Co zmieni referendum w Grecji?

04.07.15, 20:50

Zaglosuja za pakietem pomocowym ,dlug pozostanie,zaglosuja przeciwko,dlug sie nie zmniejszy....
Przewiduje scenariusz,liczacy glosy oglosza ze Grecy chca pozostac w strefie euro i EU ,podrzuca im znowu troche kasy zeby mieli czym odsetki splacic ,i grecki cyrk bedzie sie krecil dalej....
Nigdzie nie moge znalezc,jak Grecja wydatkowala 240 miliardow euro,ktore zostaly im wyplacone w dwoch transzach w 2010 r,na splate wierzycieli,ktorym wowczas byli dluzni okolo 80 miliardow euro,dziwnym sposobem dlugi sie nalozyly i na dzis to 320 miliardow euro...
    • frompiter Grecki kryzys na wiesiolo:-) 04.07.15, 21:13
      Sirtaki vs frejlehs, ot i cala sprawa.

      Sirtaki:
      www.youtube.com/watch?v=a0iqp0Hh4ZI
      Frejlehs:
      www.youtube.com/watch?v=N7iolLsOGRA


      Albo narod, albo banksterzy.
      Osobiscie stawiam na sirtaki:-)
    • yurek11111 Re: Co zmieni referendum w Grecji? 04.07.15, 21:26
      Narazie EU nie robi zadnych ruchow,pomimo tego ze minal termin platnosci prawie 2 miliardow euro, we wtorek,a Grecja niczego nie wplacila...
      Wszyscy grzecznie czekaja na referendum...
      • yurek11111 Re: Co zmieni referendum w Grecji? 04.07.15, 21:29
        www.youtube.com/watch?v=UhDgpXWkFHE
        • yurek11111 Grecy to "darmozjady"...-bzdura! 04.07.15, 21:42



          Krytycy hardego greckiego rządu lewicowej Syrizy próbują pozować na lekarzy, którzy już nie mogą wytrzymać z tym niesfornym pacjentem, co to nie wie, że to wszystko dla jego dobra. Ale to dosyć groteskowa sytuacja. Grecki pacjent przyjmuje gorzkie pigułki przepisane mu przez UE, EBC i MFW jedna za drugą od dobrych pięciu lat. Ich efekt? Po pięciu latach jest w Grecji totalna ekonomiczna katastrofa. Spadek PKB w latach 2008–2015 sięgnął 20 proc. Bezrobocie skoczyło z 7 do 25 proc. A dług ze 108 proc. skoczył do... 172 proc. PKB. Jeszcze kilka miesięcy temu popularne było przekonywanie, że winne są kolejne greckie rządy, które migały się od wcielania w życie kolejnych pakietów oszczędnościowych.

          Tę argumentację podkopały jednak same instytucje (w Grecji nie wypowiada się już słowa „trojka”, bo to wywołuje same negatywne emocje). Otóż na przykład już pod koniec 2012 r. MFW opublikował raport głoszący, że wbrew wcześniejszym zapewnieniom polityka austerity jest jednak bardziej kosztowna, niż to pierwotnie się zdawało. Przynosi z sobą całą masę negatywnych konsekwencji. Takich jak na przykład czasowy spadek aktywności ekonomicznej ludności. Ten spadek sprawia z kolei, że trudniej jest spłacać zadłużenie. Bywa, że ono zamiast maleć (to był przecież cel oszczędności), rośnie. Na dodatek w takim obszarze jak Unia Europejska (a zwłaszcza strefa euro) kraje są z sobą gospodarczo powiązane. Wszystko to sprawia, że mnożnik fiskalny (negatywny efekt cięć na koniunkturę) jest dużo (ponad dwa razy) wyższy, niż to MFW czy Komisja Europejska pierwotnie zakładały. I jeżeli zareagujemy na to jeszcze głębszymi i szybszymi cięciami, to jakby podcinać gałąź, na której się siedzi. Od 2013 r. to samo powtarza główny ekonomista MFW Olivier Blanchard.

          forsal.pl/artykuly/881066,grecy-to-darmozjady-ateny-sa-same-sobie-winne-oto-najwieksze-mity-na-temat-greckiej-katastrofy-gospodarczej.html
      • pijatyka Tsipras politycznie się wzmocnił - teraz może... 09.07.15, 23:12

        ...zaproponować rodakom trochę krwi, potu i łez ;->



        tvn24bis.pl/ze-swiata,75/grecka-telewizja-rzad-przeslal-szefowi-eurogrupy-program-oszczednosci,558900.html
        • pijatyka "Podejmujemy decyzje, bierzemy odpowiedzialność" 13.07.15, 14:35

          Albo rodzi się właśnie mąż stanu - albo zmiecie go zaraz jego własna partia.


          wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114871,18349715,tsipras-broni-porozumienia-z-wierzycielami-pomoze-nam-stanac.html
          • pijatyka "Rozłam w greckiej Syrizie... 22.07.15, 21:21

            ...Tsipras nie ma pojęcia, jak zagłosuje partia.

            Grecki parlament głosować będzie wieczorem nad drugim pakietem ustaw, które Ateny zobowiązały się przyjąć w zamian za pomoc finansową z Unii Europejskiej.



            forsal.pl/artykuly/884477,rozlam-w-greckiej-syrizie-tsipras-nie-ma-pojecia-jak-zaglosuje-partia.html
            • yurek11111 Rozłam w greckiej Syrizie zapoczatkowal Tsipras 22.07.15, 21:47
              W momencie ustepstw na rzacz pauperyzacji Grekow, do czego nie mial prawa po referendum,ktore powiedzialo NIE dla polityki doprowadzania greckich obywateli do nedzy i ubostwa w celu zaspokajania zadan swiatowej finansjery ,ktora wyzyskuje i Grecje i swiat lichwiarskimi pozyczkami...
            • pijatyka Posłowie z SYRIZ-y tworzą nową partię 21.08.15, 11:15

              wyborcza.pl/1,75248,18603690,poslowie-z-syrizy-tworza-nowa-partie-powstanie-jednosc-ludowa.html
        • pijatyka Re: Tsipras politycznie się wzmocnił - teraz może 20.08.15, 18:26

          ...rozpisać nowe wybory ;)


          wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114871,18601031,tsipras-oglosi-przedterminowe-wybory-plotki-w-mediach-podal.html
          • pijatyka Re: Tsipras politycznie się wzmocnił 20.09.15, 23:29

            wyborcza.pl/1,75477,18859500,w-grecji-znowu-porzadzi-aleksis-tsipras.html
            • yurek11111 Re: Tsipras politycznie się wzmocnił 21.09.15, 01:00
              Wybijasz sie na specjaliste od Grecji,przewidujesz prawidlowo....
              Gratulacje i trzymaj tak dalej...:-)))
              • pijatyka Re: wybijasz sie na specjaliste od Grecji 21.09.15, 01:41

                E, tam - to klasyczna ucieczka do przodu; działa wszędzie tak samo ;)
    • smuta2015 Re: Co zmieni referendum w Grecji? 04.07.15, 21:47
      Większość tej kasy, którą Grecy dostali w ramach pomocy poszła na obsługę długów. Na rynek grecki trafiło z tego tylko kilkanaście procent - o ile dobrze pamiętam. Grecki problem, to brak reform i kuriozalne trwonienie pieniędzy.
      Bloomberg kreśli z grubsza scenariusze po greckim referendum:
      www.bloomberg.com/news/articles/2015-07-03/greece-referendum-what-happens-if-it-s-a-no-
    • felusiak1 twoje dane do kitu 04.07.15, 21:53
      1 stycznia 2008 Grecja miała dług w wysokości 240 mld euro.
      1 stycznia 2012 roku grecki dług osiągnął sumę 367 mld euro.
      Po operacji strzyżenia na początku 2012 dlug skurczył się do 280 mld euro aby osiągnąć poziom 316 mld na koniec 2014.

      Istotne jest abyś nie zmyślał cyfr.
      Grecki rząd nie otrzymał grosza. MFW, ECB i EFSF spłacał wierzycieli bezpośrednio i kupował greckie długi od bankow komercyjnych.
      • smuta2015 Re: twoje dane do kitu 04.07.15, 22:05
        Też nie do końca, bo zwłaszcza EBC zasilał greckie banki żeby nie straciły płynności.
        • felusiak1 Re: twoje dane do kitu 04.07.15, 23:07
          To inna para kaloszy. Te zastrzyki są krótkoterminowe i udzielane pod zastaw.
      • yurek11111 Dane nie moga byc twoje lub moje...:-))) 04.07.15, 22:13

        Nic nie zmyslam,szybciej u ciebie mozna znalezc niejasnosci odnosnie Grecji,raz insynuujesz ze Grek jezdi mercedesem za pozyczone pieniadze,i rat nie chce splacac,drugi raz sugerujesz ze pije za cudze...
        Zdecyduj sie...:-)
        • yurek11111 Na koniach trojanskich to Grecy powinni sie znac.. 04.07.15, 22:38
          A zostali takim koniem trojanskim dla swiatowej finansjery do dojenia EU...
          • smuta2015 Re: Na koniach trojanskich to Grecy powinni sie z 04.07.15, 22:49
            Do 2008 Grecja jakoś panowała nad rozbuchanym socjalem. Kłopoty zaczęły się od kryzysu 2009 i poważny udział w pogłębianiu greckiego kryzysu miały związki zawodowe i lewactwo.

            Warto przestudiować z linkami włącznie:
            en.wikipedia.org/wiki/Greek_debt_crisis_timeline
            • yurek11111 Re: Na koniach trojanskich to Grecy powinni sie z 04.07.15, 22:58
              Powodow jest wiele...

              forum.gazeta.pl/forum/w,50,156386435,156386435,Niemcy_zbroja_Grecje_za_pozyczki_z_EU_.html
              • gosc88 Czy Grecja czula sie zagrozona czyims atakiem ?? 04.07.15, 23:08
                yurek11111 napisał:

                > Powodow jest wiele...
                >
                > forum.gazeta.pl/forum/w,50,156386435,156386435,Niemcy_zbroja_Grecje_za_pozyczki_z_EU_.html

                Nie wiesz przypadkiem dlaczego to Niemcy tak zbroili te Grecje ?

                • yurek11111 Re: Czy Grecja czula sie zagrozona czyims atakiem 04.07.15, 23:17
                  Zadnym atakiem Grecja nie byla zagrozona,byl to swoisty sojusz niemieckiego przemyslu zbrojeniowego,bankierow i poltykow,majacy na celu drenowanie Grecji z kapitalu,nie chce mi sie szukac,ale to z czasow dozbrajania Grecji,byla glosna afera lapowkarska,gdy jakis niemiecki polityk dostal 100 000 euro,od niemieckiej firmy zbrojeniowej,za wymuszenie na Grecji ,kupna produkcji tej firmy....
                  • smuta2015 Re: Czy Grecja czula sie zagrozona czyims atakiem 05.07.15, 00:07
                    Grecy obawiali się i obawiają Turcji!
                    • smuta2015 Re: Czy Grecja czula sie zagrozona czyims atakiem 05.07.15, 00:08
                      ps. no i teraz rozpierducha na BW też ich niepokoi.
              • smuta2015 Re: Na koniach trojanskich to Grecy powinni sie z 04.07.15, 23:13
                Wybacz, ale Grecy wydawali 2% PKB na zbrojenia. Ustawowo. Jeśli PKB spadło to wydawali mniej, a jeśli się podniosło, to wydawali więcej. Możliwe, że w tamtym momencie kasę na armie wydali na co innego i zrównoważyli z pieniędzy z zewnątrz. Grecki problem nie na tych wydatkach polega.
                • smuta2015 Re: Na koniach trojanskich to Grecy powinni sie z 05.07.15, 00:07
                  The Guardian trochę o tym pisze
                  www.theguardian.com/world/2015/jul/03/greece-overspending-defence-wages-taxation-economic-crisis
          • felusiak1 daj spokój z bzdurami o dojeniu 04.07.15, 23:13
            światowa finansjera dzięki operacji strzyżenia pozbyła się niemal wszystkich (zostało 15 mld euro) greckich obligacji ale zaplaciła za to 103 mld euro. To kto kogo tu wydoił?
            Te 103 mld to pieniadze zwykłych ludzi, którzy zdeponowali swoje oszczedności w bankach a które wsiakły w czarną dziure.
            PS. Grek pije i jeździ mercedesem na bani.
            • yurek11111 Re: daj spokój z bzdurami o dojeniu 04.07.15, 23:21
              Swiatowi bankierzy wydojeni,ale to Grecja ma do splacenia IM ponad 300 miliardow euro....
              F_E_N_O_M_E_N finansowy....:-))))
              • felusiak1 Re: daj spokój z bzdurami o dojeniu 04.07.15, 23:51
                Ale Grecja nie jest winna bankierom. Jest winna:
                European Financial Stability Fund - 131 mld euro
                Rządom eurozony - 53 mld
                Prywatnym inwestorom - 34 mld (Fundusze emerytalne itp)
                European Central Bank - 27 mld
                European Investment Bank - 20 mld
                Posiadaczom obligacji - 15 mld (Banki)
                graphics.wsj.com/greece-debt-timeline/
                W tym roku Grecja ma do oddania 27 mld ale nastepne lata wyglądają lepiej: 5, 7, 3, 11, 4, 4, 5, 8, 6, itd aż do 2060 roku.
                • yurek11111 Re: daj spokój z bzdurami o dojeniu 05.07.15, 00:28
                  No i co chcesz wykazac ta lista?,felusiak...
                  Ze w celu zaciemnienia sytuacji,finansjera powolala do zycia instytucje,ktore maja inne nazwy niz bank?:-)))
                  Wiesz co to jest European Financial Stability Fund,wslawiony "pomoca" cypryjskim bankom,ktore ukradly zdeponowane w nich oszczednosci ,a wspolpracujacy "very close" z MFW...

                  www.efsf.europa.eu/about/index.htm
                  • felusiak1 Re: daj spokój z bzdurami o dojeniu 05.07.15, 04:04
                    wyraźnie wskazuję, że się mylisz bo nie znasz faktów. a EFSF przejeło na siebie długi od bankow, które dzieki temu nie upadły. A teraz doczytaj sobie co oznacza upadek banku, nastepnego banku i nastepnego itd......
                    • yurek11111 Re: daj spokój z bzdurami o dojeniu 05.07.15, 08:30
                      No swiat sie wali jak bank upada,w USA ostatnio upadlo kilka bankow,ktore teoretycznie nie mogly upasc,ale upadly i ....dalej zyjemy...
                      No i jeszcze ci przypomne ze kiedys i bankow i lichwiarstwa nie bylo a ludzie zyli....:-)))
    • j-k Jak to nie mozna znalezc ? 04.07.15, 23:25
      yurek11111 napisał:
      > Nigdzie nie moge znalezc, jak Grecja wydatkowala 240 miliardow euro,ktore zostal
      > y im wyplacone w dwoch transzach w 2010 r

      Jak to nie mozna znalezc ?
      - ja tam z latwoscia znalazlem .
      Przejechalem sie po kilku greckich portach i zobaczylem trzy jazy wiecej jachtow,
      do tego kazdy z nich dwa razy wiekszy - niz w teoretycznie bogatszych od Grecji Wloszech.
      • yurek11111 Re: Jak to nie mozna znalezc ? 04.07.15, 23:33
        Jachty w Grecji byly jeszcze zanim Grecje zadluzono,ale skad ty o tym mozesz wiedziec....
        • j-k belkoczesz... 05.07.15, 07:14
          yurek11111 napisał:
          > Jachty w Grecji byly jeszcze zanim Grecje zadluzono,
          ale skad ty o tym mozesz wiedziec....

          stad, ignorancie, ze jestem ekonomista.
          biedniejszy kraj (Grecja) - nie moze miec lepszych jachtow - niz bogatszy (Italia)
          a jesli takie ma - to znaczy - ze ma lewe pieniadze (a nie wlasne, wypracowane)
          - a w tym wypadku - to kredyty unijne.

          Tfu(j), jak zawsze, Dr. J.K.
          • yurek11111 sam belkoczesz... 05.07.15, 08:24
            Skad wiesz do kogo jachty naleza?
            Wyspy po Onasisie kupila corka rosyjskiego oligarchy,pewnie kilka jachtow tez zacumowala , a ty je zobaczyles i mylne wnioski wysnules...
            Z ciebie taki ekonomista jak wrozka,ponad 10 lat wrozysz ze Iran zbombarduja, ignorancie pozujacy na znaffce wszystkiego....
    • frompiter Sirtaki vs frejlehs bis:-) 05.07.15, 00:02
      Sirtaki: "Fuck the Crisis, Let's Dance!"
      www.youtube.com/watch?v=E0_M6afEe7A

      Frejhles w wykonaniu policji Izraelu:
      www.youtube.com/watch?v=tw33IO1E0-k

      Nadal stawiam na sirtaki:-)
      • 5magna Re: Sirtaki vs frejlehs bis:-) 05.07.15, 08:10
        Greckie Imperium zdechlo juz bardzo dawno. Jak by mieli taki klimat jak na polnocy Canady lub na Syberii to bysmy mogli zobaczyc Greka ale tylko z wosku. Grecja dostanie gowno a nie pomoc. Pieniadze ida aby odciazyc wierzycieli Grecji bo sa tacy co moga wyciagnac kopyta jak Grecja oficjalnie zbankrutuje. Nieoficjalnie jest bankrutem na 100%. A moze 500%.
    • yurek11111 Re: Co zmieni referendum w Grecji? 20.08.15, 19:05
      Patrzac na sytuacje Grecji z perspektywy tygodni, to wyglada gorzej niz zle,zaglosowali przeciwko,a tu im EU na sile pakiet pomocowy wciska,zwiekszajac tym samym greckie zadluzenie,no i nie mozna pominac milczeniem dziwnej wolty Tsiprasa,ktory przed referendum namawial Narod grecki do glosowania przeciwko polityce zaciskania Grekom pasa,(choc bardziej to przypomina zaciskanie sznura na szyi),po obrobce w Brukseli,stal sie glownym oredownikiem ....przyjecia przez grecki parlament unijnej "pomocy"....
      --
      Na zewnatrz Rosja ,wewnatrz ZSRR...
Pełna wersja