Zywot kobiet w Israel'u ,... Plus ,...

IP: *.ipt.aol.com 12.09.04, 16:14
Era kamienia lupanego ,... Albo dwa tygodnie wczesniej :)

Hej dana , za ile tate cie opylil , mam nadzieje , ze nie zrujnowal i nie
puscil z torbami Danowskiego na nowej drodze szczesliwego pozycia :)

uklony

============================================================================

Czy kobiety w Izraelu sa wedlug ciebie dyskryminowane ?

- W zyciu osobistym z pewnoscia tak. Jak moze byc inaczej, kiedy zgodnie
z prawem zydowskim kobieta jest wlasnoscia swojego meza, maz kupuje
zone, a ojciec sprzedaje corke.

* Mowisz o prawie religijnym.

- Tak, ale ono w pewnych kwestiach dotyczy wszystkich obywateli Izraela,
jest prawem izraelskim. I na tym polega nasze nieszczescie. Nie mamy
wyboru. Bo nawet jesli wezmiesz slub na Cyprze czy w Urugwaju, albo
spiszesz kontrakt cywilny, to twoj zwiazek bedzie zwiazkiem drugiej
kategorii wedlug urzedow izraelskich, a dzieci zrodzone z takiego
zwiazku nigdy nie beda uznane za prawowite. Czy wiesz, ze w sadzie
religijnym kobiecie nie wolno byc swiadkiem ? Ba, nie wolno jej usiasc
na lawce w czasie rozprawy.

* Religijne kobiety powiadaja, ze sa traktowane po krolewsku; krolowie
tez nie zeznawali w sadach, bo mieli wazniejsze rzeczy do roboty.
Wiec kobieta religijna jest jak krolowa. I w domu najwazniejsza.

- Tak, tak - najwazniejsza, bo utrzymuje caly ten tramwaj; pracuje od
switu do switu, a maz przesiaduje w jesziwie. Dawniej sesje Knesetu
otwieral wystep choru mieszanego. Dzisiaj zapraszany jest chor meski,
bo mezczyznom religijnym nie wolno sluchac zenskich glosow. Popatrz
co sie dzieje: najbardziej swiecka instytucja w Kraju, Parlament,
stosuje sie do zasad najskrajniejszej ortodoksji religijnej, lekce-
wazac calkowicie prawa kobiet i ignorujac kulture swiecka. I nikomu
to nie przeszkadza, mimo ze religijni wyborcy stanowia 20%, a kobiety
50%.
    • Gość: wiktor Re: Zywot kobiet w Israel'u ,... Plus ,... IP: 5.6R1D8DEBUG* / *.red.bezeqint.net 12.09.04, 16:39
      ty durniu nicek nieznasz nic oprawach IZRAELA zydowska zona ma wencej praw jak
      ty w swojim stodole lepiej poczytaj koran
    • Gość: wiktor [...] IP: 5.6R1D8DEBUG* / 212.25.109.* 12.09.04, 16:40
      Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
      • Gość: Fredzio88 Re: Zywot kobiet w Israel'u ,... Plus ,... IP: 64.246.11.* 12.09.04, 16:56
        "Dziekuję Ci, Boze, że nie uczyniłeś mnie kobietą" - to z Koranu?
        • wojcd Re: Zywot kobiet w Israel'u ,... Plus ,... 12.09.04, 17:16
          Gość portalu: Fredzio88 napisał(a):
          > "Dziekuję Ci, Boze, że nie uczyniłeś mnie kobietą" - to z Koranu?
          _________________________________________________________________________
          "Każdy Żyd zobowiązany jest do dziękowania Bogu za to, że nie stworzył go
          kobietą. Talmud zachęca raczej do spalenia Tory niż uczenia jej kobiety."

          www.kbgizycko.jezus.pl/artykuly/kobieta_w_biblii.html
        • Gość: wiktor Re: Zywot kobiet w Israel'u ,... Plus ,... IP: 5.6R1D8DEBUG* / 212.25.109.* 12.09.04, 17:19
          fredzio u zydow to na odwrut no to nic nie znaczy ,..u arabow w koranie
          napisane jezeli przydzie twoj przyjaciel do twojego domu i zona twoja pyskuje ?
          co robic?DO SLOWNIE doc po mordze tak pisze sie wKORANIE kto nie wierzy niech
          poczyta..ZONIE...
          • wojcd Re: Zywot kobiet w Israel'u ,... Plus ,... 12.09.04, 17:23
            Gość portalu: wiktor napisał(a):

            > fredzio u zydow to na odwrut no to nic nie znaczy ,..u arabow w koranie
            > napisane jezeli przydzie twoj przyjaciel do twojego domu i zona twoja
            pyskuje ?
            > co robic?DO SLOWNIE doc po mordze tak pisze sie wKORANIE kto nie wierzy niech
            > poczyta..ZONIE...
            __________________________________________________________________________
            Jose Ben Jochanan człowiek z Jerozolimy mówi:
            niech twój dom będzie szeroko otwarty i niech biedni będą twoimi członkami
            twojego domu. Nie rozmawiaj za dużo z kobietą. [Ani] z własną żoną. [ani] tym
            bardziej z żoną innego. Stąd powiedzieli mędrcy: każdy kto rozmawia za dużo z
            kobietą - ściąga na siebie zło, zaniedbuje słowa Tory, a w końcu odziedziczy
            Gehennę (Piekło)

            www.geocities.com/judaizm_humanistyczny/pirke_5.htm
          • Gość: Fredzio88 Re: Zywot kobiet w Israel'u ,... Plus ,... IP: 64.246.11.* 12.09.04, 17:24
            Zapewne masz rację. Problem w tym, że to nie jest wątek o Koranie.

            Czy uważasz, że masz prawo czynić źle, dlatego, że jest ktoś, kto czyni jeszcze
            gorzej?
        • Gość: sp;lit Re: Zywot kobiet w Israel'u ,... Plus ,... IP: *.ipt.aol.com 12.09.04, 17:27
          Bog moze cie stworzyc , a uczynic kobieta czy cos na podobizne moze przecietny
          chirurg , wystarczy ciachnac w odpowiednim miejscu i zaszyc ,... Ouuuch !

          uklony
          • Gość: Fredzio88 Re: Zywot kobiet w Israel'u ,... Plus ,... IP: 64.246.11.* 12.09.04, 17:32
            Wsio rawno.
      • Gość: sp;lit Re: Zywot kobiet w Israel'u ,... Plus ,... IP: *.ipt.aol.com 12.09.04, 17:07
        Ten text to zapis tego co twierdzi zydowska zona - Bardziej znana , madrzejsza
        i wyksztalcona od ciebie , fiktor - Nie denerfuj sie i przejmuj tym co ta
        glupia baba gada ,...

        Powiedz mi cos , fiktor ,... U was jest zwyczaj "rzucania butem " we wdowe ,
        wytlumacz nam co za ta tradycja stoi ?

        uklony
        • Gość: wiktor Re: Zywot kobiet w Israel'u ,... Plus ,... IP: 5.5R* / *.red.bezeqint.net 12.09.04, 17:28
          split nie wiem gdzie wychowales sie czy na wschodzie czy na zachodzie nie
          wazne czy tam czy tam wazne ze jestes d...pa we wszystkich deskusjach
    • Gość: sp;lit Re: Zywot kobiet w Israel'u ,... Plus ,... IP: *.ipt.aol.com 12.09.04, 19:00
      From: Izabella Wroblewska
      Subject: Szulamit Aloni w "Tygodniku Powszechnym"
      Date: Fri, 26 Feb 1999 12:52:03 -0500
      --------------------------------------------------------------------------------
      "Tygodnik Powszechny" z 28 lutego opublikowal obszerny wywiad
      z Szulamit Aloni - jedna z najbardziej kontrowersyjnych postaci
      polityki Izraela. Urodzila sie w Tel Awiwie w 1929 roku, jest
      z wyksztalcenia prawnikiem. Przez wiele lat uprawiala polityke
      i byla dzialaczka spoleczna. Od 1959 roku byla czlonkiem Mapai
      (partia-poprzedniczka dzisiejszej Partii Pracy) a od 1965 parla-
      mentarzystka w Knesecie.

      W 1973 roku powolala Ruch na rzecz Praw Obywatela, walczacy
      m.in. o uznanie praw narodu palestynskiego do samostanowienia.
      W latach 70. byla zaangazowana w pokojowe projekty izraelsko-
      palestynskie. Zaslynela rowniez sporzadzaniem pierwszych swieckich
      kontraktow malzenskich dla tych, ktorzy nie chcieli lub nie mogli
      zawierac zwiazkow malzenskich w rabinacie ortodoksyjnym. W rzadzie
      Rabina byla najpierw ministrem edukacji i kultury, a nastepnie
      kultury i mediow. W 1994 roku zdymisjonowano ja, a w 1996 roku
      wycofala sie z polityki.

      "Tygodnik Powszechny" podaje w notce biograficznej, ze pani Aloni
      jest w Izraelu szanowana przez wszystkich, podziwiana przez wielu,
      a znienawidzona przez niektorych. Jej poglady na role kobiety
      w spoleczenstwie izraelskim i na Zaglade sa wedlug niej samej
      w jej kraju malo popularne.

      Oto fragmenty wywiadu, jakiego udzielila Ance Grupinskiej.

      Izabella
      * * *
      * Czy Izrael jest krajem demokratycznym ?

      - Jesli tak, to jest to bardzo krucha demokracja. Albo inaczej: jest to
      demokracja instrumentalna. Mamy system partyjny, sa wybory. Ale jesli
      pytasz o holdowanie wartosciom, ktore sie na demokracje skladaja, to
      nie jestesmy krajem demokratycznym. My przeciez nie mamy konstytucji.
      Okupujemy obce terytoria, niewolimy inny narod. Nie mamy malzenstw
      i rozwodow cywilnych. Wedlug prawa, powtarzam: wedlug prawa, jestesmy
      podzieleni na 12 grup etnicznych przynalezacych do roznych wyznan;
      kazdy obywatel izraelski jest automatycznie czlonkiem jakiejs grupy
      wyznaniowej. Kobiety maja u nas status obywatela drugiej kategorii,
      wedlug litery prawa ciagle sa wlasnoscia swoich mezow. Jestesmy pod-
      miotami jurysdykcji najbardziej zacofanego systemu religijnego.

      * A wszystko to z powodu pierwszego premiera, Dawida Ben Guriona,
      ktory w 1957 roku obiecal przywodcom religijnym, ze nie straca
      swojej pozycji w panstwie swieckim.

      - Ben Gurion nie wierzyl, ze oni beda kiedys tak silni. Bardzo by sie
      dzisiaj zdziwil. Glowny jego blad polegal jednak na tym, ze on nie
      chcial miec pisanej konstytucji.

      * Dlaczego przez tyle lat zadna grupa polityczna nie doprowadzila do
      powstania konstytucji ?

      - Otoz to ! Taka jest wlasnie izraelska demokracja: partie polityczne
      zawieraja koalicje glownie po to, by manipulowac systemem dla wlas-
      nych grupowych korzysci. Zachowujemy sie jak dawniej w diasporze,
      kiedy Zydzi byli mniejszoscia. Kazda grupa mysli o wlasnych intere-
      sach, a nie, jakby wreszcie nalezalo, o potrzebach calego spoleczen-
      stwa.

      Jesli zapis prawny mowi, ze Izrael jest panstwem wszystkich Zydow,
      a nie wszystkich swoich obywateli, to znaczy, ze nie jest to demo-
      kratyczny kraj. Czas juz, zeby w izraelskim dowodzie osobistym zapi-
      sac: obywatelstwo izraelskie, zamiast: zyd, chrzescijanin, albo
      muzulmanin.

      * Mowisz o zmianach, ktorych nie ma w zadnym projekcie.

      - Tak, ale spoleczenstwo jest juz na nie gotowe. Kiedy na poczatku lat
      70. zaczelam spisywac cywilne kontrakty malzenskie, niektorzy chcieli
      mnie ukamienowac, a inni pozywac do sadow. Dzisiaj setki tysiecy
      ludzi trzymaja w szufladach kontrakty slubne spisane przez izrael-
      skich prawnikow. [...]

      * Czy pojecie "syjonizm" jest wypelnione aktualnymi tresciami ?

      - To zywe pojecie w slowniku politykow i obywateli. Jesli ktos uwaza
      sie za prawdziwego patriote, mowi o sobie, ze jest syjonista. Zaden
      polityk w Izraelu nie wygra wyborow, jesli tego nie zadeklaruje.
      To taka niezbedna etykieta.

      * Czy syjonizm w powszechnym mysleniu jest wazniejszy od demokracji ?

      - Nie, nie powiedzialabym tak. Wiekszosc ludzi uwaza, ze syjonizm idzie
      w parze z demokracja. W pismach Herzla i Weizmana tak wlasnie jest:
      to ten sam koncept, ta sama mysl: syjonizm i demokracja. Oni mowili
      o potrzebie pisanej konstytucji, ustawie o prawach czlowieka, konie-
      cznosci pozbycia sie gettowej mentalnosci. Myslenie narodowcow -
      Bog i karabin, by innym zabierac ziemie - to nie jest syjonizm. Ja
      uwazam, ze to ja jestem prawdziwa syjonistka. Kazdy posluguje sie
      tym pojeciem tak, jak mu wygodnie.

      * Czy wiec Izraelowi blizej jest do rozdzialu panstwa i struktur reli-
      gijnych, czy tez za rogiem czyha panstwo torakratyczne, jak chcialby
      niejeden ortodoks ?

      - To zalezy, czemu sie przygladac. Jesli wezmiesz pod uwage nasze prawo,
      zmierzamy do panstwa torakratycznego. Ale jesli posluchasz opinii
      publicznej i przyjrzysz sie, jak naprawde ludzie zyja, zobaczysz, ze
      dominuje model swiecki. I w tym caly szkopul, na tym polega hipokryzja
      naszego zycia. Tak naprawde ta hipokryzja jest formowana przez esta-
      blishment. Moralnosc przestala byc najbardziej szanowana wartoscia
      w naszym spoleczenstwie.

      * Mowiac o moralnosci: dlaczego prof.Lejbowicz, jeden z najwspanialszych
      zydowskich i izraelskich moralistow, byl postacia marginalna ?

      - Dlaczego ? Bo najtrudniej ludziom spojrzec w lustro i zobaczyc, jacy
      naprawde sa.

      * Czy myslisz, ze on byl zbyt radykalny, kiedy na przyklad bojowkarska
      mlodziez zydowska na Zachodnim Brzegu porownywal do Hitlerjugend ?
      Czy uwazasz, ze byl przesadnie krytyczny ?

      - Widzisz, on popelnil pewien blad. (Ja te same bledy tez popelnialam
      wiele razy.) Czasem dwa slowa potrafia zniszczyc cala tresc. Kiedy
      Lejbowicz powiedzial: "Zydzi - nazisci", przestali go sluchac, a
      tylko krzyczeli: jak on smie porownywac Zydow z nazistami. Ja, nau-
      czona doswiadczeniem Lejbowicza, mowie o faszystach i Mussolinim.
      I kiedy zaczynaja na mnie krzyczec, to ja mowie, o co wam chodzi ?
      Zydowscy rewizjonisci byli czlonkami partii faszystowskiej, podzi-
      wiali Mussoliniego. I opuscili go dopiero, jak zbratal sie z Hitlerem.

      * Wiec dlaczego tak naprawde Lejbowicz nie byl dosc doceniony ?

      - Zapytaj inaczej: dlaczego ludzie tacy, jak Rabin, Peres czy inni z
      Partii Pracy zawsze byli gotowi ustepowac ortodoksom ? Moze nie dosyc
      wierzyli w idee, ktora glosili ? A moze gleboko w sercach byli szcze-
      sliwi, ze przejmujemy coraz wiecej ziemi palestynskiej ? Szymon Peres
      rzekomo musial zbudowac nowe osiedla, a Icchak Rabin nie mial dosc
      sily, zeby po masakrze w Grocie Patriarchow wyrzucic wszystkich Zydow
      z Kirjat Arba. Bylam wtedy czlonkiem gabinetu i nie moglam zrozumiec,
      jak mozna bylo nie zareagowac zdecydowanie.

      * Czy znaczy to, ze we wspolczesnym spoleczenstwie izraelskim brak
      Lejbowiczow ?

      - Pewnie gdzies sa, ukryci. Na pewno nie ma ich w polityce.

      * Moze i dlatego wielu przyzwoitych Izraelczykow narzeka na beznadziej-
      nosc sytuacji spoleczno-politycznej ?

      - Arystoteles mial racje mowiac, ze sila tyrana sa niespokojne granice.
      My wszyscy w Izraelu mamy wyprane mozgi w kwestii bezpieczenstwa. Mimo,
      ze mamy najsilniejsza armie na Bliskim Wschodzie i jedna z najsilniej-
      szych na swiecie, mimo ze Palestynczycy nie maja nic - strach jest,
      i to ogromny. Wszechobecna holocaustowa trauma swietnie sluzy jako
      narzedzie manipulacji.

      Ale tak naprawde caly ten paraliz nie zaczal sie od Netaniahu. To
      trwa od samego poczatku. Bawimy sie w taka gre, w ktorej ludzie sie
      boja. (A z Izraelcz
      • Gość: sp;lit Re: Zywot kobiet w Israel'u ,... Plus ,... IP: *.ipt.aol.com 12.09.04, 19:06
        From: Izabella Wroblewska
        Subject: Szulamit Aloni w "Tygodniku Powszechnym"
        Date: Fri, 26 Feb 1999 12:52:03 -0500


        Ale tak naprawde caly ten paraliz nie zaczal sie od Netaniahu. To
        trwa od samego poczatku. Bawimy sie w taka gre, w ktorej ludzie sie
        boja. (A z Izraelczykami latwo to osiagnac.) Dlatego tez kazdy identy-
        fikuje sie z jakas mniejsza grupa, ktora rzekomo gwarantuje wieksze
        bezpieczenstwo. Inna zgubna mysla jest strach przed sporami wewnetrz-
        nymi. Syndrom I i II Swiatyni zburzonej na skutek sporow miedzy
        Zydami pokutuje do dzisiaj. A ze prawica, fanatycy trwaja przy swoich
        zasadach i sa nieustepliwi, to kto rezygnuje ? Kto musi isc na kompro-
        mis ? Liberalowie. Bo sa liberalami. I to jest cala tragedia.

        A ja mowie: Nie ! Jesli sie pali, trzeba pozar gasic. Dosyc parszywa
        sytuacja. Ludzie przyjechali z roznych krajow, w ktorych byli mniej-
        szoscia walczaca o swoje prawa i tu powtarzaja ten sam schemat. W
        konsekwencji interesy grupowe przeslaniaja interes calego spoleczen-
        stwa. Bywa tez, ze Izraelczycy pytaja: czemu my mamy byc moralni,
        kiedy inni wobec nas nie byli ? Bo najlatwiej grac ciagle role
        pokrzywdzonego przez caly swiat. Sprobuj cos skrytykowac, a okrzycza
        cie antysemita.

        Czy wiesz dlaczego Kohl byl najwiekszym przyjacielem Izraela ? Bo
        z obawy przed oskarzeniami o antysemityzm ulegal w kazdej kwestii.
        Ostatnio byly jakies naciski z Europy w kwestii palestynskiej i co
        sie stalo ? Europejczycy uslyszeli, ze nie maja prawa sie wtracac;
        lepiej zeby pamietali, co sie stalo w Europie 50 lat temu. Jesli
        czasem mowie, ze przydalaby sie nam rewolucja, to niektorzy uwazaja
        mnie za zdrajczynie. Jest takie powszechne przekonanie, ze wszyscy
        musimy zyc w pojednaniu. A ja nie chce i mowie to publicznie. Nie
        chce pojednania z ortodoksja religijna. Nie chce ich tolerancji,
        nie chce ich milosci, chce tylko, zeby zrozumieli, ze mysle inaczej,
        mam do tego prawo i musimy sie nawzajem szanowac.

        * Zydowskosc i izraelskosc; jakie jest twoje rozumienie tych pojec ?

        - Nie mam z tym klopotu. Ja jestem Izraelka. Zyd to troche mniej niz
        Izraelczyk. Chyba zrozumiale dlaczego. Izrael jest jedynym miejscem
        gdzie mamy nasza suwerennosc, stanowimy wiekszosc. Tylko tu zyjemy
        wedlug zydowskiego kalendarza, wszyscy mowimy po hebrajsku. Nasza
        suwerennosc oznacza wladze, a wladza rowna sie odpowiedzialnosci.
        A odpowiedzialnosc za siebie, za nas wszystkich mamy po raz pierwszy
        od wielu wiekow. [...]

        * Niektorzy uwazaja, ze Holokaust stanowil przeszkode w budowaniu
        demokratycznego panstwa.

        - Dlaczego przeszkode?! Zawsze sadzilam, ze byl raczej katalizatorem.
        To wtedy zrozumielismy, ze musimy sprowadzic Zydow do Palestyny.
        Ben Gurion nie chcial pisanej konstytucji, bo chcial miec wladze
        niezaleznie od wiekszosci parlamentarnej. Chcial rzadzic trzema se-
        ktorami: ekonomia, imigracja i armia. Kiedy po pierwszych wyborach
        w 1949 roku wiekszosc parlamentarna opowiadala sie za pisana konsty-
        tucja, Ben Gurion wolal zawiazac koalicje z religijnymi, a nie z
        Mapamem, z ktorym razem przygotowywal powstanie panstwa ! To taki
        bolszewicki sposob myslenia: miec jak najwiecej wladzy i z nikim
        sie nie dzielic, manipulowac rzeczywistoscia wedle wlasnego uzna-
        nia. A narod ? Przez dwa tysiace lat Zydzi obawiali sie wladzy.
        A tu trzeba ich nauczyc, ze wladza ich reprezentuje, a oni maja
        realny w niej udzial.

        * Nie zgadzasz sie wiec z pogladem, ze Holocaust mogl stanowic przesz-
        kode, ze byl psychicznym balastem dla czesci, a wkrotce dla calego
        spoleczenstwa ? Ze wymuszal wykrzywianie historii; przemilczenia,
        niedopowiedzenia, a z drugiej strony heroizacje przeszlosci ?

        - Do czasu procesu Eichmanna w 1961 roku ocalency z Holocaustu byli
        najbardziej dyskryminowanymi ludzmi w Izraelu. Nikt nie opowiadal
        o tym, co sie stalo, bo nikt nie chcial sluchac. Tych z Oswiecimia
        nazywano mydlem i mowiono o nich, ze szli jak barany na rzez. W
        czasie procesu Eichmanna wszyscy nagle przezyli szok. Potem zaczeto
        uczyc w szkolach o Holocauscie, zaczeto pokonywac wilka. Niektorzy
        zauwazyli, ze manipulujac Zaglada mozna wiele rzeczy uzasadnic.
        Przyznasz, ze to nie jest normalne, kiedy czteroletnim dzieciom
        opowiada sie koszmary obozowe. Wiec Holocaust mial sluzyc wielu celom;
        mial uczyc caly swiat poczucia winy wobec Izraelczykow, a nam mial
        pokazac, ze musimy byc silni, bo caly swiat jest przeciwko nam.

        * Jak wedlug Ciebie nalezy uczyc o Holocauscie ?

        - Po pierwsze: wcale nie trzeba jezdzic do obozow w Polsce czy Niemczech.
        Nie potrzebujemy calej tej obozowej turystyki i tych flag i maszero-
        wania. Mamy u nas Jad Vaszem, Jad Mordechaj, Lochamej Hagetaot, trzy
        muzea zaglady, wystarczy. Mozna uczyc tego wlasciwie w Izraelu.

        * Co to znaczy "wlasciwie" ?

        - Uwazam, ze popelniono ogromny blad pomijajac uniwersalny aspekt tej
        tragedii.

        * To "pominiecie" czy raczej swiadome negowanie kwestii ?

        - Masz racje. W duzej mierze to byla negacja. Holocaust mial rozne
        ofiary. Ale jesli jestes glowna, albo lepiej jedyna, to masz olbrzy-
        mia sile. Tak bylo na przyklad z wojna w Libanie. Zanim Izraelczycy
        zbombardowali Bejrut, rzad izraelski oskarzal cala Europe: nikt nam
        nie bedzie dyktowal, jak mamy postepowac, kiedy nam dziala sie krzy-
        wda, wszyscy milczeli. My jestesmy najwieksza ofiara, a taka ofiara
        ma wyjatkowe prawa. Rzecz mialaby sie inaczej, gdyby nasza historia
        rozpoznawala w nas ofiare, a zarazem zauwazala, ze to byla tragedia
        calej ludzkosci.

        * Jaka czesc spoleczenstwa izraelskiego podziela taka opinie ?

        - Mam nadzieje, ze coraz wieksza. Ale jestem swiadoma, ze nieliczni
        gotowi sa prawdziwie rozmawiac i sluchac. W momencie, kiedy czynisz
        z tej kwestii problem zydowski - usprawiedliwiasz, dajesz glejt
        na bezkarnosc, ustepujesz drogi zemscie. Ale jesli to tragedia o
        wymiarze ogolnoludzkim, katastrofa, ktora zmienila nasza cywilizacje,
        wowczas nie mozemy lekcewazyc moralnosci i wartosci humanistycznych
        wspolnych nam wszystkim. [...]

        * * *
        • Gość: Zyd Bo zydzi i islam to to samo IP: *.telia.com 12.09.04, 19:24
          Zydowska religia i Islam to to samo.
          Zydzi=Arabowie
        • Gość: wiktor Re: Zywot kobiet w Israel'u ,... Plus ,... IP: 5.6R1D8DEBUG* / 212.25.109.* 12.09.04, 19:27
          spalit pisac wiersze czy zeczywistosc to ruznica szkoda takiemu debilu
          objasnic ze kobieta naprawde w zydowskji reljigii ma ma wiecej praw jak
          meszczyzna bo my mamy szacunek do matki naszych dzieci
          • rattler [...] 12.09.04, 19:46
            Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
            • Gość: wiktor [...] IP: 5.5R* / 212.25.109.* 12.09.04, 20:01
              Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
              • Gość: rachelka Re: Zywot kobiet w Israel'u ,... Plus ,... IP: *.twcny.rr.com 12.09.04, 21:08
                fiktor kup sobie "Playboya" bo ciebie ciagle erotomanskie mysli nachodza. co do
                szacunku do kobiet to pokazujesz je tu codzien na forum tak jak i inni twoi
                ziomkowie,nic dodac nic ujac. chyba,ze jestescie wybiorczy co do tego szacunku?
                • wojcd Re: Zywot kobiet w Israel'u ,... Plus ,... 12.09.04, 21:40
                  Gość portalu: rachelka napisał(a):
                  > fiktor kup sobie "Playboya"
                  __________________________________________________________
                  Ciekawe czy im wolno czytac (ogladac) takie gazety?
                  • pan.scan Salve, wierny Wojtusiu 12.09.04, 21:49
                    Martwisz się - jak zawsze - o moralność w Izraelu. A jak się mają te pisma do
                    polskich, katolickich, "wartości"? Wszak biegły w katechiźmie jesteś. Kupujesz?
                    Czy może porno strony w ukryciu odwiedzasz, a na forum grzmisz jako Zeus
                    Pornowładny?
                    • Gość: rachelka Re: Salve, wierny Wojtusiu IP: *.twcny.rr.com 12.09.04, 21:54
                      pan.scan napisał:

                      > Martwisz się - jak zawsze - o moralność w Izraelu. A jak się mają te pisma do
                      > polskich, katolickich, "wartości"? Wszak biegły w katechiźmie jesteś. Kupujesz?
                      >
                      > Czy może porno strony w ukryciu odwiedzasz, a na forum grzmisz jako Zeus
                      > Pornowładny?
                      w przeciwienstwie do izraela polska nigdy swieta nie byla o ile wiem nasza flaga
                      religijnych symboli nie posiada.
                      • pan.scan Ja o zupie 12.09.04, 22:14
                        ty o dupie; oczywiście może być na odwrót.
                        Nie wcieraj się, kiedy nie wiesz do czego przypiąć albo przyłatać. Chyba, że
                        Wojtusiowi myszkę na pępuszku chcesz zrobić....
                        • Gość: rachelka [...] IP: *.twcny.rr.com 12.09.04, 22:16
                          Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
                          • pan.scan Re: Ja o zupie 12.09.04, 22:20
                            A Wojtuś pępuszek Közlekedési Nyilvántartásból (jármű - és engedély
                            nyilvántartás) származó tájékoztató jellegű adatok megjelenítése az adott
                            időpillanatban tárolt információk alapján történik katechizmus. A közúti
                            közlekedési nyilvántartásról szóló 1999. Pępuszek évi LXXXIV törvény alapján a
                            nyilvántartásból egyedi és csoportos adatszolgáltatás teljesítésére kizárólag a
                            Hivatal); szervezeti egysége (nyilvántartó), egyedi Wojtuś adatszolgáltatásra -
                            az okmánytár adatait kivéve - a körzetközponti feladatokat fellátó települési
                            önkormányzat jegyzője jogosult.
                      • Gość: dana33 Re: Salve, wierny Wojtusiu IP: 192.117.117.* 13.09.04, 17:27
                        rachelciu szmatelciu, a gdzie to israelska flaga posiada symbole religijne?
                        • wqrwiony2 [...] 13.09.04, 17:40
                          Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
                        • wqrwiony2 Ganz przypomina ten ręcznik, co wam z gaci zwisa 13.09.04, 17:54
                    • wojcd nadal nie odpowiadam na Twoje posty /nt 12.09.04, 21:56
                      • pan.scan A gdzież, Wojtusiu, Twoja chrześcijańska cnota 12.09.04, 22:10
                        wybaczania?

                        Którą to cnotę, jako gorliwy i praktykujący katolik winieneś znać i stosować -
                        że przypomnę laudację ks. Bonieckiego z okazji przyznania Michnikowi przez
                        masoński TP medalu św. Jerzego.
                        Chrystus i celnicy - pamiętasz z katechizmu?)

                        Ja, uchowaj Boże, nie liczę na jakąkolwiek polemikę z Tobą, tylko widzę, że na
                        psy zszedłeś. Gorliwym sympatykiem islamu sie zrobiłeś i workiem na zwierzenia
                        miejscowych "tuzów intelektu". Widać tak można się zeszmacić przez nienawiść do
                        Żydów i Izraela.

                        Jak Pan może, Panie Pomidorze?

                        No, chyba, że nadgniły ów Pomidor. Wybaczam po katolicku.
                        • Gość: rachelka Re: A gdzież, Wojtusiu, Twoja chrześcijańska cnot IP: *.twcny.rr.com 12.09.04, 22:15
                          pan.scan napisał:
                          > Ja, uchowaj Boże, nie liczę na jakąkolwiek polemikę z Tobą, tylko widzę, że na
                          > psy zszedłeś. Gorliwym sympatykiem islamu sie zrobiłeś i workiem na zwierzenia
                          > miejscowych "tuzów intelektu". Widać tak można się zeszmacić przez nienawiść do
                          >
                          > Żydów i Izraela.
                          >
                          piekne slowa znawcy katechizmu. mysle ze wspaniale pasuja do tych ktorzy sie
                          zakochali sie w zydach i izraelu a pluja na wszystkie inne nacje.
                  • Gość: rachelka Re: Zywot kobiet w Israel'u ,... Plus ,... IP: *.twcny.rr.com 12.09.04, 21:55
                    wojcd napisał:

                    > Gość portalu: rachelka napisał(a):
                    > > fiktor kup sobie "Playboya"
                    > __________________________________________________________
                    > Ciekawe czy im wolno czytac (ogladac) takie gazety?
                    >
                    wolno czy niewolno niektorym tutaj na forum slina z geby cieknie,wiec lepiej
                    niech sobie jakos pomoga.
                    • wojcd Re: Zywot kobiet w Israel'u ,... Plus ,... 12.09.04, 22:09
                      Gość portalu: rachelka napisał(a):
                      > > Ciekawe czy im wolno czytac (ogladac) takie gazety?
                      > >
                      > wolno czy niewolno niektorym tutaj na forum slina z geby cieknie,wiec lepiej
                      > niech sobie jakos pomoga.
                      ______________________________________________________________________
                      Rachelko
                      mnie odpowiedz na to pytanie interesuje na serio. Ciekawe sa niektore
                      talmudyczne konstrukcje.
                      • Gość: rachelka Re: Zywot kobiet w Israel'u ,... Plus ,... IP: *.twcny.rr.com 12.09.04, 22:11
                        wojcd napisał:

                        > Gość portalu: rachelka napisał(a):
                        > > > Ciekawe czy im wolno czytac (ogladac) takie gazety?
                        > > >
                        > > wolno czy niewolno niektorym tutaj na forum slina z geby cieknie,wiec lep
                        > iej
                        > > niech sobie jakos pomoga.
                        > ______________________________________________________________________
                        > Rachelko
                        > mnie odpowiedz na to pytanie interesuje na serio. Ciekawe sa niektore
                        > talmudyczne konstrukcje.
                        >
                        no to musi ci talmudczyk odpowiedziec. znajac jak zydzi wszystko naginaja,aby im
                        pasowalo to pewnie jak rabin to poblogoslawi to i robic mozna.
                        • wojcd Re: Zywot kobiet w Israel'u ,... Plus ,... 12.09.04, 22:20
                          Gość portalu: rachelka napisał(a):
                          > > Rachelko
                          > > mnie odpowiedz na to pytanie interesuje na serio. Ciekawe sa niektore
                          > > talmudyczne konstrukcje.
                          > >
                          > no to musi ci talmudczyk odpowiedziec. znajac jak zydzi wszystko naginaja,aby
                          im pasowalo to pewnie jak rabin to poblogoslawi to i robic mozna.
                          ___________________________________________________________________________
                          Rachelko
                          to nie tak. Troche o tym tutaj:

                          forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=50&w=15578604&a=15685221
                          • Gość: rachelka Re: Zywot kobiet w Israel'u ,... Plus ,... IP: *.twcny.rr.com 12.09.04, 22:28
                            czyli chcesz powiedziec wojtku,ze chrzescijanin ma narzucone przez kosciol
                            zasady a zyd ma prawo do wyboru? mysle,ze w ten sposob wiele rzeczy jest bardzo
                            plynne ,gdyz zalezy od interpretacji, co zgadzaloby sie z moimi obserwacjiami
                            'religijnych zydow". co do scama, to co ta banka mydlana od ciebie chce oprocz
                            sporu dla "draki"? mysle,ze ten chorbliwy psychopata pluje na kazdego kto sie
                            nie zakochal jak on w rasie wybranej.
                            • wojcd Re: Zywot kobiet w Israel'u ,... Plus ,... 12.09.04, 22:49
                              Gość portalu: rachelka napisał(a):
                              czyli chcesz powiedziec wojtku,ze chrzescijanin ma narzucone przez kosciol
                              zasady a zyd ma prawo do wyboru? mysle,ze w ten sposob wiele rzeczy jest bardzo
                              plynne ,gdyz zalezy od interpretacji, co zgadzaloby sie z moimi obserwacjiami
                              'religijnych zydow".
                              ___________________________________________________________
                              Rachelko
                              troszeczke na zapas oskarzamy Zydow o oszustwa. Oba systemy etyczne musza byc
                              uaktualniane do terazniejszosci i to sie odbywa inaczej w obu religiach. Ja
                              probuje to zrozumiec.
                              • Gość: rachelka Re: Zywot kobiet w Israel'u ,... Plus ,... IP: *.twcny.rr.com 12.09.04, 22:58
                                wojcd napisał:

                                > Gość portalu: rachelka napisał(a):
                                > czyli chcesz powiedziec wojtku,ze chrzescijanin ma narzucone przez kosciol
                                > zasady a zyd ma prawo do wyboru? mysle,ze w ten sposob wiele rzeczy jest bardzo
                                >
                                > plynne ,gdyz zalezy od interpretacji, co zgadzaloby sie z moimi obserwacjiami
                                > 'religijnych zydow".
                                > ___________________________________________________________
                                > Rachelko
                                > troszeczke na zapas oskarzamy Zydow o oszustwa. Oba systemy etyczne musza byc
                                > uaktualniane do terazniejszosci i to sie odbywa inaczej w obu religiach. Ja
                                > probuje to zrozumiec.
                                >
                                dlaczego wojtku. ja nie oskarzam nikogo o oszustwa . w koncu religia jest sprawa
                                wyboru czlowieka a nie przymusu. dzieje sie tak w wiekszosci cywilizowanych krajow.
                                • wojcd Re: Zywot kobiet w Israel'u ,... Plus ,... 12.09.04, 23:00
                                  Rachelko
                                  przydaliby sie tu w dyskusji Ormianie.
                                  • Gość: rachelka Re: Zywot kobiet w Israel'u ,... Plus ,... IP: *.twcny.rr.com 12.09.04, 23:10
                                    wojcd napisał:

                                    > Rachelko
                                    > przydaliby sie tu w dyskusji Ormianie.
                                    >
                                    a po co?
                                    • wojcd Re: Zywot kobiet w Israel'u ,... Plus ,... 12.09.04, 23:13
                                      Gość portalu: rachelka napisał(a):

                                      > wojcd napisał:
                                      >
                                      > > Rachelko
                                      > > przydaliby sie tu w dyskusji Ormianie.
                                      > >
                                      > a po co?
                                      _______________________________________________________________________
                                      W Rosji mowilo sie:
                                      jeden Zyd wyprowadzi w pole 10 Rosjan
                                      jeden Gruzin wyprowadzi w pole 10 Zydow
                                      jeden Ormianin wyprowadzi w pole 10 Gruzinow
                      • Gość: hwala Re: Zywot kobiet w Israel'u ,... Plus ,... IP: *.twmi.rr.com 28.09.04, 00:21
          • biedronka24 do matki naszych dzieci 14.09.04, 10:54
            to wszyscy maja szacunek - hi, hi. Zwlaszcza poki moze byc matka.
            Nawet muzulmanie dzieci szanuja. Owszem naduzywanie pojecia meczenstwa dzieci
            dlatego jest takie chwytne w prasie muzulmanskiej ze wyplywa z tej mentalnosci.

            Niestety wszystko wskazuje na to ze istnieje calkiem spory szereg podobienstw w
            religii ortodoksyjnej zydowskiej i muzulmanskiej w odniesieniu do kobiet.
            No skoro ktos tu non stop wierci dziure w brzuchu katolikom to powinien tez
            umiec spojrzec obiektywnie na religie budujaca mentalnosc wlasnego narodu...
            Chyba ze nie potrafi kompletnie zachowac obiektywizmu...
      • aldo59 i co ciekawego w tym tekście? 26.01.05, 15:41
        u nas też są przecież chore psychcznie
    • Gość: sp;lit Re: Zywot kobiet w Israel'u ,... Do scuma ,... IP: *.ipt.aol.com 12.09.04, 22:26
      Moze ty nam wytlumaczysz , bo fiktor sie zacccial ,...

      uklony

      ============================================================================

      U was jest zwyczaj "rzucania butem " we wdowe , wytlumacz nam co za ta tradycja
      stoi ?

      • Gość: rachelka Re: Zywot kobiet w Israel'u ,... Do scuma ,... IP: *.twcny.rr.com 12.09.04, 22:30
        Gość portalu: sp;lit napisał(a):

        > Moze ty nam wytlumaczysz , bo fiktor sie zacccial ,...
        >
        > uklony
        >
        > ============================================================================
        >
        > U was jest zwyczaj "rzucania butem " we wdowe , wytlumacz nam co za ta tradycja
        >
        > stoi ?
        >
        fiktora zmogly zadze to wydelegowali "swietego" scama do obrony sprawy. niestety
        on niewiele tlumaczy a duzo pluje (to sie bardzo brzydko z czyms rymuje).
        • Gość: . Wez na wstrzymanie,rachelko,bo Zydowka ponoc nie IP: *.range81-157.btcentralplus.com 12.09.04, 22:40
          jestes. Jako sedzia obiektywny wyjasnien panow z Izraela jednak za
          wystarczajace w w.w. sprawie nie uwazam: z winy matki-natury sa jednostronne.
          Moze jakas Zydowka by sie odezwala, bo...ciekawe, pojecia nie mam co u
          ortodoksow (Juz kiedys mowilem,ze w UK dominuje "synagoga reformowana" a w
          rodzinach zydowskich wyraznie baby rzadza, ba...rodzina trzesa,takie dany)
          • Gość: rachelka Re: Wez na wstrzymanie,rachelko,bo Zydowka ponoc IP: *.twcny.rr.com 12.09.04, 22:52
            Gość portalu: . napisał(a):

            > jestes. Jako sedzia obiektywny wyjasnien panow z Izraela jednak za
            > wystarczajace w w.w. sprawie nie uwazam: z winy matki-natury sa jednostronne.
            > Moze jakas Zydowka by sie odezwala, bo...ciekawe, pojecia nie mam co u
            > ortodoksow (Juz kiedys mowilem,ze w UK dominuje "synagoga reformowana" a w
            > rodzinach zydowskich wyraznie baby rzadza, ba...rodzina trzesa,takie dany)
            nie trzeba byc zydowka aby miec swoje obserwacje na temat tego narodu i ich
            kobiet. w koncu widze je na codzien,nie mowic juz ,ze NY to chyba ich
            najliczniejsze po izraelu miejsce. nie tak dawno terminal polskiego lotu w
            newarku byl obok el-ala, to mozna sie bylo napatrzyc az do nasycenia na te
            biedne kobiety ,ktore w wieku 20 paru lat mialy juz po 6+ dzieci,same wygladajac
            nie lepiej od tych arabek zaslonietych chustami. kazda musiala miec czarny
            stroj,wygolona glowe z beretem i isc pare krokow za chlopem dzwigajac paczki i
            dzieci po drodze. kropa przyjedz do Ny to zobaczysz tych ortodoksyjnych zydow
            zupelnie jakbys byl w izraelu. poza tym kropa o ile wiem zydzi na tym forum
            wypowiadaja sie co chwila na temat polski i jakos im na to uwagi nie zwracasz.
            czy myslisz ,ze wiecej wiedza na jej temat niz ja?
            • Gość: . To polscy Zydzi, wiec pojecie maja. A po co ty IP: *.range81-157.btcentralplus.com 13.09.04, 00:00
              masz swoje karty za wczesnie wykladac - poczekaj, jakas pani z Izraela sie
              znajdzie.A Izraelitow mozes objechac do woli od swinskich meskich szowinistow...
              • Gość: sp;lit Re: To polscy Zydzi, wiec pojecie maja. A po co t IP: *.ipt.aol.com 13.09.04, 00:09
                Cholera ,... Ze nie wpadlo mi nigdy do glowy zapytac ciucke , dlaczego tylko
                ona jedna , jedyna reprezentuje te wyemancypowana piekniesza polowe zio-nazioli

                uklony

                ==============================================================================

                poczekaj, jakas pani z Izraela sie znajdzie.
                • wojcd Re: To polscy Zydzi, wiec pojecie maja. A po co t 13.09.04, 00:15
                  Gość portalu: sp;lit napisał(a):

                  > Cholera ,... Ze nie wpadlo mi nigdy do glowy zapytac ciucke , dlaczego tylko
                  > ona jedna , jedyna reprezentuje te wyemancypowana piekniesza polowe
                  zio-nazioli
                  >
                  > poczekaj, jakas pani z Izraela sie znajdzie.
                  ______________________________________________________________________
                  Slyszalem kilka tygodni temu w polskim radio zabawnego newsa. W jakims
                  miasteczku izraelskim zarzadzono by kobiety i mezczyzni poruszali sie
                  trotuarami po roznych stronach jezdni by uniknac ocierania sie. Dla kobiet
                  wybrano strone z wieksza iloscia sklepow.
                  • Gość: sp;lit Re: To polscy Zydzi, wiec pojecie maja. A po co t IP: *.ipt.aol.com 13.09.04, 03:19
                    To juz nie dyskryminacja to jest sadyzm , biorac pod uwage ze panowie maja kase
                    i zalatwiaja transakcje :)

                    uklony

                    ===============================================================================

                    Dla kobiet wybrano strone z wieksza iloscia sklepow. -


        • Gość: sp;lit Re: Zywot kobiet w Israel'u ,... Do scuma ,... IP: *.ipt.aol.com 12.09.04, 22:47
          Wiem ze jeden i drugi nie wytlumaczy ,... Idiotyczna "przedpotopowa" , zydowska
          tradycja , praktykowana do dzisiaj u ortodoxow :)

          uklony
      • Gość: . Re: Zywot kobiet w Israel'u ,... Do scuma ,... IP: *.range81-157.btcentralplus.com 12.09.04, 22:42
        Split, pojecia nie mam,zle...jesli to prawda z uniwersaliami kulturowymi, to
        symbolika tego buta moze byc podobna do polskiej Andrzejkowej.Tez z butami. By
        nowego meza pani zlapala...
      • pan.scan Re: Zywot kobiet w Israel'u ,... Do fiuta ,... 12.09.04, 22:45
        Widzisz, fiucie rozłupany, mogę ci udzielić wywiadu pod jednym warunkiem - że
        zaakceptujesz w/w formę, w której zwracałbym się do ciebie w przyszłej
        (ewentualnie) korespondencji. Chyba, że miałeś na myśli swego przyjaciela
        "wqrwionego2". Identycznego fiuta i oszusta jak ty. Czy jasne?
        • Gość: rachelka Re: Zywot kobiet w Israel'u ,... Do fiuta ,... IP: *.twcny.rr.com 12.09.04, 22:53
          pan.scan napisał:

          > Widzisz, fiucie rozłupany, mogę ci udzielić wywiadu pod jednym warunkiem - że
          > zaakceptujesz w/w formę, w której zwracałbym się do ciebie w przyszłej
          > (ewentualnie) korespondencji. Chyba, że miałeś na myśli swego przyjaciela
          > "wqrwionego2". Identycznego fiuta i oszusta jak ty. Czy jasne?
          co za slowa i kto je mowi nasz glowny katecheta,chrzescijanin i znawca religii -
          pan scam.
        • Gość: sp;lit Re: Zywot kobiet w Israel'u ,... Do fiuta ,... IP: *.ipt.aol.com 12.09.04, 23:12
          No to ja to zrobie ,... Powiedzmy ze twoj mlodszy braciszek z Natanii kopnal
          kaledarz lub poprostu dal noge z sekretarka i slad po nim zaginal bo scumback
          nie chce placic na bachory . Twoja bratowa nalezy do ciebie , wtedy kupujesz
          (albo ona) bilet z Buenos Aires , czy Wiliamsburga do Tel Aviw'u i w Natanii
          przy swiadku , wszechmocnym rabbi ,jak nie chcesz bzykac szwagierki z tylko
          tobie wiadomego powodu , to sciagasz kamasza , walisz nim w nieszczesna i tym
          gestem zwracasz jej wolnosc ,...

          Inna sprawa jak ona tego sobie nie zyczy , to zgodnie z tym prawem ty jej
          kupujesz bilet i zabierasz ze soba :))) Romantyczne , no nie ?

          uklony
        • rattler [...] 13.09.04, 09:08
          Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
    • Gość: totyle Re: Zywot kobiet w Israel'u ,... Plus ,... IP: *.176.168.152.Dial1.Phoenix1.Level3.net 12.09.04, 22:41
      To jeszcze nic ale poczekajmy az dana nam opisze jak kobieta u ortodoksow jest
      traktowana.Ta co ma glowe na glance wygolona a peruke nosi.Po co?
      Po co w takim domu sa przescieradla z dziurkami?
      Kobieta w czasie periodu jest uznana za brudna i grzeszna.Nie wolno takiej
      nieczystosci dotykac no ale dziurka w przescieradle super przed ta
      nieczystoscia chroni.
      Czy to tez nie prawda?A rytualna kapiel kobiety bo w prysznicu sie nie moze
      domyc?.
      • pan.scan No, sabat kretynów zaczął się. A la carte. 12.09.04, 22:50
        Odtylny dołączył.
        Azbest na kolację,podparty dyktą, matołki z Jackowa.

        Powodzenia.
        • Gość: rachelka [...] IP: *.twcny.rr.com 12.09.04, 22:56
          Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
          • rattler Re: No, sabat kretynów zaczął się. A la carte. 12.09.04, 23:50
            Definition: \Scum\, 1. The extraneous stenchy matter or impurities which rise
            to the surface of liquids in boiling or fermentation, or which form on the
            surface by other means

            Nie obrazaj tych symaptycznych zwierzatek :)

            narazie

            -----------------------

            bo i tak zaczales smrodzic jak skunks.
            • Gość: wiktoe Re: No, sabat kretynów zaczął się. A la carte. IP: 5.6R1D8DEBUG* / 212.25.109.* 13.09.04, 11:53
              wczoraj wieczorem zostawiajac forum siedlismy nad brzegiem morza w TEL-AWIWIE w
              restoracji jadlem koszerny stek ze swininy zapijajac koszernym winem piekna noc
              piekny IZRAEL
              • Gość: sp;lit Re: No, sabat kretynów zaczął się. A la carte. IP: *.ipt.aol.com 13.09.04, 15:18
                Nie boisz sie gromu z nieba filthy grzeszniku ? Twoja geba nie jest stworzona
                do takiego jadla :)

                uklony

                "Go through the city ... and set a mark upon the foreheads of the men that sigh
                and cry for all the abominations done in the midst thereof" (Ezekiel 9).

                ==============================================================================

                The Sabbath mourns in humiliation, its Garment of Sanctification removed for
                the nakedness of desecration. Jewish mouths created to take in food sanctified
                by G-d and to give out words of purity and sanctity, instead hungrily swallow
                the "white steak" of the pig and the impurity of the shrimp even as they give
                forth profanity and filth.

                The dessert they gorge themselves on is the cultural diet of pornography,
                violence and licence subtly and less subtly fed them by the cultural barons of
                communications.

                The Jew who, but yesterday, watched his father sway in prayer, today rocks and
                rolls and shakes with the agitation of a need for drugs. Perversion and self-
                indulgence - the worship of self, of the great "I" - becomes the religion of a
                state infested by Hellenism.



                • Gość: wiktor Re: No, sabat kretynów zaczął się. A la carte. IP: 5.5R* / *.cust.bezeqint.net 13.09.04, 15:34
                  nie nieboje sie to smaczne ty mozesz oblizac sie koscmi[koszer.....rrrnymi]
    • mosze.rabejnu Re: Zywot kobiet w Israel'u ,... Plus ,... 13.09.04, 15:35
      Gość portalu: sp;lit napisał(a):

      > Era kamienia lupanego ,... Albo dwa tygodnie wczesniej :)
      >
      >
      >
      > Czy kobiety w Izraelu sa wedlug ciebie dyskryminowane ?
      >
      > - W zyciu osobistym z pewnoscia tak. Jak moze byc inaczej, kiedy zgodnie
      > z prawem zydowskim kobieta jest wlasnoscia swojego meza, maz kupuje
      > zone, a ojciec sprzedaje corke.
      >


      Co titus dawno nie pisze bzdur z Talmudu to sie, draniu, zabierasz?
      Zona nie jsest niczyja wlasnoscia. Nieporozumienie wynika z nieprawidlowego
      tlumaczenia slowa "kinjan"
      Ani maz nigdy zony nie kupowal i nie kupuje, ani ojciec corki nie spzedaje.
      Mozesz mi cytowac ile chcesz bzdurnych zrodel. Ale takie wlasnie sa - bzdury
      na resorach. Jakis niedouczony cwok tlumaczy Tore nieprawidlowo, a potem cala
      masa niedouczonego motlochu powtarza glupstwa.
      np "oko - za - oko", "nie zabijaj", "sprzedawanie corki", itd itp.

      • Gość: . To mogles wyjasnic. Nb. Arabki sa oburzone IP: *.range81-156.btcentralplus.com 13.09.04, 15:45
        europejskimi posagami - ze tak malo sie u nas kobiete ceni, ze jeszcze don sie
        doplaca...
        • Gość: sp;lit Re: To mogles wyjasnic. Nb. Arabki sa oburzone IP: *.ipt.aol.com 13.09.04, 17:11
          Nie jest tajemnica skad Islam przejal te tradycje ? Posag to tez nie nasza
          inwencja a wynik blednego tlumaczenia Slowa Panskiego ,...

          Ciekawe ,... To co im pasuje i z czego maja korzysci , to przypisuja sobie ,
          starszym braciom w wierze , a cos co ich stawia w niekorzystnym swietle ,
          zwalaja na bledne tlumaczenie i ignorancje tresci Pisma Swietego ,... Oni maja
          monopol na prawde :)

          uklony
          • mosze.rabejnu Re: To mogles wyjasnic. Nb. Arabki sa oburzone 13.09.04, 18:46
            Gość portalu: sp;lit napisał(a):

            >
            > monopol na prawde :)
            >



            ano mamy!
            po pierwsze trzeba znac jezyk w ktorym dany tekst jest pisany a nie opierac sie
            na tlumaczeniach.
            po drugie trzeba wiedziec cos niecos o ustnej torze (tora sze bal pe)
            Miedzy innymi Mojzesz wlasnie tak wytlumaczyl dlaczego ustnej tory nie wolno
            zapisywac. Bo nadejdzie czas kiedy Tora bedzie przetlumaczona na inne jezyki i
            przyswojona przez inne narody (to co jest zapisane jest wszystkim - nawet
            polglupkom (ale nie calkowitym analfabetom) dostepne), ale zaden z nich nie
            bedzie wiedzial o co chodzi i nie bedzie umial wytlumaczyc niuansow. Bo nikt
            oprocz Zydow nie bedzie mial dostepu do ustnej tory.
            • wojcd Re: To mogles wyjasnic. Nb. Arabki sa oburzone 13.09.04, 19:17
              Mosze
              czy mozesz powiedziec, czy trafna jest uwaga Chrystusa dotyczaca interpretacji
              prawa do zemsty?
              "(21) Wtedy Piotr zbliżył się do Niego i zapytał: Panie, ile razy mam
              przebaczyć, jeśli mój brat wykroczy przeciwko mnie? Czy aż siedem razy? (22)
              Jezus mu odrzekł: Nie mówię ci, że aż siedem razy, lecz aż siedemdziesiąt
              siedem razy." (ew. sw. Mateusza rozdz. 18).

              By bylo jasne, interesuje mnie to czysto teoretycznie.
              • mosze.rabejnu Re: To mogles wyjasnic. Nb. Arabki sa oburzone 13.09.04, 19:58
                czysto teoretycznie to nie ma w judaizmie pojecia zemsty za krzywdy poniesione
                na wlasnej osobie.

                Jest natomiast pojecie "Rodef haDam" tlumaczone jako "mściciel krwi" w Biblii
                tysiclecia.
                Cytuje bez komentarza z 35 rozdzialu ksiegi Liczb:

                (11) wybierzcie sobie miasta, które służyć wam będą za miasta ucieczki; tam
                będzie mógł się schronić zabójca, który zabił drugiego nieumyślnie. (12) Miasta
                te będą dla was schronieniem przed mścicielem krwi, by zabójca nie poniósł
                śmierci, zanim nie stanie przed sądem społeczności. (13) Co do miast, które
                macie ustanowić, to powinniście mieć sześć miast ucieczki. (14) Trzy miasta za
                Jordanem i trzy w ziemi Kanaan będą służyć za miasta ucieczki. (15) Owe sześć
                miast winny służyć za schronienie zarówno Izraelitom, jak i obcym, oraz tym,
                którzy osiedlili się pośród was; tam może uciekać każdy, kto zabił drugiego
                nieumyślnie. (16) Jeżeli kogoś jednak tak pobił przedmiotem żelaznym, iż tamten
                umarł, jest zabójcą, a jako taki musi zostać zabity. (17) Gdy kogoś uderzył
                kamieniem, którym można zabić, i ten [uderzony] umarł, jest zabójcą i jako taki
                musi zostać zabity. (18) Gdyby kogoś jakimś przedmiotem drewnianym tak pobił,
                iż ów [człowiek] umarł, a można było tym narzędziem śmierć zadać, jest zabójcą
                i jako taki musi umrzeć. (19) Zabójcę winien zabić mściciel krwi; gdziekolwiek
                go spotka, może go zabić. (20) Gdyby ktoś drugiemu zadał cios z nienawiści albo
                rzucił się na niego w zbrodniczym zamiarze, tak iż tamten umarł, (21) albo
                gdyby w złości zadał ręką cios śmiertelny, wtedy ten, który uderzył, musi być
                zabity; jest bowiem zabójcą i mściciel krwi może go zabić, kiedy go spotka.
                (22) Gdy mu jednak zadał cios nie z nienawiści albo gdy rzucił na niego
                jakimkolwiek przedmiotem, ale nie w zamiarze zabicia, (23) lub też nie widząc
                spuścił na niego kamień, który może zabić, tak iż tamten rzeczywiście umarł,
                chociaż nie był mu nieprzyjazny i nie chciał mu nic złego uczynić, (24) wtedy
                według powyższych zasad społeczność rozstrzygnie pomiędzy zabójcą a mścicielem
                krwi. (25) Społeczność zabezpieczy go przed zemstą mściciela krwi i przyjmie go
                z powrotem do miasta ucieczki, gdzie się schronił, i będzie tam przebywał aż do
                śmierci arcykapłana, który jest namaszczony olejem świętym. (26) Gdy jednak
                zabójca opuści obręb swego miasta ucieczki, do którego się schronił, (27) i gdy
                go mściciel krwi spotka poza obrębem miasta ucieczki, wtedy mściciel krwi nie
                zaciąga winy, gdy zgładzi zabójcę. (28) Do śmierci bowiem arcykapłana winien
                zabójca przebywać w swoim mieście ucieczki. Natomiast po śmierci arcykapłana
                może wrócić do swojej dziedzicznej posiadłości. (29) Te nakazy powinny być dla
                was prawem po wszystkie pokolenia i na wszystkich miejscach waszego pobytu.
                (30) Jeżeli ktoś popełni zabójstwo, skazuje się go na śmierć na podstawie
                zeznań świadków; jednak zeznanie jednego świadka nie wystarczy do wydania
                wyroku śmierci. (31) Nie możecie przyjmować żadnego okupu za życie zabójcy,
                który winien jest śmierci. Musi zostać zabity. (32) Nie możecie również od
                tego, który się schronił do miasta ucieczki, przyjmować żadnego okupu w tym
                celu, by mógł wrócić przed śmiercią arcykapłana i mieszkać w [swojej]
                ojcowiźnie. (33) Nie będziecie bezcześcili kraju, w którym mieszkacie. Krew
                bezcześci ziemię i nie ma innego zadośćuczynienia za krew przelaną, jak tylko
                krew tego, który ją przelał.
                • wojcd Re: To mogles wyjasnic. Nb. Arabki sa oburzone 13.09.04, 20:27
                  Mosze
                  te wersety byly mi znane. Nawet probowalem odwolac sie do tego w rozwiazaniu
                  pewnego konfliktu na Forum Aktualnosci:
                  forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=13&w=2724083&a=2726296

                  Mnie chodzi tu o rozumienie aspektu kwantytatywnego (siedem - siedemdziesiat
                  siedem). Oczywiscie druga liczba oznacza nieskonczonosc.
                  Problem w tym czy Chrystus slusznie dokonal takiej POPRAWKI.
                • Gość: sp;lit Re: To mogles wyjasnic. Nb. Arabki sa oburzone IP: *.ipt.aol.com 13.09.04, 20:34
                  Jak to sie ma w kontekscie ostatnich lat polityki zio-nazistow Sharona ?

                  Pomijajac drobny fakt biblijny i to , ze Izraelici wybili do nogi , mieszkancow
                  Ziemi Obiecanej ,...

                  uklony

                  ==============================================================================
                  (33) Nie będziecie bezcześcili kraju, w którym mieszkacie. Krew
                  bezcześci ziemię i nie ma innego zadośćuczynienia za krew przelaną, jak tylko
                  krew tego, który ją przelał.
                  • wojcd prosba do Sp;lita 13.09.04, 20:38
                    Dyskusja jest bez kontekstu terazniejszego.
                    Prosze, nie torpeduj tej wymiany pogladow.
                    • Gość: sp;lit Re: prosba do Sp;lita IP: *.ipt.aol.com 13.09.04, 21:39
                      Czyzby ? Ja torpeduje ? Przeczytaj tytul i tresc inicjujacego postu i zajrzyj
                      do wpisu i zobacz jaki motyw sklonil Mosze do dorzucenia swoich dwoch centow .

                      Jesli juz ktos torpeduje , to ty , my friend , kierujac post na zawile , slepe
                      drozki filozoficzne dwoch wyznan , Nowego Testamentu i Torah , mimo , ze post
                      jest dedykowany ni mniej ni wiecej - Kolizji wyznania z rzekoma demokracja ,...

                      Malo , ze dopuszczasz sie blatant highjacking mojego postu , moich intencji to
                      jeszcze mnie niby grzecznie "upominasz" , zebym sie nie wtracal jak starsi
                      rozmawiaja ,... Nu , my friend , to juz jest blatant hutzpa i jesli jeszcze ci
                      ktos grzecznie nie zwrocil uwagi ze jestes tutaj tylko , aczkolwiek mile
                      widzianym , tylko gosciem , to ja teraz , wszem i wobec to ci grzecznie i
                      zdecydowanie podkreslam ,... :)

                      uklony

                      =============================================================================
                      Dyskusja jest bez kontekstu terazniejszego. Prosze, nie torpeduj tej wymiany
                      pogladow.
                      • wojcd Re: prosba do Sp;lita 13.09.04, 22:05
                        Sp;licie
                        masz racje. Moja reakcja wynikala z obawy, ze nie dowiem sie czegos co mnie
                        BARDZO interesuje.
                        Przepraszam.
                        • Gość: sp;lit Re: prosba do Sp;lita IP: *.ipt.aol.com 13.09.04, 22:57
                          Rozumiem , ba ja rowniez skorzystalem z okazji na innym poscie z racji , ze sie
                          pokazal , zeby mi wyjasnil nurtujace mnie pytania , ktore mu zadalem ponad rok
                          temu , ale zniknal ,... Wiem ze "lata" pod innym nick'iem , ale nie mam czasu
                          zeby go scigac ,... An illusive person , zjawia sie jak sep , jak mu sie
                          wydaje , ze jest koryto i mozna cos skubnac na "krzywy ryj" i szybko znika ,
                          jak czuje , ze moze po nim oberwac ,...

                          uklony

                          uklony

                          ===============================================================================

                          forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=50&w=15712178&wv.x=1&a=15743350
                          • mosze.rabejnu Re: prosba do Sp;lita 14.09.04, 05:30
                            Gość portalu: sp;lit napisał(a):

                            > Rozumiem , ba ja rowniez skorzystalem z okazji na innym poscie z racji , ze
                            sie
                            >
                            > pokazal , zeby mi wyjasnil nurtujace mnie pytania , ktore mu zadalem ponad
                            rok
                            > temu , ale zniknal ,... Wiem ze "lata" pod innym nick'iem , ale nie mam czasu
                            > zeby go scigac ,... An illusive person , zjawia sie jak sep , jak mu sie
                            > wydaje , ze jest koryto i mozna cos skubnac na "krzywy ryj" i szybko znika ,
                            > jak czuje , ze moze po nim oberwac ,...
                            >
                            > uklony
                            >
                            > uklony
                            >


                            a moze poprostu nie moge znosic bagna tego forum i zagladam tutaj tylko od
                            czasu do czasu.
                            No a pozatym z draniami jak ty, juz dawno nie zadaje sie w zadne dyskusje.
                            • Gość: sp;lit Re: prosba do Sp;lita IP: *.ipt.aol.com 14.09.04, 11:05
                              Skoro juz weszles na ten post i czepiasz sie nieistotnych detali , proponuje
                              zamiast tracic swoj cenny czas na temat cech charakteru mojej skromnej osoby
                              poswiec go na odpowiedz na zadane pytania ,... Jeszcze raz powtarzam - Twoje
                              wyswiechtane zarzuty anti na kazda probe krytyki polityki zio-nazioli , nie
                              maja wspolnego mianownika z tym co ja czy autorka artykulu pisze .

                              Boje sie ze nie odpowiesz na moje pytanie jak kiedys , bo musial bys przyznac ,
                              ze wasza nauka stawia was na piedestale a reszte ludzkosci pod nim , dokladnie
                              co uczyli i praktykowali nazisci w swoim marszu nach Ost , a wy do Ziemi
                              Obiecanej , kiedys w zamierzchlej histori i dzisiaj ,... Po trupach i krwi
                              tych , ktorzy mieszkali tam od wiekow .

                              Historyczni Israelici byli rdzennymi mieszkancami tego rejonu , mieli
                              rzeczywistosc owczesnych czasow , Torah , przekonanie wlasnego poslannictwa ze
                              im sie tez nalezy kawalek wlasnej ziemi - Wy , Khasarzy macie zaadoptowana
                              DLA WYGODY wiare Israelitow i papierek (mea culpa) bijacej sie w piersi ,
                              skorumpowanej organizacji przedstawicieli zdegenerowanej czesci ludzkosci ktora
                              stworzyla pieklo na ziem i czesci , ktora na to pozwolila , nic pozatym .

                              Dzis , mimo historycznej lekcji zachowujecie sie i traktujecie prawowitych
                              wlascicieli ziemi i sasiadow podobnie jak was potraktowano , bazujac na tych
                              samych wartosciach jakim holdowal Hitler i jego sfora ,...

                              Swoimi wyswiechtanymi metkami anty-semityzmu mozesz sie podetrzec , Mosze ,
                              swoja wybiorcza filozofie , lekcje moralnosci mozesz sobie wetknac , wiesz
                              gdzie ,... Hipokryto !

                              uklony

      • Gość: wiktor Re: Zywot kobiet w Israel'u ,... Plus ,... IP: 5.5R* / *.cust.bezeqint.net 13.09.04, 15:51
        by u nich kolega nazywal sie gucio straszne...popelnil samoobrzezanie izaczal
        sie uczyc tore napewno pomaga swojim kolegom tlumaczy talmud wyglada normalnie
        a tak ma kupe chorob psychcznych
      • Gość: sp;lit Re: Zywot kobiet w Israel'u ,... Plus ,... IP: *.ipt.aol.com 13.09.04, 16:49
        To co u was nazywa sie "tlumaczeniem" inni nazywaja naginaniem , w zaleznosci
        od sytuacji i potrzeby ,... Musisz przyznac , ze w 21 wieku nie wyglada to
        najlepiej jesli nie idiotycznie i co wiecej odbiera wam efektowna bron w walce
        na slowa z sasiadami - Osmieszanie Islamu

        Nie moge odzalowac ze nie "schowalem" artykulu , w ktorym kobieta opisuje , ze
        nie dosc ze ja "pingwin" zostawil z dziecmi bez grosza , to musiala sie
        zapozyczyc , zeby kupic bilet jego bratu , ktory mieszkal w Rio , ktory
        dorzucil "insult to ingury" i oberwala butem ,... Koszerna cena za wolnosc :)

        Moze ty wytlumaczysz glupim goyim jak powinni myslec i jak interpretowac ,
        wasze "poprawne" tlumaczenia i interpretacje "dane" wam przez samego Stworce ?

        uklony

        ==============================================================================

        Jakis niedouczony cwok tlumaczy Tore nieprawidlowo, a potem cala masa
        niedouczonego motlochu powtarza glupstwa.
        • mosze.rabejnu Re: Zywot kobiet w Israel'u ,... Plus ,... 13.09.04, 17:12
          Ze jestes zacietrzewionym antysemita i durniem powtarzajacym byle bzdury jezeli
          sa antysemickie udowodniles dawno. Wiec niema co sie dziwic

          Gość portalu: sp;lit napisał(a):

          > Nie moge odzalowac ze nie "schowalem" artykulu , w ktorym kobieta opisuje ,
          ze
          > nie dosc ze ja "pingwin" zostawil z dziecmi bez grosza , to musiala sie
          > zapozyczyc , zeby kupic bilet jego bratu , ktory mieszkal w Rio , ktory
          > dorzucil "insult to ingury" i oberwala butem ,... Koszerna cena za wolnosc :)
          >

          butem (rytual "chalica") obrywa brat a nie wdowa.
          • Gość: dana33 do wojciecha IP: 192.117.117.* 13.09.04, 17:38
            dopiero teraz przegladajac ten watek, zauwazylam twoja odpowiedz na tym innym
            watku co do madrosci mojego narodu.
            drogi wojciechu. mysle, ze wybierac miedzy dwoma czy kilkoma mozliwosciami
            nalezy i do wolnosci i demokracji narodu, jak i moze pokazac ci jego madrosc
            lub glupote. religia nie musi byc sztywna i czlowiek religijny powinien moc
            wybierac, a nie slepo isc za slowem swojego religijnego przywodcy, nie myslisz?
            bo czasem moga z tego zrobic sie rozne nieladne rzeczy. i u nas niektorzy
            rabini czasem gadaja glupoty, ale mamy mozliwosc wyboru i nie musimy slepo isc
            za rade takiego jednego czy drugiego wariata, nawet jak on rabin. natomiast z
            tego co piszesz wynika, ze w religii chrzescijanskiej nie macie takiego wyboru,
            wiec jesli ksieza w jedwabnem czy radziwile nawolywali z ambony do nienawisci
            do zydow, do bojkotowania ich sklepow, do wyrzucania ze szkol zydowskich
            nauczycieli, to obywatele szli poslusznie za slowem swojego religijnego
            nauczyciela i robili to. czym sie skonczylo, dobrze wiemy wszyscy.
            nie wyciagasz z tego wnioskow?
            a ten zyd w londynie byl madry, sam wiesz. nie zlamal regul swojej religii, ale
            jednoczesnie zaplacil robotnikom nalezne im pieniadze.
            wojciechu, serce moje, nie mozna podejsc do sprawy normalnie i ze zrozumieniem?
            • Gość: dana33 do rozlupanca IP: 192.117.117.* 13.09.04, 17:54
              nu, rozlupaniec, tata mnie nie opylil. rothschild byl gotowy dolozyc za takie
              cudo jak ja, co sie zdarza raz na 100 lat.
              wszystkie brednie ktore opisujesz, sa bredniami strrrrasznymi. zjezdzasz w
              poziomie postow, rozlupancu.
              a co do twierdzen twoich przyjaciol, to rytualna kapiel kobiety zydowskiej
              miala miejsce juz wtedy, kiedy reszta swiata nie myla sie jeszcze wogole.
              i ocaleni z holocaustu zawsze byli cenieni i byli zawsze pod specjalna opieka.
              no i ktuba, tradycyjny, zydowski kontrakt slubny, mowi tylko o obowiazkach
              meza, a ani slowa o obowiazkach zony. mam taki, to wiem..
              a ty rozlupaniec, w zyciu nie zrozumiesz zydowskich tradycji. nie dano ci.
              • Gość: . A nie mowilem? Baba rzadzi, jak nasza dana - jak u IP: *.range81-156.btcentralplus.com 13.09.04, 19:03
                tych naszych Zydow z "synagogi reformowanej": meza parasolka, dzieciaki
                scierka, a szwagra tym pantoflem... Jak nasza dana.
                • biedronka24 Nie do konca chyba jest tak rozowo 14.09.04, 10:41
                  kobieta ´rzadzi´ jak jest kochana. Tak bylo i w sredniowieczu. Problem jest
                  zawsze tam gdzie jest problem z tym kochaniem- czyz nie tak?
                  Gorzej gdy kobieta z powodu czyjegos widzi mi sie nie ma jak wrocic do
                  normalnego zycia. Lub tez gdy z powodu innej kobiety trafia ´na odstawke´. Ha- a
                  moze np z powodu tego ze nie moze miec dzieci? Czy tak nie bywa w niektorych
                  religiach?
              • Gość: sp;lit Re: od rozlupanca IP: *.ipt.aol.com 13.09.04, 19:25
                Nie watpie w twoja urode , dana , ale pozwolisz ze sie zapytam ,... Ktory
                Rothchild , ciucka , ten niewidomy ? :)))

                Ponad 1000 lat jak , jak Sumer , Mezopotamia , Egipt , mialy ;
                Irygacje ,akwedukty , laznie , wiszace ogrody , pismo , kod prawny , system
                podatkowy , archiwa , szkoly , etc , Izraelici byli nomadami zyjacymi ze
                zbieractwa i najczesciej jak juz sie myli , to z musu myli sie moczem osla czy
                wielblada , bo woda na pustyni byla zyciem , a do mycia rarytasem od swieta .

                I nie mow my , bo wy , to nie oni ,... Izraelici (oni) poznali cywilizacje w
                niewoli ,...

                uklony

                ==============================================================================
                a co do twierdzen twoich przyjaciol, to rytualna kapiel kobiety zydowskiej
                miala miejsce juz wtedy, kiedy reszta swiata nie myla sie jeszcze wogole.
                • Gość: rachelka Re: od rozlupanca IP: *.twcny.rr.com 13.09.04, 19:30
                  Gość portalu: sp;lit napisał(a):

                  > Nie watpie w twoja urode , dana , ale pozwolisz ze sie zapytam ,... Ktory
                  > Rothchild , ciucka , ten niewidomy ? :)))
                  >
                  > Ponad 1000 lat jak , jak Sumer , Mezopotamia , Egipt , mialy ;
                  > Irygacje ,akwedukty , laznie , wiszace ogrody , pismo , kod prawny , system
                  > podatkowy , archiwa , szkoly , etc , Izraelici byli nomadami zyjacymi ze
                  > zbieractwa i najczesciej jak juz sie myli , to z musu myli sie moczem osla czy
                  > wielblada , bo woda na pustyni byla zyciem , a do mycia rarytasem od swieta .
                  >
                  > I nie mow my , bo wy , to nie oni ,... Izraelici (oni) poznali cywilizacje w
                  > niewoli ,...
                  >
                  > uklony

                  najlepsze sa te kobiety,ktore same swa uode zachwalaja:) a co do kapieli kobiet
                  to dana chyba historie zna jeszcze gorzej ode mnie.niedlugo chyba napisze,ze
                  zydzi wode wymislili,nie wspominajac juz o mydle i perfumach(ze skunksa
                  oczywiscie,kazdy o tym wie).
                  popatrz split na moj wpis o starej Warszawie,to cacuszko znalazlam na webie:)
                  • Gość: dana33 Re: od rozlupanca IP: 192.117.117.* 13.09.04, 23:31
                    rachelcia szmatelcia. patrz wyzej odpowiedz do rozlupanca.
                    • flamandka Re: pieknie Dana 13.09.04, 23:42
                      Gość portalu: dana33 napisał(a):

                      > rachelcia szmatelcia. patrz wyzej odpowiedz do rozlupanca.

                      A rano zalozylas watek do Eleny i pisalas cos o normalnosci.
                      • flamandka Re: O co ta zlosc?? 13.09.04, 23:56
                        From: Izabella Wroblewska
                        Subject: Szulamit Aloni w "Tygodniku Powszechnym"
                        Date: Fri, 26 Feb 1999 12:52:03 -0500
                        --------------------------------------------------------------------------------
                        "Tygodnik Powszechny" z 28 lutego opublikowal obszerny wywiad
                        z Szulamit Aloni - jedna z najbardziej kontrowersyjnych postaci
                        polityki Izraela. Urodzila sie w Tel Awiwie w 1929 roku, jest
                        z wyksztalcenia prawnikiem. Przez wiele lat uprawiala polityke
                        i byla dzialaczka spoleczna. Od 1959 roku byla czlonkiem Mapai
                        (partia-poprzedniczka dzisiejszej Partii Pracy) a od 1965 parla-
                        mentarzystka w Knesecie.

                        W 1973 roku powolala Ruch na rzecz Praw Obywatela, walczacy
                        m.in. o uznanie praw narodu palestynskiego do samostanowienia.
                        W latach 70. byla zaangazowana w pokojowe projekty izraelsko-
                        palestynskie. Zaslynela rowniez sporzadzaniem pierwszych swieckich
                        kontraktow malzenskich dla tych, ktorzy nie chcieli lub nie mogli
                        zawierac zwiazkow malzenskich w rabinacie ortodoksyjnym. W rzadzie
                        Rabina byla najpierw ministrem edukacji i kultury, a nastepnie
                        kultury i mediow. W 1994 roku zdymisjonowano ja, a w 1996 roku
                        wycofala sie z polityki.

                        "Tygodnik Powszechny" podaje w notce biograficznej, ze pani Aloni
                        jest w Izraelu szanowana przez wszystkich, podziwiana przez wielu,
                        a znienawidzona przez niektorych. Jej poglady na role kobiety
                        w spoleczenstwie izraelskim i na Zaglade sa wedlug niej samej
                        w jej kraju malo popularne.

                        Jak widac Split przytoczyl wywiad z pania Szulamit Aloni, pani Szalomi urodzila
                        sie w Tel Avivie wiec stosunki zydowskie zna .

                        Nie wiem wiec czemu te wybuchy zlosci ze strony konusika i innych?
                        Jak dobrze pamietam byla tu masa watkow o kobietach arabskich, i bylo ok.
                        Dana pisala gdzies na jakims arabskim forum gdzie tym kobietom ublizala.
                        Tutaj nikt kobietom zydowskim nie ubliza,a pani Aloni wie zdaje sie co mowi,
                        wiec o co ta zlosc?
                        Przypomne, ze Szwajcarki niedawno dopiero uzyskaly prawo glosu, w Europie los
                        kobiet nie jest tez zawsze najlepszy, istnieje cos takiego jak przemoc w
                        rodzinie, w Izraelu pewnie tez.
                        Ale jedyna metoda naszych przyjaciol z Izraela, to zmiatac to co nie na reke
                        pod dywan.
                        Nie ma krajow idealnych, wiec nikomu nie wmowicie, ze u was to wszyscy sa
                        zdrowi mlodzi i bogaci.
                        A krzykiem i chamstwem obelgami nie zyskacie nic, no najwyzej politowanie .
                      • Gość: dana33 Re: pieknie Dana IP: 192.117.117.* 14.09.04, 00:08
                        pisalam rowniez o drugiej stronie. rachelcia z tej drugiej, jesli jeszcze nie
                        zauwazylas. nawet nie chce sobie wyobrazic, jakie posty pisalaby rachelcia do
                        eleny.
                        • flamandka Re: pieknie Dana 14.09.04, 00:18
                          Gość portalu: dana33 napisał(a):

                          > pisalam rowniez o drugiej stronie. rachelcia z tej drugiej, jesli jeszcze nie
                          > zauwazylas. nawet nie chce sobie wyobrazic, jakie posty pisalaby rachelcia do
                          > eleny.


                          Wyobraz sobie, ze pisalam tu troche wczesniej jak pisala Elena, wymienilysmy
                          gdzies nawet jakies posty.
                          Wyobraz sobie co konusik moglby Elenie napisac.
                          Drugie jak juz wymagasz od innych to zacznij najpierw od siebie.
                          Nie krytykuj innych za to co robisz non stop sama.
                          • Gość: dana33 Re: pieknie Dana IP: *.sharon2.actcom.co.il 14.09.04, 10:37
                            a co ja takiego robie, gini?
                        • Gość: rachelka Re: pieknie Dana IP: *.twcny.rr.com 14.09.04, 17:01
                          Gość portalu: dana33 napisał(a):

                          > pisalam rowniez o drugiej stronie. rachelcia z tej drugiej, jesli jeszcze nie
                          > zauwazylas. nawet nie chce sobie wyobrazic, jakie posty pisalaby rachelcia do
                          > eleny.

                          na pewno nie pisalabym do niej per elenka szmatelcia,te slodkosci zostawiam dla
                          takich cepow jak ty i twoi totumfaccy
                • Gość: dana33 Re: od rozlupanca IP: 192.117.117.* 13.09.04, 23:29
                  nu, rozlupancu, nie slepy, zupelnie nie slepy. ja cosik pisalam o mojej
                  urodzie?????? ja pisalam, ze ja cudo. dlaczego kojarzy ci sie cudo z uroda?
            • wojcd Re: do wojciecha 14.09.04, 00:22
              Gość portalu: dana33 napisał(a):
              > dopiero teraz przegladajac ten watek, zauwazylam twoja odpowiedz na tym innym
              > watku co do madrosci mojego narodu.
              > drogi wojciechu. mysle, ze wybierac miedzy dwoma czy kilkoma mozliwosciami
              > nalezy i do wolnosci i demokracji narodu, jak i moze pokazac ci jego madrosc
              > lub glupote. religia nie musi byc sztywna i czlowiek religijny powinien moc
              > wybierac, a nie slepo isc za slowem swojego religijnego przywodcy, nie
              myslisz?
              >
              > bo czasem moga z tego zrobic sie rozne nieladne rzeczy. i u nas niektorzy
              > rabini czasem gadaja glupoty, ale mamy mozliwosc wyboru i nie musimy slepo
              isc
              > za rade takiego jednego czy drugiego wariata, nawet jak on rabin. natomiast z
              > tego co piszesz wynika, ze w religii chrzescijanskiej nie macie takiego
              wyboru,
              _________________________________________________________________________
              Dano
              wchodzimy na bardzo trudny teren. Mowiac o jednoznacznosci w chrzescijanstwie
              chcialem uchwycic roznice z judaizmem. My mamy jeszcze cos takie instrumenty
              jak spowiedz, rachunek sumienia, zal za grzechy, pokute,.... ktore pozwalaja
              uniknac slepoty o ktorej piszesz. Lepiej zostawmy te trudne kwestie.
              _____________________________________________________________________
              > wiec jesli ksieza w jedwabnem czy radziwile nawolywali z ambony do nienawisci
              > do zydow, do bojkotowania ich sklepow, do wyrzucania ze szkol zydowskich
              > nauczycieli, to obywatele szli poslusznie za slowem swojego religijnego
              > nauczyciela i robili to. czym sie skonczylo, dobrze wiemy wszyscy.
              > nie wyciagasz z tego wnioskow?
              _________________________________________________________________________
              Dano
              przywolujesz tu sprawe Jedwabnego. To nie jest dobre odwolanie. Emisariuszem w
              tej sprawie jest J.T. Gross POLITOLOG z zawodu. Etycy traktuja ludzi o tej
              profesji jak moralne prostytutki. Zwroc uwage na bojkot Kk zasadniczych
              uroczystosci. W ten sposob zostala pogrzebana sprawa rzetelnego podjecia tego
              tematu. SZKODA.
              __________________________________________________________________________
              > a ten zyd w londynie byl madry, sam wiesz. nie zlamal regul swojej religii,
              ale
              > jednoczesnie zaplacil robotnikom nalezne im pieniadze.
              > wojciechu, serce moje, nie mozna podejsc do sprawy normalnie i ze
              zrozumieniem?
              ____________________________________________________________________
              Nie calkiem Dano. Chrzescijanin bylby winien braku roztropnosci. Tak wiec nie
              ucieklby przed wina.
              • Gość: dana33 Re: do wojciecha IP: *.sharon2.actcom.co.il 14.09.04, 10:51
                czy brak roztropnosci swiadczy o winie, wojciechu, czy o braku doswiadczenia,
                rozumu czy nie umiejetnosci przewidywania?
                • wojcd Re: do wojciecha 14.09.04, 16:55
                  Gość portalu: dana33 napisał(a):

                  > czy brak roztropnosci swiadczy o winie, wojciechu, czy o braku doswiadczenia,
                  > rozumu czy nie umiejetnosci przewidywania?
                  ______________________________________________________________________
                  Roztropnosc to tzwn. rydwan cnot. Za jej brak sie placi takze moralnie. Jesli
                  np. pelnisz jakies wysoka funkcje spoleczna, to zdarzenia ktore powinnas
                  przewidziec, ale tego nie zrobilas - sa Twoja wina. Nie ma tu tlumaczenia - nie
                  wiedzialam.
          • Gość: sp;lit Re: Zywot kobiet w Israel'u ,... Plus ,... IP: *.ipt.aol.com 13.09.04, 18:55
            Co tu anti-semitism ma wspolnego z tym co pisze ja , czy , autorka podanego
            textu ? Autorka krytykuje negatywny wplyw mniejszosci orthodox'ow na zycie
            w rzekomej , jedynej demokracji Na B Wschodzie . Twoje zarzuty to jeszcze jeden
            dowod , ze nie potraficie oddzielic plew od ziarna i kazda probe krytyki
            tlumicie wspolnym mianownikiem - Anti ,... Wyeksloatowanym daleko ponad granice
            przyzwoitosci manewrem dewaluujecie prawdziwy anti-semitism ,...

            Artykul czytalem 2-3 lata temu , dlatego nie bede sie upieral przy tym detalu
            kto w kogo ,... Podmioten artykulu byla krzywda kobiety , ktora malo , ze
            dostala kopniaka od meza "pingwina" to na dodatek musiala sie zadluzyc z powodu
            idiotycznego rytualu , zeby odzyskac wolnosc i zaczac zycie od nowa .

            Mozesz miec racje z tym , kto kogo , bo sam kiedys widzialem jak czystej krwi
            nie-zydowka w slupskim autobusie przylozyla "szpilka" bucowi , ktory myslal ze
            jest budzikiem i "tykal" tam gdzie nie powinien .

            uklony
            • Gość: . Bo to staroaryjskie(sic!), zachowane min.u Cyganow IP: *.range81-156.btcentralplus.com 13.09.04, 19:09
              przylozenie przez kobiete butem jest najwyzszym skalaniem i zniewaga dla
              mezczyzny. Ale...guzik moze tej kobiecie zrobic.
              • biedronka24 starofizjologiczne- niestety 14.09.04, 10:28
                Panie jezu.
                Kobiety sa zwykle mocniejsze w nogach a nie w ramionach. Niewiedza.
                A faktem jest ze pozycja kobiet w mentalnosci ortodoksyjnej musiala byc
                nienajlepsza skoro tyle o tym i calkiem niezlych filmow powstalo i tyle sie mowilo.
                Moze wiec i ten semityzm i to braterstwo pozostawilo jakies slady w kulturze.
                Musi byc to nieprzyjemne- zwlaszcza po uwagach Jarka i jego ciaglych atakach w
                tym stylu.
                Zapewne wszystko zaczyna sie od rozpuszczanych niemilosiernie chlopakow. A takie
                cos widzialam juz wspolczesnie. I wcale nie u ortodoksyjnej rodziny- lecz
                naukowcow. Caly obowiazek wychowania dziecka tez spoczywal bezdyskusyjnie na
                matce. Kto wie czy nie ma w tym wiec jakis kulturowych podtekstow...
                Moze wiec lepiej na takie roznice obyczajowosci sie nie powolywac i nie atakowac
                ich u innych skoro samemu ma sie z tym problem nie do konca wyjasniony?
                Danusi wstawka o zolnierzach - pijakach tez calkiem na poziomie splitowym.
                Coz- kto z kim przestaje.
                A mnie sie widzi ze tu na forum nie roznicie sie zbytnio drodzy dyskutanci.
                Macie to na co zaslugujecie.
                Co tym bardziej sklania mnie ku temu by mozliwie najrzadziej tu zagladac.
                • biedronka24 Nota bene- milosc przez przescieradlo 14.09.04, 10:32
                  to calkiem podobny pomysl do obrzezania kobiet- zwlaszcza jesli zalecany w
                  malzenstwie.
                  ´Nieczystosc´ kobiet i niemoznosc ich dotykania przez meza w czasie miesiaczki
                  tez swiadczy nienajlepiej- z jednej strony o tych dla ktorych takie zakazy
                  tworzono, bo jakby wykluczono u nich istnienie zdrowego rozsadku i zrozumienia
                  dla higieny, z drugiej o tych co je tworzyli - niszczac zycie uczuciowe rodziny
                  i wartosc czegos takiego jak cieplo i dotyk. Koszmar. Najwyrazniej - mili moi-
                  ktos tu wstydzi sie najbardziej samego siebie i wyraza to w ataku na innych.
                  Jaka wartosc ma taki atak- nie musze chyba pisac...
                  • biedronka24 czy w Synagodze 14.09.04, 10:36
                    kobiety nie maja aby tez wydzielonych miejsc? Czy aby tez na pewno biegaja na
                    piechote do Synagogi w sobote? Czy aby nie jest tak ze z troski o nie oczywiscie
                    ´nie musza´ :)?
                    Tak tylko pytam. Oczywiscie te filmy izraelskie o problemach z rozwodami to tez
                    wyssane z palca. Ktos ma jakies problemy? W Izraelu?!
                    Alez skadze!
                    • Gość: dana33 Re: czy w Synagodze IP: *.sharon2.actcom.co.il 14.09.04, 13:04
                      religijne kobiety biedronko, chodz w sobote do synagogi na piechote. i maja
                      wydzielone miejsca w synagodze. i to jest wg praw religii zydowskiej, a nie
                      dlatego, ze sa mniej warte.
                      • wojcd kobiety w Polsce 14.09.04, 13:30
                        Gość portalu: dana33 napisał(a):

                        > religijne kobiety biedronko, chodz w sobote do synagogi na piechote. i maja
                        > wydzielone miejsca w synagodze. i to jest wg praw religii zydowskiej, a nie
                        > dlatego, ze sa mniej warte.
                        _______________________________________________________________________
                        Dano
                        czy moglabys porownac jakos sytuacje polskich i izraelskich kobiet (np. ich
                        status zawodowy). Moze niech punktem odniesienia bedzie ponizsze zdanie:

                        "Płeć piękna kieruje 40% polskich firm - to europejski rekord."
                        businessman.onet.pl/artykul.html?DB=162&ITEM=1170931
                        • Gość: dana33 Re: kobiety w Polsce IP: 192.114.44.* 16.09.04, 13:20
                          nie moge tego porownac w procentach wojciechu, bo nie mam zadnych takich danych.
                          ale kobiety israelskie maja dokladnie takie same prawa jak mezczyzni. maja
                          dostep do nauki kazdego zawodu, jaki im sie zamarzy. nie tylko. w lotnictwie
                          przyjmowano dotychczas, po bardzo, bardzo dokladnym przebadaniu, tylko mezczyzn.
                          a tu pare lat temu, dziewczyna uwziela sie, powiedziala, ze ma takie same prawo
                          jak mezczyzna byc pilotem wojskowym i dopiela swego: jest dzisiaj pilotem w
                          israelskim lotnictwie. za nia poszly nastepne.
                          kobieta zydowska, juz w biblii miala specjalna role w rodzinie. i do dzisiaj, w
                          ktubie, kontrakcie malzenskim, ktory musi podpisac tylko przyszly maz mniej
                          wiecej 15 minut przed sama ceremonia slubna, wlasnie ten maz zobowiazuje sie do
                          calej litanii punktow, do dbania o zone, zapewnienia jej godziwego zycia,
                          dostarczajac odpowiednie srodki do tego, zobowiazuje sie do pomocy w domu, itd
                          itd i rowniez do zaplacenia jej takiej i takiej ilosci pieniedzy w razie
                          rozwodu. ktuby sa pisane w jezyku aramejskim, od tysiecy lat, i sa obowiazujace
                          w sadzie, np w razie rozwodu zona moze rzeczywiscie rzadac sumy, jaka wymienil
                          maz w czasie podpisywania ktuby. mezowie, ktorzy nie chca dac rozwodu zonie i
                          uciekaja za granice, co scigani przez specjalnych wyslannikow rabinatu, az do
                          znalezienia ich i podpisania zgody na rozwod. mielismy nawet takiego wariata,
                          ktory przez lata nie chcial dal zonie rozwodu i poszedl do wiezienia i wolal
                          przesiedziec tam cale zycie (faktycznie umarl w wiezieniu), a nie zgodzic sie
                          na rozwod. to prawda, ze zmarnowal kobiecie zycie, ale i sam nie mogl
                          skorzystac ze swojego. to chyba dostateczny przyklad, i bardzo extremistyczny
                          oczywiscie, na to, ze kobiety napewno nie sa w israelu mniej warte, niz
                          mezczyzni, nie?
                          • Gość: sp;lit Re: kobiety w Polsce IP: *.ipt.aol.com 16.09.04, 18:12
                            Wlasnie przeczytales dlugi watek naszej forumowej zionistycznej dzialaczki ,
                            koszernej "wolnej europy" ,... A to twierdzi Shulamit Aloni ,... Byla Minister
                            Kultury , Ex-Reprezentantka w Knesset , prawnik , autor, dzialaczka praw Kobiet
                            i dzialaczka walczaca z zio-apartheid'em - Komu tu wierzyc ? jestem w rozterce

                            uklony

                            ===============================================================================
                            Czy kobiety w Izraelu sa wedlug ciebie dyskryminowane ?

                            - W zyciu osobistym z pewnoscia tak. Jak moze byc inaczej, kiedy zgodnie
                            z prawem zydowskim kobieta jest wlasnoscia swojego meza, maz kupuje
                            zone, a ojciec sprzedaje corke.

                            * Mowisz o prawie religijnym.

                            - Tak, ale ono w pewnych kwestiach dotyczy wszystkich obywateli Izraela,
                            jest prawem izraelskim. I na tym polega nasze nieszczescie. Nie mamy
                            wyboru. Bo nawet jesli wezmiesz slub na Cyprze czy w Urugwaju, albo
                            spiszesz kontrakt cywilny, to twoj zwiazek bedzie zwiazkiem drugiej
                            kategorii wedlug urzedow izraelskich, a dzieci zrodzone z takiego
                            zwiazku nigdy nie beda uznane za prawowite. Czy wiesz, ze w sadzie
                            religijnym kobiecie nie wolno byc swiadkiem ? Ba, nie wolno jej usiasc
                            na lawce w czasie rozprawy.

                            * Religijne kobiety powiadaja, ze sa traktowane po krolewsku; krolowie
                            tez nie zeznawali w sadach, bo mieli wazniejsze rzeczy do roboty.
                            Wiec kobieta religijna jest jak krolowa. I w domu najwazniejsza.

                            - Tak, tak - najwazniejsza, bo utrzymuje caly ten tramwaj; pracuje od
                            switu do switu, a maz przesiaduje w jesziwie. Dawniej sesje Knesetu
                            otwieral wystep choru mieszanego. Dzisiaj zapraszany jest chor meski,
                            bo mezczyznom religijnym nie wolno sluchac zenskich glosow. Popatrz
                            co sie dzieje: najbardziej swiecka instytucja w Kraju, Parlament,
                            stosuje sie do zasad najskrajniejszej ortodoksji religijnej, lekce-
                            wazac calkowicie prawa kobiet i ignorujac kulture swiecka. I nikomu
                            to nie przeszkadza, mimo ze religijni wyborcy stanowia 20%, a kobiety
                            50%.

                      • mosze.rabejnu Re: czy w Synagodze 14.09.04, 15:13
                        Gość portalu: dana33 napisał(a):

                        > religijne kobiety biedronko, chodz w sobote do synagogi na piechote.
                        Religijni mezczyzni tez chodza do synagogi na piechote.

                        Ale jest wielka roznica. Mezczyzni maja takie przykazanie oparte na Torze a
                        kobiety nie. Dlatego ze kobiety sa na wyzszym poziomie duchowym. Osiagaja ten
                        sam poziom ktory mezczyznom nie jest dostepny bez modlitwy.

                        > i maja
                        > wydzielone miejsca w synagodze.
                        Mezczyzni tez maja wydzielone miejsce w synagodze.
                        Poniewaz mezczyzni prowadza modlitwe, ich miejsce jest blizej oltarza.

                        > i to jest wg praw religii zydowskiej, a nie
                        > dlatego, ze sa mniej warte.
                        Wlasnie. Wedlug judaizmu sa wiecej warte. Sarah byla wiecej warta niz
                        Abraham. Riwka wiecej niz Icchak.
                        • flamandka Re: czy w Synagodze 14.09.04, 15:42
                          mosze.rabejnu napisał:

                          > Gość portalu: dana33 napisał(a):
                          >
                          > > religijne kobiety biedronko, chodz w sobote do synagogi na piechote.
                          > Religijni mezczyzni tez chodza do synagogi na piechote.
                          >
                          > Ale jest wielka roznica. Mezczyzni maja takie przykazanie oparte na Torze a
                          > kobiety nie. Dlatego ze kobiety sa na wyzszym poziomie duchowym. Osiagaja
                          ten
                          >
                          > sam poziom ktory mezczyznom nie jest dostepny bez modlitwy.
                          >
                          > > i maja
                          > > wydzielone miejsca w synagodze.
                          > Mezczyzni tez maja wydzielone miejsce w synagodze.
                          > Poniewaz mezczyzni prowadza modlitwe, ich miejsce jest blizej oltarza.
                          >
                          > > i to jest wg praw religii zydowskiej, a nie
                          > > dlatego, ze sa mniej warte.
                          > Wlasnie. Wedlug judaizmu sa wiecej warte. Sarah byla wiecej warta niz
                          > Abraham. Riwka wiecej niz Icchak.



                          I jest przyklad, ze na spokojnie mozna wszystko wyjasnic,przy okazji mozna sie
                          czegos ciekawego o judaizmie dowiedziec.
                        • wojcd Re: czy w Synagodze 06.05.05, 14:58
                          mosze.rabejnu napisał:
                          > Ale jest wielka roznica. Mezczyzni maja takie przykazanie oparte na Torze a
                          > kobiety nie. Dlatego ze kobiety sa na wyzszym poziomie duchowym. Osiagaja
                          ten sam poziom ktory mezczyznom nie jest dostepny bez modlitwy.
                          ....................
                          > Wlasnie. Wedlug judaizmu sa wiecej warte. Sarah byla wiecej warta niz
                          > Abraham. Riwka wiecej niz Icchak.
                          ___________________________________________________________
                          W chrzescijanstwie kobiety dobily sie swoich praw dopiero w XX wieku.
                          A tu co mamy?

                          Co za bzdury!!!
                      • rattler Re: czy w Synagodze 14.09.04, 18:26
                        Aha, skoro to jest wg praw religii zydowskiej, to nie moze byc dyskryminacja ,
                        a gdyby burmistrz miasta wydal podobne zarzadzenie to jakbys to nazwala ?

                        Wasze moralne wygibusy sa czasem tak idiotyczne , pozbawione zdrowego rozsadku
                        i logiki , ze nie wiadomo czy sie smiac czy plakac .

                        narazie

                        religijne kobiety biedronko, chodz w sobote do synagogi na piechote. i maja
                        wydzielone miejsca w synagodze. i to jest wg praw religii zydowskiej, a nie
                        dlatego, ze sa mniej warte.
                  • Gość: dana33 Re: Nota bene- milosc przez przescieradlo IP: *.sharon2.actcom.co.il 14.09.04, 11:01
                    droga biedronko. te nakazy stworzono pare tysiecy lat temu, kiedy nie wiedziano
                    jeszcze nic o prysznicach, biezacej wodzie i tamponach. i daje ci slowo, ze
                    absolutnie nie niszcza zycia uczuciowego rodziny zydowskiej. przeczytaj sobie
                    moze pare ksiazek chaima potoka. bedziesz miala lepsze wyobrazenie o
                    tradycyjnej rodzinie zydowskiej.
                    • biedronka24 Re: Nota bene- milosc przez przescieradlo 14.09.04, 11:28
                      Chyba podobnie troche jak i inne Dano.
                      A biezaca woda strumieni jednak chyba istniala zawsze.
                      W koncu Jarek krytykuje tu calkiem podobne nakazy i rowniez nie z ubieglego wieku.
                • Gość: dana33 Re: starofizjologiczne- niestety IP: *.sharon2.actcom.co.il 14.09.04, 10:58
                  a co ci biedronko znow nie pasuje w mojej "wstawce"? to nie byla zadna wstawka.
                  rozlupaniec napisal znow idiotyzm, bo moze dzisiaj znalazlby tu i tam jakiegos
                  israelskiego zolnierza pijanego PO SLUZBIE, ale 30 lat temu? nigdy. chcial
                  dolozyc, ale znow zaczal manipulowac. a o pijanych polskich zolnierzach nie
                  slyszalas? nu, to sie popytaj.
                  • Gość: sp;lit Re: starofizjologiczne- niestety IP: *.ipt.aol.com 14.09.04, 11:28
                    Widze ze cie "kopnal" ten post , ciucka , na oczy ci padlo ,... Git :)

                    uklony

                    ===============================================================================
                    a co ci biedronko znow nie pasuje w mojej "wstawce"? to nie byla zadna wstawka.
                    rozlupaniec napisal znow idiotyzm, bo moze dzisiaj znalazlby tu i tam jakiegos
                    israelskiego zolnierza pijanego PO SLUZBIE, ale 30 lat temu? nigdy. chcial
                    dolozyc, ale znow zaczal manipulowac. a o pijanych polskich zolnierzach nie
                    slyszalas? nu, to sie popytaj.
                    ===============================================================================
                    Autor: rattler
                    Data: 13.09.2004 23:40 + dodaj do ulubionych wątków
                    --------------------------------------------------------------------------------
                    No, no, no ! It's a donkey - It dosn't matter if it's male or female , most of
                    the time I'm screwing my self , anyway - Slyszalem to 30 lat temu od podcietego
                    bimbrem IDF soldata na Synaju . Odgrzewane kotlety moga ci zaszkodzic , ne telus

                    A tak na marginesie , miales kiedys mundur na plecach , czy jestes jednym z
                    tych , z boku , geroi kibicow ?

                    narazie






                  • biedronka24 Mysle dano ze jak wszedzie 14.09.04, 11:30
                    nie ma co sie zarzekac ze gdzies tam nigdy pijanego nie znajdziesz. Po prostu
                    nie ma po co podejmowac takiej dyskusji. Akurat w tej wstawce nie bylo
                    uogolnienia na wszystkich X a ty je zrobilas. Nie wiem tylko po co.
                    • biedronka24 Dano kiedys rozmawialam 14.09.04, 11:35
                      chyba z Johnem Galtem. W kazdym razie z kims kto wczesniej reprezentowal
                      stanowisko patrioty izraelskiego. I to on wlasnie podsunal mi te przyklady. Cos
                      musialo w tym tkwic - albo w nim tkwic skoro mi je podsunal. Nie sadzisz?
                      Ja sie nie upieram. Nie wrocilabym do tego w zadnym razie gdyby Jarek nie
                      angazowal sie w takie glupie dyskusje.
                      Pozdrowienia i wiecej obiektywizmu zycze- W koncu dzis dzieci na testach do
                      gimnazjum musza juz wiedziec co to obiektywizm. Warto wiec i by niektorzy
                      rodzice a nawet nie rodzice- ponoc starsi sobie przypomnieli.
                    • Gość: dana33 Re: Mysle dano ze jak wszedzie IP: *.sharon2.actcom.co.il 14.09.04, 13:06
                      nie zrobilam uogolnienia. napisalam o polskim zolnierzu a nie o polskich
                      zolnierzach.
                  • rattler Re: starofizjologiczne- niestety 14.09.04, 18:11
                    Dana ty sobie mozesz wychwalac waszych chlopakow a ja koczowalem 50 metrow od
                    ich obozu oddzielony tylko zasiekiem drutow kolczastych i moge ci powiedziec ze
                    byli podobnie jak my 'zadowoleni' z pilnowania piasku na pustyni i tak samo jak
                    my probowali urozmaicac sobie czas . Mysmy mieli wszystkiego pod dostatkiem
                    wlocznie z bimbrem i wiedzielismy , ze za pol roku wracamy do domu , oni mieli
                    biede , niepewnosc i durnia fanatyka dowodce , uczulonego na niebieskie
                    berety , ktory malo nie zaczal strzelac jak chcielismy odsunac zasieki i
                    pozegnac sie przed powrotem do kraju . Wspominalem cos niecos o tym tutaj -

                    Data: 19.08.2004 19:10 + dodaj do ulubionych wątków

                    --------------------------------------------------------------------------------
                    Nie wiem jak teraz , ale jak bylem na Synaju na demarkacyjnej zone z UN to
                    podchodzi jeden taki oberwaniec do drutow i czysto po polsku zagadal do mnie i
                    kolesia - Mozemy zrobic interes , za konserwe i flache powiem gdzie i kiedy
                    beda gwozdzie . Ubilismy interes bo zmieniac kolo u cysterny na pustyni to nie
                    zabawa . IDF podrzucalo nam na droge (zwirowa) gwozdzie zebysmy sie nie nudzili
                    i wyniesli do domu , zreszta im tez wesolo nie bylo , ani nie przelewalo .

                    Musze przyznac ze w bluzganiu byli dobrzy , bluzgali w kazdym jezyku :) Mysmy
                    im odplacali ustawiajac kuchnie polowa tak zeby mogli wachac co pitrasilismy ,
                    a bylo co bo mielismy wspolna kuchnie z francuzami a ci nawet w polowych
                    warunkach byle czego nie jedza :)

                    narazie

                    A mielismy , koles bimber pedzil , kucharz Michel cos tam domieszal i myslalas
                    ze winiak - Czulas co pijesz , dopiero jak beknelas :) Tylko dziewczyn brakowalo

                    Jak wrocilismy to nam 2 tygodnie scilej kwarantanny zafundowali a mysmy juz
                    miesiac wczesniej z Synaju wszystko z dziewczynami nagrali , niektore nasze
                    stesknione cala noc pociagiem do Gdanska jechaly i czekaly w hotelu :)))

                    narazie
                    • Gość: dana33 Re: starofizjologiczne- niestety IP: 192.114.44.* 16.09.04, 13:30
                      szanowny rattlerku. israelscy zolnierze nie sa biedakami. zgadzam sie z toba,
                      ze ich mundury nie sa eleganckie, ani nie wyprasowane, i czasem wraca taki
                      zolnierz do domu bez guzika tu i tam i mama przyszywa, do nastepnego razu.
                      zgadzam sie z toba, ze nieliczni z tych naszych chlopcow czyszcza sobie buty na
                      glanc. ale wiesz co? w ostatecznym rachunku to to wcale nie takie wazne, ze
                      wygladaja jak oberwance. bo to co sie liczy, to ich zdolnosc do obrony kraju,
                      ich patriotyzm, ich swiadomosc ze wiedza za co sie bija i ich poswiecenie.
                      ci oberwancy sa jedna z najlepszych armii swiata. nie ucza ich czyscic buty,
                      ale ucza ich odpowiedzialnosci. i przede wszystkim ucza ich jak nie dac sie
                      zabic. to jest odpowiedz na wiele pytan, dlaczego u nas zawsze takie male
                      straty, a u wroga takie duze. bo zanim naucza ich zabijac wroga, ucza ich jak
                      sie nie dac zabic. mam dwoje dzieci w wojsku, i przeszlam z nimi kursy
                      rekruckie, kursy oficerskie i widze co robia i jak roia w tym oberwanym wojsku.
                      nie ma tam rozkazu "naprzod", ale jest rozkaz "za mna". ich dowodca, to ich
                      przyjaciel. czasem zyn jest dowodca a ojciec sluzy "pod" synem. dziewczyny sa
                      instruktorkami chlopakow i wszyscy sa ze soba na ty. nawet z najwyzszym dowodca.
                      od momentu zaciagniecia sie do wojska sa uczeni polegac na slepo jeden na
                      drugim. drogi pieseczku, niech wygladaja jak oberwance i niech dalej maja takie
                      takie uczucia w stosunku do swojego kraju, jakie maja. to duzo wazniejsze od
                      bimbru w wojsku.
                      • Gość: wiktor Re: starofizjologiczne- niestety IP: 5.5R* / 212.25.109.* 17.09.04, 20:28
                        nie ma co wysilac sie tym PREDURKOM nie objasnisz ze my wychowujemy naszych
                        dzieci nie ZABIJAC NIE LICZOWAC NIE GWALCIC NIE ZNECAC SIE wNASZYCH SZKOLACH
                        NIE UCZA NIENAWISCI W GAZETACH WTELEWZJI TEZ TEGO NIE MA
                        • Gość: sp;lit Klamiesz w szyfe oczy , fiktor ! IP: *.ipt.aol.com 17.09.04, 20:59
                          nie ma co wysilac sie tym PREDURKOM nie objasnisz ze my wychowujemy naszych
                          dzieci nie ZABIJAC NIE LICZOWAC NIE GWALCIC NIE ZNECAC SIE wNASZYCH SZKOLACH
                          NIE UCZA NIENAWISCI W GAZETACH WTELEWZJI TEZ TEGO NIE MA

                          ==============================================================================
                          A Kosher-Stamp on Murder

                          Two shocking manifestos were published this week. Both call for comment.

                          One of them declares that dismantling the settlements in the Gaza Strip is
                          a "crime against humanity." It does not mention that they were set up on the
                          land reserves of a million Palestinians crowded in the tiny strip, and rob them
                          of their scarce water. Their removal, it says, is an "expression of tyranny,
                          evil and arbitrariness." Officers and soldiers are called upon not to take part
                          in this "ethnic cleansing."

                          This manifesto is signed by the father and brother of Binyamin Netanyahu, as
                          well as Meir Har-Zion, the favorite pupil of Ariel Sharon, who became famous in
                          the 1950s for slitting the throats of several innocent Bedouins with his own
                          hands in revenge for the killing of his sister. Two former directors general of
                          the prime minister's office also signed. Most of the signatories are not
                          religious.

                          The second manifesto declares that the Halakha (Jewish religious law) commands
                          the killing of innocent Palestinian civilians if this helps to save Jews. It is
                          signed by the heads of the "Arrangement Yeshivot," the West Bank settlement
                          rabbis and other religious leaders. They were later joined by one of the two
                          chief rabbis (the Sephardic one).

                          www.antiwar.com/orig/avnery.php?articleid=3575

                        • Gość: ANka Re: starofizjologiczne- niestety IP: *.ifn-magdeburg.de 21.09.04, 09:18
                          A to przepraszam a propos kobiet?
                          Nie wiem kto normalny uczy dzieci nienawisci. Ale jesli ktos oprowadza dzieci ze
                          sztandarem po grobach zmarlych gdzie zmarli nie gineli z zamyslem umierania za
                          jakas ojczyzne lecz gineli wbrew swojej woli to u wielu normalnych matek i ojcow
                          takie malenkie czerwone swiatelko z napisem ´uwaga´ sie wlacza...
                          Nie sadzisz Wiktorze?
                          Wszystkie najstraszniejsze rzeczy tego swiata zaczynaly sie od takich z pozoru
                          rzeklby ktos- drobiazgow...
                          Ja nie watpie ze dobry maz moze istniec w kazdej kulturze i systemie. Ja tylko
                          twierdze ze sa takie systemy prawne ktore pewne sytuacje w tym przypadku
                          niekorzystne dla kobiet ulatwiaja. I wydaje mi sie ze w tym izraelskim takich
                          trudnych sytuacji potencjalnie dla kobiet nie brakuje- wbrew Twoim i Dany
                          zapewnieniom.
                          I w zasadzie ten problem pozostawilabym kobietom z Izraela i ich mezom gdyby nie
                          to ze obywatele tegoz nader czesto interesuja sie z kolei niepytani o to
                          polozeniem Polek...
                      • rattler Re: starofizjologiczne- niestety 17.09.04, 23:09
                        Gdzie i z kim to pokazali , ze sa jedna z najlepszych armii na swiecie ? Z
                        amerykaniskim arsenalem , przeciw komu ? Egipskim , syryjskim czy jordanskim
                        pastuchom ? Nie przesadzaj dana .

                        Piszac oberwaniec , nie mialem na mysli rewii mody , a probowalem podkreslic
                        jak oni dbali o siebie i jak dbano o nich , bo czesto brakowalo im nawet wody
                        do mycia - Nie wtykaj mi tu zadnych szowinizmow , ja sie nie wpraszalem do tej
                        zapomnianej przez Boga piaskownicy , ani on , mysmy byli zolnierze , mlodzi ,
                        czesto zakochani chlopcy , ktorzy gdyby mieli mozliwosc wyboru chetnie by
                        zamienili ten zasrany patriotyzm (o ktorym tak wzniosle piszesz) za pol godziny
                        z dziewczyna .

                        Ich , wychwalany przez ciebie "dowodca przyjaciel" byl ex-politrukiem z
                        Czerwonej Armii , ktoremu raz udalo sie zarekwirowac flache i sie schlal , a po
                        tym udawalo mu sie rekwirowac jak mysmy chcieli zabic nude pustyni i pogadac
                        z 'wrogami' . Nie wtykaj mi bzdur , Dana , spedzilem troche czasu z polskim
                        zydem na Synaju i z jego tonu rozmowy wiem , ze zalowal , ze wyjechal z Polski .

                        narazie

                        -----------------
                        ci oberwancy sa jedna z najlepszych armii swiata.
                        ich dowodca, to ich przyjaciel.
                        • rattler Re: starofizjologiczne- niestety 17.09.04, 23:29
                          I cos jeszcze Dana , w dzien naszego powrotu do krajow (Polska , Francja) rano
                          po naszej stronie zasiekow lezalo kikanascie listow z prosba , zeby je wrzucic
                          do skrzynek w Rzymie , Pryzu czy Warszawie , to jest bardziej wymowne , niz to
                          co ty tutaj pleciesz .

                          narazie
                          • Gość: sp;lit Re: starofizjologiczne- niestety IP: *.ipt.aol.com 18.09.04, 21:58
                            Oczywiscie cenzura , jak w Polsce w '50-tych i '60-tych ,... Ciucka ci zaraz
                            wytlumaczy , ze rozlupaniec manipuluje i nie wie co gada :) Wrzuciles ?

                            uklony
    • Gość: Arab-eunuk I wszystkie one chca na sile do Sudanu IP: *.fastres.net 13.09.04, 17:43
      wyjechac, nie mowiac juz o Iranie, tam dopiero jest raj na ziemi.
    • Gość: jarek-Zyd ne telus Ale jeszcze lepsze sa odpowiedzi Arabow.... IP: *.fastres.net 13.09.04, 22:41
      New york Airport

      -Name?
      -Abu Dalah Sarafi.
      -Sex?
      -Four times a week.
      -No, no, no..... male or female?
      -Male, female...... sometimes camel.......
      • Gość: dana33 Re: Ale jeszcze lepsze sa odpowiedzi Arabow.... IP: 192.117.117.* 13.09.04, 23:33
        hihihi, caly dom sie posmial....
      • rattler Re: Ale jeszcze lepsze sa odpowiedzi Arabow.... 13.09.04, 23:40
        No, no, no ! It's a donkey - It dosn't matter if it's male or female , most of
        the time I'm screwing my self , anyway - Slyszalem to 30 lat temu od podcietego
        bimbrem IDF soldata na Synaju . Odgrzewane kotlety moga ci zaszkodzic , ne telus

        A tak na marginesie , miales kiedys mundur na plecach , czy jestes jednym z
        tych , z boku , geroi kibicow ?

        narazie
        • Gość: dana33 Re: Ale jeszcze lepsze sa odpowiedzi Arabow.... IP: 192.117.117.* 14.09.04, 00:11
          pieseczku, fantazja cie poniosla... "30 lat temu od podcietego bimbrem IDF
          soldata na Synaju".... nie rozsmieszaj mnie. to byl zolnierz israelski nie
          polski,
          • Gość: jarek-Zyd ne telus A pozatym w nocy na wzgorzach pilo sie IP: *.fastres.net 14.09.04, 10:10
            wino ( cider, cicia) z melegrany i z tym bardzo trudno bylo sie opic.
    • bam_buko Zywot kobiet w Israel'u ,... przej.... 14.09.04, 00:19
      mlode kobitki w Israelu musza sluzyc w armii jako materace dla IDF i dziwki dla
      mossadu(podkladaja je arabom).Stare jak dana siedza przed komputerami i
      pierdola glupoty i szukaja przyjaciol !!!! na obcych forach !!! hahaha a te w
      srednim wieku....... te w wiekszosci uciekly juz z Israela.
    • Gość: sp;lit Re: Zywot kobiet w Israel'u ,... Plus ,... IP: *.ipt.aol.com 14.09.04, 19:33
      Prof Israel Shakah w "Translations from the Hebrew Press." opisuje taka
      sytuacje ,... Zauwazcie ze wypadek mial miejsce w niezbyt zamierzchlych czasach

      uklony

      ===============================================================================

      In 1965, he recalled, "I had personally witnessed an ultra-religious Jew refuse
      to allow his phone to be used on the Sabbath in order to call an ambulance for
      a non-Jew who happened to collapse in his Jerusalem neighborhood."

      The story "caused a media scandal," Shahak recalled. "The results of the
      scandal were, for me, rather negative. Neither the Israeli, nor the diaspora,
      rabbinical authorities ever reversed their ruling that a Jew should not violate
      the Sabbath in order to save the life of a Gentile."

    • Gość: sp;lit A Kto rzadzi w IDF ? A kto , tez rabbis !!! IP: *.ipt.aol.com 15.09.04, 17:48
      Nie jest to jeszcze bezgraniczna wladza , ale z dnia na dzien siegaja po wiecej
      i umacniaja pozycje ,... Zaden gowniarz w mundurze nie sprzeciwi sie rabbi'emu

      uklony

      [Erubin 21b "whosoever transgresses the words of the Scribes is liable for the
      death penalty."
      ==============================================================================

      While serving in the army, the Yeshiva students are nominally under the army
      chain of command, but in practice they are also subject to their rabbis, whose
      position is reminiscent of the political commissars of the Red Army.

      If the orders of the officers and the directives of the rabbis ever conflict,
      the great majority of the soldier-students will undoubtedly obey the rabbis.
      And in any case, a great number of the officers themselves now wear kippas,
      attesting to their belonging to the religious camp.

      The chiefs of the religious-nationalistic wing, and especially the settlers,
      have for years now been engaged in a systematic effort to capture the army from
      the inside. In the first decades of the IDF, kibbutz members had a decisive
      influence on the army command, but nowadays the settlers and other religious-
      nationalist people are taking over. They fill the lower and middle ranks of the
      officer corps. This development, together with the deepening occupation, has
      completely changed the face of the IDF. It's a different army now.

      The manifesto of the Yeshivot chiefs, calling for the killing of Palestinian
      civilians, exposes this situation. Since not one single head of an Arrangement
      Yeshiva has spoken out against it, we have to assume that they are unanimous on
      this.

      www.antiwar.com/orig/avnery.php?articleid=3575
    • Gość: sp;lit Re: Zywot kobiet w Israel'u ,... Plus ,... IP: *.ipt.aol.com 15.09.04, 23:06
      Tu jest wytlumaczenie , dlaczego szosa czy autostrada na plaskim odcinku bez
      zadnego logicznego wytlumaczenia zakreca , robi extra mile i wraca do
      pierwotnego kierunku , albo jest nad ziemia na wiadukcie - Pingwiny z Kohanim
      nadzoruja rowniez prace spychaczy na robotach drogowych ,... Caterpillar
      wykopie ludzka kosc , pingwin nie inzynier decyduje , co dalej ,... Na prawo ,
      na lewo , czy wiadukt ,... A ciucka udaje ze zyje w demokracji :)))

      uklony

      ===============================================================================

      Attention Kohanim

      The Torah forbids kohanim from coming into contact with a grave and even from
      being under the same canopy as a grave-an Ohel Hames.

      Kohanim should avoid traversing under trees that may extend even partially over
      graves if the branches are intermingled, forming one canopy.

      As such, kohanim must be aware that many of the trees which line the southbound
      side of Main St. from Reeves Ave. (near the L.I.E.) to Melbourne Ave. (near the
      Mobil station) extend over the cemetery and constitute an Ohel Hames.

      To avoid transgression, kohanim should not walk, travel by bus or drive on the
      southbound side of Main St. in this vicinity, even in the centermost lanes.

      Additionally, kohanim should avoid parking under the trees that extend over the
      easternmost section of the Supersol parking lot.


    • Gość: sp;lit Re: Zywot kobiet w Israel'u ,...Rabbi maci wode :) IP: *.ipt.aol.com 16.09.04, 01:13
      Rabbi ma odpowiedz na szystko ,... Jak nie kijem to pala :))) Hipokryci !!!
      =============================================================================
      The correct translation of Moed Kattan 17a is "If a Jew is overcome by his
      sexual drive, he should go to a city where he is not known, put on sordid
      clothes, ä and do the sordid deed rather than profaning the name of heaven
      openly.

      uklony

      ==============================================================================

      ." First, not every statement of the Rabbis falls in the category under
      discussion; and second, this is a typical example of exaggerated language
      • Gość: dana33 Re: Zywot kobiet w Israel'u ,...Rabbi maci wode : IP: 192.114.44.* 16.09.04, 13:33
        oj rozlupancu rozlupancu. ales ty glupi cielak, nie masz pojecia o niczym, a
        gledzisz i gledzisz glupoty. kazdy twoj post pokazuje tego durnia w tobie.
        • Gość: sp;lit Re: Zywot kobiet w Israel'u ,...Rabbi maci wode : IP: *.ipt.aol.com 16.09.04, 15:22
          Skopiowalem to ze zydowskiej strony (www.jewish.com/askarabbi) Gdzie rabbi
          tlumaczy ich prawo , ktore mowi ze jak Zyd nie wie co z fujara zrobic i chce
          sie zladaczyc to niech robi to "po cywilnemu" po przebraniu w innym miescie
          gdzie go nie znaja :) Tlumaczy tez inne kontrowersyjne zalecenia Talmudu
          podobnie ,... Do kogo pretensje , do sp;lit'a ?

          Cos w rodzaju jakby mi moj ksiadz poradzil po spowiedzi - Hej sp;lit , jak juz
          musisz krasc to okradaj Zyda czy Araba , rob to w nocy , bo nie widac , a Pan
          Bog napewno spi i nie widzi . Nie widzisz w tym hipokryzji ?

          uklony
        • wojcd Re: Zywot kobiet w Israel'u ,...Rabbi maci wode : 16.09.04, 15:56
          Gość portalu: dana33 napisał(a):
          > oj rozlupancu rozlupancu. ales ty glupi cielak, nie masz pojecia o niczym, a
          > gledzisz i gledzisz glupoty. kazdy twoj post pokazuje tego durnia w tobie.
          ________________________________________________________________________
          Wybacz Dano
          zlosliwosc z mojej strony, ale mozna sie pokladac sie ze smiechu nad Waszym
          retuszowaniem niewygodnych faktow. Przeciez Sp;lit poszedl do WIARYGODNEGO
          zrodla. I jeszcze jedno, niestety nie da sie "sprzedac" jako wartosci Waszej
          religii regulujacej wiele spraw jak w Sredniowieczu.
          • Gość: dana33 Re: Zywot kobiet w Israel'u ,...Rabbi maci wode : IP: 192.114.44.* 16.09.04, 17:49
            drogi wojciechu, nie kazdy rabbi jest rabbi i nie kazda strona jest wiarygodna.
            • wojcd Re: Zywot kobiet w Israel'u ,...Rabbi maci wode : 16.09.04, 17:52
              Gość portalu: dana33 napisał(a):

              > drogi wojciechu, nie kazdy rabbi jest rabbi i nie kazda strona jest
              wiarygodna.
              _____________________________________________________________________
              Podaj wiec WIARYGODNY wg Ciebie adres i rabbiego.
              OK?
            • Gość: sp;lit Re: Zywot kobiet w Israel'u ,...Rabbi maci wode : IP: *.ipt.aol.com 16.09.04, 18:15
              Dobre!!! :))))))))))))))))))))))

              uklony

              ==============================================================================
              drogi wojciechu, nie kazdy rabbi jest rabbi i nie kazda strona jest wiarygodna.
              • wojcd Re: Zywot kobiet w Israel'u ,...Rabbi maci wode : 16.09.04, 18:22
                Gość portalu: sp;lit napisał(a):

                > Dobre!!! :))))))))))))))))))))))
                >
                > uklony
                >
                >
                ==============================================================================
                > drogi wojciechu, nie kazdy rabbi jest rabbi i nie kazda strona jest
                wiarygodna.
                ____________________________________________________________________
                Sp;licie
                jak sie kiedys bedziesz nudzil to sprawdz sobie ile razy w tekscie Twoj
                adwersarz uzyje negacji "nie". BARDZO ciekawe obserwacje mozna poczynic.
                • Gość: rachelka Re: Zywot kobiet w Israel'u ,...Rabbi maci wode : IP: *.twcny.rr.com 16.09.04, 18:28
                  wojcd napisał:

                  > Gość portalu: sp;lit napisał(a):
                  >
                  > > Dobre!!! :))))))))))))))))))))))
                  > >
                  > > uklony
                  > >
                  > >
                  > ==============================================================================
                  > > drogi wojciechu, nie kazdy rabbi jest rabbi i nie kazda strona jest
                  > wiarygodna.
                  > ____________________________________________________________________
                  > Sp;licie
                  > jak sie kiedys bedziesz nudzil to sprawdz sobie ile razy w tekscie Twoj
                  > adwersarz uzyje negacji "nie". BARDZO ciekawe obserwacje mozna poczynic.


                  no wedlug naszej madrej dany to ja jesli nawet nie wyzywam zydow tylko krytykuje
                  to juz jestem winna zbrodni,co innego jak oni chamskim miesem we mnie,to
                  dopuszczalne i nawet wskazane,bo od bogow pochodzi. dlatego nie kazdy rabbi jest
                  rabbi,ale za to kazdy rabi jest rabi.
                  • wojcd Re: Zywot kobiet w Israel'u ,...Rabbi maci wode : 16.09.04, 19:10
                    Gość portalu: rachelka napisał(a):

                    no wedlug naszej madrej dany to ja jesli nawet nie wyzywam zydow tylko
                    krytykuje to juz jestem winna zbrodni,co innego jak oni chamskim miesem we
                    mnie,to dopuszczalne i nawet wskazane,bo od bogow pochodzi. dlatego nie kazdy
                    rabbi jest rabbi,ale za to kazdy rabi jest rabi.
                    ___________________________________________________________________
                    Rachelko
                    moze powiem tak troche uczenie. Te argumentacje sa w stylu sofistycznym. Sluza
                    do wygrania sporu bez troski o prawde. Znam doskonale slabe punkty tej taktyki.
                    Ja uzywam innego stylu dyskusji polozniczego (majeutycznego). Bardzo skuteczny
                    i uczciwy do bolu, traktujacy z szacunkiem rozmowce,... . Stosowal go Sokrates.
                    Mam tu doskonale cwiczenie w wylapywaniu bledow naszych adwersarzy.
                    • Gość: rachelka Re: Zywot kobiet w Israel'u ,...Rabbi maci wode : IP: *.twcny.rr.com 16.09.04, 19:43
                      niestety Wojciechu Sokrates choc madry zyl dawno,a wtedy wybranych tylu nie
                      bylo. podziwiam Twoj spokuj ducha i trzezwosc mysli,dobrze ze Ty jestes od czasu
                      do czasu moim dobrym cieniem. ja jestem w goracej wodzie kapana,za duzo
                      hiszpanskiej krwi mam w sobie,wiec czasem biore za szczote i po tych zaplutych
                      ryjach troche potrzepie:)
                      • wojcd Re: Zywot kobiet w Israel'u ,...Rabbi maci wode : 16.09.04, 21:44
                        Gość portalu: rachelka napisał(a):
                        niestety Wojciechu Sokrates choc madry zyl dawno,a wtedy wybranych tylu nie
                        bylo. podziwiam Twoj spokuj ducha i trzezwosc mysli,dobrze ze Ty jestes od
                        czasu do czasu moim dobrym cieniem. ja jestem w goracej wodzie kapana,za duzo
                        hiszpanskiej krwi mam w sobie,wiec czasem biore za szczote i po tych zaplutych
                        ryjach troche potrzepie:)
                        ____________________________________________________________________
                        Rachelko
                        moze kiedys wrocimy do metody polozniczej. To w istocie jest bardzo proste.
                        Widze, ze zaczelas uzywac duzych liter. Moze wroc do starego stylu. Duzymi
                        literami piszemy nie z uprzejmosci lecz z zupelnie innych powodow. Wyjasnienie
                        znajdziesz tutaj:
                        forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=13&w=11695182&a=11704891
                        • Gość: rachelka Re: Zywot kobiet w Israel'u ,...Rabbi maci wode : IP: *.twcny.rr.com 17.09.04, 17:15
                          wojcd napisał:

                          > Gość portalu: rachelka napisał(a):
                          > niestety Wojciechu Sokrates choc madry zyl dawno,a wtedy wybranych tylu nie
                          > bylo. podziwiam Twoj spokuj ducha i trzezwosc mysli,dobrze ze Ty jestes od
                          > czasu do czasu moim dobrym cieniem. ja jestem w goracej wodzie kapana,za duzo
                          > hiszpanskiej krwi mam w sobie,wiec czasem biore za szczote i po tych zaplutych
                          > ryjach troche potrzepie:)
                          > ____________________________________________________________________
                          > Rachelko
                          > moze kiedys wrocimy do metody polozniczej. To w istocie jest bardzo proste.
                          > Widze, ze zaczelas uzywac duzych liter. Moze wroc do starego stylu. Duzymi
                          > literami piszemy nie z uprzejmosci lecz z zupelnie innych powodow. Wyjasnienie
                          > znajdziesz tutaj:
                          > forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=13&w=11695182&a=11704891

                          no nie wiem czy akurat ten tekst jest dla mnie. musze powiedziec,ze tak jak
                          zycie sie zmienia tak i zmienia sie styl i jezyk. to jest cos nowego,ciagle sie
                          rodzacego. ja akurat jestem leniwa i nie za czesto uzywam duzych liter,nie
                          dlatego,ze kogos nie szanuje,ale dlatego,ze mi sie nie chce naciskac "cap locks"
                          jak pisze. w koncu jak sie mowi przez telefon,to nie stresuje sie niczego poza
                          wiadomoscia. tak tez traktuje internet,jako zrodlo przekazania info a nie
                          bawienie sie w poprawnosc pisowni czy jezyka(dobrze jak to idzie w parze).czasem
                          jednak mam dla kogos uznanie i dlatego pokazuje to przez DUZE LITERY. POZDR
                • Gość: sp;lit Re: Zywot kobiet w Israel'u ,...Rabbi maci wode : IP: *.ipt.aol.com 16.09.04, 18:45
                  Jeszcze jeden rarytasek ,... Cholera jak tak dalej pojdzie to zaczne wspolczuc
                  temu rzeznikowi ,...

                  uklony

                  ==============================================================================

                  Police check 'curse' on Sharon

                  The police have asked an Israeli television network for a transcript of an
                  interview with extremist rabbi Yossi Dayan, who said he was willing to conduct
                  a medieval ceremony to put a fatal curse on Mr Sharon.

                  Indicative of the passions that are beginning to roil were Rabbi Dayan's
                  comments during the television interview. He said he had invoked the
                  cabbalistic pulsa dinura curse against then prime minister Yitzhak Rabin in
                  1995 shortly before he was assassinated by a Jewish extremist.

                  He said he would be willing to do the same to Mr Sharon. The curse is
                  pronounced during a ceremony involving black candles and chanting.

                  Noting that the head of Israel's Shin Bet security service had estimated that
                  some 200 persons in Israel would like to see Mr Sharon dead, Rabbi Dayan
                  said: "I am one of them. Am I forbidden to wish?"

                  Police have launched an investigation into whether Rabbi Dayan can be charged
                  with incitement to murder. He is a former member of the Kach Party, which is
                  outlawed in Israel because of its racist, anti-Arab platform.

                  With Rabin's assassination still resonant, security officials are alert to any
                  indication of prospective violence by fringe elements. Even the placards at a
                  right-wing demonstration in Jerusalem on Sunday were photographed by police and
                  passed on to the state prosecutor's office to examine for possible incitement.



                  • wojcd Re: Zywot kobiet w Israel'u ,...Rabbi maci wode : 16.09.04, 19:26
                    Widze Sp;licie
                    ze znalzles metode na sofistyke. Dobrze trafiasz. Wylapujesz bledy materalne.
                    Czyli
                    1. sprawdzam
                    2. sprawdzam
                    3. sprawdzam
                    Ja mam ubaw w wylapywaniu bledow formlanych. Ale mam klopot w znalezieniu
                    przeciwnika. Tu przeciwnik "zapomnial" o mnie. Chyba nie mial czasu.
                    forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=50&w=15742705&a=15766297
                    • Gość: sp;lit Re: Zywot kobiet w Israel'u ,...Rabbi maci wode : IP: *.ipt.aol.com 16.09.04, 19:32
                      Przeczytam pozniej ,... Jade na grzyby na Mt Rainier , tutaj !

                      ============================================================================

                      images.google.com/images?q=Mt%20Rainier&hl=en&lr=&ie=UTF-8&sa=N&tab=wi
                      Popadalo ostatnio i czas na prawdziwki :)

                      uklony
                      • wojcd Re: Zywot kobiet w Israel'u ,...Rabbi maci wode : 16.09.04, 19:40
                        Gość portalu: sp;lit napisał(a):
                        > Przeczytam pozniej ,... Jade na grzyby na Mt Rainier , tutaj !
                        ______________________________________________________________________
                        Tez pojade jutro. Bardziej dla zdrowia niz zbierania.
                        • Gość: sp;lit Re: Zywot kobiet w Israel'u ,...Rabbi maci wode : IP: *.ipt.aol.com 17.09.04, 18:37
                          Ja tez bardziej dla zdrowia ,... Z lazenia po gorach tylko po to zeby lazic czy
                          podziwiac wyroslem ,... Musze sie przyznac , ze co roku te same sciezki w
                          gorach wydaja sie coraz bardziej strome :)

                          Obolaly ciut-ciut :)))

                          uklony
                          • wojcd Re: Zywot kobiet w Israel'u ,...Rabbi maci wode : 17.09.04, 18:52
                            Kiedys w Waszyngtonie rozmawialem z pewnym grzybiarzem i pytal mnie - co to za
                            grzyb wskazujac na obrazku kozaka czerwonego. Czy w USA te grzyby nie rosna?
                            • Gość: sp;lit Re: Zywot kobiet w Israel'u ,...Rabbi maci wode : IP: *.ipt.aol.com 17.09.04, 19:42
                              W Washington DC , czy w naszym ? Rosna ! Tu i tam ,... Z niego taki grzybiarz
                              jak ,... Trzeba wiedziec gdzie szukac , W Stanach rosnie to co w Europie plus
                              wiecej . Tu nie ma tylu zbieraczy :))) Pare lat temu jadlem obiad z sosem z
                              trufli (rodzime) w N Orleanie za 1/20 ceny jaka zadaja we Francji .

                              Czerwone kozaki (krawce) szukaj u nas w gorach na wysokosci 3-3,5 tys stop w
                              kilkuletnich pine zagajnikach , jak pogoda sprzyja to mozesz zbierac na lezaco

                              Ja zbieram borowiki i susze a malutkie (marynuje na swieta). Te z jasnymi
                              lebkami sa wczesniej i nizej w gorach , te z ciemnymi rosna w granicy 5 tys stop
                              i w moim ulubionym miejscu wczoraj jeszcze ich nie bylo . Ponizej znalazlem
                              wczoraj 36 tych jasnych lazac po camping site , bo mi nogi wysiadly . Przy
                              okazji przynioslem rydzow na kolacje i sniadanie ,... Na maselku :)))

                              Borowiki susze i pachnie jesienia jak w rodzinnym domu .

                              uklony
                              • wojcd Re: Zywot kobiet w Israel'u ,...Rabbi maci wode : 18.09.04, 02:00
                                To bylo w Washington DC prawie 20 lat temu. Bylem tam kilka miesiecy, ale nie
                                bylem ani na rybach ani na grzybach. Teraz jezdze do pobliskiego lasu (20 min.
                                drogi) i zbieram po kilkanascie grzybow. Wiesz, taki pretekst zeby pochodzic po
                                lesie 2-3 godz. Sa grzyby w dalszych lasach, ale i tak to co blisko uzbieram
                                jest i tak za duzo. Moja malzonka rozdaje nadwyzki znajomym.
                                Czekam na opienki i na pierogi z nich.

                                Trufli nigdy nie jadlem
                                • Gość: ANka O truflach :) IP: *.ifn-magdeburg.de 21.09.04, 09:12
                                  i nic dziwnego. Trufle rosna troche zagleboko jak na oczy splita:).
                                  Do trufli potrzebny jest nos...
                                  • Gość: sp;lit Re: O truflach :) IP: *.ipt.aol.com 21.09.04, 15:34
                                    U nas akurat nie rosna , wiec je nie znalazlem ,... "Nosa" mam , mini jamnik
                                    i bym go nauczyl szukac trufle tak jak nauczylem pilnowac karmniki przed
                                    wiewiorkami i ubrzydzac zycie kretom na mojej dzialce , ktore jesli juz musza
                                    kopac to niech kopia u sasiadow ,...

                                    Pozatym tylko Francuz potrafi zaplacic ponad poltora tys dolcow za funt trufli
                                    i udawac ze mu smakuje , ja bym sie udlawil ,...

                                    uklony
                                    • Gość: rachelka Re: O truflach :) IP: *.twcny.rr.com 21.09.04, 15:42
                                      a jakie grzyby macie? u nas maslaki i prawdziwki,ale robaczywe toto w tym roku.
                                      • Gość: sp;lit Re: O truflach :) IP: *.ipt.aol.com 21.09.04, 18:20
                                        Wszystkie ktore znajdziesz w Europie plus pare gatunkow wywolujacych
                                        halucynacje po spozyciu .

                                        Nie wiem gdzie m/w mieszkasz , jak jest mokry rok to wiecej szczescia bedziesz
                                        miala w Harriman State Park , tam zawsze jest mniej opadow niz w przecietna
                                        Stanu ,... Drozki , hike trails i Camp sites przy Seven Lakes Parkway zawsze
                                        obfitowalay w borowiki ,... Przyjemna wycieczka o tej porze rowniez .

                                        uklony
                                        • Gość: rachelka Re: O truflach :) IP: *.twcny.rr.com 21.09.04, 18:28
                                          Gość portalu: sp;lit napisał(a):

                                          > Wszystkie ktore znajdziesz w Europie plus pare gatunkow wywolujacych
                                          > halucynacje po spozyciu .
                                          >
                                          > Nie wiem gdzie m/w mieszkasz , jak jest mokry rok to wiecej szczescia bedziesz
                                          > miala w Harriman State Park , tam zawsze jest mniej opadow niz w przecietna
                                          > Stanu ,... Drozki , hike trails i Camp sites przy Seven Lakes Parkway zawsze
                                          > obfitowalay w borowiki ,... Przyjemna wycieczka o tej porze rowniez .
                                          >
                                          > uklony
                                          no halucynacje to mamy po czytaniu i pisaniu na FS:) zobacz na moj watek o
                                          starociach.rozgryzlismy nasza szuje forumowa kropekuka,co to pluje na wszystko
                                          co polksim sie zwie.nawet danuska przebiera nogami,ze jej nikt nie goni z
                                          tematami zydowskimi,oprocz gucia.ale nudy po wczasach przyjsc i jescz sie prosic
                                          o temat do pyskowek to juz strasznie.do czego to antysemickie forum doszlo:(
                      • Gość: OSKAR Re: Zywot kobiet w Israel'u ,...Rabbi maci wode : IP: *.cablep.bezeqint.net 17.09.04, 09:15
                        JAK WROCISZ Z ZBIERANIA GRZYBOW, SPLICIE, WYTLUMACZ MI PROSZE, DLACZEGO RAZ CI
                        PRZESZKADZA TA "CIEMNA ORTODOKSJA ZYDOWSKA" I INNYM RAZEM UWIELBIASZ
                        JESZCZE "CZARNIEJSZA ORTODOKSJE" Z POD ZNAKU RABINA TAJTELBAUMA I NETUREJ KARTA?

                        PZDR
                        • Gość: sp;lit Re: Zywot kobiet w Israel'u ,...Rabbi maci wode : IP: *.ipt.aol.com 17.09.04, 17:08
                          Z prostej przyczyny Oskar , ci ortho na tym poscie sa zacofani fanatycy ,
                          militanci , ktorzy bez skrupulow morduja Palestynczykow , kradna im ziemie ,
                          wode , niszcza ich sady oliwkowe , etc , u ktorych zycie palestynczyka
                          (rowniez goyia) nie jest warte centa .

                          Rownolegle z przejmowaniem przez nich wplywow w rzadzie i IDF , reperkusje za
                          jakikolwiek sprzeciw Palestynczykow , przeciw rezimowi okupacji ich ziemi sa
                          proporcjonalnie brutalniejsze .

                          Ci drudzy z Naturei Karta sa pacyfisci , ich protesty nie wykraczaja poza
                          pokojowe demonstracje sprzeciwu ,... Ci nie pluja na ulicach Jerozolimy na
                          uczestnikow chrescijanskich pielgrzymek i procesji .

                          =============================================================================

                          forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=50&w=15702612&a=15771546
                          • Gość: OSKAR Re: Zywot kobiet w Israel'u ,...Rabbi maci wode : IP: *.cablep.bezeqint.net 17.09.04, 21:41
                            NIE, PRZYJACIELU, TY LUBISZ TAJTELBAUMOW I NATUREJ KARTA PRZEZ ICH SLEPA
                            NIENAWISC DO IZRAELA. TY IDZIESZ WEDLUG SLOGANU "WROG MOICH WROGOW JEST MOIM
                            PRZYJACIELEM". JA WIEM DOBRZE, ZE NIE PRZEPADASZ ZA PEJSATYMI ZYDAMI - OSTATNIO
                            DALES NAWET JAKIS SWIEZY PRZYKLAD NA TEN TEMAT - ALE TY DOSLOWNIE SIE
                            ZACHOWUJESZ JAK W ZNANYM PRZYSLOWIU " JAK SIE POTRZEBUJE WIESZONEGO, TO SIE GO
                            ZDEJMUJE Z SZUBIENICY"... GDYBYS TU BYL, MOGLBYS WIDZIEC, ZE TWOI ULUBIENCY
                            PLUJA NA WSZYSTKO CO SIE TYLKO RUSZA. MOJA SIOSTRA, SAMA RELIGIJNA KOBIETA,
                            POSZLA COS KUPIC W MEA SHEARIM (SKUPISKO ZYDOW Z POD ZNAKU NETURJ KARTA) I
                            ZOSTALA OPLUTA PRZEZ RABINA BLAUA, SYNA RABINACKIEJ DYNASTII BLAU. TO BYL DLA
                            NIEJ TAKI SZOK, ZE DOTYCHCZAS NIE PRZESTAJE O TYM MOWIC.

                            CO DO MORDU PALESTYNCZYKOW PRZEZ "FANATYCZNYCH" ORTODOKSOW... CZYTALEM RAZ,
                            CZYTALEM DWA RAZY I NIE WIERZYLEM SWOIM OCZOM. KTO TU KOGO MORDUJE? CZY ONI
                            UBIERAJA WYBUCHOWE KAMIZELKI I WYSADZAJA W POWIETRZE PALESTYNSKIE AUTOBUSY,
                            RESTAURACJE I KAWIARNIE, SZTRZELAJA Z KARABINOW MASZYNOWYCH NA PALESTYNSKICH
                            SZOSACH I POSYLAJA SZKOLNYCH DZIECI Z TORNISTRAMI DYNAMITU I CZEKAJA Z DALEKA Z
                            KOMORKOWYM TELEFONEM ZEBY URUCHOMIC ZYWA BOMBE NA ARABSKIM SKUPISKU? SPLIT, TYM
                            RAZEM GRZYBKI JAKOS NIE WYSZLY CI NA DOBRE. CZY NIE "WLAZLY" DO TWEGO WORKA
                            JAKIES NIEJADALNE GRZYBKI I ZJADLES JE NIECHCACO NA
                            KOLACJE?...
                            • Gość: sp;lit Re: Zywot kobiet w Israel'u ,...Rabbi maci wode : IP: *.ipt.aol.com 18.09.04, 01:44
                              OSKAR , nie bede sie z toba licytowal , kto jest wiekszy pingwin , ten co plul
                              na twoja siostre czy ten , ktory odmowil uzycia telefonu umierajacemu goyiowi
                              na ulicy ,... Zostawmy pingwinow na boku i racje kto na kogo pluje ,...

                              Przeanalizuj termin okupacja i skutki jakie wynikaja z okupacji ,... Wy macie
                              najnowoczesniejszy sprzet maszyny wojennej (made in America) oni maja co maja
                              zywe bomby , zeby wam ubrzydzic zycie okupanta , proste pytanie OSKAR ,...
                              Jestes gotowy oddac okupowane terytotia za pokoj ,... Yes or no ,...

                              uklony
                              • Gość: OSKAR Re: Zywot kobiet w Israel'u ,...Rabbi maci wode : IP: *.cablep.bezeqint.net 18.09.04, 12:23
                                SPLIT, NIE MA MOWY, JESTES ZONGLEREM PROWADZENIA MASZYNY NA SILNYCH ZAKRETACH...

                                PRZEDE WSZYSTKIM POWIEDZ MI CO TO OKUPACJA? MNIE KIEDYS UCZYLI, ZE OKUPOWAC
                                MOZNA ISTNIEJACE PANSTWO. OD KIEDY ISTNIEJE PALESTYNSKIE PANSTWO? TO WEST BANK
                                BYL OKUPOWANY OD 1948 ROKU PRZEZ KROLEWSTWO JORDANII I W 1967 ZACHCIALO MU SIE
                                WIECEJ, ALE PO TRZECH DNIACH AGRESJI NA IZRAEL PRZEGRAL CO MIAL. ZDAJE SIE, ZE
                                JUZ CI WYTLUMACZYLEM KIEDYS, ZE IZRAEL SIE BOGODZIL Z TYM IZ OBOK NIEGO BEDZIE
                                PALESTYNSKIE PANSTWO I JUZ EHUD BARAK BYL GOTOW ODDAC PALESTYNCZYKOM CALY WEST
                                BANK (3% PRZEZ WYMIANY TERYTORIALNE)ALE ARAFAT ODPOWIEDZIAL NA TO WOJNA ZWANA
                                INTYFADA. A TO DLACZEGO? BO ON CHCIAL PERFIDNIE NAS WYKONCZYC NA DLUZSZA METE
                                PRZEZ ABSORBCJE WSZYSTKICH ARABSKICH UCHODZCOW W ZYDOWSKIM PANSTWIE (3,5
                                MLN.).TAKA MASA, Z DODATKIEM IZRAELSKICH ARABOW, ROWNALABY SIE ILOSCI ZYDOW I W
                                NIE DALEKIEJ PRZYSZLOSCI, PRZY ICH DUZYM NATURALNYM PRZYROSCIE, STALI BY SIE
                                WIEKSZOSCIA. A W DEMOKRATYCZNYM USTROJU TO ZNACZY UTRATA SAMODZIELNOSCI. NA TO
                                JUZ NIE MOGLA ISC NAWET PARTIA PRACY I NAWET KRANCOWE-LEWICOWE PARTIE.

                                GDY KIEDYS BEDE STAL PRZED DYLEMA "POKOJ CZY WOJNA" ODPOWIEM CI "YES OR NO".
                                ALE TAKIEJ DYLEMY NIE BEDZIE, BO PALESTYNSKIE ARABY JUZ NIE MOGA ZYC BEZ
                                ZYDOWSKIEJ KRWI, A MY STARAMY SIE ZEBY TEN PRZELEW BYL JAKNAJMNIEJSZY.

                                PZDR.
                                • Gość: sp;lit Re: Zywot kobiet w Israel'u ,...Rabbi maci wode : IP: *.ipt.aol.com 18.09.04, 17:44
                                  Wlasnie pokazales przyklad zonglerki slownej w wykonaniu Zyda ,... W przypadku
                                  jak to robila Jordania nie masz watpliwosci ze okupowala , a w przypadku
                                  Israel'a prosisz o definicje okupacji :)

                                  Niechcacy zaplatales sie we wlasna siec Oskar , kwestionujac decyzje UN co do
                                  istnienia Palestyny , kwestionujesz prawo do egzystencji swojego panstwa ,...

                                  Jesli Palestyna nie figurowala na mapie to nie dlatego , ze takiego panstwa nie
                                  bylo a dlatego ze ma "glodnych" ziemi sasiadow .

                                  Oskar my friend nie koryguj historycznych faktow , II intifada zaczela sie po
                                  demonstracyjnej i prowokacyjnej wizycie Sharona na Al-Haram al-Sharif , swiete
                                  miejsce Muzulmanow i nie rezultatem fiaska rozmow w Camp David , gdzie
                                  Arafatowi zaoferowano "propozycje do odrzucenia" z tymi 3-ma procentami o
                                  ktorych wspominasz , ktorym nie tak dawno poswiecilem post z niektorymi
                                  detalami , ktore zadecydowaly o tym ze rozmowy skonczyly sie fiaskiem .

                                  Na temat tych 3% jesli przegapiles , wiecej w linku z tego postu .

                                  uklony

                                  ===============================================================================

                                  forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=50&w=15418501&a=15418501
                                  Only four months before his election, the ever-confrontational Sharon visited
                                  al-Haram ash-Sharif on 28 September 2000 and sparked off the Second Palestinian
                                  Intifada that has so far seen 393 Palestinians killed up to March 8th,
                                  according to the Palestine Red Crescent Society. On 19 October 2000, the United
                                  Nations Human Rights Commission, meeting in an emergency session, adopted a
                                  resolution titled, "Grave and massive violations of the human rights of the
                                  Palestinian people by Israel," which condemned: "the provocative visit to Al-
                                  Haram al-Sharif on 28 September 2000 by Ariel Sharon, the Likud party leader,
                                  which triggered the tragic events that followed in occupied East Jerusalem and
                                  the other occupied Palestinian territories, resulting in a high number of
                                  deaths and injuries among Palestinian civilians."
                                  Sharon's visit to the third holiest site in Islam, guarded by
                                  • Gość: OSKAR Re: Zywot kobiet w Israel'u ,...Rabbi maci wode : IP: *.cablep.bezeqint.net 23.09.04, 20:54
                                    SPLIT, TY JECHALES NIE DAWNO TEMU NA ZBIERANIE GRZYYBOW, JA - NAD MARTWE MORZE.

                                    CORAZ WIECEJ JESTEM PRZEKONANY, ZE NA ZADNE "KONTRA" NIE MASZ MINIMALNEGO
                                    ODBIORU. BO GDYBYS MIAL, BARDZO SZYBKO BY SIE SKONCZYL TWOJ WIECZNY TEMAT,
                                    WIESZ JAKI. CYTOWAC OBFICIE JEDNOSTRFONNE ZRODLA, TO WCALE NIE ZNACZY, ZE RACJA
                                    JEST PO TWOJEJ STRONIE. I JAK LATWO WCHODZISZ W ARAFATOWSKIE KLAMSTWA. INTYFADA
                                    NR. DWA WYBUCHLA PO WIZYCIE SHARONA NA HAR HABAIT (GORA ZYDOWSKIEJ SWIATYNI)
                                    ZWANA PRZEZ ARABOW HARAM AL SHARIF. TEN ARCHYTERRORYSTA PRZYGOTOWAL INTYFADE OD
                                    CHWILI GDY MU SIE NIE UDALO WSADZIC NAM TEN ZNANY KON TROJANSKI (UCHODZCY) I
                                    WIZYTA SHARONA NA OTWARTYM TERENIE HAR HABAIT - DO MECZETU EL AKSA NAWET SIE
                                    NIE PRZYBLIZYL - BYLA TYLKO FORMALNYM PRETEKSTEM DO POCZECIA WOJNY
                                    TERRORYSTYCZNEJ. TA "SPONTANICZNA" INTYFADA WYBUCHLA JEDNOCZESNIE NA CALYM WEST
                                    BANK - POLICJA AUTONOMII STRZELALA NA WSZYSTKIE OBIEKTY IZRAELSKIE Z TEJ SAMEJ
                                    BRONI, KTORA DOSTALA OD IZRAELA W RAMACH UMOWY "OSLO" - I W HOTELU W NATANII,
                                    GDZIE W CZASIE UCZTY PESACHOWEJ ZOSTALO WYMORDOWANYCH 30 IZRAELCZYKOW, MIEDZY
                                    INNYMI CALE RODZINY, WLACZNIE Z DZIECMI. ALE, CO TU GADAC, TY DOBROWOLNIE
                                    KLADZIESZ OPASKE NA OCZY, ZEBY NIE WIDZIEC DRUGA STRONE MEDALU. I PROSZE, MY
                                    FRIEND, BEZ NOWYCH CYTATOW. U NAS SIE MOWI, ZE TO NIE "TORA Z GORY SYNAJ". JAK
                                    NIE ROZUMISZ SENS TEGO PRZYSLOWIA, ZAPYTAJ TWOICH "DOBRYCH ZYDOW"...

                                    PZDR.
                                    • Gość: Perry Re: Zywot kobiet w Israel'u ,...Rabbi maci wode : IP: 160.79.164.* 23.09.04, 21:17
                                      OSKAR,
                                      szkoda czasu!
                                    • Gość: sp;lit Re: Zywot kobiet w Israel'u ,...Rabbi maci wode : IP: *.ipt.aol.com 23.09.04, 22:22
                                      Oskar nie truj , caly swiat odebral to jako prowokacje , Rezolucja w UN byla
                                      jednoglosna z wyjatkiem USA , ktore nawet nie skorzystalo z veta (jak zwykle) a
                                      wstrzymalo sie od glosu ,... Czasami jak przegniesz z ta wasza hutzpa , jak za
                                      duzo to nawet swinia nie zje ! Clinton tez nie az taki idiota ,...

                                      Z czego mam korzystac , z periodykow Likudu ? Kachanowcow ? Reszta przeciez w/g
                                      waszej opinii klamia :)

                                      uklony

                                      ==============================================================================

                                      The lack of a U.S. veto of the UN resolution against Israel has embittered many
                                      officials in the Israeli government. Staffers in the Prime Minister's Office
                                      say that Barak feels "betrayed" by Clinton, and that Clinton has "stabbed him
                                      in the back," by not vetoing the UN resolution condemning Israel .
                                      • boruch_goldstein Re: Zywot kobiet w Israel'u ,...Rabbi maci wode : 23.09.04, 22:33
                                        Caly swiat moze nas pocalowac s dupe!
                                        Faktem jest ze ta intyfada rozpoczela sie kilka dni wczesniej niz wizyta
                                        Szarona na Har Habait.
                                        A jezeli wizyta Zyda do najswietrzego miejsca w judaizmie swiat uwaza za
                                        prowokacje, to tez gowno nas to obchodzi.

                                        Kahane Chai!
                                      • Gość: OSKAR Re: Zywot kobiet w Israel'u ,...Rabbi maci wode : IP: *.cablep.bezeqint.net 23.09.04, 22:38
                                        WIDZIALES CO POWIEDZIAL PERRY? DOPRAWDY SZKODA CZASU!

                                        PZDR.
                  • Gość: sp;lit Re: Zywot kobiet w Israel'u ,...Sprostowanie ! IP: *.ipt.aol.com 20.09.04, 18:05
                    Sledztwa nie bedzie ,... Lepiej nie zadzierac z rabbi :)))

                    uklony

                    ==============================================================================

                    Last Update: 20/09/2004 17:42

                    AG: No probe into rabbi who offered to place curse on PM

                    By Nadav Shragai, Haaretz Correspondent, and Haaretz Service

                    The Peace Now movement said Monday that the attorney general's decision not to
                    investigate a rabbi who declared his readiness to place a kabbalistic curse on
                    Prime Minister Ariel Sharon could lead to an assassination.

                    Attorney General Menachem Mazuz and State Prosecutor Eran Shendar decided
                    Monday not to launch an investigation against Rabbi Yosef Dayan from the West
                    Bank settlement of Psagot, who declared his readiness last week to carry out a
                    kabbalistic "Pulsa Denura" ceremony to place a curse of death on Sharon.

                    www.haaretz.com/hasen/spages/479385.html

    • Gość: sp;lit Re: Zywot kobiet w Israel'u ,... Plus ,... IP: *.ipt.aol.com 21.09.04, 18:42
      Tak wyglada ciucki rownouprawnienie ? Sad , zamiast gentelmenow , "otwiera"
      kobietom drzwi demokracji :)))

      uklony

      ==============================================================================

      Court orders Likud to include women on party's constitution committee

      The Likud's court earlier on Tuesday ruled in favor of a petition by ministers
      Limor Livnat and Tzipi Livni that the party include two women on its
      constitution committee.

      The ministers brought their demands to the heads of the Likud Convention on
      Monday after it emerged that none of the 10 committee appointees were women.

      The appointees are expected to be approved at the convention. This will be the
      first of four meetings aimed at deciding procedural issues concerning the
      movement's institutions and governance. Elections for the Likud's institutional
      office-holders, which have been frozen for the past several years, will not
      take place until the third convention is held in November, but the party is
      already astir for the upcoming race.

      The constitution committee is expected to draft changes to the Likud
      constitution as well as deciding on the format for choosing party office-
      holders.

      Candidates for the post of chair of the Likud Central Committee include Tzachi
      Hanegbi and MK Moshe Kahlon.

      The Likud Secretariat, comprised of MKs, ministers, and branch heads, has had
      no chair or legal standing since June 2002, when its last chair Yehosha Matza
      left to become president of Israel Bonds. Changes in the Likud constitution,
      led by Benjamin Netanyahu, have curtailed most of the secretariat's former
      powers. Minister of Agriculture Israel Katz and Deputy Minister of Industry,
      Commerce, and Tourism Michael Ratzon announced their candidacies yesterday.

      Minister Uzi Landau is considering his candidacy for both posts.

      Minister Danny Naveh has announced that he is considering his candidacy for
      chair of the Likud Party Bureau, the movement's ideological core. Currently
      chaired by Uzi Landau, the party bureau has not been reelected since 1993.

    • remekk NA CAŁYM SWIECIE TACY "POSTEPOWI" U SIEBIE ... 06.05.05, 15:51
      PO PROSTU PODWÓJNA "ETYKA" ... .
Inne wątki na temat:
Pełna wersja