Gość: jarek-Zyd ne telus IP: *.fastres.net 24.09.04, 12:48 I zaraz islamisci beda tutaj udowadniac, ze to glowa Arabskiego wladzcy, i ze Araby juz w tym czasie na Balkanach byli, tylko ich z stamtad wyrzucono. Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
Gość: pacyfista Re: Bułgaria: odkrycie resztek antycznego miasta IP: *.chello.pl 24.09.04, 14:10 Wcale bym sie temu nie zdziwił. W obecnym politycznym klimacie jaki panuje w Europie byłoby to odkrycie wyjątkowo 'niepoprawne politycznie'. całkiem możliwe, że zostało zatajone na wniosek amerykańskich 'przyjaciół' Bułgarii, Wystarczy jeden telefon z US-Ambassy..., a Bułgarzy już tulą głowę w piah. Szkoda, bo to łądny kraj (byłem tam na wakacjach) Odpowiedz Link Zgłoś
st.piran Re: Bułgaria: odkrycie resztek antycznego miasta 24.09.04, 14:12 No, nie to bardzo stara cywilizacja Trakow. Widzisz, oni take miasta budowali juz jak twoi przodkowie byli pastuchami w Palestynie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: z daleka Re: Bułgaria: odkrycie resztek antycznego miasta IP: *.inter.net.il 24.09.04, 14:19 Nie zapominaj, ze ci pastuszkowie mieli swego krola, krol mial krolestwo, i artystow, i budowniczych i pastuszkow ktorzy dbali o papu. Historia jest bardzo skomplikowana st.piranio. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: xyz Re: Bułgaria: odkrycie resztek antycznego miasta IP: *.Moscow.dial.rol.ru 24.09.04, 19:28 Daremnie tez Bulgarom odowadniac, ze to ma z nimi jakis zwiazek procz tego, ze zniszczyli resztki tej cywilizacji. Pewnie tez bedze sporo podrobow na rynku numizmatycznym.Zreszta zadnych Arabow tam nigdy nie bylo, tylko Turcy. Odpowiedz Link Zgłoś
janosik6 Re: Bułgaria: odkrycie resztek antycznego miasta 24.09.04, 19:37 xyz wez se poczytaj. Turcy - grupa etniczna, jedna z trzech najważniejszych (obok Mongołów i Hunów) wywodzących się z Wielkiego Stepu. Lud ten, wywodzący się z niewielkiego plemienia Turku, żyjącego w górach Atłaj stworzył w V i VI w. n.e. pierwszą na tyle potężną ordę, że opanowała ona obszar całego Wielkiego Stepu, Bliski Wschód i południowo-środkową Europę. We wschodniej części Wielkiego Stepu Ordy tureckie zostały rozbite przez Chiny a następnie zdominowane całkowicie przez Mongołów. W zachodniej części Stepu oraz na Bliskim Wschodzie turcy zadomowili się na stałe, tworząc kolejno dwa duże państwa Sułtanat Seldżucki i Imperium Osmańskie, z których wywodzi się dzisiejsza Turcja, Azerbejdżan, Czeczenia i kilka innych krajów. W Europie jedna z ord tureckich - Orda protobułgarska zajęła tereny dzisiejszej Bułgarii i utworzyła razem z miejsową ludnością słowiańską państwo istniejące do dzisiaj. Do ludów pochodzenia tureckiego zalicza się współczesnych Turków, Azerów, Czeczenów oraz Bośniaków, a także mieszkańców Azji Środkowej - m. in. Kazachów, Kirgizów, Turkmenów, Ujgurów i Uzbeków. Ordy pochodzenia Tureckiego Kaganat staroturecki - VI-VIII w. n.e. pierwsza w historii orda, która zdołała zawojować cały Wielki Step. Została rozbita przez Persów. Kaganat zachodni - VIII-X w. n.e. pobił w końcu Persję, a później sam uległ inwazji Arabów. Orda protobułgarska - VII-XI w. n.e. - odnoga kaganatu zachodniego, która zagroziła najpierw Biznacjum, a następnie odbiła na północny zachód podbijając na terenie współczesnej Bułgarii miejscową ludność słowniańską i tworząc wspólnie z nią pierwsze w historii w miarę trwałe państwo słowiańskie, które jednak w XI w. zostało rozbite przez Bizancjum. Kaganat wschodni - VIII-XI w. n.e. - "rządził" wschodnią częścią Wielkiego stepu najpierw wspierany przez Chiny, a potem przez nie rozbity. Kaganat Połowiecki - IX-XII w. n.e. - "rządził" stepami czarnomorskimi, stale zagrażając Bizancjum aż do pobicia przez Złotą Ordę. Sułtanat Seldżucki - X-XIII w n.e. powstał z resztek Kaganatu zachodniego, zawładnął w końcu całym Bliskim Wschodem a potem rozpadł się na drobne państwa na skutek waśni wewnętrznych i niemożności ostatecznego pokonania Bizancjum. Został ostatecznie "dobity" przez Mongołów. Sułtanat Osmana - XIII-XX w n.e. - zjednoczył wszystkie państwa wywodzące się z sułtanatu seldżuckiego, podbił Bizancjum i stał się w końcu Imperium Osmańskim, z którego wywodzi się współczesna Turcja. Źródło: "pl.wikipedia.org/wiki/Turcy" Viewsartykułdyskusjaedytujhistoria osobisteLogowanie nawigacja Strona główna Portal wikipedystów Bieżące wydarzenia Ostatnie zmiany Losuj stronę Pomoc Dary pieniężne Szukaj narzędzia Linkujące Zmiany w dolinkowanych Strony specjalne Tę stronę ostatnio zmodyfikowano o 18:32, 28 lut 2004 Treść udostępniana na licencji GNU Free Documentation License. O Wikipedii Informacje prawne Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: xyz Dzieki,Janosiku, tele ze encyklopedie netowe nieki IP: *.Moscow.dial.rol.ru 24.09.04, 19:52 niekiedy sa zawodne. Czeczeni, naprzyklad, nie sa ludem turanskim,lecz autochtonicznie kaukazskim.Dawnie Trakowie tez nie maja nic wspolnigo ani z Turkami,ani ze Slowianami. Odpowiedz Link Zgłoś
biedronka24 I encyklopedia i czasem uogolnienia 24.09.04, 21:22 a na jakiej podstawie xyziu twierdzisz ze niszczyli Bulgarzy?! Slady kultury trackiej mozna odnalezc w kulturze Bulgarii- zwlaszcza w rzemiosle ludowym i zdobnictwie. Niszczyli najwiecej Turcy w czasie grabiezczych najazdow i tu Jarek ma racje. Rowniez ta polityka zdobywania wojownikow przez wykradanie dzieci od rodzicow i wychowywanie ich na mordercow wlasnych rodzicow przypominac moze tylko conajwyzej najokrutniejsze obyczaje poganskich Germanow. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: xyz Re: I encyklopedia i czasem uogolnienia IP: *.Moscow.dial.rol.ru 24.09.04, 21:30 Twierdze tylko, ze Bulgarzy, yk tez inne ludy slowianskie fatalnie oslabily Cesarstwo Romejskie,w nazwie potocznej Bizancjum ,prawowitego spadkobiercy Antyku,i sprzyjaly jego upadkowi.To ze sami ulegly jego wpwywowi stanowi o wyjatkowej zywotnosci tej cywilizacji.Haniebne jest podawanie przez Bulgarow stuki antycznej na ich terenach jako "bulgarskiej". Nieestety sa tego przyklady. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ANka Niestety haniebne IP: *.ifn-magdeburg.de 24.09.04, 21:48 to jest ustawianie w kolejce do spadku po Bizancjum Turkow - na poczatku... Zwlaszcza te wystawione piersi kobiece w strojach pasuja do dominujacej religii islamskiej i chust- hi, hi. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ANka Bulgarzy z kultury trackiej IP: *.ifn-magdeburg.de 24.09.04, 21:53 przejeli chocby radosc zycia, zwiazek z przyroda a moze nawet i ..przyprawy. Czesc przypraw bulgarskich jest troszeczke inna niz w Turcji czy Grecji :). Wydaje sie ze dzis Turcja wlasnie jak najbardziej pragnie odchodzic od spadku kultury bizantyjskiej. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: xyz Re: Bulgarzy z kultury trackiej IP: *.Moscow.dial.rol.ru 24.09.04, 22:03 Turkow bronic nie bede, lecz o zadnych Trakach po II st. B.C. wogole mowic nie mozna, skoro zostaly kompletnie zelinizowane.Natomiast mozna mowic np. o naplywowych Celtach.Przeciw "Bratuszek" nic nie mam. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ANka Nie chodzi nawet o lutenice IP: *.ifn-magdeburg.de 24.09.04, 22:13 ale inne ziola. Inne odmiany tych ziol. Pokazcie mi taka Turczynke :) www.ifccsa.org/womfest.html Ps- nie wiem co to elinizowanie... O Celtach nie wiem zbyt wiele. O druidach w rodzinie tez nie slyszalam. Sa nestinarki i wogole duza rola kobiet. A to nietypowe dla Turkow. Moze dla tych Celtow choc poza ta rola kobiet jak mowie wiecej nic nie wiem.. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: . Poludniowa grpa Celtow nigdy tak daleko na pld IP: *.range81-153.btcentralplus.com 24.09.04, 23:32 nie dotarla, ale...mogli docierac do Polski. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: igor jarek. protestuje. Zabrales mi moj post. IP: *.detroit-19rh15rt.mi.dial-access.att.net 24.09.04, 19:43 Islamcy uwazaja Abrahama, Mojzesza, wszystkich zydowskich prorokow, Salomona nawet z Dawidem i oczywiscie, calkiem niepodobnego do z tego Nowego Testamentu, Jezusa, za islamcow. Chora wyobraznia. Ich powinno sie leczyc na ciezki, historycznie trwaly, udar mozgu, typowy dla ludow pustyni. Odpowiedz Link Zgłoś
janosik6 xyz -jeszcze to zobacz. 24.09.04, 20:53 TURCY OSMAŃSCY W EUROPIE TURCY OSMAŃSCY W EUROPIE 1)Walki Turków osmańskich z Bizancjum. 2)Organizacja państwa Turków osmańskich. 3)Podbój Serbii i Bułgarii przez Turków. 4)Węgry wobec ekspansji Tureckiej. 5)Władysław III Warneńczyk na tronie Węgierskim. 6)Klęska pod Warną 1400-1444 7)Upadek Konstantynopola . Turcy przybyli około XIV w. Wcześniej tam było Bizancjum.. Bizancjum w XIVw. Powoli chyliło się ku upadkowi. Powstaje cesarstwo łacińskie. W XV w. Turcy zajmują płw. Azja mniejsza. Przekraczają cieśninę, Omijają Konstantynopol i kierują się na płw. Bałkański. (Serbia, Bułgaria ,Węgry ).Od 1387 panuje Zygmunt Luksemburski. Ekspansja Turecka początkowo skierowała się na południową część płw. Bałkańskiego – przeciw Bułgarii, która zostaje zajęta do 1396 roku. Wiek później po walkach Turcy opanowują nie bez wysiłku Serbię. Ich armia była nowoczesna górująca nad ciężkozbrojnym rycerstwem. Armia turecka była oparta na systemie feudalnym –rządził sułtan (władca absolutny ,który wydaję prawa sam im nie podlegając). Wszystkie ziemie były jego ,posiadał oddziały spachisowe. Służyli oni za darmo w zamian za dożywotnie przyznanie im ziem. Po śmierci ziemia wracała do sułtana. Oprócz pachisów byli janczarowie –czyli piechota , młodzi, brańcy i Chrześcijańscy którzy byli w dzieciństwie odbierani siłą z domu i wychowywani w duchu fanatycznego islamu i posłuszeństwa dla sułtana. Odbywali szkolenie dotyczące sztuki orężnej. Były to oddziały które często przesądzały o losach Tureckich bitew. Po podboju Bułgarii i Serbii skierowali się na Węgry. W 1396 organizują krucjatę antyturecką wspieraną licznie przez oddziały zachodniej Europy która kończy się klęską. Węgrzy ponoszą klęskę pod Nikipolis. Ważne dla stosunków Turecko - Węgierskich były lata 1440 – 1444.Wtedy to panował władysław III (syn Jagiełły , nadano mu przydomek Warneńczyk).-W 1444 organizuję podobną krucjatę jak w 1396 zorganizował Zygmunt Luksemburski. Początkowo spotkała się z odzewem odnosiła sukcesy .Podpisano 10 –letni rozejm w Szegedynie. Następnie większość wojsk się rozproszyła. Papież za pośrednictwem Wenecji skłonił Władysława by kontynuował walkę z Turkami i obiecał mu pomoc . Warneńczyk wyprawił się na tereny Bułgarii pomoc jednak nie przyszła. Sam stracił głowę która została przewieziona do stolicy Turcji Adrianopola. Klęska pod Warną w 1444 doprowadziła do upadku cesarstwa bizantyjskiego. W 1453 po dwóch miesiącach oblężenia upada Konstantynopol. Turcy po zdobyciu tego miasta nadają mu nazwę Stambuł. WNIOSKI: W połowie XIV w. Turcy opanowują większość terenów płw. Bałkańskiego i tworzy się państwo Tureckie. Turcy hołdują 2 państwa w których interesy miała Polska. Hospodarstwa Mołdawii i Wołoszczyzny (tutaj też ekspansja).Posiłkowe oddziały mołdawskie (Rumunii) wspierali Polskę w bitwie pod Grunwaldem. Wygenerowano: 22-09-2004 10:29:07 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: xyz Re: xyz -jeszcze to zobacz. IP: *.Moscow.dial.rol.ru 24.09.04, 21:21 Dzieki,lezc co przez to chcesz powiedziec? Odpowiedz Link Zgłoś
janosik6 ze thrakowie z bulgarami i skopjanami maja tyle 24.09.04, 23:27 wspolnego co co ja z debilem buschem. Thrakowie to to Hellenowie . Odpowiedz Link Zgłoś
janosik6 ok!!! troszke sie zagalopowalem 24.09.04, 23:51 thrakowie lud indoeuropejski i zaliczali sie do rodziny grekow. Tak samo jak Ilirowie, frygowie , trojanie itd zreszta mieli wspolny jezyk. Zgodniez herodotem thrakowie byli po hindusach najludnierjszym narodem. Thrakowie mieli uzdolnosci muzykqalne3 i alkoholowe <wina >. Nie mieli jednak idei zjednoczenia w panstwo , zdolne do obrony przed zewnetrzym wrogiem . Przypomnij sobie ze nawet w mitach herkulesa czesto wystepuje thraki. I nie tylko herkulesa. Nawet jak zobaczysz ten serial z wojowniczka zina to czesto jest na terenach thracji. ,oge smialo powiedziec ze thrakowie i grecy to spokrewnione ludy. A bulgarzy i slavomacedoncy to juz nowozytnia historia. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: xyz Re: ok!!! troszke sie zagalopowalem IP: *.Moscow.dial.rol.ru 25.09.04, 13:25 Dzieki, rzeczywiscie ,teraz w porzadku. Odpowiedz Link Zgłoś