22 czerwca - inne widzenie.

22.06.15, 10:03
Dla Polaka data bez znaczenia, bo propaganda zawsze wolala unikac dyskusji na ten temat.

Dla Ukrainy, Bialorusi i Krajow Baltyckich data kontrowersyjna.

Nie ulega watpliwosci, iz ludnosc terenow anektowanych przez Rosje sowiecka z pewna ulga witala wkroczenie Niemcow, ale tej ulgi na krotko starczylo.
Oczywiscie, system nazistowski byl znosniejszy dla ludnosci polskiej, glownej ofiary sowieckiego teroru na Kresach, dosc lagodny dla Baltow, ale bezwzgledny na Bialorusi i Ukrainie.

Hitler popelnil klasyczny blad oszalalych dyktatorow - stosowal teror tam, gdzie byla chec kolaboracji, vide odrzucenie ofert Bandery, upatrujacego w III Rzeszy naturalnego sojusznika.

Kwiaty szybko ustapily miejsca szubiennicom, sam Bandera znalazl sie w obozie, a nazisci nigdy nie pozyskali powazniejszych przywodcow, sklonnych do kolaboracji - byly to tylko płotki.
    • deutor czy ty jeszcze widzisz cokolwiek oprocz Rosji? 22.06.15, 10:13
      jestes zaslepiony rusofobia
      jak z toba dyskutowac o czymkolwiek chory czlowieku
      • borrka Niezwykle merytoryczna wypowiedz. 22.06.15, 10:18
        Pisze o paru krajach, na szczescie do wiezi z Rosja juz sie nie poczuwaja:)
    • borrka Biala emigracja. 22.06.15, 10:15
      Emigracja rosyjska widziala w Hitlerze wyzwoliciela i po dzis dzien trzci postacie w rodzaju Wlasowa, czy Kaminskiego.
      Jakos nie kloci sie to emigrantom z rosyjskim szowinizmem i smiercia 20 milionow rodakow, o mniej "istotnych" narodach nie wspominajac.
      Znamienne, ze te postawe reprezentuje elita emigracyjna i to ona stawia pomniki kolaborantom.
      Doslownie i w przenosni.
      • deutor co za bzdety? 22.06.15, 10:56
        borrka napisał:

        > Emigracja rosyjska widziala w Hitlerze wyzwoliciela i po dzis dzien trzci posta
        > cie w rodzaju Wlasowa, czy Kaminskiego.

        ktora emigracja??,chyba ta post-rewolucyjna,ktora zyla mrzonkami,tak jak polkska w Londynie w latach II WS i po...

        jak mozesz takie bzdety wypisywac o zbrodniarzach typu Wlasow,Kaminski czy Bandera
        oczekujesz merytorycznej dyskusji...o czym?
        o ich potwornych zbrodniach,ktore nawet zaprawionych SS-manow wprowadzaly w oslupienie
        (Wola-60 tyzs zamordowanych w czasie PW za co m/innymi Kaminskiego Niemcy rozwalili)
        Wlasowa za mordowanie jencow rosyjskich(nie chcacych wstapic do jego oddzialow) juz sami Rosjanie zalatwili -wydali go Amerykanie

        dla ciebie moga byc bohaterami,dla kazdego Polaka to zbrodniarze
        dziwie sie wiec co ty robisz na polskim forum...antypolska propagande uskuteczniaj gdzie indziej
        • borrka Nie zapluwaj sie czekisto. 22.06.15, 10:59
          Wszystkie fakty podane przeze mnie sa dostepne w chocby internecie.
          • borrka Kaminskiego jakis odlam Cerkwii ... kanonizowal! 22.06.15, 11:02
            Pomerdalo ci sie zupelnie - co ma Bandera wspolnego z Rosja?
        • rozbawiony77 Własow?Przecież to on ocalił Moskwę przed Niemcami 22.06.15, 12:29
          Już rosjanie tutejsi zapomnieli, co Własowowi ZSRR i Rosja zawdzięcza?:)))
          A jakie ordery (Lenina m.in.) i gwiazdy bohatera ZSRR dostał od Stalina za powstrzymanie ofensywy na Moskwę kilkanaście kilometrów od jej przedmieść.
          Dopiero gdy na skutek totalnej głupoty Żukowa armia Własowa wpadła w okrążenie (mięsny las - tak, to byli właśnie własowowcy!) i została przez swoich porzucona na stracenie, Własow najpierw wpadł do niewoli, a skoro wg Stalina i tak każdy jeniec radziecki to był z automatu zdrajca - przeszedł na stronę Niemców. Bo przecież to Stalin nie podpisał konwencji genewskich, dzieki czemu jeńcy radzieccy nie mieli w niewoli u KOGOKOLWIEK żądnych praw kombatanckich i TYLKO DLATEGO Niemcy traktowali ich jak więżniów obozów koncentracyjnych, a nawet gorzej. I to dzieki Stalinowi i jego rosyjskim przydu...som Rosjanie z ZSRR stanowili TRZECIĄ co do liczebności armię państw nazistowskiej OSI: po Niemcach i Japończykach, a daleko przed Włochami:))))) Dzięki czemu Hitler nie przegrał wojny już w 1944.
          A stanowiliby pewnie drugą, gdyby Hitler zlikwidował kołchozy i sowchozy na podbitych terenach ZSRR, czego jak to kretyn i fanatyk - nie zrobił
          Tak tak, rosjanie tutejsi - rosjanie z zsrr to była TRZECIA pod względem liczby zołnierzy w czynnej służbie armia podporządkowana Hitlerowi. NIKT na świecie, poza ZSRR nie dorobił się aż takiej armii walczącej po stronie Osi! Aż tak rosjanie kochali swoje niewolnicze państwo .:)))))
          • ubiquitousghost88 Ydże sze! Ydże sze! Ydże sze! Ydże sze! .... 22.06.15, 16:39
            Cary wciąż was prześladują?
            Dziadek Szlomek był w plutonie egzekucyjnym pod Ekaterynienburgiem?

          • x2014 Re: Własow?Przecież to on ocalił Moskwę przed Nie 26.06.15, 05:11
            dokladnie ale ruskie scierwo przeciez nigdy do niczego sie nie przyzna, przeciez to uni, one lub inne zielone ludziki
      • frompiter Klamiesz jak pies, banderowcu 22.06.15, 11:06
        borrka napisał:
        > Emigracja rosyjska widziala w Hitlerze wyzwoliciela i po dzis dzien trzci postacie w rodzaju Wlasowa, czy Kaminskiego.
        > Jakos nie kloci sie to emigrantom z rosyjskim szowinizmem i smiercia 20 milionow rodakow, o mniej "istotnych" narodach nie wspominajac.
        > Znamienne, ze te postawe reprezentuje elita emigracyjna i to ona stawia pomniki kolaborantom.
        > Doslownie i w przenosni.


        Z milionu (milionow) bialych, co uciekli od bolszewikow, marna ilosc zgodzila sie na kolaboracje.

        W tym ataman z chochlackim nazwiskem Szkuro.

        Podaj dowody tych "pomnikow", klamco banderowski.

        Denikin siedzial w niemieckim obozie, a pozdniej na jego pieniedzy zostal wyslany wagon lekarstw do ZSSR.


        Jestes zwyklym klamliwym gnojem.
    • mariner4 Też tak uważam. 22.06.15, 10:29
      Gdyby Niemcy nie zaczęli stosować terroru, to by wygrali. Zawsze tak jest jak ideologia przesłania zdrowy rozsądek.
      M.
      • vladexpat Re: Też tak uważam. 22.06.15, 10:39
        mariner4 napisał:

        > Gdyby Niemcy nie zaczęli stosować terroru, to by wygrali. Zawsze tak jest jak i
        > deologia przesłania zdrowy rozsądek.
        > M.
        Gdyby nie szaleńcza ideologia, to Niemcy nie zaczęliby wojny. Zatem powyższe rozważania są pozbawione sensu.
        • borrka Polemizowalbym. 22.06.15, 10:47
          I Wojna Swiatowa wybuchla z bardziej "normalnych" pobudek, nie rasistowskich, czy ideologicznych.
          Moze geopolitycznych?
          Zawsze znajdzie sie powod.
        • mariner4 To też prawda, ale 22.06.15, 12:00
          nie należy się dziwić, że początkowo przyjęto Niemców jak wyzwolicieli.
          Szczególnie mieszkańcy Republik Bałtyckich. Mieli powód no nienawiści do wszystkiego co rosyjskie. Niestety wyzwoliciel okazał się nie lepszy. Dramat tych narodów.
          M.
          • rozbawiony77 Re: To też prawda, ale 22.06.15, 12:32
            Akurat dla Bałtów Niemcy okazali się znacznie lepsi niż Rosjanie. Zdecydowanie.
      • szwampuch58 Re: Ja pierdykam,do czego to doszlo???? 22.06.15, 10:42
        Dla bydlakow faszyzm to pikus,spoko zbrodniarze to byli,ludzkie chlopiska.....Rosja to byl jest i bedzie polskie pieklo....paranoja swirow sie rozwija w zastraszajacym tepie
        • mariner4 A czym się faszyzm różni od komunizmu w wydaniou 22.06.15, 12:04
          stalinowskim? Ciekawe kto wymordował więcej. Hitler, czy Stalin? Czym się różniły obozy niemieckie od rosyjskich?
          Może Rosjanie mordowali słuszniej?
          Jesteś zaślepiony i po prostu głupi.
          M.
          • szwampuch58 Re: A czym się faszyzm różni od komunizmu w wydan 22.06.15, 12:13
            brrrrr,bydlaku do ksiazek
          • rozbawiony77 Re: A czym się faszyzm różni od komunizmu w wydan 22.06.15, 12:35
            Daj spokój, mariner, szwampuch tio zwyczajna rosyjska blad' czwartego sortu. Nie warto ani mu odpowiadać, ani nawet w pysk mu splunąć. Sami Rosjanie by to chętnie zrobili, gdyby nie jego chwilowa dwuznaczna użyteczność.:)))))
            (dwuznaczna, bo nikt na tym forum tak jak on nie psuje obrazu Rosji poza jej granicami:))))))
        • x2014 Re: Ja pierdykam,do czego to doszlo???? 26.06.15, 05:02
          ruskie scierwo znowu by chcialo rozkazywac kogo kochac maja polacy a poszol ty na xuj
    • frompiter O! Banderowiec w koncu przestal sie ukrywac:-) 22.06.15, 11:00
      borrka napisał:
      > Hitler popelnil klasyczny blad oszalalych dyktatorow - stosowal teror tam, gdzie byla chec kolaboracji, vide odrzucenie ofert Bandery, upatrujacego w III Rzeszy naturalnego sojusznika.


      No prosze, jakie to piekne:-)


      > Kwiaty szybko ustapily miejsca szubiennicom, sam Bandera znalazl sie w obozie, a nazisci nigdy nie pozyskali powazniejszych przywodcow, sklonnych do kolaboracji - byly to tylko płotki.


      Jaka szkoda!
      Perfidny Niemcy zamkneli zboczenca, lza mi sie w oku kreczy.
      • smuta2015 Re: O! Banderowiec w koncu przestal sie ukrywac:- 22.06.15, 11:17
        Nie przeszkadza kacapowi analizowanie działań Stalina - nie tylko zbrodniczych - , ale trzeźwa ocena zachowań innych zbrodniczych dyktatorów, to już jest be?
        Wyp@dalaj na ruskie fora ze swoją naziolską mendowatością!

        frompiter napisał(a):
      • kaszebe12 -A jednak... 22.06.15, 11:23
        ...borat poruszyl nader interesujacy temat , ktory oficjalna historia pomija.-Nawet Rosjanie i Bialorusini witali wkraczajacych Niemcow niezwykle cieplo i...spontanicznie.
        • deutor Re: -A jednak... 22.06.15, 11:34
          Polscy"obywatele" rownie ochoczo witali najpierw Niemcow,pozniej Rosjan i znow Niemcow...w takim Jedwabnem na przyklad..
          • kaszebe12 Re: -A jednak... 22.06.15, 11:44
            -Mieszkancy Kowna nie mieli okazji i czasu witac Niemcow. -Byli zbyt zszokowani dzialaniami "obywateli" Litwy , stalinowskimi "detektywami".-Niektorym dzisiejszym syjonistom wypada przypominac Leitukis jako przestroge.
          • rozbawiony77 Re: -A jednak... 22.06.15, 12:42
            Polacy zrobili tylko dwa błędy - nie strzelali do was, rosjanie , już w 1939.
            I strzelali do Niemców po Jałcie - gdy zostaliśmy zdradzeni przez Zachód.
            A trzeba było jak Piłsudski trzasnąć bronią, powiedzieć - od tej pory zdrajcy, to nie nasza wojna, możecie nas internować - i na terenach Polski przedwojennej czekać spokojnie "wyzwolenia" jak Czesi, opędzając się wyłącznie przed upowcami, czego akurat AK nie zrobiła tak jak powinna.
            I Warszawy by Niemcy nie wyrżnęli. I z sowietyzacją Polski mieliby Rosjanie znacznie trudniej, bo by znaczna część inteligencji , zwłaszcza w Warszawie, przeżyła...
            A i komunizm w Polsce byłby w takiej sytuacji bardziej fiński niż rosyjski.
            Ot, tego nas na pewno nauczyła nasza historia - najpierw strzelać do napastnika ze wschodu a nie z zachodu;))))). I jakby co, to niekoniecznie do zwykłych sołdatów. Od razu , jak w XIX wieku - do carów!:)))
            • borrka Zgoda. 22.06.15, 13:07
              Ale wykonywali rozkaz Wodza Naczelnego i w 1939, i po Jalcie.
              Porzadne wojsko nad rozkazami zastanawia sie, gdy dotycza ludobojstwa, a i to rzadko.
              • rozbawiony77 Re: Zgoda. 22.06.15, 13:36
                Co oznacza ni mniej ni więcej, że ówczesny nasz Wódz Naczelny i jego następcy nie dorośli geopolitycznie nawet do butów po Marszałku:))))
            • amunicyjny1 Re: -A jednak... 22.06.15, 16:42
              Ot, tego nas na pewno nauczyła nasza historia - najpierw strzelać do napastnika ze wschodu a nie z zachodu;))))).

              A mi rozbawiony sku...synu;-( ta zachodnia cywilizacja 3/4 rodziny wybiła
            • pendrek_wyrzutek Re: -A jednak... 23.06.15, 00:29
              "nie strzelali do was, rosjanie , już w 1939"

              Wtedy Pomorze, Śląsk, Gdańsk i Olsztyn pozostały by zapewne niemieckie.
              (Wilno i Lwów by nie wróciło)
    • uu1 Re: 22 czerwca - inne widzenie. 22.06.15, 13:00
      > Oczywiscie, system nazistowski byl znosniejszy dla ludnosci polskiej,
      W oparciu o co i w czyim imieniu to piszesz?
      -------------------------
      • borrka W oparciu o przezycia mojej Rodziny. 22.06.15, 13:03
        I wylacznie w swoim imieniu - jak zawsze.
        • uu1 Re: W oparciu o przezycia mojej Rodziny. 22.06.15, 13:28
          borrka napisał:

          > I wylacznie w swoim imieniu - jak zawsze.
          Dzięki.
          btw - moi bliscy przeżyli II WŚ: część z nich na Kresach, część w Warszawie, część w Zagłębiu Śląsko-Dąbrowskim. Rozmawialiśmy setki razy o latach 1939 - 1945, ale nikt z nich nawet nie zbliżył się do stwierdzenia, którego użyłeś.

          ------------------------
    • jk2007 Białorusini nie narzekają na Niemców 22.06.15, 15:08
      У немцев не прocтo cyщеcтвoвaл oфициaльный плaн, oни вooбще пoд кoнец oккyпaции предocтaвили фaктичеcкyю незaвиcимocть Белoрyccии, вплoть дo рaзрешения иметь coбcтвеннyю aрмию.
      ttolk.ru/?p=9555
    • jk2007 Stalin w obronie chrześcijańskich wartości 23.06.15, 01:10
      taka jest prawda historyczna
      • j-k Za Rodinu, za Stalinu ? 26.06.15, 05:06
        miales na mysli ?
Pełna wersja