UE. Zimna wojna na linii Bruksela - Ankara

20.09.04, 16:34
UE jest Europą różnorodnych państw i kultur ,czy "superbiurokratyczno-
urządniczym tworem" z wielkimi aspiracjami a niewspólmiernie małymi
możliwościami?
    • Gość: meerkat Turczynki w Niemczech nie przerywaja ciazy! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.09.04, 16:35
      W Niemczech Turczynki nie przerywaja ciazy i dlatego za 20 lat Niemcy beda
      najwieksza mniejszoscia w swoim kraju! ;-)))
    • Gość: pacyfista Gdyby nie psychol Bush wszyscy żyliby w zgodzie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.09.04, 17:04
      www.panstwozla.pl
      • america Czy bede mogl miec 7 zon, bo dzisiaj w Polsce nie 20.09.04, 17:48
        mozna miec. Ale by bylo radosci. No skoro Turek bedzie mogl miec 7 zon jak zwali
        sie do Polski to i ja tez.
        • Gość: jasio Re: Czy bede mogl miec 7 zon, bo dzisiaj w Polsce IP: *.ipt.aol.com 20.09.04, 17:57
          Problem w tym,że trzeba utrzymać te 7 żon.
        • Gość: stl Re: Czy bede mogl miec 7 zon, bo dzisiaj w Polsce IP: *.poznan.sdi.tpnet.pl 20.09.04, 17:57
          Turcja jest jedynym krajem muzułmańskim, w którym wielożeństwo jest zakazane.
          Podobnie zakazane jest w Turcji noszenie symboli religijnych w instytucjach
          państwowych (mają ustawę podobną do tej niedawno wprowadzonej w Francji).
          • Gość: Jasiek Re: Czy bede mogl miec 7 zon, bo dzisiaj w Polsce IP: *.etel.pl 20.09.04, 18:03
            A jednoczesnie wedlug najnowszego raportu Amnesty International, znajdz sobie
            na ich stronach, Turczynki przymuszane sa do malzenst, sprzedawane itp.
            Tyle ze chust nie musza nosic - oficjalnie.
            • Gość: stl Re: Czy bede mogl miec 7 zon, bo dzisiaj w Polsce IP: *.poznan.sdi.tpnet.pl 20.09.04, 18:40
              Turcja znajdzuje się w połowie drogi pomiędzy fundamentalistyczną kulturą
              islamską a kulturą europejską.
              Wiadomo, że fundamentaliści próbują i będą próbowali przeciągać Turcję na swoją
              stronę. Należy sobie zatem odpowiedzieć na pytanie czy im na to pozwolić czy
              też próbować przeciągnąć Turcję na stronę kultury europejskiej.
              Rozpoczynając negocjacje z Turcją można wymusić na niej dostosowanie się do
              norm europejskich.

              PS: Jeśli w wyniku przystąpienia do UE Turcja się wzbogaci to problem
              emigrujących Turków zniknie. Tak samo jak po wzbogaceniu się Irlandii zniknął
              problem emigrujących Irlandczyków - a nawet bardziej niż zniknął - bo imigranci
              irlandcy zaczęli WRACAĆ do swojej ojczyzny. Z Turkami stałoby się zapewne to
              samo.
              PS2:Postulowałbym przyjęcie Turcji do UE (oczywiście pod warunkiem wypełnienia
              przez nią wymogów UE) około roku 2020.
          • Gość: fritz Re: Czy bede mogl miec 7 zon, bo dzisiaj w Polsce IP: *.adsl.solnet.ch 20.09.04, 18:15
            Unia wymusila na Turcji, ze armia, bedaca "kaplanka" idei Atatürka, musiala
            przynajmniej formalnie wycofac sie z prowadzanie kraju. Atatürk nakazal scisly
            rozdzial panstwa od religii. Od tego roku moga juz adepci szkol religijnych
            zajmowac miejsca panstwowe. To byla jedna z pierwszych reform przeprowadzona
            przez partie religijne, bedace teraz u wladzy. Bylo to mozliwe tyko i wylacznie
            dlatego, ze armia turecka ma mniej bezposredniego wplywu na rzadu.

            A wiec, jezeli w ciagu najblizszych lat nastpi islamizacja Turcji, cofniecie
            reform Atatürka, wzrost fundamentalizmu, to nastapi to wlasnie dzieki glupocie
            Uni Europejskiej, ktora blokuje jedyna odpowiedzialna, naprawde pro europejska
            sila w Turcji - armie.

            Obecna klotnia o kodeks karny jest nastepnym kamyczkiem do ogrodka
            podkreslajacym ten rozwoj.
        • Gość: marokanie to tak Re: Czy bede mogl miec 7 zon, bo dzisiaj w Polsce IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.09.04, 18:00
          Turcy sa na prawde w porzasiu ludzie, nie jak reszta muzumanow, dlatego musimy
          tu robic ruznice. Muzumnastwo sie dzieli na 2 czesci, a Turcy naleza do
          liberalnej strony. Ja nie martwil bym sie o sprawy malzenstwa jak cudzoluzstwo,
          ale o fakt ze wojsko w Tuzcji ma wiele do powiedzenia.
          Z drugiej strony, jak Turcja sie dolaczy do Uni, rozluznia sie i tesz oni.
          Pojedzcie do Turcji, i pokochacie ludzi, tak jak oni nasze polki pokochali :-)
          • Gość: Jasiek Re: Czy bede mogl miec 7 zon, bo dzisiaj w Polsce IP: *.etel.pl 20.09.04, 18:02
            To ze wojsko ma tyle do powiedzenia pozwala Turcji na modernizacje, to ze
            wojsko ma mniej do powiedzenia powoduje ze Turcja jest rzadzona przez partie
            islamskie.
            Wiec "ruznice" uahaha nie bylyby wieksze gdyby 80 lat temu wojsko nie chcialo
            modernizowac kraju.
      • Gość: Pacyf islamista.! Gdyby nie psychole pacyfy niebyloby moslemow.! IP: *.dip0.t-ipconnect.de 20.09.04, 17:50
      • Gość: Islam to mordercy Gdyby pacyf nie popieral mordercow juz dawno bylby IP: *.dip0.t-ipconnect.de 20.09.04, 20:03
        z tym paskudztwem spokoj.!
      • Gość: cezar Re: Gdyby nie psychol Bush wszyscy żyliby w zgodz IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.09.04, 21:02
        Wszędzie tego kretyna pełno!!! Nie ma jakiejś roboty dla tego "pacyfisty"?
        Najlepiej sprzątanie korytarzy w psychiatryku-od razu będzie pod opieką
        specjalistów!!
    • Gość: TomiK Re: UE. Zimna wojna na linii Bruksela - Ankara IP: 66.51.57.* 20.09.04, 17:06
      Chodzi o pretekst by odmowic rozpoczecia negocjacji czlonkowskich z Turcja.
      • Gość: Pol Re: UE. Zimna wojna na linii Bruksela - Ankara IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.09.04, 18:23
        I slusznie bo moze jeszcze do Unii zechca wejsc : Arabia Saudyjska i Sudan !
    • Gość: kojot Turcja w UE? - po moim trupie!!! IP: *.patterson.dynamic.msstate.edu 20.09.04, 17:09
    • Gość: ro duck trzymam kciuki za Turcję IP: *.betanet.pl 20.09.04, 17:43
      Ameryka stosuje podbój siłą, a ja wspieram "pokojowy podbój" UE :D

      a i rynki bliskiego wschodu staną się dostępniejsze...

      Polaku! już jutro będziesz sprzedawał swoją cebulę w Damaszku! dzięki
      wstąpieniu Turcji do UE :D
      • Gość: islam to mordercy Za tylko taka idee powinni cie wygonic z EU,psie ! IP: *.dip0.t-ipconnect.de 20.09.04, 17:52
        • Gość: jasiek Re: Za tylko taka idee powinni cie wygonic z EU,p IP: *.etel.pl 20.09.04, 18:00
          nie dostrzegasz ironii u swego przedmówcy
          nara
      • Gość: Pol Re: trzymam kciuki za Turcję IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.09.04, 18:25
        A dlaczego poprzez Turcje? Od razu przyjmijmy i Syrie, i Ira i Iran... tam
        takie wspanniale rynki sa... A tak na boku, w Damaszku kupuje sie wspaniala, o
        wiele lepsza miejscowa cebule.
      • Gość: Gieniek ro duck. Damaszek tez juz w Turcji? IP: *.detroit-19rh15rt.mi.dial-access.att.net 20.09.04, 21:05
    • Gość: Leszek Petycja przeciw przyjęciu Turcji do UE IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.09.04, 17:45
      www.atena.kei.pl/pl/news/petition/
    • Gość: Jasiek Petycja IP: *.etel.pl 20.09.04, 17:45
      Petycja: "Nie dla Turcji w UE!"
      Jesli nie chcesz chodzic w czadorze lub zeby Twoja dziewczyna zakladala na
      siebie codziennie namiot wydrukuj i wyslij te petycje do prezydenta lub mailowo
      na adres w listy@prezydent.pl. Lub wejdz na stronę
      atena.kei.pl/pl/news/petition.
      Szanowny Panie Prezydencie,
      Pragnę wyrazić swój sprzeciw wobec planów przyjęcia Turcji do Unii Europejskiej.


      Po pierwsze, kraj w którym prawa kobiet opierają się na Koranie jest krajem ich
      ucisku i poniżenia. 80 lat reżimu wojskowego nie zmieniło jak do tej pory
      mentalności tureckich muzułmanów i nic nie pozwala sądzić, że zmiana ta nastapi
      po wejściu Turcji do Unii Europejskiej.
      Po drugie wiele działaczek kurdyjskich i jednocześnie obrończyń praw człowieka
      (Leyla Zana, Hatig Dicle, Orhan Dogan i Selim Sedak) nie doczekało się
      sprawiedliwego procesu w Turcji. Faktem jest prześladowanie kobiet w Turcji,
      również na tle seksualnym, w więzieniach i podczas przesłuchań przez
      funkcjonariuszy państwowych, potwierdzonym przez Amnesty International
      (raport z 2003 roku "Turcja: Skończyć z przemocą seksualną wobec aresztowanych
      kobiet").
      Po trzecie Turcja nie jest krajem demokratycznym w Europejskim tego słowa
      znaczeniu. Antyzachodnia Partia Cnoty została zdelegalizowana, ponieważ jej
      ogromny elektorat posiadał fundamentalistyczne poglądy. W ten sposób
      demokratyzacja Turcji doprowadziłaby do antydeomkratycznych skutków. Kiedy
      reżim wojskowy upadnie, głos zabiorą tam fundamentaliści.
      Po czwarte: Fakt, że przeciętna islamska kobieta ma ośmioro dzieci (przyrost
      rzędu 16%), a w Europie panuje przyrost ujemny, spowoduje, że w 2050 roku
      wyznawców islamu będzie więcej niż Francuzów i Niemców razem wziętych, a w 2100
      Europa będzie w większości islamska.
      Po piąte: jak pokazują przykłady z Niemiec i innych państw muzułmanie nie są
      skorzy do integrowania się z Europejczykami i ich kulturą pomimo, że mieszkają
      w ich krajach. Np. w Niemczech kolejne pokolenia muzułmanów posługują się
      słabiej językiem niemieckim niż ich rodzice, co więcej również spośród nich
      werbują się rzesze terrorystów i islamskich bojowników którzy pragną walczyć w
      krajach graniczących z Turcją i stanowią zagrożenie dla
      stabilności naszego świata.


      W trosce o przyszłość kobiet i demokracji w Europie nie dopuśćmy do wejścia
      Turcji do Unii Europejskiej.

      Z poważaniem,
    • Gość: Pawlik Re: UE. Zimna wojna na linii Bruksela - Ankara IP: *.bielsko.dialog.net.pl 20.09.04, 17:54
      A czemu to karanie zdrady małżonka (naruszenia przysięgi małżeńskiej składanej
      wobec urzędnika państwowego) miałoby być niezgodne z prawami człowieka?
      Przecież ono właśnie zabezpiecza prawa zdradzanych małżonków, tak jak karanie
      złodziei zabezpiecza prawa posiadaczy czegokolwiek.
      • Gość: Jasiu Re: UE. Zimna wojna na linii Bruksela - Ankara IP: *.etel.pl 20.09.04, 17:59
        "kara" u nas jest rozwód z orzeczeniem winy, a poza tym dlaczego chcesz karać
        ludzi za ich naturalne popędy i seksualnośc, jeśli to nie wyrządza krzywdy
        innym.
        Z drugiej strony jeśli mówimy o karze to może pomówmy o adekwatności, bo chyba
        nie (przepraszam za niedokładny cytat) "jeśli wasza żona popełni zdradę, i
        czterech to poświadczy, to zamknijcie ją do końca życia w odosobnieniu, chyba
        że Allach wskaże inną drogę pokuty". Dożywocie za zdradę, well.
    • Gość: @rturo Re: UE. Zimna wojna na linii Bruksela - Ankara IP: *.ericsson.net 20.09.04, 18:05
      Pomieszkaj troche w Niemczech w Zaglebiu Ruhry, to zobaczysz swoja roznorodnosc
      i kulturowa i obyczajowa. To jest nieprzewidywalny motloch o dzikich zapedach.
      Turcy moga sobie wchodzic w zwiazki z Iranem, a nie z Europejczykami. Nawet CDU
      ma ich dosyc. Aby to zrozumiec wystarczy pojechac do Bawarii i Nadrenii i
      porownac jak sie zyje w tych landach - bez komentarza.

    • Gość: ooooooooo niech se idą do organizacji jedności afrykańskiej IP: *.internetdsl.tpnet.pl 20.09.04, 18:21
      tam im bliżej niż do europy
    • Gość: kolo To jakies szalenstwo! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.09.04, 18:21
      Co ma wspolnego islamsko-azjatycka Turcja z Europa? W kolejce czeka Indonezja i
      Bangladesz...
      • Gość: cezar Re: To jakies szalenstwo! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.09.04, 21:07
        Byłeś kiedyś w Turcji, koleś? Znasz jakiegoś Turka? Rozmawiałeś z jakimkolwiek
        Turkiem? Jak nie to przestań pierdolić głupstwa!
        • Gość: Gerard cezar. Ty jestes strasznie inteligentny facet, IP: *.detroit-19rh16rt-20rh15rt.mi.dial-access.att.net 21.09.04, 01:56
          Ta krotko a tak duzo powiedziale takim pieknym literackim jezykiem. A teraz na
          serio; Won gnoju pod budke z piwem i kolesiami. Tam bedziesz geniuszem>
    • Gość: tym starczy!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.09.04, 18:26
      wystarczy nam jeden muzulamski kraj jakim jest francja!!!!moze sobie od razu
      zafundujemy jakis chanat???a zamist krzyzy w godle wstawmy polskiezyc bedzie
      tolerancyjnie!!!!a prezydentem europy moze zostac tylko lesbijka.....
    • Gość: Polak Turki to jebusy ! IP: *.129.33.121.tisdip.tiscali.de 20.09.04, 19:27
      jak to sie w polsce na zbiera to polaki i polki nie bendom mieli nic do
      gadania ! Tak jak niemcy
      • Gość: cezar Re: Turki to jebusy ! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.09.04, 21:04
        Naucz się po polsku, baranie!! A jak nie to morda w kubeł i sprzątaj gówna po
        Niemcach!
    • Gość: tom Re: UE. Zimna wojna na linii Bruksela - Ankara IP: *.plusgsm.pl 20.09.04, 20:49
      u nas karzą za bigamię a tam za cudzołóstwo, czy to źle? myślę, że nie, inna
      kultura, - przecież Europa ma być zlepkiem różnych kultur; jak teraz są takie
      problemy to co to będzie dopiero później, zacznie się od Kurdów a skończy na
      sprawach ochrony konsumenta - ludzie nie przesadzajmy
      • Gość: AA Re: UE. Zimna wojna na linii Bruksela - Ankara IP: *.dsl.snfc21.pacbell.net 20.09.04, 20:58
        "A wiec, jezeli w ciagu najblizszych lat nastpi islamizacja Turcji, cofniecie
        reform Atatürka, wzrost fundamentalizmu, to nastapi to wlasnie dzieki glupocie
        Uni Europejskiej, ktora blokuje jedyna odpowiedzialna, naprawde pro europejska
        sila w Turcji - armie."

        Problem w tym ze Turcy powinni przestrzegac rozdzialu panstwa i religii bez
        przykladania spluwy do glowy. Jesli bez armii nie beda przestrzegac prawa w
        Turcji, to w innych krajach europejskich bedziemy musieli stworzyc armie do
        pilnowania demokracji. Tutaj jest pies pogrzebany.
        • Gość: AA Re: UE. Zimna wojna na linii Bruksela - Ankara IP: *.dsl.snfc21.pacbell.net 20.09.04, 21:03
             Przeczytaj komentowany artykuł ?
             Gość: marokanie to tak   20.09.2004 18:00 odpowiedz na list 
          Turcy maja za zadanie "pokochac" Polki przez male "p" zeby naprodukowac
          muzulmlankow. Za nic jednak nie pozwola zeby Polacy pokochali ich kobiety
          bo religia dziedziczy sie po tatusiu. Twoja ortografia wskazuje ze rzeczywiscie
          musisz byc z Maroka.
          ------
          Turcy sa na prawde w porzasiu ludzie, nie jak reszta muzumanow, dlatego musimy
          tu robic ruznice. Muzumnastwo sie dzieli na 2 czesci, a Turcy naleza do
          liberalnej strony. Ja nie martwil bym sie o sprawy malzenstwa jak cudzoluzstwo,
          ale o fakt ze wojsko w Tuzcji ma wiele do powiedzenia.
          Z drugiej strony, jak Turcja sie dolaczy do Uni, rozluznia sie i tesz oni.
          Pojedzcie do Turcji, i pokochacie ludzi, tak jak oni nasze polki pokochali :-)

          • Gość: cezar Re: UE. Zimna wojna na linii Bruksela - Ankara IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.09.04, 21:19
            Trochę racji masz, koleś! Żebyś jeszcze po polsku się nauczył! Chodzisz do
            jakiejś szkoły?
            Ale rzeczywiście Turcy to nie islamskie zbiry-arabowie, których zresztą nie
            znoszą. To dzielny, bitny naród. Wiele z nimi wojowaliśmy w historii. Raz górą
            byli oni, raz my... Jednak to tylko Turcja nigdy nie uznała rozbiorów Polski i
            zawsze na dworze sułtana, podczas oficjalnych uroczystości, był wywoływany
            poseł z Lechistanu. Turcy są do nas przyjaźnie nastawieni, lubią Polaków.
            Doświadczyłem tego wielokrotnie, bywając w ich kraju. Owszem, w górach dzieją
            się różne rzeczy, ale i u nas, w Beskidach czy Świętokrzyskich Górach po
            mordzie można dostać a i scyzorykiem takoż. Turcji nie należy się bać. To nasz
            sojusznik w walce z islamsko-arabskimi oszołomami. Na pewno lepszy i pewniejszy
            od Niemców czy Francuzów. To już w naszej historii bliższej czy dalszej
            przećwiczyliśmy wielokrotnie.
            • Gość: elzunia Re: UE. Zimna wojna na linii Bruksela - Ankara IP: *.static.bbeyond.nl 22.09.04, 15:09
              Turcy wcale nie lubia europejczykow sa tylko lojalni w stosunku do swoich
              muzulmanow.zle traktuja kobiety to prymitywny narod i nie sa i nie byli nigdy
              europejczykami znam ich dobrze bo mieszkam w Holandii. to bedzie koniec Uni
              jezeli ich przyjma, bo beda najwiekszym krajem za jakis czas.Elzuia
              • Gość: Jola Re: UE. Zimna wojna na linii Bruksela - Ankara IP: *.gw.dircon.net 28.09.04, 18:54
                Proponuje poprawic ortografie, zanim po raz kolejny nazwiesz jakas inna
                nacje 'ludzmi prymitywnymi'. Prawdopodobne dane jest Ci przebywanie z mniej
                wyksztalcona grupa Turkow, bo i sama do niej nalezysz.
Pełna wersja