kaszebe.12 27.09.15, 21:24 -Padaja pierwsze wyniki...przytlaczajaca wiekszosc za niepodlegloscia. - Co z grozbami pana Rahoya , co z wyslaniem wojsk do Barcelony ? Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
nie-tak Re: -A jednak niepodlegla Katalonia... 27.09.15, 21:27 forum.gazeta.pl/forum/w,50,158878309,158879741,Re_Wybory_regionalne_w_Katalonii_.html Ciekawe co na to Bruksela oraz Kaiserin Angela? Pogrom dla naczelnych europejskich populistów. Odpowiedz Link Zgłoś
kaszebe.12 Re: -A jednak niepodlegla Katalonia... 27.09.15, 21:34 Jestesmy jednak na FS , na ktorym nie moze sie obejsc bez...Rosji. -Chyba za chwilke dowiemy sie ,ze wybory odbywaly sie pod presja sluzb FSB , ktore obsypywaly wyglodnialych Katalonczykow rublami. Odpowiedz Link Zgłoś
nie-tak Re: -A jednak niepodlegla Katalonia... 27.09.15, 21:38 kaszebe.12 muszę cie uzupełnić, zbrakło tego posadzenia: Putin maczał w tym ręce albo Putin stoi za takim wynikiem. Doświadczenie z forum uczy i przypomina. :-))) Odpowiedz Link Zgłoś
xystos Re: -A jednak niepodlegla Katalonia... 27.09.15, 21:44 ..i nietylko,Rosja poila spragnionych Katalonczykow Rosyjska wodka coby chcieli byc suwerennym panstwem,o ! ZEN Odpowiedz Link Zgłoś
igor_u.k21 Badzmy precyzyjnymi,kaszebe 27.09.15, 21:33 Katalonczycy zaglosowali,w zdecydowanej wiekszosci, na partii,ktore z niepodleglosci zrobili sztandar.Co beda robic po wygranych wyborach,jest calkiem inna sprawa.Obawiam sie,ze Katolonczycy,pragnace niepodleglosci i dali temu wyraz w glosowaniu, zostana zdradzeni przez tych,komu oddali swoje glosy. Nie watpie w to,ze juz dzis w nocy zwyciezcy zaczna otrzymywac propozycje nie do odrzucenia Odpowiedz Link Zgłoś
kaszebe.12 Re: Badzmy precyzyjnymi,kaszebe 27.09.15, 21:38 Bardzo , bardzo mozliwe , Igor...jednak nie zapominajmy o tym ,ze Katalonia jest jedynym , trzymajacym sie na nogach, regionem. - Tsipras mogl sobie zdradziecko zagrywac z podzielonymi Grekami , ale w Katalonii wziela gore tak przytlaczajaca wiekszosc...czy odwaza sie na zdrade ? Odpowiedz Link Zgłoś
igor_u.k21 Re: Badzmy precyzyjnymi,kaszebe 27.09.15, 21:48 Pamjetam o tym,kaszebe,ze Katalonczycy caly czas,niezaleznie od tego,czy Hispania ociekala zlotem,czy byla w dolku,woleli zyc osobno.Zobaczymy,czy Katalonczycy maja prawdziwa elite,czy "elyte". p.s.Tsipras jeszcze nie powiedzial ostatniego slowa.Cos mi sie wydaje,ze on nie zlozyl broni. Odpowiedz Link Zgłoś
nie-tak Re: Badzmy precyzyjnymi,kaszebe 27.09.15, 21:51 igor_u.k21 napisał(a): > p.s.Tsipras jeszcze nie powiedzial ostatniego slowa.Cos mi sie wydaje,ze on nie > zlozyl broni. -- podejrzewam ze on gra po cichu bez rozgłosu podwójną grę. _______________________________________________________________ zeitgeist-online.de/exklusivonline/nachdenkliches-und-schoengeistiges/1026-als-trojanischer-esel-der-nato-in-den-3-weltkrieg.html quer-denken.tv/index.php/403-offener-brief-von-juergen-todenhoefer-an-obama Odpowiedz Link Zgłoś
nie-tak Re: Badzmy precyzyjnymi,kaszebe 27.09.15, 21:42 Trudno wydać osady ale to co groził im szef hiszpańskiego państwa po prostu może ich utwierdzić jeszcze bardziej w swoich żądaniach. Katalonia najbogatszy region w Hiszpanii utrzymujący w prawdzie całą Hiszpanie. Odpowiedz Link Zgłoś
yurek11111 igorczik,badz precyzyjny i doradz Katalonczykom.. 27.09.15, 21:57 Niech pilnuja budynkow mieszkalnych w Madrycie ,Barcelonie i w innych duzych hiszpanskich miastach,zeby scenariusz moskiewski sie nie powtorzyl,gdy za wysadzone przez KGB/FSB budynki,spacyfikowano Czeczenie ,a na tronie osadzono Kadyrowa,marionetke posluszna Kremlowi..... Nie bez kozery to ty to mowisz ,wiedzac co bylo w Czeczenii....: igor_u.k21 napisał(a): "Nie watpie w to,ze juz dzis w nocy zwyciezcy zaczna otrzymywac propozycje nie do odrzucenia" Odpowiedz Link Zgłoś
nie-tak Re: igorczik,badz precyzyjny i doradz Katalonczy 27.09.15, 21:59 yurek11111 spadaj, martw się o Kanadę. Odpowiedz Link Zgłoś
kylax1 O niepodległości decydują wolne narody. 27.09.15, 21:45 Katalończycy zagłosowali demokratycznie, że chcą niepodległości i należy ich wolę respektować. Katalonia to jeden z najbardziej rozwiniętych rejonów Hiszpanii. I najbardziej świeckich, gdzie katolstwo nie ma nic do gadania. Na Krymie doszło do sfałszowanego "referendum" pod rosyjskimi karabinami, podczas gdy w rzeczywistości większość mieszkańców Krymu chciała pozostać w Ukrainie. Odpowiedz Link Zgłoś
nie-tak Re: O niepodległości decydują wolne narody. 27.09.15, 21:49 kylax1 napisał: > . I najbardziej świeckich, gdzie katolstwo nie ma nic do gadania. ----------------------------- :-(((( Co za bzdury, byleś w Katalonii ze tak sadzisz? Na pewno nie wysadziłeś nosa z swojej zagrody, wiec piszesz największe bzdury. Zapewniam cie!!! _______________________________________________________________ zeitgeist-online.de/exklusivonline/nachdenkliches-und-schoengeistiges/1026-als-trojanischer-esel-der-nato-in-den-3-weltkrieg.html quer-denken.tv/index.php/403-offener-brief-von-juergen-todenhoefer-an-obama Odpowiedz Link Zgłoś
kylax1 Byłem i to nie raz. 27.09.15, 21:51 I właśnie dlatego tak piszę. Katalonia to świecki kraj, liberalny i przyjemny do życia. Po tym co mi odpowiedziałaś, dałaś dowód tego, że nigdy tam nie byłaś. Odpowiedz Link Zgłoś
przechrztaimason A teraz drogie dzieci 28.09.15, 15:58 Trochę tego, jak to wygląda w praktyce. otóż przyjmijmy na chwilę, że opór rządu centralnego został przełamany (nie chodzi o czołgi, to nie Rosja, która wierzy tylko w broń palną, najlepiej wielkiego kalibru) i Kortezy zaakceptowały koniec trwającego od 1469 związku Kastylii z Aragonią (a raczej jej częścią) i godzą się na niepodległość Katalonii. No i co? No i zaczynają się koszmarne schody. Po pierwsze Katalonia z dnia na dzień traci dostęp do rynku unijnego. Reszta Hiszpanii to teraz zagranica oddzielona wielkimi barierami celnymi, jakimi Unia lubi się odgradzać. Kataloński przemysł z dnia na dzień traci rynki zbytu. Wiele firm przenosi swoje siedziby lub choćby działy produkcyjne i składy do Hiszpanii, by nie zostać wypchniętymi z rynku. Żyjemy w epoce pieniądza fiducjarnego, więc konieczność emisji własnej waluty (Niepodległa Katalonia nie ma praw emisyjnych do Euro, a posługiwanie się Euro na zasadzie Board of Currency dla gospodarki tej wielkości byłoby zabójcze) nie jest technicznym problemem. Tylko na ile wyceni taka walutę rynek, zakładając że kataloński pieniądz stanie się od razu wymienialny. Kolejna sprawa - armia. Tu też powiedzmy, że poszło gładko i Katalonia po prostu dostaje w spadku odpowiednią część sił zbrojnych Hiszpanii i nie musi budować wszystkiego od zera. Wszystko cacy, ale o członkostwo w NATO trzeba by się zacząć ubiegać od początku a tymczasem kataloński wywiad i kontrwywiad bez współpracy z NATO ma kłopoty z efektywnością. A niespokojna północna Afryka blisko. Ochrona granic też nastręcza problemy, nawet jeśli problem delimitacji weźmie na siebie Hiszpania. Ale brak przepływu informacji w ramach FRONTEXu dla nieprzyzwyczajonych do takiej sytuacji Katalończyków to duże utrudnienie. Choć pewnie kłopoty gospodarcze spowodowane utratą rynków zbytu i utratą więzi kooperacyjnych wypłoszą wielu kandydatów na azylantów. Niestety wyjedzie też duża liczba specjalistów, nawet katalońskich patriotów. Ale wyjadą w ślad za miejscami pracy. Według ostrożnych szacunków okres przejściowy z naszego punktu widzenia nie potrwałby długo, ale jednak należy się liczyć z co najmniej pięcioletnią drogą Katalonii do UE i NATO. Przy założeniu, że Madryt nie przeszkadzałby Barcelonie. W tym czasie przewidywany spadek PKB to około 20%. Bezrobocie może sięgnąć 30%. Byłoby gorzej, ale dużą pomocą dla katalońskiej gospodarki będzie turystyka, wspomagana przez bardzo prawdopodobny niski kurs katalońskiej waluty. Najzabawniejsze, że w Barcelonie unika się tematu kosztów niepodległości jak ognia. Mam wrażenie, że jeśli dyskusja o niepodległości Katalonii i jej kosztach zacznie być omawiana na poważnie entuzjazm może mocno opaść. Siła Katalonii bierze się obecnie stąd, że jest uprzywilejowaną częścią Hiszpanii. Jako peryferyjny kraj poza EU i NATO jej znaczenie będzie dużo niższe a to niespecjalnie wspomoże ewentualną irredentę. Odpowiedz Link Zgłoś
kylax1 Dlaczego miałyby być jakiekolwiek spadki? 28.09.15, 16:07 Równie dobrze Katalonia może wystrzelić do przodu, gdyż pozbędzie się hiszpańskiej biurokracji, która dość skutecznie utrudnia życie, zwłaszcza drobnym przedsiębiorcom. Odpowiedz Link Zgłoś
nie-tak Re: A teraz drogie dzieci 28.09.15, 16:27 przechrztaimason Krakowa i Warszawy nie zbudowali przez jedna noc, szczerze mówiąc przez parę godzin. :-))) Jest okres przejściowy w unii on trwa parę niewielkich lat, jak na razie trudno jest o czymśkolwiek rozmawiać. Trzeba cierpliwości i wytrwania, unia może grozić tak jak wszystkim grozi w podobnych wypadkach, propaganda unijna nie ma granic wiemy i znamy to już od dawna. Odpowiedz Link Zgłoś
igor_u.k21 Brawo,kylax 27.09.15, 21:51 Zdobyles nagrode,jako ten pierwszy,kto zaczal pisac o sfalszowanym referendum w Rosji. Jestes jak pies Pawlowa. p.s. zaraz zaczniesz szczekac :-) Odpowiedz Link Zgłoś
kylax1 Nawet małe dzieci wiedzą, że Krymianie 27.09.15, 21:54 chcieli pozostać w Ukrainie. Ale przyleciały zielone ludziki i karabinami wymusiły sfałszowane referendum. Tylko 15% Krymian głosowało za przyłączeniem do Rosji. www.washingtonpost.com/news/volokh-conspiracy/wp/2014/05/06/russian-government-agency-reveals-fraudulent-nature-of-the-crimean-referendum-results/ The website of the “President of Russia’s Council on Civil Society and Human Rights” posted a blog that was quickly taken down as if it were toxic radioactive waste. According to the Council’s report about the March referendum to annex Crimea, the turnout was a maximum 30%. And of these, only half voted for annexation – meaning only 15 percent of Crimean citizens voted for annexation. The fate of Crimea, therefore, was decided by the 15 percent of Crimeans, who voted in favor of unification with Russia (under the watchful eye of Kalashnikov-toting soldiers). Odpowiedz Link Zgłoś
5magna Re: Nawet małe dzieci wiedzą, że Krymianie 27.09.15, 21:58 Wiekszosc Rosjan chciala pozostac Ukraina a wiekszosc Ukraincow ucieka do Rosji. Kilax sie dobrze zwalil.... Odpowiedz Link Zgłoś
nie-tak Re: Nawet małe dzieci wiedzą, że Krymianie 27.09.15, 22:00 Ludzie tu o Hiszpanii szczególnie o Katalonii mowa!!! Odpowiedz Link Zgłoś
kylax1 Do Rosji ucieka V kolumna kremlowska. 27.09.15, 22:01 Bez niej Ukraina będzie mniej nasycona moskiewską agenturą. Odpowiedz Link Zgłoś
5magna Re: Do Rosji ucieka V kolumna kremlowska. 27.09.15, 22:03 A jest ich miliony.... Odpowiedz Link Zgłoś
kylax1 Masz rację. 27.09.15, 22:05 Rosjanie na Ukrainie nie są lojalni wobec Ukrainy, ale wobec Rosji. A skoro tak, to niech spadają do matuszki, gdzie ich miejsce. Odpowiedz Link Zgłoś
piterrus Ahahaha:-) 27.09.15, 22:21 kylax1 napisał: -Nawet małe dzieci wiedzą, że Krymianie chcieli pozostać w Ukrainie. Takich debilny rzeczy juz nie podaja nawet up@rdliwo-klamliwy banderowski media:-) Odpowiedz Link Zgłoś
5magna Re: Brawo,kylax 27.09.15, 21:56 Nie tylko ze zacznie szczekac ale i walnie balaska.....Felus, dawaj butelke.... Odpowiedz Link Zgłoś
lubat Re: -A jednak niepodlegla Katalonia... 27.09.15, 21:48 Wiele lat temu, jeszcze w mrocznych czasach PRL byłem w Katalonii, ale po francuskiej stronie granicy (jest taka, tylko się o niej nie mówi). Już wtedy miałem odczucie, że to nacjonaliści: prawie zawsze pierwsze pytanie brzmiało, czy mówię po katalońsku. A do tego kobiety przeważnie brzydkie (choć niektórzy mówią, że nie ma brzydkich kobiet, czasami tylko brak wina;) Nie wiem, czy Katalonia ogłosi niepodległość. Ale jeśli ogłosi, to pozostanie poza Unią - chociaż w dzisiejszych czasach to może plus. Chcąc wejść do UE musiała by przejść cały proces akcesyjny, tak jak swego czasu Polska (czy Turcja), a do tego musi być zgoda wszystkich państw unijnych, a więc i Hiszpanii. Odpowiedz Link Zgłoś
nie-tak Re: -A jednak niepodlegla Katalonia... 27.09.15, 21:56 Oj Lubat braku wina ani w Katalonii, ani w innych regionach Hiszpanii czy nawet w Francji nie zaznałam nigdy. A te ryby czy paella, tylko pomarzyć. Odpowiedz Link Zgłoś
kylax1 Katalonki są ładne. 27.09.15, 22:03 Taka południowa uroda. Trochę europejska, trochę bliskowschodnia. I większość lubi opalać się topless. :) Odpowiedz Link Zgłoś
5magna Re: Katalonki są ładne. 27.09.15, 22:06 A co ci do tego jak ty GLINE KOPIESZ Odpowiedz Link Zgłoś
ukos 50,2% głosowało za jednością Hiszpanii 27.09.15, 22:02 Partie niepodległościowe uzyskały 49,8% głosów i tylko mechanizm przeliczania głosów na mandaty zapewnił im większość w lokalnym parlamencie. Odpowiedz Link Zgłoś
kylax1 Tylko 15% Krymian głosowało za przyłączeniem do Ro 27.09.15, 22:04 sji. The website of the “President of Russia’s Council on Civil Society and Human Rights” posted a blog that was quickly taken down as if it were toxic radioactive waste. According to the Council’s report about the March referendum to annex Crimea, the turnout was a maximum 30%. And of these, only half voted for annexation – meaning only 15 percent of Crimean citizens voted for annexation. The fate of Crimea, therefore, was decided by the 15 percent of Crimeans, who voted in favor of unification with Russia (under the watchful eye of Kalashnikov-toting soldiers). Odpowiedz Link Zgłoś
5magna Re: Tylko 15% Krymian głosowało za przyłączeniem 27.09.15, 22:07 To bylo 50% i jedna setna promila..... Odpowiedz Link Zgłoś
nie-tak Re: -A jednak niepodlegla Katalonia... 27.09.15, 22:12 Junts pel Sí traci absolutna większość, mimo to separatyści za odłączeniem się od Hiszpanii . www.elmundo.es/cataluna/2015/09/27/5606dc5222601d64638b4588.html Podemos = 16,5% :-)))) Bedzie odłączenie się Katalonii od Hiszpanii nazwane aneksja czy secesja? Odpowiedz Link Zgłoś
5magna Re: -A jednak niepodlegla Katalonia... 27.09.15, 22:17 www.elmundo.es/cataluna/2015/09/27/5606dc5222601d64638b4588.html Odpowiedz Link Zgłoś
5magna Re: -A jednak niepodlegla Katalonia... 27.09.15, 22:21 translate.google.ca/translate?hl=en&sl=auto&tl=pl&u=http%3A%2F%2Fwww.elmundo.es%2Fcataluna%2F2015%2F09%2F27%2F5606dc5222601d64638b4588.html&sandbox=1 Odpowiedz Link Zgłoś
nie-tak Re: -A jednak niepodlegla Katalonia... 27.09.15, 22:35 5magna co za tłumaczenie? Zapomnij dziadostwo Google spróbuj z wyszukiwarka Yandex, ustaw sobie by ci automatycznie tłumaczył artykuły. Przez to potrafię czytać wiadomości z całego świata: z Rosji, Ukrainy, Chin, Japonii, Izraela do woli w wypadku potrzeby jak i ciekawości. Mam spis ważnych mediów z świata i sobie tylko klikam. Odpowiedz Link Zgłoś
nie-tak Re: -A jednak niepodlegla Katalonia... 27.09.15, 22:29 Własnie jestem w Elmundo. Ciekawe co nasz Katalan z FC Bayern Josep „Pep“ Guardiola? Świętuje? Startował w wyborach w Katalonii jako jeden z kandydatów w partii, w Junts pel Ja. Ano, politycy ćwiczą już huzia na Guardiole. :-))) www.sport1.de/internationaler-fussball/primera-division/2015/09/bayern-trainer-pep-guardiola-wird-manipulation-vorgeworfen Odpowiedz Link Zgłoś
ola.z.opola "Kilak" animuje watek "kaszebe"? 27.09.15, 22:41 To juz masz "kaszebe" jednego "pozytecznego idiote"! Wracajac do tematu watka - jestem mile zaskoczona rezultatem tego referendum. Jego konsekwencje moga rowniez dotyczyc Francji, jako ze Katalonczycy zamieszkuja Languedoc-Roussillon. Prawdopodobnie teraz zacznie sie batalia polityczno-medialna we Francji? A w bardzo krotkim czasie, stanie sie to rowniez problemem dla UE i jej "byc, albo nie byc". Odpowiedz Link Zgłoś
nie-tak Re: -A jednak niepodlegla Katalonia... 27.09.15, 23:07 Katalonia już dziś ma wyjątkowy autonomiczny status, urzędowym językiem jest obok hiszpańskiego język kataloński. Katalonia wypracowuje dziś 20% hiszpańskiego dochodu a mimo tego jest najbardziej zadłużonym regionem w Hiszpanii. Hiszpańskie rządy starały się zawsze wydostać jak najwięcej zysku z Katalonii zapominając o inwestycjach, przez to Katalończycy nie chcą być dalej wykorzystywani wiec postanowili odłączyć się od Hiszpanii. W ubiegłym roku na jesieni M. Rajoy próbował zdławić ruchy separatystyczne w Katalonii, Katalończycy mimo gróźb z Madrytu poszli do urn i zadecydowali, co nastąpi teraz? Zobaczymy, czas przyniesie nam ciąg dalszy tej wspanialej, nieugiętej historii dążeń do niezależności kraju. Odpowiedz Link Zgłoś
kaszebe12 Artur Mas oskarzony... 29.09.15, 12:50 -Prezydent Katalonii otrzymal akt oskarzenia...-zarzut ? -"Nieposluszenstwo cywilne". Odpowiedz Link Zgłoś