Prezydent Czech krytykuje konstytucję europejską

IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.09.04, 15:05
Powiedział co wiedział. Ja się czuję Europejczykiem bardziej niż Polakiem. Podróżowanie po Europie to teraz pestka i na prawdę sądzę, że Klaus powinien odejść już na emeryturę. :P
    • Gość: ED Re: Prezydent Czech krytykuje konstytucję europej IP: 212.244.126.* 28.09.04, 15:12
      Myślę, że równie dobrze czułbyś się Chuńczykiem, Kubańczykiem czy
      Koreańczykiem....Na szczęście zdecydowana większość Polaków czuje się
      Polakami.... A Klaus jako jeden z nielicznych potrafi mówić wprost, że czarne
      jest czarne, a białe białe i chwała mu za to.....
    • Gość: baby "Granice stanowią gwarancje ludzkiej wolności" - IP: 194.146.248.* 28.09.04, 15:16
      na to tylko można opowiedzieć cytatem z czeskiego serialu "gdyby głupota miała
      skrzydła, to Klaus fruwałby jak gołębica" (końcówka może źle zacytowana).
      • Gość: Qba Sameś głupia; granica to zapora przed regulacjami IP: 213.17.175.* 28.09.04, 16:17
        innych
    • Gość: woti Re: Prezydent Czech krytykuje konstytucję europej IP: 83.168.75.* 28.09.04, 15:20
      Powiedział głosno to, co wielu myśli: nie ma jednolitej europejskiej
      tożsamosci! Były i są różnice, waśnie i krwawa pamięć. Zapomniał dodać, że
      warto, aby to się zmieniało. Na pewno jednak nie konstytucja, a na pewno nie
      taka zmieni obecny stan rzeczy. W naszej, polskiej, też zapisano wiele
      górnolotnych życzeń - i na tym kończy się jej wpływ na nasze życie i możliwości
      pństwa. KONSTYTUCJA NIE POWINNA BYĆ KONCERTEM ŻYCIEŃ - powinna być zasadniczym
      prawem, które, jeśli jest ustanowione - MUSI BYĆ PRZESTRZEGANE. A czy zapis w
      rodzaju "każdemu należy się darmowe leczenie, kształcenie, a może i mieszkanie,
      samochodzik i miłość powszechna jest REALNY???????
    • Gość: lawa Re: To w Czechach też jest LPR? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 28.09.04, 15:56
      I w Angli, Szwecji, Niemczech, Belgii, wszędzie pełno LPR i od patrzenia na ten
      euroburdel ciągle ich przybywa.
    • toja3003 mowcie za siebie panie Klaus: tozsamosc 28.09.04, 16:00
      europejska istnieje: ja jestem jej
      dowodem i nie zgadzam sie
      zeby mi ktos wmawial, ze mnie nie ma.
      • Gość: Qba Re: mowcie za siebie panie Klaus: tozsamosc IP: 213.17.175.* 28.09.04, 16:19
        A ile np. języków z ok 20 państwowych tylko + drugich 20 regionalnych ty znasz?
        • toja3003 znam 3 jezyki: polski, angielski i niemiecki 28.09.04, 16:38
          nie znam slaskiego ani kaszubskiego
          ale wyobraz sobie, ze te regiony
          tez sa czescia mojej polskiej tozsamosci;
          tozsamosc to nie tylko jezyk, to takze
          wspolnota tradycji, kultury i historii.
      • Gość: sanitariusz Re: mowcie za siebie panie Klaus: tozsamosc IP: *.chello.pl 28.09.04, 18:38
        toja3003 napisała:

        > europejska istnieje: ja jestem jej
        > dowodem i nie zgadzam sie
        > zeby mi ktos wmawial, ze mnie nie ma.

        Dowodem owszem jesteś, ale nie na istnienie tozsamości europejskiej. A tak wogóle,
        to wracaj już do sali, Napoleon, Einstein i Mozart czekają. I mówią coś
        o swojej tozsamosci.
    • Gość: rzymianin A co to znaczy byc Europejczykiem? IP: *.chello.pl 28.09.04, 16:13
      Wiesz, rozumiem, co to znaczy byc czlowiekiem Zachodu. Czuje sie mniej wiecej w
      domu i w UK, i w Hiszpanii, a nawet i w Rosji. Podobne uczucia mialem w USA,
      Kanadzie i Argentynie. Mysle, ze podobnie czulbym sie w Australii i Izraelu.
      Takiego "domowego" uczucia nie mialem w Maroku, Egipcie i Indiach (choc tu i
      tak bylo najlepiej).
      "Tozsamosc europejska" to wymysl francuskich i niemieckich marzycieli o
      odnowieniu ich imperialnej potegi, wciskanie kitu o odmiennosci Europy i USA.
      "Tozsamosc Zachodu" to grecka filozofia, rzymskie prawo, judeochrzescijanska
      teologia, i oswieceniowa koncepcja wolnosci jednostki - to wszystko zmieszane w
      roznych proporcjach jest obecne w chrzescijanskich i postchrzescijanskich
      spoleczenstwach Europy, obu Ameryk, Australii, Nowej Zelandii, Izraela etc.

      Coz, Europa to tylko pojecie geograficzne, i to nawet dosc sztuczne.
      Jeesli istnieje "tozsamosc europejska" to musi byc rowniez np. "tozsamosc
      azjatycka"...

      Szkoda, ze Czechy maja tak madrego i odwaznego prezydenta, ktory sie Niemcom i
      francji nie klania, a RP ma tego czerwonego wyznawce franko-teutonskiej Unii...
      • Gość: Łysy Europejczyk =nowy Ludź Radziecki IP: 207.181.167.* 28.09.04, 16:38
        Madrze piszesz ! Cala ta 'europejska torzsamosc', 'europejskosc' i cale to
        odmienianie slowa 'Europa' na wszystkie sposoby, powoduje u mnie mdlosci !
        Przypomina mi to czasy gdy isnial zwiazek Radziecki, i tam tez nie bylo Rosjan,
        Lotyszy czy Uzbekow a byli 'ludzie radzieccy' i 'radziecka torzsamosc'. To
        odgrzewanie tej samej paranoi.
        Bycie Polakiem nie czyni mnie mniejszym ani wiekszym 'europejczykiem' niz
        Francuza, Greka czy Litwina.
        Szanujmy swoja odmiennosc tak jak odmiennosc innych i wymagajmy by inni
        szanowali nasza ! Do tego nie potrzeba konstytucji-prostytucji !
    • Gość: Łysy Re: Prezydent Czech krytykuje konstytucję europej IP: 207.181.167.* 28.09.04, 16:25
      Ja czuje sie Polakiem a nie 'europejczykiem', brawo Klaus ! Cale szczescie ze
      nie wszyscy chca sie roztopic w 'euro-nijakosci', ze sa nawet politycy ktorzy
      pomimo 'tolerancyjnej' presji sluza tym kto ich wybral zamiast 'euro-bozkom'
    • doro6 Re: Prezydent Czech krytykuje konstytucję europej 28.09.04, 16:43
      Gość portalu: bum napisał(a):
      > Ja się czuję Europejczykiem bardziej niż Polakiem.

      To calkiem nie pasujesz do tej Europy. "Tam" tendencja jest odwrotna:
      najpierw "mala ojczyzna", potem ojczyzna, a Europa jako wygodny, pozyteczny dla
      wszystkich nowy organizm, ktory ulatwia podroze (ale czy tak wzrosly po 1.05?)
      i handel . Ale nikt do nikogo nie powie "bracie Europejczyku", Polak nie jest
      blizszy Niemcowi niz Poludniowoafrykanczyk, Chorwat,Amerykanin,Japonczyk czy
      Turek. A dla Nienca ze Stuttgartu Niemiec z Drezna jest "Niemcem Wschodnim",
      absolutnie nie "Niemcem".A "Niemcow Zachodnich" nei ma, bo to sa "Niemcy".
      To jest tam abecadlo, i to sie nie zmienilo ani po 3.10 199-ktoregos-tam roku,
      ani po 1 maja 2004.
      • old.european Re: Prezydent Czech krytykuje konstytucję europej 28.09.04, 21:08
        doro6 napisał:

        > Gość portalu: bum napisał(a):
        > > Ja się czuję Europejczykiem bardziej niż Polakiem.
        >
        > To calkiem nie pasujesz do tej Europy. "Tam" tendencja jest odwrotna:
        > najpierw "mala ojczyzna", potem ojczyzna, a Europa jako wygodny, pozyteczny
        dla
        >
        > wszystkich nowy organizm, ktory ulatwia podroze (ale czy tak wzrosly po
        1.05?)

        Male Ojczyzny w Europie, gdzie granice przesuwaly sie kilkakrotnie w ciagu
        jednego wieku nawet o kilkaset kilometrow, niekoniecznie sa tozsame z tymi
        panstwami, ktore aktualnie goszcza na danym terenie, czesto nie z woli
        wiekszosic mieszkancow.

        Ale oczywiscie sa ludzie, co jak ten goral, gdy go urzednik Generalnej Guberni
        namawial do zadeklarowania narodowosci goralskiej: ach, wicie panocku, jak tu
        byla Ausrtyja, to mi godali, zech je Austryjok, a jak tu byla Polska, to mi
        godali, zech je Polok, to wicie co, napiscie mi teroz Gubernator.
    • Gość: Piotr Re: Prezydent Czech krytykuje konstytucję europej IP: 195.116.210.* 28.09.04, 17:03
      No, jak "media hiszpanskie opisuja jego wystapienia jako prowokacyjne", to
      musza byc prowokacyjne. A tak powaznie - uwazam, ze Klaus ma racje, a sami o
      tym sie przekonamy raczej predzej niz pozniej.
    • Gość: Mamlas Jeden mądry... My za to mamy eurokurwe huebner IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.09.04, 17:49
      konstytucja nie przejdzie w ladnych paru krajach(w tym u nas)właśnie z
      powodu,który wymienił klaus:Bo nie ma czegoś takiego jak "tożsamość europejska".
    • Gość: WKURZONY Panie Klaus IP: *.54.168.61.tisdip.tiscali.de 28.09.04, 20:44
      urodzony jestem w Polsce zamieszkuje Europe i mam przedewszystkim swiadomosc
      europejska.Moje dzieci ucza sie juz w podstawowce trzeciego jezyka
      europejskiego, a w gimnazjum dojdzie im czwarty. Ciesze sie ze nie ma w starej
      europie granic i ze jedna waluta place w domu i na urlopie. Zaden pajac z Czech
      nie bedzie mi swiergotal, jaka mam tozsamosc. Klaus uswiadomil Europejczykom
      zachodnim jak daleko mentalnie oddalone sa nowe panstwa czlonkowskie. My
      bedziemy tworzyc nasza wlasna Europe z Czechami albo bez nich. Jedyne co mozemy
      dla Klausowi-podobnych zrobic, to uzbroic sie w cierpliwosc i odczekac az nowi
      Europejczycy pojma czym jest Unia Europejska.
      • Gość: xyz Re: Panie Klaus IP: *.Moscow.dial.rol.ru 28.09.04, 21:01
        Odwazna madrosc Klausa zasluguje na szacunek i uznanie. Zazdroszcze Czechom ich Prezydenta.
        • Gość: pablo Re: Panie Klaus IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.09.04, 21:11
          A ja nie zazdroszcze Czechom głupiej wypowiedzi ich prezydenta. Tego typu
          wypowiedzi mogą doprowadzić do ignorowania Czech w EU.
          Cieszę sie że Polska musi się podporządkować Brukseli bo byśmy mieli jeden
          wielki bur..l. POLACY NIE UMIEJĄ SIĘ RZĄDZIĆ!!!!!!!!!!!!!!!

          Pzdr pablo
        • Gość: Łysy Brawo Panie Klaus ! IP: 207.181.167.* 28.09.04, 21:26
          Zgadzam sie z toba i z prezydentem Klausem, on czuje sie przede wszystkim
          Czechem, a ja Polakiem, i zaden eurodupek nie bedzie ani jemu ani mnie wciskac
          zadnej 'euro-torzsamisci'
          Brawo Wacek, tak trzymac, nikt nie bedzie Czechow 'europeizowal', co najwyzej
          moga ich w dupe pocalowac
    • Gość: pablo WACEK NA BIAŁORUŚ IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.09.04, 20:56
      Co za mowa!!!!!!!!!!1
      Nie podobają mu się, że granic nie ma. Matoł jeden sam na dyplomatycznym
      wjechał i go kontrole nie obchodzą a zwykły człowiek to musi czekać w kolejce.
      Jeżdziłem po Europie i przynajmniej nie martwiłem się (a raczej nie musiałem
      pamiętać) o wymiane walut.
      Stwierdzam że EU pomimo pewnych niedociągnieć jest ok.
      Oby jak najszybciej do euro, Shengen, i konstytucji.

      Pzdr pablo
      • Gość: bicz_na_gamoni Re: PABLO NA BIAŁORUŚ IP: *.chello.pl 28.09.04, 22:31
        Gość portalu: pablo napisał(a):

        > Co za mowa!!!!!!!!!!1
        > Nie podobają mu się, że granic nie ma. Matoł jeden sam na dyplomatycznym
        > wjechał i go kontrole nie obchodzą a zwykły człowiek to musi czekać w kolejce.
        > Jeżdziłem po Europie i przynajmniej nie martwiłem się (a raczej nie musiałem
        > pamiętać) o wymiane walut.
        > Stwierdzam że EU pomimo pewnych niedociągnieć jest ok.
        > Oby jak najszybciej do euro, Shengen, i konstytucji.
        >
        > Pzdr pablo

        Straszny gamoń z ciebi, skoro wymiana waluty jest dla ciebie problemem.
        Alobo kłopoty z przeliczaniem (a było się uczyć, ćwoku), albo waluta w bilonie
        i wstyd było do banku. A wystarczy mieć kartę płatniczą i o wymianie zapominasz.
        No ale trzeba mieć do tej karty jeszcze pełne konto, a takim jak ty pewnie
        mało płacą. Zwróć tylko uwagę, że ta "konstytucja" zasiłku ci nie gwarantuje!
        • Gość: str Brawo Vaclav Kraus !!! IP: *.atlsfl.adelphia.net 28.09.04, 22:42
        • Gość: pablo Re: PABLO NA BIAŁORUŚ IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.09.04, 23:54
          Gamoniem to jesteś ty.
          Wymiana waluty nie jest probleme dla mnie BARANIE!!!!!!!!!!
          Kwestia zapomnienia się jak człwik jeżdzi od kraju do kraju to czasem się
          zapomni że trzeba zmienić walutę (zwłaszcz jak się jest przejazdem przez dane
          państwo).
          Zasiłku to ja nie (jestem przeciwny zasiłkom, generują lenistwo w narodzie)
          potrzebuje bo zarobki mam BARDZO dobre.
          Gdy masz kartę to jest łatwo gwisdnąć pieniądze z konta np. przy płaceniu w
          restauracji (wiele osób zapomina się i barany karte oddajom kelnerom)

          Pzdr pablo
          PS W przyszłości gdy będziesz pisał do mnie to bez inwektyw (to pokazuje twój
          poziom kultury) zwłaszcza jak nie masz na nie DOBRYCH argumentów.
          • Gość: bicz_na_gamoni Re: PABLO NA BIAŁORUŚ IP: *.chello.pl 29.09.04, 01:06
            Gość portalu: pablo napisał(a):

            > Gamoniem to jesteś ty.
            > Wymiana waluty nie jest probleme dla mnie BARANIE!!!!!!!!!!
            > Kwestia zapomnienia się jak człwik jeżdzi od kraju do kraju to czasem się
            > zapomni że trzeba zmienić walutę (zwłaszcz jak się jest przejazdem przez dane
            > państwo).

            Czyli karty nie masz, a na dodatek jesteś gamoń, co zapomina kasę wymienić.

            > Zasiłku to ja nie (jestem przeciwny zasiłkom, generują lenistwo w narodzie)
            > potrzebuje bo zarobki mam BARDZO dobre.

            A ja ci BARDZO wierzę.

            > Gdy masz kartę to jest łatwo gwisdnąć pieniądze z konta np. przy płaceniu w
            > restauracji (wiele osób zapomina się i barany karte oddajom kelnerom)

            Łatwo, ale tylko gamoniom, co kartę pozwalają zabrac na zaplecze.

            >
            > Pzdr pablo
            > PS W przyszłości gdy będziesz pisał do mnie to bez inwektyw (to pokazuje twój
            > poziom kultury) zwłaszcza jak nie masz na nie DOBRYCH argumentów.


            Powalony siłą twoich argumentów obiecuję, że jak zmienisz ksywkę z "pablo"
            na "gamoń" to będę ci po imieniu mówił, bez żadnych inwektyw. W zamian
            oczekuję większego szacunku dla inteligencji forumowiczów i oszczędzenia
            im (i mnie) taniej i tandetnej unio-propagandy.

            By


            • Gość: marley tozsamosc europejska IP: *.proxy.aol.com 29.09.04, 04:30


              Vaclav Klaus ma swoje zdanie i ma do tego prawo. Jego
              opinie nie reprezentuja spoleczenstwa czeskiego. On jest
              tylko prezydentem, a nie wladca i wyrocznia. Osobiscie
              zupelnie sie z nim nie zgadzam. Tozsamosc europejska
              nie podlega definicji, szczegolnie politycznej.
              Co ma z nia wspolnego sprawa wojny w Iraku? Tozsamosc,
              to dziedzictwo kulturowe, wspolne kontakty. Nie przekonuje
              mnie takze argument o granicach, jako gwarantach wolnosci.
              Dla Klausa, polityka, ktory znalazl sie na tak eksponowanym
              stanowisku, moze jest to gwarancja dzielenia kart wedlug wlasnego
              widzimisie. Dla przecietnego obywatela, szczegolnie Europejczyka,
              sa tam gdzie byly, a ze zamiast szlabanu jest znak drogowy?
              Nie zyjemy w czasach podbojow militarnych. Widac niektorzy
              caly czas maja "czarny scenariusz" przed oczami. Zaczynajac od rodziny,
              przez spolecznosc, w ktorej zyjemy, kraj, kontynent i cala planete,
              granice sluza wylacznie izolacji. Swiat bez granic moglby byc lepszy,
              gdyby komus na tym zalezalo.
    • tomek9991 Nieładna manipulacja Wybiórczej 29.09.04, 08:38
      Zahraničí
      Klaus pro EL País: Evropská identita neexistuje a Irák to ukázal

      | 15:19
      MADRID 27. září (ČTK) - Prezident Václav Klaus, který je na návštěvě Španělska,
      v dnešním rozhovoru pro místní list El País odmítl existenci evropské identity a
      nálepku "euroskeptika". Nízkou účast Čechů v květnových eurovolbách přičetl
      českému pragmatismu a četnosti voleb v České republice.

      Pokud jde o označení euroskeptika, Klaus uvedl, že dává přednost termínům
      eurorealista a euronaivista. "Ti druzí mně připomínají naivní lidi z doby
      komunismu, mají stejnou mentalitu," řekl. Podle eurorealistů musí být Evropa
      svobodnější, demokratičtější a výkonnější v produktivitě.

      Dodal, že rozdíly mezi evropskými státy nelze položit na oltář jednotné Evropy.
      Odmítl dále tvrzení o existenci evropské identity. "Irácká krize Evropu
      nerozdělila, pouze vyjevila to, že Evropa není jednotná," řekl Klaus.

      K tomu, zda Turecko patří do Evropské unie, Klaus řekl, že odpověď závisí na
      směřování Evropy. "Pokud půjdeme k homogenizaci, harmonizaci a standardizaci
      struktur, pak zřejmě Turecko do Evropské unie nepatří. Ale jestli jdeme k Evropě
      jako pružné instituci, pak Turecko jako svobodná, demokratická a otevřená
      společnost, spojená vztahem výměny zboží a služeb, proč ne," dodal Klaus.
      lidovky.centrum.cz/clanek.phtml?id=296088
      Klaus nie jest przeciwnikiem integracji europejskiej, jak twierdzi Wybiórcza.
      Jest przeciwko tworzeniu z Europy jednego państwa.
      • wislok1 Klaus jest popierany przez dwie trzecie Czechów 29.09.04, 13:50
        Nie podlizuje się Francji, Niemcom, USA.
        I komuś to przeszkadza.
Pełna wersja