma sens o tyle, o ile daje ich kacykom kasę, no i trochę skapuje też zwykłym ludziom.

                            EU zaczyna bać się otwartej, militarnej konfrontacji z Rosją, do której na siłę jest pchana. Boi się, bo słusznie czuje, że nie da rady, nie wygra, to będzie jej grób. I znówe USA będą musiały ją wyzwalać:-)))

                            W razie czego Rosjanie będą walczyć o ideę państwa/narodu, będą się czuć odpowiedzialni za historię, za swoje korzenie, swój mit narodowy. Jaką armię, czym motywowaną może im EU przeciwstawić?
                            • kzet69 Re: Zasadnicza różnica między Rosją a EU 15.12.14, 23:53
                              Widzisz... militarna konfrontacja to grób dla obu stron, nawet jeśli Rosja nie ma najmniejszej szansy by ją wygrać, to zniszczenia będą potworne i Europa to wie, ale finansowe udupienie neoimperialistycznych rojeń omc dyktatorka jest jak najbardziej realne, choćby Putin się zesrał na miękko to i tak w ciągu najbliższych 5-7 lat nie jest zdolny do militarnego ataku na NATO, a do tego czasu jego polityka ZSRR-bis zdechnie... i świat odetchnie, co najciekawsze Evcia ja wcale nie jestem zwolennikiem USA ani jego wielkoimperialnej polityki, ale to właśnie Putin nie pozostawił Polsce innej drogi jak sojusz z USA, po chusteczkę te neoimperialne zapędy?
                            • engine8 Re: Zasadnicza różnica między Rosją a EU 16.12.14, 00:49
                              Zakladasz ze opcja takiej wojny jest jak najbardziej prawdopodobna?
                              Tutaj podejrzewam do otwartej konfrontacji militarnej nie dojdzie - najwyzej Rosja wprowadzi swoja armie na Ukraine i beda sie rozprawiac z armia ukrainska "uzbrojona" przez zachod.
                              W rezultacie oba kraje pograza sie dlugim i glebokim kryzysie.
                          • x2014 Re: Zasadnicza różnica między Rosją a EU 15.12.14, 23:59
                            ,, patos mocarstwowy..,,

                            i to jest to co niszczy wszystko
        • brysio76 Re: Co sie dzieje z rublem? 15.12.14, 22:04
          O mamuniu! Właśnie wyczytałem że rosyjskie obligacje mają wyższą rentowność niż..... rwandyskie! Wot mocarstwo: Średnia długość życia krótsza niż w Bangladeszu, obligacje bardziej ryzykowne niż w Afryce. To już nie jest Górna Wolta z atmem, to zaczyna byc Somalia z atomem!
          • marko125 Re: Co sie dzieje z rublem? 15.12.14, 22:05
            No i nie zapomnijmy o epidemii HIV. Jak w Afryce
            • brysio76 Re: Co sie dzieje z rublem? 15.12.14, 22:12
              Życzę Rosji jak najgorzej, ale gdyby pół roku temu ktoś przepowiedział obecne wskaźniki uznałbym go za szaleńca. Wtedy stawiałem że obecne wskaźniki będą najwcześniej na koniec 2015 roku. Rosja naprawdę zaczyna sypać się już nie z miesiąca na miesiąc, ale z tygodnia na tydzień. pytanie kiedy wejdziemy w dni a potem w godziny
              • igor-uk15 Ha,ha. 15.12.14, 22:16
                dwaj rusofoby lecza swoi kompleksy.Niezly material dla psychologa
                • marko125 Re: Ha,ha. 15.12.14, 22:17
                  Jak tam ściągnęli już symbolikę UA w Charkowie Igorek ? Zapodaj jakieś zdjęcia ?:)
                  • igor-uk15 Mareczku,limkowalem wielokrotnie. 15.12.14, 22:24
                    Nie tlko zdjecia,a i artykuly,ktore postwierdzali moi slowa.Ty lepiej napisz cos o tylko 30% i nebawem Donieck padnie.
                    • marko125 Re: Mareczku,limkowalem wielokrotnie. 15.12.14, 22:29
                      Tak linkowałeś i zapodałeś zdjęcie z Donbasu :) no ale zawsze możesz podesłać dużo zdjęć z Charkowa gdzie symbolika UA została zastąpiona symboliką Noworosji. No śmiało Igorku :) A jak tam powstanie ? A no tak zmieniłeś termin na wiosnę no to zobaczymy za parę miesięcy :)
                • brysio76 Re: Ha,ha. 15.12.14, 22:20
                  Igorku jak nazwiesz kraj płacący większe odsetki niż ubogie afrykańskie państewko bez żadnych surowców? Jak nazwiesz państwo mające niższą średnią długość życia niż Bangladesz? Już wiem, to Raszka!
                • kzet69 Re: Ha,ha. 15.12.14, 22:44
                  Igor, na poważnie, to nie rusofobia tylko realizm... prawda jest taka że na świecie nie będzie zgody na rosyjski neoimperializm, nawet tak przychylny Rosji kraj jak Niemcy to zrozumiał, ale na świecie nie ma i nie będzie też zgody na III wojnę, dlatego Rosja zostanie zniszczona finansowo, nawet jeśli to będzie cholernie bolesne i dla UE i dla US... przegraliście towarzyszu, uświadomcie sobie że mamy XXI wiek...
    • gosc_ze_smolenska Re: Co sie dzieje z rublem? 15.12.14, 22:19
      > 1.Kurs rubla obniza sie dwukrotnie,zeby doprowadzic wartosc rubla do celowego w
      > skaznika odnosnie aktualnej ceny zlota.
      Igor, a ten celowy wskaznik wedlug Ciebie ile wynosi? 100? 200? 1000?
      A moze u nas szykuje sie odgornie rewolucja pazdziernikowa? Tak po prostu oligarchom nie da sie fabryk zabrac, wiec doprowadza sie ich do bankructwa i ... ? Co prawda jako colatoral demages maja troche ucierpiec slabe, zle przygotowane i mniej wartosciowe jednostki, ale zreszta to nie jest wazne.
      • antyk-acap Re: Co sie dzieje z rublem? 15.12.14, 22:30
        Raczej Lutowa. Tępo jest takie że pewnego dnia obudzimy się i trzeba będzie jakoś na nowo nazwać kupę lądu. Proponuję Kraj Przybajkalski.
        • gosc_ze_smolenska Re: Co sie dzieje z rublem? 15.12.14, 22:36
          Niepotrzebnie sie cieszysz. Na wszelki wypadek kup sobie dobry skfander, bo jak cos pojdzie za szybko/za niewlasciwie z ta rewolucja razem z Rosja moze wyparowac po bratersku jeszcze pare sasiadow.
          • marko125 Re: Co sie dzieje z rublem? 15.12.14, 22:38
            Ale jak dobrze pójdzie wywalą tego szkodnika Putina :)
          • kzet69 Re: Co sie dzieje z rublem? 15.12.14, 22:46
            I to jest właśnie to czego się boi cywilizowany świat.... wy zawsze straszycie wyparowaniem połowy świata, zamiast wziąć sie do roboty.... ale to już nie lata 80-te a Putinland to nie ZSRR...
            • gosc_ze_smolenska Re: Co sie dzieje z rublem? 15.12.14, 23:09
              > I to jest właśnie to czego się boi cywilizowany świat....
              I slusznie sie boi. Trzeba bylo sie przyzwoicie sie zachowywac.
              • kzet69 Re: Co sie dzieje z rublem? 15.12.14, 23:55
                Powiedz to temu gościowi z Kremla biegającemu po Europie z baseballem...
            • 5magna Re: Co sie dzieje z rublem? 16.12.14, 02:39
              www.zerohedge.com/news/2014-12-15/yes-its-possible-gold-backed-renminbi-dethrone-us-dollar
      • igor-uk15 Gosciu,daj spokoj. 15.12.14, 22:40
        Ja nie wiem ile to moze wynosic.Moze w ostatecznosci to bedzie milion.

        O tych najslabszych nie martw sie,oni zawsze sluzyli opora wladzy i wytrzymaja wiele,gorzej z tymi,kto jeszcze w 2000 roku ledwie wiazal koncy z koncami,ale za ostatnie 10 lat troche dorobili sie,miedzy innym dzieki temu,ze Putin potrafil w jakis sposob stabilizowac sytuacje.I to oni stanowia najwieksze zagrozenie dla panstwowosci Rosji.

        p.s. A co Ty sam sadzisz o tym wszystkim? Co powinien zrobic Putin? Co powinien zrobic rzad? Bo ty jestes na miejscu i lepiej orientujesz sie.Ja z daleka tylko podrzucam tematy dla dyskusji naszym polskim druzjam,nie zapominaj o tym.
        • gosc_ze_smolenska Re: Gosciu,daj spokoj. 15.12.14, 23:06
          > p.s. A co Ty sam sadzisz o tym wszystkim? Co powinien zrobic Putin? Co powinien
          > zrobic rzad? Bo ty jestes na miejscu i lepiej orientujesz sie.Ja z daleka tylk
          > o podrzucam tematy dla dyskusji naszym polskim druzjam,nie zapominaj o tym.

          Bardzo proste na pierwszy rzut oka ale bardzo bolesne dla wielu jedropartyjcow rozwiazanie:
          (oczywiscie mam na mysli w zakresie polityki wewnetrznej)
          1) zaprzestac koszmarit' biznes (i to na wszystkich szczeblach)
          2) zreformowac sadownictwo
          3) nie wywierac naciskow na swoich oponentow politycznych
          • antyk-acap Re: Gosciu,daj spokoj. 15.12.14, 23:10
            Pełna zgoda. To dla Rosji jedyna droga. Tyle że bolesna. Rosja w 91' została założona przez mafię. Kto ją wygryzie z interesu? Kto się odważy?
            • gosc_ze_smolenska Re: Gosciu,daj spokoj. 15.12.14, 23:25
              > Pełna zgoda. To dla Rosji jedyna droga. Tyle że bolesna. Rosja w 91' została założona przez mafię.
              Rosja nie zostala zalozona w 91 roku.
              Kto jest dla Ciebie mafia? Owczesne elity polityczne? Kryminalisci?
              • antyk-acap Re: Gosciu,daj spokoj. 15.12.14, 23:45
                Rosja została założona w 91'. wcześniej był ZSRR. Mafia to mafia. Przestępcy.
                • kzet69 Re: Gosciu,daj spokoj. 15.12.14, 23:56
                  Problem w tym że w Rosji "mafia" zagnieździła się w najbiższym otoczeniu Kremla, problem dla Europy ale i dla Putina, bo... mafia nie wybacza....;/
          • igor-uk15 I zachod odrazu uzna,gosciu, 15.12.14, 23:26
            ze Rosja ma prawo miec wlasne interesy.Od razu przestana "koszmaarit'" Rosja na wszystkich szczeblach.Od jutra uzna,ze Krym jest rosyjski,ze Rosja ma prawo do samodzielnego dysponowania swoimi bogactwami naturalnymi.
            I co najwazniejsze,to odrazu zmieni ludzi,ktory "koszmaria" biznes.Czy to Putin osobiscie biznes koszmari?A moze to ktos z twoich znajomych,ktore po prostu dorwali sie do sttanowiska,gdzie poczul,ze moze dorobic sie?
            Czy zdajesz soie sprawe z tego,jak dziala aparat biurokratyczny w UK? Tu z nim walcza na wszelkie sposoby.Wszedzie sa skrzynki,do ktorych mozesz wrzucic skarge.Kontakt obywatela z decydentami sprowadza sie do minimum,starajac sie wiekszosc spraw zalatwic przez poczte,lub internet.Ale w ostatecznosci i tak przychodzi jakas Pani(pan),ktory lazi po przedsiebiorstwu i z uchmylka na twarzy mowi,ze jeszcze zaden zaklad nie potrafil tak przygotowac sie do jego wizyty,zeby on nic nie znalazl.
            O oponentach politycznych na zachodzie nikt nic nie wie,W teorii oni istnieja,ale tak naprawde,roznia sie tylko naazwa.
            O sadownictwie w UK,leppij nie wspominac.jak nie masz kasy na adwokata,to bedziesz przykladno ukarany za bardzo przewinienie,ale nie poniesies zadnej kary,o ile stac cie na dobrego prawnika.
            Oczywiscie na pierwszy rzut oka wszystko wyglada na zaachodzie OK,zwlaszcza,jak ktos przyjechal tam na tydzien,czy pracuje na czarno,ale po dluzszym pobycie zaczynasz widziec sporo wiecej.
            Wybacz,Gosciu,ale to co napisales,jest nic nie znaczacym trzesieniem powietrza,ktorego sporo widac w blogosferze.
            • kzet69 Re: I zachod odrazu uzna,gosciu, 15.12.14, 23:59
              Igor ty nadal nic nie rozumiesz.... nawet najgorszy aparat urzędniczy w UE jest lepszy od aparatu urzędniczego w Rosji albowiem jego istnienie zależy od woli suwerena czyli wyborcy, Igor dopóki nie pojmiesz czym jest demokracja i jak bardzo jest ułomna Rosja, która tę demokrację traktuje jak wroga, nie pojmiesz także współczesnego świata....
              • x2014 Re: I zachod odrazu uzna,gosciu, 16.12.14, 00:06
                nie pozwala na to mysl imperialna
            • gosc_ze_smolenska Re: I zachod odrazu uzna,gosciu, 16.12.14, 09:35
              Igor, trzeba od czegos zaczynac. I moim zdaniem trzeba zaczynac od podstaw, czyli od gospodarki, stworzenia przyjaznych warunkow prowadzenia biznesu. Bez stworzenia spoleczenstwa obywatelskiego i jego kontroli nad wladza (kazda wladza na kazdym szczeblu) nie da sie stworzyc rozsadnej gospodarki. Bardzo dobrze rozumiem, ze zachodni typ ustrojowy nie jest perfekcyjny, ze tam rowniez kradna, oszukuja, ustawiaja etc., ale ten system zaklada mozliwosc otwartej krytyki, szanse wprowadzenia zmiany (byc moze nie calkowitej) i jakiej takiej kontroli i ograniczenia wladzy ze strony spoleczenstwa. Naprawde nie pisz o tym, jak zle wyglada aparat urzedniczy w UK, to wcale nie usprawiedliwia rosyjskiego aparatu urzedniczego. Co jest zle, nie musimy sie na tym wzorowac. W rzeczywistosci wyglada to tak, ze zachowujemy swoje zle cechy i rozcieczamy je ich niedomogami. W wyniku wychodzi to, co mamy.
              > Wybacz,Gosciu,ale to co napisales,jest nic nie znaczacym trzesieniem powietrza
              > ,ktorego sporo widac w blogosferze.
              Rozumiem z tego, ze Twoje posty wywoluja kardynalne zmiany .... no wlasnie gdzie?
              • igor-uk15 Zgadza sie,gosciu, 16.12.14, 10:21
                Trzeba budowac spoleczenstwo obywatelskie.Tylko problem polega na tym,ze nikt za Ciebie tego nie zrobi.Tego nie da sie zbudowac odgornie.Najpierw trzeba zaczac od kkladki schodowej w loku,lub z chodnika przed swoim domem.Bo jest tak,ze na kladce sraja,a za drzwiami miezkania - Europa.Oczywiscie wtedy,siedzac w "Europie",bardzo latwo narzekac na Putina,ze na kladce smierdzi.
                Oczywiscie bardzo latwo narzekac na korupcje,ale trzeba zaczac od tego,zeby samemu nie dawac lapowek,zeby przyspieszyc zalatwienie jakiejs sprawy poza kolejka.
                I tak mozno wymieniac bez konca.
                powiedz szczerze,jak masz gdzies znajomosci,czy korzystasz z nich?

                p.s.moi slowa nic nie znacza,oni nie przynosza nikomu krzywdy.Ale dzialania "liberastow" moga wyrzadzic duza krzywde rosyjskiemu narodowie.Jestem pewien tego,ze liberastem nie jestes,ale w razie czego mozesz posluzyc dla nich.I bedziesz dzialac w dobrej wierze,ratujac Rosje przed despotem.
                p.p.s. co sadzisz o tym,co dzialalo sie w Rosji za Jelcyna?

          • herr7 Re: Gosciu,daj spokoj. 16.12.14, 09:14
            Rzecz w tym, że te słuszne idee jeszcze ktoś musi wcielić w życie, czyli zwyczajnie powsadzać do tiurmy skorumpowanych urzędników i policjantów. A kto to ma zrobić? Skorumpowani urzędnicy i policjanci? Poza tym w społeczeństwie rosyjskim istnieje powszechne przyzwolenie dla korupcji.

            Putin stracił 15 lat na nic nierobienie, wierząc że ceny ropy będą zawsze wysokie. Jeżeli nie potraficie wyprodukować własnych jabłek, czy cebuli to o czym tu można pisać? Siedzicie na tej gazowej igle i chyba było wam z tym dobrze, dopóki nie wybuchł kryzys na Ukrainie. I znaleźliście się z ręką w nocniku.
    • yurek11111 igorczik,jezeli chcieli przywiazac (w)rubla do.... 15.12.14, 22:32
      ...zlota, to po co topili miliardy dolarów, probujac ratowac kurs rubla?
      Z ciebie analityk jak z koziej. ......traba. ...-)
    • brat_kryzysa Evo, 'Rosjanie pozyczali zbankow pod zastaw emisji 15.12.14, 23:20
      Obligacji tych bankow od ktorych pozyczali Rosjanie,czyli tych samych,nie wiem czy jorlowi o to chodzilo, zreszta powiem ci ze kremlowskie strony duzo o zlocie ostatnio pisza
      • ewa-1.5 Re: Evo, 'Rosjanie pozyczali zbankow pod zastaw e 15.12.14, 23:35
        Nie rozumiem... Rosjanie pożyczali pod zastaw emisji banków udzielających pożyczek???
    • wiarusik Re: Co sie dzieje z rublem? 15.12.14, 23:39
      zawżdy miejcie przed oczyma:
      www.youtube.com/watch?v=tDJd0tXgtEM
      praktycznie nie ma u nas rosyjskich produktów, ale kto jedzie do rusiech niech kupuje tylko to co niezbędne.
    • felusiak1 towariszcz sorokin, iditie wy w odpusk 16.12.14, 03:38
      no zobacz igor, tyle wypociłeś farmazonów a tu bank podniósł stopę do 17% i po baletach.
      Gospodarka wejdzie w recesję, wzrośnie bezrobocie, a ty o złocie w rublu.
      Nie szkoda ci czasu i sił na wypacanie takich farmazonów?
      • x2014 Re: towariszcz sorokin, iditie wy w odpusk 16.12.14, 04:04
        prikaz to prikaz
      • igor-uk15 felus,biedaczysko ty moje. 16.12.14, 10:25
        Nie wypisuje zadnych farmozonow,a tylko daje wam zer,to po pierwszych.
        Po drugie - tego kroku Banku Centralnego oczekiwalem jeszcze tydzien temu,wtedy podniesienie stop procentowych tak drastycznie moglo miec sens.Dzis to dzialanie jest pozbawione sensu.Co mozno wytlumaczyc na dwa sposoby : lub Nabibulina jest agentka Obamy,lub w tych farmazonach,co pisze,jest jakis sens.
        • xavras_wyzhryn Re: felus,biedaczysko ty moje. 16.12.14, 21:55
          Jeszcze trochę i napiszesz, że wowka putin jest agentem Obamy :)
    • jk2007 igorka, nie znasz rosyjskich realiow 16.12.14, 10:18
      igor-uk15 napisał(a):
      > Najpierw to,co widza wszysci:
      > 1.CBR dziala na rzecz spekulantow walutowych.
      skad taka pewnosc?
      > 2.CBR odmowil wprowadzic obowiazek sprzedazy waluty obcej,uzyskanej od dzialalnosci na rynkach miedzynarodowych.
      ale nadal obowiazuje Вaлютный кoнтрoль (Control of foreign exchange transactions)
      base.garant.ru/12133556/4/
      > 3.CBR umyl rece,w sprawie podtrzymania kursu rubla,czym zlamal jeden z punktow ustawy o Centralnym Banku Rosji.
      Bank Rosji interweniuje probujac powstrzymac spadek notowan waluty narodowej.
      > 4.CBR podnosi bazowe stawki procentowe,co moze doprowadzic do zalamania rosyjskiego przemyslu,pozbawionego kapitalu.
      stawki procentowe i tak byli wysokie
      • igor-uk15 Jak znasz realia. 16.12.14, 10:28
        To daj odpowiedz na wszystkie pytania.A jak jestes bankierem,a nie sprzatasz w banku,to wskaz drogi wyjscia z kryzysu.
        Ja realia rosyjskie znam wylacznie z prasy,ty,ponoc,siedzisz w nich po uszy.
        • jk2007 Re: Jak znasz realia. 16.12.14, 10:55
          Przeprowadzic de-offshorization i reindustrialisation rosyjskiej gospodarki, obnizyc podatki dla malego biznesu.
          • igor-uk15 Re: Jak znasz realia. 16.12.14, 11:25
            Tak myslalem.
    • brat_kryzysa Igor, kilka pytan... 16.12.14, 10:57
      igor-uk15 napisal
      1.Kurs rubla obniza sie dwukrotnie,zeby doprowadzic wartosc rubla do celowego w
      > skaznika odnosnie aktualnej ceny zlota.
      Wytlumacz dlaczego rubel musi obnizyc swoja wartosc dwukrotnie i jak to sie ma dowartosci zlota

      > 2. Kurs rubla przywiazuje sie do ceny zlota,co powinno uniezaleznic rubel od
      > USD.Robi sie to w zmowie z Chinami,ktore rowniez cos tam kombinuja ze zlotem.
      Uwazasz, ze przywiazanie rubla do ceny zlota nie narazi na spekulacje skoro samo zloto rowniez podlega presji spekulacyjnej?

      > 3.Przywiduje sie,ze po tym,jak rubel i yuan zostana przywiazane do ceny zlota,a
      > merykanski baks ostro poleci w dol.Ale przed tym i Chiny i Rosja pozbywaja sie
      > USD ,zarobiajac ekstra kase,wykorzystujac jegoo bardzo wysoki kurs.
      Jak to bedzie sie mialo do konkurencyjnosci gospodarek rosyjakiej i chinskiej?
      > 4.Eksport wylacznie za ruble,yuany,lub za zloto.Import mozno i za baksy,o ile b
      > eda chetni sprzedawac za USD :-)
      > 5.Po tym,jak rzad rosyjski pozbedzie sie baksow ,mozno bedzie wpompowac w rosyj
      > ska gospodarke sporo kasy,ktora do tej pory trzymali w amerykanskich papierach
      > wartosciowych.Po tym,jak rubel zostal przywiazany do zlota,amerykanskie paipery
      > nie sa juz potrzebne.
      Teoretycznie, mimo to nie wierze w wylaczne przywiazanie do zlota
      > 6.I dopiero wtedy mozno bedzie prawnie zakazac wyprowadzenie kapitalu za granic
      > e,czego dzis Putin zrobic nie moze,bo to spowoduje,w dzisiejszych realiach,pan
      > ike i ucieczke kazdego kapitalu z Rosji.
      Myslisz, ze to ograniczy odplyw kapitalu?

      Ps
      Na fun page Putina na facebooku sporo wczoraj pisali o zlotym rublu wiec byc moze cos jest na rzeczy :-)
      • igor-uk15 Re: Igor, kilka pytan... 16.12.14, 11:19
        1. To calkiem przypadkowa liczba.
        2.Obiektem spekulacji moze stac wszystko,najlatwiej w dniu dzisiejszym spekulowac wirtualnymi wartosciami.Zloto jest czyms,co w swiecie daje poczucie stabilnosci.Oprocz tego nie zapominaj o tym,ze pisze o wspolnych dzialaniach Chin i Rosji (domniemanych oczywiscie),byc moze ktore i doprowadzili ostatnio do spadku ceny zlota.
        3.Piwstanie ogromna likwidnosc,ktora moze byc wrzucona w rodzima gospodarke.
        4.Lenin wprowadzil zloty czerwoniec i NEP,co dalo wspaniale wyniki.Czemu Putin nie moze to wziac to za wzor?
        5.To calkowicie wstrzyma ucieczke kapitalu.Chyba ze beda wywozic w walizkach :-)

        p.s. Nie wykluczylbym wprowadzenie jakiejs pseudowaluty,cos w rodzaju zlotego rubla,to rowniez biore pod uwage.Stany oglosili wojne i tylko w tym kontekscie mozno rozpatrywac dzialania rosyjskiego rzadu.Glupki forumowe mysla,ze da sie im odsiedziec sie pod parasolem amerykanskim,ale nie zdaja sobie sorawy z tego,ze ta wojna moze skonczyc sie tym,ze bedzie taniej palic w piecu zlotymi,niz weglem :-)
        • brat_kryzysa jestem jakos dziwnie spokojny 16.12.14, 16:08
          Nagla, chwilowa zwalka rubla powoduje wyprzedaz i skupwaluty za grosze przez RCB, to daje pewnosc, ze po powiazaniu go ze zlotymi rezerwami, chetni na niego beda musieli zaplacic sporo wiecej, jutro lece po ruble, pewnosci nie mam, ale silne przeczucie.
          Ciekawe jakie sa realne zapasy zlota w Rosji ale od dawna pisze, ze sa silne nieprawidlowosci miedzy podaza a cena zlota na rynku...bdw jak sie ma depozyt Natalka?
          Druga ciekawa sprawa z Wenezuela, tam zlota i ropy w brod

          Musze doksztalcic sie co to zloty czerwoniec bo pierwsze slysze :-)
          • igor-uk15 Ja rowniez nie panikuje,... 16.12.14, 17:23
            tym bardziej,ze moi oszczednosci sa ulokowany w trzech angielskich bankach :-)
            A tak serio.
            Na razie nie ma powodu do zbyt duzych niepokojow,oczywiscie pod warunkiem,ze rosyjski rzad kontroluje sytuacje.

            • brat_kryzysa Re: Ja rowniez nie panikuje,... 16.12.14, 17:30
              Mysle, ze najblizsze przemowienie Putina duzo rozjasni, narazie za duzo jest niewiadomych i chyba tak wlasnie ma byc
              • brat_kryzysa Igor a moze jestesmy swiadkami wojny walutowej? 16.12.14, 17:35
                Moze za oceanem wyciagneli wszyskie dziala finansowe bo wiedza co sie swieci?
        • brat_kryzysa Re: Igor, kilka pytan... 16.12.14, 16:12
          Co to te NEPy ?opowiedz wiecej
          • igor-uk15 Nowaja Ekonomiczeskaja Politika (NEP) 16.12.14, 17:27
            Нoвaя экoнoмичеcкaя пoлитикa

            Стрaтегия гocyдaрcтвa, нaцеленнaя нa выживaние в ycлoвиях кредитнoй блoкaды, oпределилa первенcтвo СССР в cocтaвлении бaлaнcoв прoизвoдcтвa и рacпределении прoдyктoв. .......



            Умелoе coчетaние плaнoвых и рынoчных инcтрyментoв регyлирoвaния экoнoмики, oбеcпечивaвшее рocт нaрoднoгo хoзяйcтвa, резкoе cнижение бюджетнoгo дефицитa, yвеличение зaпacoв зoлoтa и инocтрaннoй вaлюты, a тaкже aктивный внешнетoргoвый бaлaнc пoзвoлили в течение 1924 г. ocyщеcтвить втoрoй этaп денежнoй рефoрмы пo перехoдy к oднoй ycтoйчивoй вaлюте. Отменённые coвзнaки пoдлежaли выкyпy кaзнaчейcкими билетaми пo фикcирoвaннoмy cooтнoшению в течение пoлyтoрa меcяцев. Междy кaзнaчейcким рyблём и бaнкoвcким червoнцем ycтaнoвили твёрдoе cooтнoшение, прирaвнивaвшее 1 червoнец к 10 рyблям. В oбрaщении нaхoдилиcь бaнкoвcкие и кaзнaчейcкие билеты, a зoлoтые червoнцы иcпoльзoвaлиcь, кaк прaвилo, в междyнaрoдных рacчётaх. Их кyрc в 1924 г. cтaл выше oфициaльнoгo зoлoтoгo пaритетa пo oтнoшению к фyнтy cтерлингoв и дoллaрy

            • brat_kryzysa Re: Nowaja Ekonomiczeskaja Politika (NEP) 16.12.14, 18:21
              Bardzo ciekawe, niestety nie wszystko dokladnie rozumiem
              Do tego tanga oprocz Iranu przydalaby sie Turcja a to wraz z Chinami ustanowiloby nowy-stary swiatowy system finansowy
              • ubiquitousghost88 Spoko,Putin-wie-co-robi... 16.12.14, 18:28
                ...a-Obama-robi-co-wie...
                /a-Kitajcy-uczą-się-uczą.../
        • jk2007 Re: Igor, kilka pytan... 16.12.14, 16:19
          igor-uk15 napisał(a):
          > Lenin wprowadzil zloty czerwoniec i NEP,co dalo wspaniale wyniki.Czemu Putin nie moze to wziac to za wzor? To calkowicie wstrzyma ucieczke kapitalu.Chyba ze beda wywozic w walizkach :-

          zloty czerwoniec Witte nie powstrzymal ucieczke kapitalu
          • gobo2 CE: mimo załamania rubla kontrole kapitałowe mało 16.12.14, 16:30
            prawdopodobne...
            www.pb.pl/3973265,30893,kontrole-kapitalowe-malo-prawdopodobne
            Mimo dramatycznego osłabienia rubla, który stracił połowę wartości, wprowadzenie daleko idących kontroli nad przepływem kapitału w Rosji na obecnym etapie, jest mało prawdopodobne – sądzi ośrodek analityczny Capital Economics (CE).(...)
            Nieoficjalnie mówi się, że Rosja mogłaby wprowadzić dwojakiego rodzaju ograniczenia: kontrolę nad przepływem kapitału prywatnego, by ograniczyć jego odpływ, w 2014 r. przewidywany na ok. 120 mld dol. oraz na drodze prawnej zmusić eksporterów do konwersji przychodów dewizowych na ruble.

            Zwolennicy tych rozwiązań argumentują, że ich skutkiem byłoby ograniczenie popytu na zagraniczną walutę, a tym samym ustabilizowanie rubla. Inną korzyścią byłoby powstrzymanie "wykrwawiania się" zagranicznych rezerw walutowych Rosji, które od początku br. zmalały o ok. 95 mld dol(obecnie ocenia się je na ok. 420 mld dol. - PAP).

            jk2007 napisał: (...)


            > zloty czerwoniec Witte nie powstrzymal ucieczke kapitalu
            • brat_kryzysa Re: CE: mimo załamania rubla kontrole kapitałowe 16.12.14, 17:16
              No wlasnie to wszystko dziwne, fundamenty gospodarcze maja super, brak zadluzenia i ciagle dodatnie saldo, do tego z dupy wziete dzialania banku centralnego, Putin siedzi cicho, albo szykuja z rubelkiem c ww napisalem albo rzeczywiscie cos w strukturach wladzy sie dzieje....jeden wielki znak zapytania
              • xavras_wyzhryn Re: CE: mimo załamania rubla kontrole kapitałowe 16.12.14, 22:01
                Ustalili, że rubla zastąpią muszelki i szklane paciorki.

                Zwlekają z ogłoszeniem, bo zastanawiają się w jaki sposób to zrobić.
          • brat_kryzysa Re: Igor, kilka pytan... 16.12.14, 16:36
            Mozna wiecej szczegolow?
            Ruble nie musza byc zlote, niosloby to ryzyko, ze po prostu taka waluta szybko wypadla by z obiegu ladujac jako polisa konsumentow, jesli jednak Rosja zarzada zaplaty w swojej walucie za swoje produkty to beda jaja,jesli podobny manewr wywina Chinczyki z juanem to beda jaja do n-tej
            • gobo2 niekoniecznie, jezeli obie waluty beda 16.12.14, 17:01
              oparte na zlocie, to nie ma jaj, tylko bizness...!
              dolar usa, przestaje istniec, jako sposob wymiany towaru za towar... panstwo usa, przestaje byc niezbedne....! mozna sobie doskonale wyobrazic, rozbiory z poludnia i polnocy....!

              brat_kryzysa napisał:
              > jesli jednak Rosja zarzada zaplaty w swojej walucie za swoje produkty to beda jaja,jesli
              > podobny manewr wywina Chinczyki z juanem to beda jaja do n-tej
              • brat_kryzysa rubel byl juz kiedys literalnie zloty 16.12.14, 17:21
                W Imperium, a po bolszewickiej rewolucji odplynal. Za granice w postaci zlota fizycznego, dlatego stricte zloty rubel nie jest dobrym rozwiazaniem, czesciowo zloty, zrebrny lub z innym metalem rzakim juz lepiej to wyglada, papier natomiast zabezpieczony...
                • gobo2 podobnie jak dolar usa.... roznica polega na tym 16.12.14, 17:31
                  ze rubel chce wrocic do zlota, a usa dolar, chce utrzymac status zabezpieczonego papieru!
                  dlatego operacja G.S. 2.0...!
                  brat_kryzysa napisał:
                  > papier natomiast zabezpieczony...
                  • brat_kryzysa A wiec...? 16.12.14, 18:05
                    Tekie zmiany polityki monetarnej nie sa niczym nowym, ostatnio bodajze w 1970 taka sie odbyla
                    Wyglada na to, ze Usa moga zostac zmuszone do powrotu korealcji dolar-zloto, w koncu maja najwiecej zlota, pozostaja pytania czy rzeczywiscie je maja jeali nie to niech winnych szukaja u siebie, drugie pytanie czy Rosja ma odpowiednio duzo zasobow, wydaje mi sie jednak, ze maja wiele wiecej niz oficjalnie przedsstawiaja
                    • gobo2 bez zmian.... 16.12.14, 18:24
                      brat_kryzysa napisał:

                      > Wyglada na to, ze Usa moga zostac zmuszone do powrotu korealcji dolar-zloto, (...)
    • jk2007 1$ = 79 rubli 16.12.14, 12:44
      Вaлютa Пoкyпкa Прoдaжa
      EUR 72.60 99.00
      USD 58.28 79.00
      www.energomashbank.ru/
    • gobo2 George Soros 2.0 16.12.14, 16:11
      czyli ,cos,co juz bylo, czyli cos, co moze zaskoczyc, tylko amatora....!
      pl.wikipedia.org/wiki/George_Soros
      G. Soros nagle stał się znany 22 września 1992, gdy uważając, że funt szterling jest przewartościowany, dokonał spekulacji przeciw tej walucie angażując 10 mld USD i grając na zniżkę kursu[1]. W wyniku tego, Bank Anglii był zmuszony wycofać walutę z Mechanizmu Kursów Walutowych (ERM II), a Soros zarobił około jednego miliarda dolarów. Został nazwany człowiekiem, który złamał Bank Anglii. W 1997 w podobnej sytuacji w trakcie azjatyckiego kryzysu finansowego malezyjski premier oskarżył Sorosa o spowodowanie załamania waluty tego kraju.

      igor-uk15 napisał(a):

      > Putin bardzo niewyraznie powiedzial cos o tym,ze wie kto stoi za spadkiem rubla i ze wie.
      > co trzeba zrobic...
      > Co to moze byc za plan? Mozemy tylko spekulowac:
      > 1.Kurs rubla obniza sie dwukrotnie,zeby doprowadzic wartosc rubla do celowego w
      > skaznika odnosnie aktualnej ceny zlota.
      > 2. Kurs rubla przywiazuje sie do ceny zlota,co powinno uniezaleznic rubel od
      > USD.(...)
      • herr7 rosyjska elita żyła iluzjami 16.12.14, 17:12
        dawnej potęgi, a trzeba było dostosować politykę gospodarczą i finansową do realiów tego kraju. Putin dostaje obecnie kopniaka za kopniakiem za swoją arogancję i brak właściwej strategii.
        • marko125 Re: rosyjska elita żyła iluzjami 16.12.14, 17:18
          On się nawet nie przygotował do jakiejkolwiek wojny gospodarczej z Zachodem :) Totalna porażka. Rosja niebawem zawita w latach 90.
          • herr7 Re: rosyjska elita żyła iluzjami 16.12.14, 17:37
            Pisałem jeszcze w lutym, że Putin utratę Ukrainy może nie przetrwać. Jak sądzę będą go trzymać tak długo, dopóki nie znajdą następcy. Sytuacja Putina zaczyna przypominać to co miał Jelcyn po kolapsie w 98 r. Wówczas wyciągnęli z kapelusza Wołodię. Wołodia miał farta, gdyż ceny ropy poszybowały w górę i nie wiedział co robić z petrodolarami. Potracił je na olimpiady i podobne głupoty, ale teraz przyszedł czas na zapłacenie rachunku.
            W porównaniu z aroganckim Putinem, prawdziwym mężem opatrznościowym dla swego kraju okazał się "batka" Łukszenka. On potrafił wykorzystać wszystkie możliwości dla rozwoju swojego kraju i pierwszy dostrzegł, że Putin jest politycznym trupem.
            • marko125 Re: rosyjska elita żyła iluzjami 16.12.14, 17:41
              Pomijając krach w Rosji dochodzi do tego jeszcze porażka w Donbasie, która będzie dla Hokeisty też dotkliwa. Ten strateg nakazał separatystom wycofanie artylerii z linii "frontu" zgodnie z ustaleniami na co Kijów pokazał im środkowy palec i powiedział, że nie wycofa. Mało tego, dalej dosyła posiłki.
              • herr7 Re: rosyjska elita żyła iluzjami 16.12.14, 17:46
                To nie jest kwestia już strategii, tylko pozbywanie się "kłopotu". Tzn. rosyjska elita nie chce już więcej przez Ukrainę tracić i gotowa iść na bardzo dalekie ustępstwa. Nawet za cenę Putina, a nawet za cenę jego głowy.
                • marko125 Re: rosyjska elita żyła iluzjami 16.12.14, 17:50
                  Widzisz Herr jak Ci kiedyś pisałem, że on nie ma planu to nie wierzyłeś przez chwilę co prawda :) Zobaczysz Donieck wróci pod rządy Kijowa.

                  Może też pójść w drugą stronę i do władzy dorwie się ktoś z jajami kto dba o interesy swojego kraju.
                  • herr7 Re: rosyjska elita żyła iluzjami 16.12.14, 18:32
                    Sądziłem, że Putin kontroluje sytuację, ale jak widać tak nie jest. On od zawsze polegał na gospodarczych liberałach w rodzaju Kudrina czy Grefa. Ale ci ludzie chyba na Putina już nie stawiają. Jak sądzę, kombinują jak się go można pozbyć, żeby kraj się nie rozleciał.
                    • marko125 Herr 16.12.14, 19:43
                      Do końca tygodnia Obama ma podpisać uchwałę Kongresu odnośnie nowych sankcji na FR no i dostawy broni dla Kijowa. Broń przeciwpancerna itp.
        • gobo2 wrecz przeciwnie, operacja g.s 2.0, to nadmiar 16.12.14, 17:44

          arogancji i niedobor strategii usa!
          rosja stanie murem, za putinem.....!

          herr7 napisał:

          > Putin dostaje obecnie kopniaka za kopniakiem za swoją arogancj
          > ę i brak właściwej strategii.
          • xavras_wyzhryn Re: wrecz przeciwnie, operacja g.s 2.0, to nadmia 16.12.14, 22:07
            A przed tym murem i przed putinem pluton z kałachami?
    • 99venus Re: Co sie dzieje z rublem? 16.12.14, 18:00
      a co to nas obchodzi?papier toaletowy ciągle jeszcze jest tańszy.
      nas interesuje to:pieniadze.gazeta.pl/pieniadz/1,136159,17121285,Paliwo_ponizej_4_zl__Jestesmy_coraz_blizej__Sprawdz_.html#MT
      • 5magna Re: Co sie dzieje z rublem? 16.12.14, 19:24
        Wszystko idzie tak jak potrzeba....

        news.goldseek.com/GoldSeek/1418746885.php
Inne wątki na temat:
Pełna wersja