Unia Europejska domaga się od Turcji reformy ko...

IP: 195.* / *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.09.04, 17:24
Ha,
- ludobojstwo Ormian (w przeszłości), sza! to wewnętrzna sprawa Turcji - oni
mieszkali głownie w Azji, wiec poza zainteresowaniami UE zreszta to było tak
dawno wiec po co o tym pamietac,
- prześladowanie Greków (to też juz przeszłość bo prawie wszystkich w Turcji
juz wygnano lub zabito) to byla i jest jak najbardziej kwestia
wewnątrzturecka, a Cypr? - byl przeciez od zawsze turecki (tj. od 1570) a
pogromów chrzescijan bylo tyle ze az dziwne ze az tylu ich tam jeszcze
zostało i w dodatku utworzyli państwo,
- okupacja częsci państwa członkowskiego UE - Cypru, nie mieszajcie sie do
tego (j.w.), mozliwa jest tez okupacja czesci Niemiec bo tam tez mniostwo
turkow.
- przesladowania i dyskryminacja Kurdów, to przeciez muzulmanie, zyja w Azji
i tak naprawde to są Turcy Górscy, tylko o tym nie wiedzą,

wiec niech sie Europa nie miesza do spraw wewnątrztureckich i nie grozi
kochanym "Europejczykom" z Anatolii, bo jak sie oni obraza na Europe to pojda
do islamistow i zrobia Europie kuku,a tego nikt nie chce.
    • Gość: Jan TURCJA W EUROPIE!!!!!!!!!!!!!!! IP: *.9.11.vie.surfer.at 19.09.04, 18:25
      Sobieski napewno przewraca sie w grobie! jak slyszy takie dyskusje o wejsciu
      Turkow do UNI - Walczyl z Islamistami - przegonil z Europy a teraz jacys idioci
      chca Turkow w UNI - jaka czesc Turcji jest w europie??? kilka procent???
      przeciez to Azja! no tak ale przeciez jakos trzeba Unie rozbic i pomysl Turcji w
      uni jest idealny. W Berlinie jest 3 miliony Turkow w Austrii tez ich nie brakuje
      - Kultura Turkow niestety nie pasuje w europie.
      • kam_dz Ciekawe 19.09.04, 18:38
        Więc Twoim zdaniem w 3 milionowym Berlinie mieszka 3 miliony Turków...Hmmm, interesujące.
        • Gość: jan Re: Ciekawe IP: *.9.11.vie.surfer.at 19.09.04, 21:03
          Wnet tak bedzie ;-) ale chodzilo mi o niemcy, Sorry a Berlin posiada najwieksza
          ilosc Turkow w Europie.
    • kam_dz Re: Unia Europejska domaga się od Turcji reformy 19.09.04, 18:41
      Dla mnie to jest poroniony pomysł. Ale oczywiście my musimy słuchać autorytetów typu prof. Geremek, a jeśli jest inaczej to nie jesteśmy Europejczykami! Geremek jest mądry, bo za 10 lat kiedy być może Turcja wstąpi do UE, on będzie już w niebie, a my będziemy musieli płacić na jakichś górali z pogranicza turecko - irackiego.
      • Gość: Durne EU !!!! Pomysl,przyjmijmy prawo tureckie i po klopocie !! IP: *.dip0.t-ipconnect.de 19.09.04, 19:25
        Opuscmy potem Europe i po klopocie.
      • Gość: Turek niemiecki darmozjadzie oddaj nasze pieniadze IP: *.arcor-ip.net 20.09.04, 01:15
        kam_dz napisał:

        > Geremek jest mądry, bo za 10 lat kiedy być może Turcja wstąpi do UE, on będzie
        >już w niebie, a my będziemy musieli płacić na jakichś górali z pogranicza
        turecko >- irackiego.

        Te, facet co ledwie 4 miesiace w Unii i na jej laskawym chlebie a juz sie w
        lebku przewraca? Nie bedziesz placil na Turkow? Dziadzie jeden plac najpierw na
        siebie. Na razie to nawet skunksie nie wiesz ze wyciagasz lape po tureckie
        pieniadze. Od 40 lat jestesmy w Unii mieszkajac w Niemczech. Tu placimy podatki
        za te forse z podatkow Niemcy oplacaja prawie 30% budzetu Unii i potem Unia daje
        takim jak ty nasze pieniadze. A ty slepy darmozjadzie mowisz, ze na Turkow
        placil nie bedziesz.
        • Gość: jarek-Zyd ne telus jezeli jestescie tak zdolni to dlaczego ta Turcja IP: *.fastres.net 24.09.04, 07:21
          tak marnie wyglada...? Przeciez u Was kommunizmu nie bylo. Moze jest tam cos innego.
        • kam_dz Re: darmozjadzie oddaj nasze pieniadze 25.09.04, 11:18
          Ciekawe jak taki Turek świetnie mówi po Polsku...Przede wszystkim to wyrażaj się precyzyjnie - Unia Europejska istnieje od 11 lat, więc niby jakim cudem jesteście w niej od lat 40? Poczytaj sobie o EWG, traktacie z Maastricht - może to Ci rozjaśni umysł. Jeśli sięgasz tak głęboko w historię, to pewnie nie masz pojęcia o tym, że ponad pół miliona Polaków pracowało w Niemczech jak tzw. pracownicy przymusowi dla niemieckich firm, przedsiębiorstw, znacząco pomagając w rozpędzaniu niemieckiego kolosa gospodarczego w czasach, kiedy nikt o was nad Renem nie słyszał! Mój dziadek charował tak przez 5 lat w porcie Hamburgu, taszcząc na 10 piętro 40 - kilogramowe worki z węglem na plecach. Niestety, nie dostał za to żadnego odszkodowania, bo umarł ,na krótko przed rozpoczęciem wypłat tych świadczeń, na chorobę wątroby, która była wynikiem powikłań po żółtaczce, którą zaraził się pracując w III Rzeszy - więc daruj sobie stwierdzenia typu "darmozjad"! A po trzecie, to chyba też nie zauważyłeś, że w Niemczech mieszka także 1,5 mln Polaków, pracujących tak samo jak wy (a pewnie nawet wydajniej i sumienniej niż wy) i płacących podatki, nabijając kabzę niemieckiemu budżetowi. A po czwarte, to przed 1 maja 2004 r. w krajach UE pracowało, płaciło podatki i zwiększało unijny budżet 3,5 mln Polaków. Następnym razem jak chcesz coś napisać, to pomyśl chociaż sekundę...
      • Gość: jarek-Zyd ne telus I nie tylko on, cos dziwnym trafem dzieci IP: *.fastres.net 24.09.04, 07:31
        Unijnych politykow studiuja w Szwajcarii i USA i im przeciez za 10( 20) lat
        wejscie Turcji do UNII w niczym nie zaszkodzi.
        Najpierw Ukraina i Belorus a potem bedzie mozna z Turcja negocjacje zaczac.
        Chcialbym tez dodac, ze dziwnym trafem Turki z Cypru ( ich potomkowie w roku
        1570 Cypr zdobyli wycinajac w pien tej wyspy obroncow, wbrew ukladom sie
        rozumie) staraja sie nagminnie o obywatelstwo greckiej czesci, bo jako byli
        obywatele calego Cypru maja ku temu prawo...
    • Gość: mk NIE MOŻEMY SOBIE POZWOLIĆ NA NIE PRZYJĘCIE TURCJI IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.09.04, 20:57
      JEŚLI TURCJA SIĘ ZAŁAPIE, BĘDZIE TO NAJTRUDNIEJSZE ROZSZERZENIE, JEST PRAWIE 2
      RAZY W PRZELICZENIU NA MIESZKAŃCA BIEDNIEJSZA OD POLSKI, WIELKA I ZACOFANA, A
      ISTAMBUŁ DO RESZTY MA SIE TAK JAK W CHINACH HONG KONG DO SLUMSÓW 100 KM DALEJ.
      ALE CHODZI TU O ZACHOWANIE TWARZY UNII (ODMOWA PO 40 LATACH ZWODZENIA ANKARY
      BĘDZIE DYPLOMATYCZNĄ KATASTROFĄ W SKALI GLOBALNEJ), WZGLĘDY STRATEGICZNE (SILNA
      ARMIA TURECKA I HEGEMONIA NA BLIZKIM WSCHODZIE, Z TURCJA UTWORZYMY PO TEJ
      STRONIE ATLANTYKU NOWE PAX ROMANA). WRESZCIE TURCJA PRZESZŁA OSTATNIO
      NAJWIĘKSZE REFORMY OD ZNIESIENIA SZARIJATU W XV W.(!) I UTWORZENIA REPUBLIKI,
      TURCY WIDZĄĆ POLSKĘ W UE NIE ŁUDZĄ SIE ŻE BĘDĄ BOGACI ZARAZ JAK NIEMCY, ALE SIĘ
      CIESZĄ, ŻE BĘDĄ ŻYLI W PAŃSTWIE PRAWA SZANUJĄCYM OBYWATELI. Z ORMIANAMI JEST
      PROBLEM, ALE NA BANK LEPIEJ O TYM ROZMNAWIAC JAK TURCJA BĘDZIE W UE. JAK NIE
      WEJDZIE, WYGRA TAM JAKIŚ CHOMEINI I LENIN W TURBANIE I ZA 100 LAT BĘDZIE ICH
      MILIARD RELIGIJNYCH OSZOŁOMÓW. DEMOKRACJA, KONSUMPCJA, WOLNY RYNEK ICH
      UCYWILIZUJĄ (A RASISTÓW USPOKAJAM ŻE SIĘ WTEDY PRZESTANĄ ROZMNARZAĆ.
      I NA LITOŚĆ BOSKĄ, SŁOWIANIE W TYM POLACY 1000 LAT TEMU BYLI AZJATYCKIMI
      BAMBUSAMI, NIE MUWIĄC JUŻ O MIESZKAJĄCYCH W JURTACH WĘGRACH. DAJMY TURCJI
      SZANSĘ.
      • Gość: Qurqur Re: Nie przyjmować! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.09.04, 22:38
        Prawie 70 mln Turków rozleje sie jak wszawica po Europie, no bo przecież nie
        mozna dyskryminować wolności poruszania się obywateli UE. To jest dzicz i niech
        nikogo nie zmyli wysztafirowane okno wystawowe w postaci Istambułu i Riviery
        Tureckiej. Oni sie nigdzie nie asymilują, no może poza kilkoma tureckimi
        milionerami mieszkającymi od dziesiątek lat na Zachodzie. Jakie może byc
        wspólne spoiwo chrześcijańskiej UE i islamskiej, zacofanej Turcji? Zupełnie
        inna kultura, wartości, styl życia... A tego że zwycięży u nich jakiś radykał
        się nie obawiam - wystarczy zamknąć granice tak jak z Ruskimi, co to za problem
        przy dzisiejszych środkach technicznych. Będzie też bicz na turecką hołotę
        która już jest w UE - jak sie nie podoba to won do ojczyzny!
        • Gość: jarek-Zyd ne telus Turcja z kazdego puntka widzenia nie jest IP: *.fastres.net 24.09.04, 07:25
          krajem Europejskim. A jak juz tyle Turkow w Europie mieszka , to moze mnie ktos
          wytlumaczy, dlaczego od roku 1979 ich drugie i trzecie pokolenie zaczela
          problemy robic i zachodnim sposobem zycia gardzic, choc go wykorzystuje.
    • Gość: Gerard Przyjecie Turcji do UE to koniec kultury Zachodu IP: *.detroit-19rh16rt-20rh15rt.mi.dial-access.att.net 19.09.04, 22:41
      w Europie.
      • neceser a pezyjecie POLSKI? 21.09.04, 00:32
        kulturwa zachodnia i poezasek cywilizowanego narodu:
        Gość portalu: Gerard napisał(a): Dzieci "sprzątające świat" wystawione do
        wiatru






        Fot. Bartłomiej Serafiński / AG




        Tomasz Michałowicz, Łódź 20-09-2004, ostatnia aktualizacja 20-09-2004 20:51



        czytaj dalej »

        r e k l a m a




        Doroczna akcja oczyszczania ulic ze śmieci zakończyła się w Łodzi skandalem.
        Worki z zebranymi przez uczniów śmieciami stoją od piątku prawie przed każdą
        łódzką szkołą. Zbieracze złomu i butelek uznali, że to doskonała okazja, by się
        obłowić. Rozrywają foliowe torby w poszukiwaniu cennych surowców. Efekt - po
        chodnikach walają się sterty odpadków. - To niewychowawcze! Najpierw dzieci
        zbierały śmieci, a teraz muszą patrzeć, jak walają się po ulicy - denerwuje się
        Marek Woźniak, dyrektor jednej ze szkół. Zapewnia, że wielokrotnie prosił o
        wskazanie terminu wywózki. Jednym z koordynatorów akcji był urząd miasta. To
        właśnie urzędnicy byli odpowiedzialni za zebranie worków sprzed szkół. - Dwie
        firmy wywożące, które z nami współpracują, nie były w stanie zabrać wszystkiego
        od razu - tłumaczy Anna Jarczewska z łódzkiego magistratu. Obiecuje, że do
        dzisiejszego wieczora śmieci znikną z ulic.



        > w Europie.
    • Gość: jolo Przylaczmy do UE jeszcze Iran i Irak, sa blisko IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.09.04, 23:53
      • Gość: Gieniek Iran to jak Francja - ajatolahy rzadza. IP: *.detroit-19rh16rt-20rh15rt.mi.dial-access.att.net 21.09.04, 00:19
    • Gość: willy Turcja w Europie? Przeciez to ANTYEUROPA! IP: *.arcor-ip.net 23.09.04, 21:14
      Oni reprezentuja wzystko to co jest zaprzeczeniem europejskosci i kultury
      zachodu:
      -azjaci
      -azjatycki jezyk
      -islam
      -wschodni - feudalny, korupcyjny system zaleznosci biznesowych i politycznych
      (to dla nich norma, a nie jak u nas - jednak - wynaturzenie)
      -pseudodemokracja utrzymywana tylko za morde przez wojsko
      -prawo na papierze ma sie tak do rzeczywistsci jak piesc do nosa
      -nierozliczenie (a wrecz duma) z ludobojstwa Ormian i Grekow

      To wlasnie taka dzicz jak turasy (kazachowie, azerowie, tatarzy) zdegenerowali
      np. Rosje i doprowadzili do przerazajacej nedzy na Balkanach. Po co ich znowu
      wpuszczac do Europy??? Malo bylo Ottomanow? Starczy sie dzis przejsc po
      tureckich dzielnicach w Niemczech. O wyczynie Alego Akcy to juz nawet wspominac
      nie warto.

      Jedynie co u nich dobrze wyglada to Istanbul (Konstantynopol), Izmir (Smyrna) i
      pare innych miast ktore ukradli Grekom...
    • Gość: Ewa Re: Unia Europejska domaga się od Turcji reformy IP: *.msi.pl 28.09.04, 21:49
      Jestem kobietą, która ponad wszystko ceni wolności i wartości humanistycznej,
      europejskiej kultury. Chciałabym wyrazić swoje obawy i głębokie zdziwienie z
      faktu, iż przywódcy państw Europy planują przyłączenie Turcji do Unii
      Europejskiej. Choć nigdy wcześniej nie pisałam tego rodzaju listów, uważam, że
      zwrócenie uwagi na coraz bardziej niepokojące fakty jest moim obowiązkiem.

      Turcja jako kraj, którego kultura zakorzeniona jest głęboko w islamie, jest
      krajem poniżenia i ucisku kobiet. Wolność kobiet w kulturach muzułmańskich jest
      otwarcie negowana przez autorytety moralne islamu a ich prześladowanie i
      zabójstwa, nie tylko przez członków rodziny ale również przez funkcjonariuszy
      policji i urzędników państwowych, tolerowane są prawnie i społecznie. Piszą o
      tym wielokrotnie w swoich raportach organizacje obrony praw człowieka (np.
      raport Amnesty International z 2003 roku pt. "Turcja: Skończyć z przemocą
      seksualną wobec aresztowanych kobiet!").

      Kultura naszej cywilizacji europejskiej, mająca swój rodowód w chrześcijaństwie
      oraz starożytnej Grecji i Rzymie, przez wiele stuleci ulegała transformacji.
      Wielu wybitnych ludzi przez wieki walczyło z zaborczymi i nieludzkimi normami
      prawnymi i społecznymi, jednocześnie promując zwyczaje i oświecone idee
      sprzyjające wolności słowa, poszanowaniu praw kobiet, wolności wyznania,
      dostępu do edukacji. W średniowieczu wystarczyło zasłonić się religijną
      dogmatyką by móc urządzić polowanie na czarownice. Musiało minąć kilkaset lat
      zanim nauczyliśmy się doceniać duchowe tradycje tylko wtedy, gdy sprzyjają
      człowiekowi.

      W krajach o kulturze muzułmańskiej jest inaczej. Bez względu na to czy prawem
      obowiązującym jest surowy kodeks religijny, czy też wynegocjowane demokratyczne
      prawa, edukacja i wolności kobiet są grzechem i aktem sprzeciwu wobec Allaha.
      Nie trzeba być teologiem, żeby przeczytać świętą księgę Koran i dowiedzieć się,
      jak w sposób jawny i dosłowny nakazuje ona muzułmanom walkę z wyznawcami innych
      religii, za co obiecuje wieczne szczęście w raju. Kazania w meczetach są bardzo
      często wykładami pełnymi nienawiści, wymierzonymi w wartości naszej
      cywilizacji. Wielu przywodców duchowych islamu otwarcie oświadcza, że w
      przyszłości wszyscy muszą zostać nawróceni na islam albo zostaną ukarani. Dziwi
      mnie zatem, a także niepokoi fakt, że jakiekolwiek krytyczne wypowiedzi wobec
      takiej ideologii spotykają się z taką samą reakcją, jak te o podłożu
      rasistowskim. Przecież są czymś dokładnie odwrotnym - głosy te, pełne rozsądku
      (tak jak ostatnio pani Brigitte Bardot), są wymierzone przeciwko ideologii o
      totalitarnych ambicjach!

      Uważam, że przystąpienie Turcji, kraju Azji Mniejszej, do Europy jest dla nas
      dużym zagrożeniem. Byłoby to zaproszeniem do Europy całych społeczeństw
      wychowanych w kulturze i zainspirowanych poglądem stojącym w sprzeczności z
      naszymi szlachetnymi konstytucjami. Jak pokazują przykłady z Niemiec, Francji i
      innych państw, muzułmanie nie są chętni do integrowania się z Europejczykami i
      ich kulturą mimo, że mieszkają w ich krajach. Np. w Niemczech kolejne pokolenia
      muzułmanów posługują się słabiej językiem niemieckim niż ich rodzice. Jeśli
      Turcja wejdzie do Unii, w sytuacji gdy przeciętna islamska kobieta ma ośmioro
      dzieci, a przeciętna Europejka dwoje, w 2050 roku będzie więcej Turków w
      Europie niż Francuzów i Niemców razem wziętych, a w 2100 Europa będzie w
      większości muzułmańska. Cofniemy się do średniowiecza a my kobiety stracimy
      wolność.

      Ewa Stachowiak, Szczecin
Pełna wersja