Ani Rosja, ani USA nie pokonają ISIS.

21.09.15, 16:42
ISIS to nie organizacja, ISIS to idea, która zakorzeniła się w świecie. Tak jak nie wypleni się do końca ideologii nazistowskiej, czy komunistycznej, tak nie wypleni się ISIS.

W czasach szczytu swojej siły zarówno USA przegrały w Wietnamie, jak i ZSRR w Afganistanie.

Obecne USA i obecna Rosja są słabsze, niż w czasach Zimnej Wojny. Nie są w stanie pokonać ISIS, ani razem, ani tym bardziej osobno.
    • antyk-acap Re: Ani Rosja, ani USA nie pokonają ISIS. 21.09.15, 16:49
      No nie wiem. Powstanie Mahdiego szlag trafił.
      • teodor_jeske_choinski_1 Cały ratunek w... 21.09.15, 16:51
        Jahve!
      • kylax1 ISIS to nie powstanie Mahdiego. 21.09.15, 17:10
        ISIS ma brutalny image, ale jednocześnie dla wielu biednych krajów i ich ludności stał się swego rodzaju symbolem oporu wobec wtrącania się mocarstw w ich sprawy.
    • czizus Re: Ani Rosja, ani USA nie pokonają ISIS. 21.09.15, 16:53
      Chyba masz rację. Potrzebna jest jakaś wielka praca edukacyjna na rzecz oświecania i uświadamiania społeczeństw muzułmańskich, głównie arabskich. Coś na wzór naszego, europejskiego oświecenia z XVIII w. Ale to również praca dla muzułmanów(już tych oświeconych).
      Sam islam nie jest żadnym zagrożeniem, religia jak każda inna a niezle z tą religią radzi sobie Turcja. Warto pamiętać jaką drogę przeszło chrześcijaństwo, co wyprawiali w imię Jezusa Krzyżowcy w średniowieczu, czy co uczyniła tzw. św. Inkwizycja w Hiszpanii.
      • kylax1 Mamy do czynienia z globalnym przebudzeniem połudn 21.09.15, 17:12
        ia kuli ziemskiej. Nie tylko świat muzułmański, ale też Ameryka Łacińska, Afryka subsaharyjska, oraz kraje Azji znaczą coraz więcej gospodarczo, kulturalnie, demograficznie, militarnie i naukowo.

        Społeczeństwa zasiedziałych mocarstw, czyli Europy, USA, Rosji itd., starzeją się gwałtownie i nie mają już takiej energii jak kiedyś. Następuje globalna zmiana, swego rodzaju dziejowa sprawiedliwość.
        • 5magna Re: Mamy do czynienia z globalnym przebudzeniem p 21.09.15, 17:29
          Zgadza sie. Wlasnie odbedzie sie "wielkie ru...ko" w calej Europie I zaczna sie rodzic nowi normalni I silni ludzie......Ale jaja jak arbuzy....
          • 5magna Re: Mamy do czynienia z globalnym przebudzeniem p 21.09.15, 17:46
            Nastepuje tzw. Syndrom sztokholmski. Slabsi zaczynaja podporzadkowywac sie silniejszym. Oddaja silniejszym wladze nad soba, adoruja ich, uwielbiaja I......... przechodza na Islam.

            PS. Czekam kiedy to J-K oznajmi ze Allah jest wielki. Moze mu Allah pomoze I jego korniszon zamieni sie w okazalego ogorka.....
    • ubiquitousghost88 Allah Akbar 21.09.15, 18:05
      Ratuje zdegenerowaną Europę.
      Posłał jej młodego Byka.
      • 5magna Re: Allah Akbar 21.09.15, 18:14
        A ta reszte krnabrnych wychlastaja bykowcem.....I tak przejda wszyscy na wlasciwa wiare.....Pedaly to sie ukryja w labiryntach Wieliczki....
        • kylax1 Na to nie licz. 21.09.15, 18:29
          Islam w kontakcie z Europą będzie ewoluował raczej w religię promującą równość LGBT.
          • 5magna Re: Na to nie licz. 21.09.15, 19:34
            Napewno islamisci padna przed katolikami na twarz.....
    • piterrus ISIS pokonaja muzulmanie,... 21.09.15, 20:54
      kylax1 napisał:
      > ISIS to nie organizacja, ISIS to idea
      Tak jak nie wypleni się do końca ideologii nazistowskiej, czy komunistycznej, tak nie wypleni się ISIS.

      ...przy odpowiednim wsparciu.

      Na dzis w Czeczenii panuje porzadek i co najmniej 100 tys. uzbrojonych muzulmanow tylko czekaja na rozkaz 2 osob - Putina i Kadyrowa, a jeszcze niedawno to bylo gniazdo wahhabitow.

      Najwpierw zlikwidowano zrodla finansowania, potem wyrzneto upartych, potem przytomni wrocili z lasow do domow pod gwarancji imamow. Kropka.
      • 5magna Re: ISIS pokonaja muzulmanie,... 21.09.15, 20:58
        Rosja sie zawsze dogada z nuzulmanami ale zachod pod przewodnictwem Israela nigdy.
        • ubiquitousghost88 Muzułmanin szanuje tego, kogo się boi... 21.09.15, 21:16
          Tego, kto nim manipuluje dla własnych interesów - nienawidzi.
          • kylax1 Rosjanin też szanuje tego, kogo się boi. 21.09.15, 23:11
            W tym przypadku carskiego bata.
      • krzyysioo Re: ISIS pokonaja muzulmanie,... 22.09.15, 13:01
        piterrus napisał(a):

        > kylax1 napisał:
        > > ISIS to nie organizacja, ISIS to idea
        > Tak jak nie wypleni się do końca ideologii nazistowskiej, czy komunistycznej, t
        > ak nie wypleni się ISIS.
        >
        > ...przy odpowiednim wsparciu.
        >
        > Na dzis w Czeczenii panuje porzadek i co najmniej 100 tys. uzbrojonych muzulman
        > ow tylko czekaja na rozkaz 2 osob - Putina i Kadyrowa, a jeszcze niedawno to by
        > lo gniazdo wahhabitow.
        >
        > Najwpierw zlikwidowano zrodla finansowania, potem wyrzneto upartych, potem przy
        > tomni wrocili z lasow do domow pod gwarancji imamow. Kropka.

        Pewnie masz rację, daliby im radę Kurdowie, Iran czy i Assad (tu już niekoniecznie za pomocą muzułmanów) gdyby nie owo "wsparcie", to akurat dostaje ISIS od Turcji i przydupasów USA w tamtym rejonie. Ja jestem ciekaw jak to się rozwinie dalej, szczególnie po tym jak UE od wewnątrz będzie dostawała po tyłku tym konfliktem.
        • piterrus Przeciez napisalem, 22.09.15, 13:58
          krzyysioo napisał:
          >piterrus napisał:
          > > Najwpierw zlikwidowano zrodla finansowania, potem wyrzneto upartych, potem przy
          > > tomni wrocili z lasow do domow pod gwarancji imamow. Kropka.
          >
          > Pewnie masz rację, daliby im radę Kurdowie, Iran czy i Assad (tu już niekoniecz
          > nie za pomocą muzułmanów) gdyby nie owo "wsparcie", to akurat dostaje ISIS od T
          > urcji i przydupasów USA w tamtym rejonie. Ja jestem ciekaw jak to się rozwinie
          > dalej, szczególnie po tym jak UE od wewnątrz będzie dostawała po tyłku tym konf
          > liktem.


          ..."Najwpierw zlikwidowano zrodla finansowania", to warunek konieczny.


          Jesli Jankiesi nie przestana finansowac rzekomo "umiarkowanych", to trzeba bedzie wypalac napalmem.

          USA wyszkolili 100 bojownikow, z ktorych walczy tylko 5 osob, jak uznal sztab armii USA.
          Gdzie pozostaly 95 razem z bronia i sprzetem?
          W ISIS, bez zadnych watpliwosci.
    • xavras_wyzhryn Re: Ani Rosja, ani USA nie pokonają ISIS. 21.09.15, 23:36
      isis można by było pokonać, a wręcz wyplenić, ale trzeba by było wyrzec się pseudo poprawności politycznej i zwalczać ich podobnymi metodami, tak jak to uczynił swojego czasu na Filipinach amerykański generał Jack Pershing - wszystkich złapanych terrorystów z isis skropić świńską krwią, a następnie rozstrzeliwać amunicją również wymoczoną w świńskiej krwi, później wrzucić ich do dołów ze świńskimi flakami i zasypać, a co 10 puścić, żeby opowiedzieli kolegom co ich czeka...

      To i tak byłaby niezwykle humanitarna praktyka w porównaniu z tym co ci terroryści wyczyniają z pojmanymi Europejczykami, Amerykanami, Jazydami, czy żołnierzami syryjskimi.
      • kylax1 A co takiego wyczyniają? 22.09.15, 00:46
        Ścinanie głów było powszechne w wojnach przez całą historię ludzkości. Dzisiaj też ma miejsce. ISIS nie jest bardziej brutalne od przeciętnej armii na wojnie.
        • xavras_wyzhryn Re: A co takiego wyczyniają? 22.09.15, 12:27

          kylax1 napisał:
          > Ścinanie głów było powszechne w wojnach przez całą historię ludzkości.
          Tak w średniowieczu.

          Kpisz, czy o drogę pytasz?

          A co powiesz na palenie żywcem, topienie w klatce, odpalanie ładunków wybuchowych przywiązanych do szyi i robienie łańcuszka z takich "firewerków".

          pierwszy link z googla www.google.pl/search?q=isis+executions&espv=2&biw=1920&bih=1070&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ved=0CB4QsARqFQoTCOmHq8S1isgCFUXxcgodBEUDQQ#imgrc=_

          I mówimy tutaj o bestialstwie nie tylko wobec jeńców, ale zwykłych cywili, których jedyną winą było to, że nie chcieli wyrzec się swojej wiary i przyjąć szariatu.

          Jeśli to dla ciebie nie jest bestialstwo i barbarzyństwo, to nie mamy o czym rozmawiać.

          Jedyna recepta unurzać tych terrorystów w świńskiej krwi, powystrzeliwywać i co 10 puścić żeby opowiedział kolegom. Gen. Pershing miał rację.
          • kylax1 No i co w związku z tym? 22.09.15, 13:02
            Czym to się różni od wyczynów Rosjan w Katyniu, czy Amerykanów w My Lai?
            • xavras_wyzhryn Re: No i co w związku z tym? 22.09.15, 13:30
              W związku z tym należy zastosować wobec tych terrorystów taktykę gen. Pershinga.
            • xavras_wyzhryn Re: No i co w związku z tym? 22.09.15, 13:39
              Poza tym nawet zdziczeni nkwdziści w Katyniu jednak nie posuwali się do obcinania głów, topienia, palenia żywcem i innych przyjemnych praktyk, którymi się raczy prymitywna terrorystyczna tłuszcza z isis.
              • kylax1 NKWD strzelało "zaledwie" w tył głowy. 22.09.15, 14:05
                Jacy oni humanitarni byli, nie to ce te paskudy z ISIS....
                • kylax1 co n/t 22.09.15, 14:06

                • xavras_wyzhryn Re: NKWD strzelało "zaledwie" w tył głowy. 22.09.15, 16:26
                  Nie powiedziałem, że nkwd było humanitarne, jednak stopień zezwierzęcenia isis jest nieporównywalny. To po pierwsze.

                  Po drugie, nkwd działało dobre 70 lat temu, a działania te były i są potępiane nawet przez obecnych spadkobierców zsrr.

                  A po trzecie, to próbujesz nieudolnie odwracać kota ogonem. Argumentacja typu "ci robią źle, ale tamci kiedyś "murzynów" też bili" nadałaby się może od biedy dla przedszkolaków.
                  • kylax1 NKWD ma na swoim koncie rzeczy porównywalne z ISIS 22.09.15, 17:32
                    ISIS nie jest aż tak zezwierzęcone, np. wielu uchodźców z Syrii bardziej boi się siepaczy Assada, niż ISIS.
                    • xavras_wyzhryn Re: NKWD ma na swoim koncie rzeczy porównywalne z 23.09.15, 09:12
                      kylax1 napisał:
                      >NKWD ma na swoim koncie rzeczy porównywalne z

                      No i?
                      Co żeś się nkwd uczepił. To było 70 lat temu, zostało udokumentowane, napiętnowane, co ma piernik do wiatraka?
                      Będę się upierał, że jednak było nieporównywalne, terroryści z isis są bardziej zezwierzęceni i okrutni.

                      > ISIS nie jest aż tak zezwierzęcone, np. wielu uchodźców z Syrii bardziej boi si
                      > ę siepaczy Assada, niż ISIS.

                      Tak, oczywiście. Rozmawiałeś z nimi, czy wymyśliłeś sobie na poczekaniu?
                      Jedyne czego boją się uchodźcy ze strony Assada to powołania do armii i rzucenia na front przeciwko terrorystom. Boją się ich prymitywnego okrucieństwa.

                      isis trzeba wygnieść metodą gen. Pershinga.
                      • kylax1 Jest udowodnione, że w ciągu ostatniego 24.09.15, 23:56
                        roku najwięcej ludzi w Syrii zabiły wojska Assada.
          • pijatyka Re: Kpisz, czy o drogę pytasz? 26.09.15, 22:59

            To regularny czubek (dałem się nabrać, bo o kacapii czasem napisał coś z sensem ;)
            • kylax1 A może coś więcej? 26.09.15, 23:04
              xavras wyzhryn napisał:


              Kpisz, czy o drogę pytasz?

              A co powiesz na palenie żywcem, topienie w klatce, odpalanie ładunków wybuchowych przywiązanych do szyi i robienie łańcuszka z takich "firewerków".

              pierwszy link z googla www.google.pl/search?q=isis+executions&espv=2&biw=1920&bih=1070&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ved=0CB4QsARqFQoTCOmHq8S1isgCFUXxcgodBEUDQQ#imgrc=_

              I mówimy tutaj o bestialstwie nie tylko wobec jeńców, ale zwykłych cywili, których jedyną winą było to, że nie chcieli wyrzec się swojej wiary i przyjąć szariatu.


              Zabijanie cywili, ścinanie głów, obdzieranie ze skóry to standardowe modus operandi większości armii świata, przez większość historii ludzkości. Zatem nie widzę tutaj różnicy między ISIS a innymi armiami. Jeżeli zauważenie tego to bycie "czubkiem", to mogę nim być i jestem z tego dumny. :)
    • ola.z.opola Byc moze... 22.09.15, 01:41
      Poniewaz Rosja ma generalnie z ISIS niewiele wspolnego, a w Rosji nie dopusci do jego "narodzin". Jedyne co (jak na razie) moze Rosje motywowac, to posiadana baza morska w Syrii i w zwiazku z tym - roznoraka pomoc dla Syrii. Bezposredniego zagrozenia ze strony ISIS, Rosja jak na razie nie ma. Ale to moze ulec zmianie i wowczas moze to byc "reka, noga, mozg na scianie"!
      Natomiast USA lezy od ISIS daleko i mimo ze USA (wraz z NATO) je wyhodowalo, od dluzszego juz czasu probuje je zwalczac, moze im (USA) w koncu najpierw braknie pieniedzy, a w koncu i sily, by to dalej robic? Chyba, ze powtorzy im sie 9.11? I najpewniej po tym hipotetycznym wydarzeniu, Amerykanie "zejda na ziemie". Jak dotychczas z miernym skutkiem bombarduja fruwajac...
      Wydaje mi sie, ze sie mylisz piszac "obecne USA i obecna Rosja są słabsze, niż w czasach Zimnej Wojny". W 25 lat od zakonczenia Zimnej Wojny i USA, i Rosja sa zdecydowanie silniejsze... tyle tylko, ze narodzone niedawno ISIS dysponuje podobnymi i w dodatku ICH (USA i Rosji) zabawkami do zabijania.
      • kylax1 Są słabsze. 22.09.15, 01:57
        Szczyt potęgi USA to lata 90. XX wieku i początek XXI wieku. Szczyt potęgi Rosji/ZSRR to lata 60. i 70. XX wieku.

        Obecnie ich siła względem reszty świata maleje i to znacznie.
        • xavras_wyzhryn Re: Są słabsze. 22.09.15, 12:54
          Szczyt potęgi Egiptu to państwo faraonów.Ergo, współczesny Egipt jest słabszy i przegrałby starcie ze starożytnym?

          Logiki za grosz w twoim, nazwijmy to szumnie, rozumowaniu.
          • kylax1 Kto tu nie potrafi rozumować? 22.09.15, 13:04
            Różnica między szczytem potęgi Egiptu to tysiące lat, między szczytami USA i Rosji od 10 do 30 lat.

            USA i Rosja są w fazie utraty znaczenia. Obecnie mamy do czynienia ze wzrostem potęgi globalnego Południa, czyli Azji, Afryki, Bliskiego Wschodu i Ameryki Łacińskiej.
            • xavras_wyzhryn Re: Kto tu nie potrafi rozumować? 22.09.15, 13:37
              No i o to właśnie chodzi. Różnica w technologii, postęp, jaki się dokonał w krajach rozwiniętych przez ostatnie 30 lat, to mniej więcej tak jak Egipt współczesny, a ten sprzed tysięcy lat.

              Pokaż mi jakieś afrykańskie wysokie technologie. Co mogą przeciwstawić bombowcom B-2 (juz jest budowany następca) myśliwcom F-22, F-35, atomowym okrętom, itd. itd. itd. Jazdę na wielbłądach??

              Jedyni, którzy naprawdę skracają dystans do rosji, czy USA w technice wojskowej wytwarzanej u siebie to Chiny i Indie. Te kraje rzeczywiście skracają dystans, ale to nie znaczy, że obecne Stany są słabsze niż te 30 lat temu.
              • kylax1 Imperium Rzymskie było bardziej zaawansowane 22.09.15, 14:13
                od Germanów i Hunów, ale padło pod ich naporem. Podobnie będzie z Europą, Rosją i USA. Sam sprzęt jest bezużyteczny, bez walecznych ludzi, którzy go obsługują.

                Zdobycie Bagdadu przez Mongołów jest tego najlepszym przykładem:

                [Hulagu Khan] set a golden tray before the Caliph and said: ‘Eat!’ ‘It is not edible,’ said the Caliph. ‘Then why didst thou keep it,’ asked the King, ‘and not give it to thy soldiers? And why didst thou not make these iron doors into arrow-heads and come to the bank of the river so that I might not have been able to cross it?’ ‘Such,’ replied the Caliph, ‘was God’s will.’ ‘What will befall thee,’ said the King, ‘is also God’s will.'”

                Zwłaszcza to co wytłuszczyłem.
                • j-k niezupelnie :) 22.09.15, 14:20
                  kylax1 napisał:
                  > od Germanów i Hunów, ale padło pod ich naporem.

                  Niezupelnie .
                  Rzymianie nie znali spodni i byli zbyt skapo odziani..
                  Na ziemiach germanskich marzli i masowo chorowali.
                  Germanie mieli skorzana odziez - dopasowana do lokalnych zimnych warunkow...
                  • kylax1 Przecież Germanie przyjechali do Rzymu. 22.09.15, 16:06
                    O ile mi wiadomo, Rzym podbił część ziem germańskich, ale potem Germanie podbili rdzenne ziemie Rzymian.
                    • j-k to nic nie zmienia w tym, co pisze. 22.09.15, 16:35
                      kylax1 napisał:
                      > O ile mi wiadomo, Rzym podbił część ziem germańskich,
                      ale potem Germanie podbili rdzenne ziemie Rzymian.

                      istotnie, ale to nic nie zmienia w tym, co pisze.
                      wskutek podanych przeze mnie powyzej przyczyn
                      Rzymianie przegrali bitwy w Germanii
                      stosunek sil sie odwrocil i Germanie przybyli na ziemie Rzymskie...

                      • kylax1 Stosunek nie odwrócił się sam z siebie. 22.09.15, 17:34
                        Po prostu Germanie i Hunowie byli "dziksi" i bardziej płodni. To był proces długoterminowy, ale jego kulminacją było zdobycie Rzymu przez Skirów, Wandalów i innych Germanów.
                • xavras_wyzhryn Re: Imperium Rzymskie było bardziej zaawansowane 22.09.15, 16:34
                  kylax1 napisał:

                  > Imperium Rzymskie było bardziej zaawansowane
                  > od Germanów i Hunów, ale padło pod ich naporem. Podobnie będzie z Europą, Rosją
                  > i USA. Sam sprzęt jest bezużyteczny, bez walecznych ludzi, którzy go obsługują

                  Bzdura. Gospodarczo i kulturalnie na pewno tak, ale niekoniecznie już pod względem uzbrojenia i techniki wojennej.

                  Ludzie nawet najbitniejsi są bezużyteczni i bezradni w starciu z nowoczesnym sprzętem.
                  Widzę, że jeszcze nie wyrosłeś pojęciowo i taktycznie z II WŚ.
                  • j-k napisalem to wczesniej. 22.09.15, 16:38
                    xavras_wyzhryn napisał:

                    > Bzdura. Gospodarczo i kulturalnie na pewno tak, ale niekoniecznie już pod wzglę
                    > dem uzbrojenia i techniki wojennej.

                    Mozna miec na podanych wyzej polach przewage, ale wojny wygrywa ten
                    - kto ma lepsza technike (i strategie) wojenna.
                  • kylax1 Europa, Rosja i USA spadają w każdej kategorii. 22.09.15, 17:37
                    Zarówno pod kątem procentu światowej populacji, procentowego udziału w światowym PKB, jak i procentowego udziału w wydatkach zbrojeniowych.

                    Jeszcze niedawno USA miały ponad 50% udział w światowych wydatkach zbrojeniowych. Obecnie spadły poniżej 40%. O Rosji już nawet nie wspominam, bo to całkowita katastrofa budżetowa.
                    • xavras_wyzhryn Re: Europa, Rosja i USA spadają w każdej kategori 23.09.15, 09:19
                      kylax1 napisał:
                      > Jeszcze niedawno USA miały ponad 50% udział w światowych wydatkach zbrojeniowyc
                      > h. Obecnie spadły poniżej 40%.

                      Ale nadal wydają najwięcej, nie? :) Popatrz Stany miały 50% udział w wydatkach na zbrojenia CAŁEGO świata, a teraz spadły do ZALEDWIE 40% :)) Przemyśl to sobie raz jeszcze, może zrozumiesz jak jesteś w tym stwierdzeniu zabawny.

                      > O Rosji już nawet nie wspominam, bo to całkowita
                      > katastrofa budżetowa.

                      Wskaż kto ma większy arsenał nuklearny :) Albo chociaż kto ma porównywalny i ile jest takich krajów :)
                      • kylax1 USA i Rosja mają porównywalne arsenały. 25.09.15, 00:12
                        USA:

                        bos.sagepub.com/content/71/2/107.full.pdf+html
                        Departament Obrony ma około 4760 głowic (z czego 2080 rozmieszczone na środkach przenoszenia a 2680 w magazynach).

                        Ponadto Departament Energii dysponuje około 2340 wycofanych głowic (ale ciągle gotowych do przywrócenia), które oczekują na utylizację.

                        Razem daje to circa 7100 głowic.

                        ************************

                        Rosja:

                        fas.org/issues/nuclear-weapons/status-world-nuclear-forces/
                        Siły zbrojne Rosji mają około 4500 głowic, z czego circa 1800 jest rozmieszczonych na środkach przenoszenia, a 2720 w magazynach. Ponadto mają około 3000 głowic oczekujących na utylizację.

                        W sumie daje to około 7500 głowic.


                        *****************************************

                        Jak widać arsenały USA i Rosji są porównywalne.
        • j-k ale nie militarnie :) 22.09.15, 13:36
          Amerykanie pospolu z Rosjanami mogliby rozwalic ten caly ISIS (kilkadziesiat tysiecy ludzi)
          w dwa tygodnie. na polpuszyni nie ma sie gdzie ukryc.

          tylko z roznych wzgledow zalezy im na dalszej zawirusze...
          • xavras_wyzhryn Re: ale nie militarnie :) 22.09.15, 13:43
            To nawet nie tyle, że na zawierusze zależy komukolwiek.

            Za mało im zalezy, żeby się jej pozbyć, ryzykując jakieś straty w operacji lądowej, a tylko taka byłaby tu skuteczna.

            Ktoś kiedyś nie chciał umierać za Gdańsk, tak teraz ktoś nie chce umierać za Damaszek (oczywiście zachowując skalę i nie porównując tych dwóch sytuacji wprost).
            • j-k znam te opcje, ale... 22.09.15, 13:53
              sie z nia nie zgadzam. z powietrza mogliby bez problemu rozwalic wiekszosc ISIS-u

              a reszte wykonczylyby wojska Asada przy pomocy rosyjskich sil specjalnych na ladzie.

              Ale Amerykanie tego nie chca.
              Moim zdaniem - to ich krotkowzrocznosc.
              Gdyz nawet "zwycieski" Asad bylby oslabiony i jadlby im z reki...

              byc moze sa jednak inne przyczyny, ktory nie znamy.
    • el.commendante Główną siłą napędową ISIS jest nienawiść 22.09.15, 14:00
      do Amerykanów i Europejczyków (niestety przez durnotę rządzących postrzeganych jako amerykańskie marionetki). Jeśli taki młody Irakijczyk jedyne co pamięta to zniszczenia i mordy jakie przyniosła mu amerykańska armia i przydupasy, to jest idealnym rekrutem dla ISIS którzy mu obiecują zemstę na znienawidzonych wrogach. Wysyłanie tam kolejnych wojsk z zewnątrz (czy to Amerykanów czy nawet Rosjan) to jak gaszenie pożaru benzyną, tylko zwiększy nienawiść wobec "najeźdźców" i da ISIS jeszcze więcej rekrutów, a do legalnych władz syryjsich może przypiąć plakietkę "zdrajcy" i zmniejszyć dla nich poparcie.
      Jedyna opcja by zniszczyć ISIS to wesprzeć bronią i wyposażeniem Syrię. Arabowie muszą to rozstrzygnąć między sobą, bez oficjalnego wsparcia z Północy. A jedyną rolą UE czy Rosji (Amerykanie niczego dobrego tam nie wniosą) powinno być dyskretne wspieralnie legalnych władz Syrii walczących z ISIS. Można też wesprzeć Kurdów którzy mogliby wyprzeć ISIS ze swoich terytoriów. Warto by też dać po łapach Turkom za wspieranie ISIS i zwalczanie Kurdów.
      • j-k Tompson - ziarno pprawdy w tym co piszesz - JEST.. 22.09.15, 14:17
        ale tylko ziarno :)

        el.commendante napisał:

        > do Amerykanów i Europejczyków (niestety przez durnotę rządzących postrzeganych
        > jako amerykańskie marionetki).

        - czesciowo racja.

        Jeśli taki młody Irakijczyk jedyne co pamięta to
        > zniszczenia i mordy jakie przyniosła mu amerykańska armia i przydupasy, to jes
        > t idealnym rekrutem dla ISIS którzy mu obiecują zemstę na znienawidzonych wroga
        > ch.

        - Tompson - prawda jest prostsza. 6o % Iraku to Szyici.
        za saddama wladze mialo 20 % Sunnitow.

        Odsunieci od wladzy chca do niej powrocic.

        W Syrii podobnie: Sunnici chca wypchnac Alawitow (odlam Szyityzmu)


        > Jedyna opcja by zniszczyć ISIS to wesprzeć bronią i wyposażeniem Syrię.
        Arabowie muszą to rozstrzygnąć między sobą,

        - nie da rady - sa tak skloceni
        ze sie nie dogadaja... Można też wesprzeć

        > Kurdów którzy mogliby wyprzeć ISIS ze swoich terytoriów.

        - to mozliwe

        Warto by też dać po łapach Turkom za wspieranie ISIS i zwalczanie Kurdów.

        - niewykonalnie marzenie.

        Pozdr.
        J.K.
        • kylax1 Turkom nikt nic nie zrobi. 22.09.15, 16:09
          Zgodnie z amerykańską zasadą: 'We will not embarrass an ally'. :)
          • 5magna Rosji tez nic. 23.09.15, 17:29
            www.ctvnews.ca/world/putin-joined-by-erdogan-abbas-for-moscow-mosque-opening-1.2576837
          • el.commendante Re: Turkom nikt nic nie zrobi. 25.09.15, 01:36
            kylax1 napisał:

            > Zgodnie z amerykańską zasadą: 'We will not embarrass an ally'. :)
            >
            Europa z Rosją jakby chcieli mogliby ich zaciukać ekonomicznie.
            • kylax1 Wtedy USA zaciukałoby gospodarczo Europę i Rosję. 26.09.15, 23:01

      • pijatyka Pro-kacapie brednie. Wesprzeć należy, ale nie... 23.09.15, 17:40

        ...rzeźnika z Damaszku - tylko Kurdów; oni jedyni potrafią (i chcą) skutecznie walczyć z IS na lądzie.
        • europitek Re: Pro-kacapie brednie. Wesprzeć należy, ale nie 25.09.15, 02:02
          Wszystkie wątki bliskowschodnich konfliktów prowadzą do kwestii niepodległego Kurdystanu.
          • 5magna Re: Pro-kacapie brednie. Wesprzeć należy, ale nie 25.09.15, 05:10
            www.informationclearinghouse.info/article42953.htm
            • karbat Re: Pro-kacapie brednie. Wesprzeć należy, ale nie 27.09.15, 00:27
              jaki ISIS ...

              wystarczy Kurdom dac gwarancje swojego panstwa i ..
              ISIS jest historia na terenach , interesujacych Kurdow.

              islamisci zostaliby szybciej zabici niz zdazyliby pomyslec ,
              ale niestety jest ... Turcja , ktora do tego nie dopusci .

Pełna wersja