Rocznica Auschwitz...

21.01.15, 08:48
... czy za 10 tys ciężarówek można było uratować 470 tys Żydów węgierskich?
Najpierw niemiecką propozycję odrzucili Amerykanie, później Brytyjczycy a na koniec Sowieci.
    • markvanreesk Re: Rocznica Auschwitz... 21.01.15, 13:25
      jezeli to prawda to bylby to rodzaj terroryzmu hitlerowskiego takiego jaki prowadzi panstwo islamskie czy Europa zachodnia ze o Imperium Dobra nie wspomne-(oddamy wam wolnosc handlu zniesiemy sankcje jak bedziecie robic tak jak nam sie podoba)
      Lada rok w Polsce oczekuje ogloszenia scisle ukrywanego faktu ze to Imperium Dobra wyzwolilo Auschwitz a nie Sovjeci. gwiazdy sie pomaluje na bialo,w koncu troche prawdy bedzie.Nie wazne jak bylo wazne jak to sie przedstawi !
      • wykrywacz_klamcow powiedz mi przyjacieru 21.01.15, 13:29
        dlaczego cierpisz siedząc na tym znienawidzonym Zachodzie zamiast pojechać do RajU?
        • xystos Re: powiedz mi przyjacieru 22.01.15, 06:18
          Droga B. nieszalej , Herlock Sholms z ciebie kiepski
          niewystarcza ci normalne ploteczki ?
          • wykrywacz_klamcow to ty mi powiedz przyjacieru snajperze 22.01.15, 08:15

            dlaczego nie chcesz mieszkać w RajU tylko siedzisz na Zachodzie?

            Droga B.? ty jakiś homoś jesteś, że sie do mnie podwalasz? :P
        • markvanreesk Re: powiedz mi przyjacieru 22.01.15, 10:55
          wykalaczko-klamcow,powiedz : Co ma piernik do wiatraka ?
          • wykrywacz_klamcow Re: powiedz mi przyjacieru 22.01.15, 12:49
            skoro tak bardzo chwalisz reżim putina a tak opluwasz Zachód to jest to informacja bardzo istotna, nie sądzisz?
    • jk2007 G.Schetyna: to Ukraincy wyzwolili Auschwitz 21.01.15, 15:18
      Глaвa МИД Пoльши зaявил, чтo Оcвенцим ocвoбoждaли yкрaинцы
      ria.ru/world/20150121/1043600343.html
      • remez2 Re: G.Schetyna: to Ukraincy wyzwolili Auschwitz 21.01.15, 18:27
        Skąd się takie bęcwały biorą? :- (
      • gobo2 dlaczego zydzi milcza...!? 22.01.15, 15:27
        przeklamywanie historii, w imie polityki, zawsze bylo im , nie na reke....!?
        a tu cisza...!?
        jk2007 napisał:

        > Глaвa МИД Пoльш(....)
    • romrus1612 Ukrainska warta na obchodach wyzwolenia 21.01.15, 15:24
      cs621225.vk.me/v621225704/a430/J0XY_IjQ8Xk.jpg

      W/g nowej wersii histrorii polskie obozy zaglady zostali wyzwoleni przez oddzialy UPA przy wsparciu Jankiesow:-))
      • papaya_cat Re: Ukrainska warta na obchodach wyzwolenia 21.01.15, 23:53
        romrus1612 napisał(a):

        > cs621225.vk.me/v621225704/a430/J0XY_IjQ8Xk.jpg
        >
        > W/g nowej wersii histrorii polskie obozy zaglady zostali wyzwoleni przez oddzia
        > ly UPA przy wsparciu Jankiesow:-))

        Myślę, że osoba zatrudniona na stanowisku ministra spraw zagranicznych powinna dbać nieco bardziej o treść swoich wypowiedzi w Polskim Radio, gdyż mogą one być tłumaczone na języki obce, jak wskazuje ten przykład. Jeśli Pan Schetyna prywatnie nie odróżnia Ukrainy od Rosji i UPA od Armii Czerwonej, której Front Ukraiński składał się z żołnierzy różnych narodowości, to jest jego sprawa. Ale jeśli ktoś wypowiada się służbowo, to powinien starannie dobierać słowa.

        Czy ktoś ma tekst tego interesującego wystąpienia po polsku, bo jak do tej pory widzę same wersje w obcych językach? Może są jakieś przekłamania w tłumaczeniu?
        • papaya_cat Mistrz dyplomacji 22.01.15, 13:16
          A może jednak ten Schetyna talent ma? Tak zapraszając, mówi: "Chochołku, lubimy Was, jak przyjeżdżasz z Czerwoną Armią radziecką, ale sam." A oszczędność na kosztach przyjęcia jaka! Zamiast z każdej byłej radzieckiej republiki po kombatancie zapraszać, jeden gość urzędowy przyjedzie.
      • wykrywacz_klamcow ale dlaczego kłamiesz kłamrusie? 22.01.15, 08:19
        dzięki Jankesom nie mówisz po niemiecku teraz :P

        Według aktualnych szacunków rosyjskich historyków, w ramach pomocy ZSRR otrzymał 427 tys. samochodów, 22 tys. samolotów, 13 tys. czołgów, 9 tys. traktorów, 2 tys. lokomotyw, 11 tys. wagonów, 3 mln t benzyny lotniczej, 350 tys. t materiałów wybuchowych, 15 mln par butów, 70 mln m kw. tkanin ubraniowych, 4 mln opon oraz 200 tys. km drutu telefonicznego
        • romrus1612 UPA na dyzurie 22.01.15, 11:43
          wykrywacz_klamcow napisał:
          ale dlaczego kłamiesz kłamrusie
          > dzięki Jankesom nie mówisz po niemiecku teraz :P
          > Według aktualnych szacunków ro
          > syjskich historyków, w ramach pomocy ZSRR otrzymał 427 tys. samochodów, 22 tys.
          > samolotów, 13 tys. czołgów, 9 tys. traktorów, 2 tys. lokomotyw, 11 tys. wagonó
          > w, 3 mln t benzyny lotniczej, 350 tys. t materiałów wybuchowych, 15 mln par but
          > ów, 70 mln m kw. tkanin ubraniowych, 4 mln opon oraz 200 tys. km drutu telefoni
          > cznego



          O co cie chodzi, banderowski trollu?

          Landleas to byla niewielka cena, ktora Jankiesi zaplacili za uratowanie angielskie doopy.
          Ciebie to goowno obchodzi, bez znaczenia jestes Chochlem czy Polakem.
          Z twoimi Panami rozliczame sie bez pomocy cholopow, ktory maja poczekac w chlewu.
          • marko125 Romrus gratulacje 22.01.15, 12:00
            Separatyści po 8 miesiącach odbili lotnisko uff. Ale to koniec ich podbojów bo mamy kolejne zawieszenie broni. Ciekawe czy Kijów wycofa artylerię bo, że separatysci znów to zrobią poprzez naciski Putinka to wiadomo, a Kijów jak zwykle to zleje :)
          • wykrywacz_klamcow KGB na dyżurze 22.01.15, 12:58
            a jaki wy udział mieliście w obronie Anglii? :P
            acha, nie powstrzymaliście się od bombardowania Londynu razem z Hitlerem :P
          • krzyysioo Re: UPA na dyzurie 22.01.15, 13:21
            Nie wiem dlaczego się unosisz tutaj, bez sensu. Dla mnie sprawa jest banalnie prosta - kalkulacja i cynizm Anglosasów. Ktoś zapewne u nich policzył ze tak będzie taniej pokonać Hitlera, taniej oczywiście dla Anglosasów. Gdyby ZSRR padł a Hitler dostał złoża ropy w ZSRR to z Niemcami i tak Anglosasi musieliby się zmierzyć, tyle że już sami i własną krwią.

            Zastanawiam się co by było gdyby USA wcześniej posiadało broń atomową, obawiam się że wtedy pozwoliliby wykrwawić się do końca ZSRR i Niemcom a dopiero później wprowadziliby porządek po swojemu, tak jak w Japonii. Oczywiście też by ogłoszono ze takim sposobem zmniejszono ilość ofiar.
          • drugiwojwa Re: UPA na dyzurie 22.01.15, 13:22
            ZSRR za pomoc materialną zapłacił złotem i diamentami, nic za darmo.
            W rzeczywistości pomoc USA dla ZSRR wynosiła ok.5% całego rosyjskiego uzbrojenia.Połowa z tego nie nadawała się do walki w rosyjskim klimacie i odsyłano ten sprzęt z powrotem.Np.transport czołgów Sherman został odesłany do USA , bo Armia Czerwona miała własne, dużo lepsze czołgi.
            • sjs2011 Re: UPA na dyzurie 22.01.15, 16:54
              Możesz podać źródła tych rewelacji? Bo:
              - skąd na terenie Polski tyle szczątków Shermanów?
              - każdy czołg miał radiostację w sowieckich co któryś,
              - sami czołgiści przyznawali, że Shermany są o wiele łatwiejsze do obsługi niz T34
              Policz ile T34 wyprodukowali Sowieci i zadaj sobie sam pytanie?
              Jeśłi były tak dobre to czemu musiało ich być 20 razy więcej niż niemieckich?
      • krzyysioo Re: Ukrainska warta na obchodach wyzwolenia 22.01.15, 13:11
        Oj tam czepiasz się jakiegoś idioty w naszym (nie)rządzie, zobacz co z nim na forach robią sami Polacy, jak oceniają jego błyskotliwość historyczną.
    • gosc_ze_smolenska Re: Rocznica Auschwitz... 22.01.15, 09:48
      Obchody wyzwolenia obozu oswiecimskiego jak najbardziej wyraznie pokazuja, jaki klopot rzadzacym ekipom Polski sprawia kazdy podejmowany krok albo brak takowych ze strony Rosji. Czy musi byc obecna delegacja z Rosji? Jaka musi byc ranga tej delegacji? czy to jest dobrze czy zle, ze Rosja podwyzszyla range delegacji? A co bedzie, jak jeszcze bardziej podwyzsza i przyjedzie Putin?
      • przyjacielameryki Re: Rocznica Auschwitz... 22.01.15, 13:29
        gosc_ze_smolenska napisał:

        > Obchody wyzwolenia obozu oswiecimskiego jak najbardziej wyraznie pokazuja, jaki
        > klopot rzadzacym ekipom Polski sprawia kazdy podejmowany krok albo brak takowy
        > ch ze strony Rosji. Czy musi byc obecna delegacja z Rosji? Jaka musi byc ranga
        > tej delegacji? czy to jest dobrze czy zle, ze Rosja podwyzszyla range delegacji
        > ? A co bedzie, jak jeszcze bardziej podwyzsza i przyjedzie Putin?

        Nic nie będzie gościu. To kraj uczestniczący w obchodach sam decyduje kto i jakiej rangi ma reprezentować ten kraj w tych obchodach. To dotyczy wszystkich państw, które będą uczestniczyć w obchodach i żaden inny kraj nie ma żadnych pretensji i żadnych problemów, tylko Rosja ma.
        No to teraz sam sobie odpowiedz, dlaczego Rosja ma taki wielki kłopot z tymi obchodami?

        • detrius Re: Rocznica Auschwitz... 22.01.15, 13:53
          Media jednak donosza, ze Ewa Kopacz ponoc zaprosila nijakiego p.Poroszenko na uroczystosci. Czyzby prywatnie?
          • wykrywacz_klamcow nawet gdyby 22.01.15, 13:56
            to co nie może?
            • detrius Re: nawet gdyby 22.01.15, 14:01
              Nawet gdyby, p.Kopacz bez watpienia moze.
          • sjs2011 Re: Rocznica Auschwitz... 22.01.15, 16:56
            A ilu Ukraińców służyło w Armii Czerwonej - niech zgadnę 1- 1.5 mln?
        • gosc_ze_smolenska Re: Rocznica Auschwitz... 22.01.15, 13:56
          > Nic nie będzie gościu. ...
          > No to teraz sam sobie odpowiedz, dlaczego Rosja ma taki wielki kłopot z tymi ob
          > chodami?
          W zasadzie masz racje. Rzeczywiscie nie bedzie nic. Oczekiwan od tego, co moze nastapic jest wielokrotnie wiecej, niz co nastapi faktycznie. W mediach rosyjskich o tym prawie sie nie pisze. Nawet nie wiem, czy cos w ogole o tych obchodach pokaza w telewizji. Mam nadzieje, ze sie myle. O skladzie delegacji rosyjskiej rowniez dowiedzialem sie z polskich zrodel.
    • krzyysioo Re: Rocznica Auschwitz... 22.01.15, 13:15
      Pisałem też w sąsiednim wątku - w 1945 nie było likwidacji obozów, jednych wyzwolono a innych tam wpakowano, o tym też warto pamiętać bo to jakby dopełnia obrazu "wyzwolenia Polski" w 1945. Ja zdecydowanie wolę określenie że zamieniono nam tylko okupanta, możliwe ze na łagodniejszego bo nie traktował nas rasowo a ideologicznie.
    • lubat Re: papaya_cat 22.01.15, 14:06
      papaya_cat napisał:

      > Czy ktoś ma tekst tego interesującego wystąpienia po polsku, bo jak do tej pory widzę same
      > wersje w obcych językach? Może są jakieś przekłamania w tłumaczeniu?

      Jego słowa można odsłuchać klikając na symbol kamerki:
      www.polskieradio.pl/7/15/Artykul/1358951/
      Ja osobiście myślę, że Schetyna nie kalkulował politycznie. On po prostu ma wiedzę historyczną przeciętnego Polaka, tzn. nie ma jej. Jak front ukraiński, to dla niego znaczy - Ukraińcy. Jak front białoruski, to oczywista oczywistość, że Białorusini. Teraz być głupim, nie mieć wiedzy to żaden obciach czy powód do wstydu.

      Inną sprawą jest krętactwo z "niezapraszaniem" żadnych gości - rzekomo były rozesłane tylko zawiadomienia. I tu znowu gra obliczona na nieznajomość obyczajów i zasad dyplomacji. Zresztą pokrywa się to z podobnym zjawiskiem w życiu prywatnym. Zawiadomienie np. o ślubie nie jest zaproszeniem na ślub tylko poinformowaniem, że się odbędzie. Zaproszenie musi być wyrażone expressis verbis, z podaniem nazwiska gości/a, funkcji, miejsca i daty imprezy, inaczej nie istnieje.

      A poza tym, nie rozumiem oburzenia Rosjan. W końcu to są "polskie obozy koncentracyjne" wyzwolone przez Ukraińców, więc czego się czepiają?:)
      • krzyysioo Re: papaya_cat 22.01.15, 14:28
        lubat napisał:

        ...
        > A poza tym, nie rozumiem oburzenia Rosjan. W końcu to są "polskie obozy koncent
        > racyjne" wyzwolone przez Ukraińców, więc czego się czepiają?:)

        A ja w ogóle nie bardzo wiem co tutaj świętować i przez kogo. Na zachodzie wiedziano co się wyprawia w Oświęcimiu i podobnych obozach, i jakoś tak specjalnie nie przeszkadzano w tym Niemcom. ZSRR chyba stał ok pół roku od Oświęcimia, ci mogli nie wiedzieć lub też cynicznie poczekać to raz a dwa jka już tam dotarli to bynajmniej nie zamknięto obozów. Zmienił się tylko nadzór i "penitencjariusze". Ten obóz dla wielu powinien być powodem do wstydu a nie chwały i glorii. Nawet Żydzi powinni sobie zadać pytanie - ile ich rodacy mieszkający choćby w USA zrobili by pomóc tym z Europy. Tam w zasadzie nic nie uratowano, tam powinna być zaduma nad tym jak to się stało że tyle milionów istnień ludzkich poszło w piec.

        ps
        Debilizmu Schetyny oczywiście nic nie usprawiedliwia, ten już chyba kretynem umrze bo za stary na poprawę.
        • krzyysioo Re: papaya_cat 22.01.15, 14:29
          edit
          ZSRR stał z frontem ok pół roku niedaleko od Oświęcimia
        • papaya_cat Re: papaya_cat 22.01.15, 17:24
          krzyysioo napisał:


          >
          > A ja w ogóle nie bardzo wiem co tutaj świętować i przez kogo. ... Ten obóz dla wielu powinien być powodem do wstydu a nie chwały i glorii. Na
          > wet Żydzi powinni sobie zadać pytanie - ile ich rodacy mieszkający choćby w USA
          > zrobili by pomóc tym z Europy. Tam w zasadzie nic nie uratowano, tam powinna b
          > yć zaduma nad tym jak to się stało że tyle milionów istnień ludzkich poszło w p
          > iec.
          >
          > ps
          > Debilizmu Schetyny oczywiście nic nie usprawiedliwia, ten już chyba kretynem um
          > rze bo za stary na poprawę.

          Zauważmy, że to miejsce zostało włączone na listę światowego dziedzictwa UNESCO (trzecia pozycja w rubryce Poland). Styl opisu jest taki, jak dla innych miejsc turystycznych, gdzie ogląda się wspaniałe dzieła sztuki, ale też i miejsca tortur. Tysiące turystów podróżują z miejsca na miejsce i dowiadują się, jak to komuś połamano kości, spalono go na stosie itd., a więc czemu nie obejrzeć miejsca, w którym pewną liczbę osób zgładzono w komorze gazowej.

          Atrakcyjność wycieczki podnosi fakt, że źródła bardzo się różnią co do tego, ile osób zgładzono, kogo i kto to zrobił - chociaż kiedyś już wydawało się, że coś wiadomo. Możliwe, że jest jakiś postęp, ale częściowo bierze się to z nieuważnego czytania. A więc Schetyna stał się po prostu źródłem kolejnej legendy.
      • papaya_cat Re: papaya_cat: Dziękuję, odsłuchałem! 22.01.15, 16:58
        Jakość nagrania bardzo dobra. Faktycznie, wydaje się, że Pan Minister, lekko naciskany przez Reportera, złapał się myśli, która mu strzeliła do głowy, a następnie twórczo ją rozwinął, na zasadzie, że jak woda wrze w iluś stopniach, to zapewne w dziewięćdziesięciu, gdyż tyle ma kąt prosty. Na podobnej zasadzie wielu osobom pierogi ruskie kojarzą się z Rosjanami, barszcz ukraiński z Ukraińcami, a na Jezioro Łabędzie chodzi się po to, by karmić łabędzie.

        Zgadzam się, że w tej sytuacji Rosjanie nie mają się o co obrażać. W szczególnych wypadkach to wszystko może być prawda, na przykład woda może wrzeć w 90 stopniach w górach, pierogi ruskie może zjeść lub ulepić Rosjanin (lub Rosjanka), a łabędzie mogą przykicać na scenę. Nie tylko króliki kicają.
Pełna wersja