Ukraino-Rosjanie+

IP: *.227-1-64736c10.cust.bredbandsbolaget.se 10.10.04, 00:10
Re: Metlik,lingwistyka i polityka+ IP: *.Moscow.dial.rol.ru
Gość: xyz 09.10.2004 12:57 + odpowiedz


Jesli masz ochote na Ukraine, daj znac.



• Re: Metlik,lingwistyka i polityka+ IP: *.227-1-
64736c10.cust.bredbandsbolaget.se
Gość: . 09.10.2004 23:18 + odpowiedz


Ok!
To jest fascynujaca historia.



• Re: Metlik,lingwistyka i polityka+ IP: *.Moscow.dial.rol.ru
Gość: xyz 09.10.2004 23:38 + odpowiedz


Ukraincy-to taki gatunek Rosjan /teza prowokacyjna/.



• Re: Metlik,lingwistyka i polityka+ IP: *.227-1-
64736c10.cust.bredbandsbolaget.se
Gość: . 10.10.2004 00:06 + odpowiedz


Prowokacji ciag dalszy:
Rosjanie to jest szczebel nastepny i,mozliwie uboczny,w procesie rozwoju
spoleczenstwa ukrainskiego.


    • Gość: . Re: Ukrainscy krolowie+ IP: *.227-1-64736c10.cust.bredbandsbolaget.se 10.10.04, 00:17
      www.aboutukraine.com/history/ukr2.html
      www.aboutukraine.com/history/ukr1.html
      1.
      "У пошуках можливих союзників установив тісні від-носини з країнами Центральної
      та Західної Європи, зокрема з Римом У 1253 р. прийняв від папи Інокентія IV
      корону і коронувався в Дорогичині на Підляшші."
      2.
      "Після смерті князя Льва його син Юрій прийняв королівський титул та іменував
      себе королем Русі. "
      Byli i inni krolowie,tylko teraz nie moge ich znalezc.
      • Gość: xyz Re: Ukrainscy krolowie+ IP: *.Moscow.dial.rol.ru 10.10.04, 00:22
        A to poszukaj.Moze po drodze spotkasz jakies rewelacje o narodowosci Chrystusa.Do jutra. Dobranoc.
        • Gość: . Re: Ukrainscy krolowie+ IP: *.227-1-64736c10.cust.bredbandsbolaget.se 10.10.04, 00:33
          Dla poparcia twych tez:
          ua.mrezha.ru/index1.htm
          • Gość: . Ty, nie strasz...Niemniej ja tez sie dziwie, czemu IP: *.range81-157.btcentralplus.com 10.10.04, 01:29
            Polacy tak Juszczenke pokochali? Za wielce prawdopodobne "Rezat' Lachiv!"? To
            ja juz bym Rosjan wolal... Ale Polacy widac naprawde "self-fuckers" - juz ich
            Irishe przejrzeli;)
            • Gość: . Re: Ty, nie strasz...Niemniej ja tez sie dziwie, IP: *.227-1-64736c10.cust.bredbandsbolaget.se 10.10.04, 08:11
              "Виктор Ющенко: А у меня дедушка во время войны электриком был... У него на
              кителе до сих пор две молнии остались! "


              • Gość: . No wlasnie - molni poniali... IP: *.range81-157.btcentralplus.com 10.10.04, 21:50
                • borrka Re: No wlasnie - molni poniali... 10.10.04, 21:55
                  Najwiecej bylo rosyjskich kolaborantow ROA, RONA, masa sluzb pomocniczych.
                  Powstanie Warszawskie pacyfikowali Rosjanie z RONA.
                  Z drugiej strony Wisly przygladali sie Rosjanie z Armii Czerwonej.
                  • Gość: . Nie, mnie sie skojarzyl...Stepan Bandera. IP: *.range81-157.btcentralplus.com 10.10.04, 21:58
                    Choc z tryzubem, ale nie mowmy o gadzetach!
                    • borrka Re: Nie, mnie sie skojarzyl...Stepan Bandera. 10.10.04, 22:03
                      A mnie RONA z dystynkcjami SS !
      • Gość: xyz Re: Ukrainscy krolowie+ IP: *.Moscow.dial.rol.ru 10.10.04, 12:28
        Rzeczywiscie, Danilo Romanowicz przyjal korone krolewska, jego syn Lew jednak wrocil do tytulu kniazia,jego syn Juri I zas tytulowal sie "Rex Russiae",lecz nie mial nastepcy besposredniego, posredni zas,Boleslaw Mazowiecki /znow kniaz JuriII/ zostal otruty i stracil swe panstwo na rzecz Wegier a Polski. Wiec te prozne flirty z Zachodem skonczyly sie utrata rodzimej panstwowosci,ktorej Rus Zachodnia odtad nie miala. Korone tez proponowano Al.Niewskiemu,pozniej zas Iwanu III. Nie dali sie skusic i nie najgorzej na tym wyszli. Stosunek owego efemerycznego "krolewstwa" do poznejszej Ukrainy jest co najmniej watpliwy, skoro pod wzgledem etnicznym ksztaltowala sie ona w XV-XIV stoleciach.Zreszta,kniazie Galickie w papierach lacinskich mieli tytul Totius Rossiae Minor Dux.Wiec jak obrazaja sie na Malorosjan,maja zrzec sie zwiazku z dawna Galiczyzna. Podczas 1 W.Sw.mieli otrzymac najpierw Habsburgow, pozniej Hohenzollernow,lecz znow wybrali zle. Czy czytales G.W. Wernadskiego? Moge jeszcze polecic ciekawy zbior artykulow z pocz.XX st."Ukrainski Separatizm w Rossii.Ideologoja Nacionalnogo Raskola" wydawnictwo czasopisma "Moskwa",1998.
        • Gość: . Re: Ukrainscy krolowie+ IP: *.227-1-64736c10.cust.bredbandsbolaget.se 10.10.04, 13:19
          Co do proponowanych materialow dziekuje i jezeli bede mogl-skorzysram.
          Dostep mam tylko internetowy.
          Mieszkam w Szwecji.
          Materialu jest pelno-zarowno za i przeciw.
          Ale
          1.
          Dla poparcia twych tez:
          ua.mrezha.ru/index1.htm
          Mozesz z nich korzystac dowolnie.
          2.
          "Polski" krol byl tylko jeden.
          A jak sam przytoczyles ,tamtych bylo kilku.
          "Stosunek owego efemerycznego "-to jest twoje zdanie.
          To "Polskie" tez na poczatku bylo efemerycznym.
          Korone od cudzego wladcy religijnego i swieckiego przyjeli.
          Panstwo to mimo wszystko w wiekszym lub mniejszym stopniu wchodzilo w sklad
          Cesarstwa.
          "Ukraincy" na to sie wypieli.
          Podobno Danilo korone im oddal.
          A syn jego Lowa(ten od Lwowa) calkiem od nich sie odsunal.
          A Sasza Niewskij ladnie im w tylek dal i do Moskwy sie przeniosl.
          Nastepstwa tego sa znane.
          Powiernicy rzymscy i cesarscy do innych tez z podobnymi propozycjami
          jezdzili,ale nic z tego nie wyszlo.
          3.
          "Zreszta,kniazie Galickie w papierach lacinskich mieli tytul Totius Rossiae
          Minor".
          a) Znowu te tlumaczenia Rossiae.
          ua.mrezha.ru/ruru.htm
          b)"Ruski" zazwyczaj gdzies mieli papiery lacinskie.
          I dobrze na tym wychodzili.
          Iwan IV carem sie oglosil i Zachodemsie nie przejmowal.Zmusil by go uznali.
          A Piotr cesarzem sie oglosil.Zachod to przelknal.

          "27 Даниил Галицкий (1202 — 1264), старший сын Романа Мстиславича, князь
          галицко-вольшский. В конце 30-х годов XIII в., объединив Галицкую и Волынскую
          земли стал одним из самых могущественных русских князей. В 40-х годах владел
          великокняжеским киевским столом. Активно участвовал в политической жизни
          Европы. Его связи с католическими странами дали повод римской курии домогаться
          от Даниила латинизации русской церкви. После похода на Опаву (см. гл. 106) в
          1253 г. к Даниилу прибыли послы от папы Иннокентия IV и привезли королевскую
          корону, обещая помощь против татар. По свидетельству Галицко-Волынской
          летописи, Даниил не хотел короноваться, но уступил уговорам матери, Земовита, и
          краковского князя Болеслава Стыдливого. Коронация состоялась. Однако помощи со
          стороны Рима не последовало, и Даниил в свою очередь не поддержал навязываемую
          папством унию православия с католичеством "

          • Gość: xyz Re: Ukrainscy krolowie+ IP: *.Moscow.dial.rol.ru 10.10.04, 16:01
            Wernadski,lub raczej George Vernadsky jest czolowym rusologiem zachodnim z lat 30-50-ch, wyemigrowal do Stanow, byl wydawany przez Yale i Oxford Un.Press.Sa chyba szesc tomow, nic lepszego nie znam. Proponuje wprowadzic pewne zasady metodologiczne- nie zaprzeczac faktom oraz swiadectwom dokumentalnym. Nie szpierac sie o nieznaczace szczegoly, naprzyklad zmienne "o" i "u", wlasciwe jezykom slowianskim wogole, a wystepujace w korzeniu "ros"-"rus".Proby Wyciagniecia z tego roznic znaczeniowych sa bezpodstawne i niepowazne.A-propos,w cytacie tytulu lacinskiego z zachowanego lista Jurija II do RZymu z pocz.stXIV .rzeczywiscie zrobilem blad, ma byc "RUSSIAE MINOR".No i co z tego?Tak czy inaczej obrazil swoich niby-spadkobiercow.Wydaje mi sie,ze nazwac krolewstwo, zanikle po perwszym krolu "efemerycznym" jest prostym stwierdzeniem faktu.Porownanie tego z Polska jest choc dowcipne, lecz niepowazne. Mocniejszym bedzie tylko porownanie bandytow czeczenskich do bojownikow AK czy powstancow styczniowych. Niewski zas byl wl.Ks Kijowskim,zarzadzal z Rostowa, do Moskwy przeniesli sie jego nastepcy.Roznica pomiedzy nim a Daniilem Galickim polega na tym, ze dzialania jego mieli jednak nastepstwa, oceniane roznie,w drugim przypadku zas nastepstwa sa zadne.
    • borrka Se ne vrati! 10.10.04, 14:11
      Nieco chaotyczna ta Wasza dyskusja, a to takie proste.
      Matuszka R. podczepila sie prawem kaduka pod imponujaca tradycje Rusi Kijowskiej, a przeciez tak naprawde w stepach mongolskich jej korzenie.
      Ale stalo sie.
      I teraz, gdy kto powie, ze Ukraina jest ukrainska, to nazywaja go patrioci matuszkanscy "separatysta".
      W 19 wieku tak okreslali polskich powstancow.

      Ale jest w tym pewien optymizm.
      Sytuacja polityczna na Ukrainie jest dziwaczna.
      Jednak jednego jestem pewien - w sensie politycznym jest zbyt pozno, aby Ukraincy, szczegolnie zachodni, wrocili na lono Matuszki R.
      To se ne vrati, soudruchi.
      • Gość: xyz Re: Se ne vrati! IP: *.Moscow.dial.rol.ru 10.10.04, 16:15
        Zazdroszcze ci wiedzy i pewnosci siebie.
        • Gość: . Re: Se ne vrati!+ IP: *.227-1-64736c10.cust.bredbandsbolaget.se 10.10.04, 18:53
          Borka,dziekuje,ze sie dolaczyles do watku,ktory zaczalem.
          Nie wtracaj tutaj czeskiego.
          W watku tym dopusz rosyjski,ukrainskij i polskij.
          Jezyki inne tylko w ramach wyjatku.
          Przestan z ta matka.
          Juz nieraz zwracalem ci na to uwage.
          To denerwuje.
          Dyskusja - chaotyczna,bo to poczatek.

          " Niewski
          zas byl wl.Ks Kijowskim,zarzadzal z Rostowa, do Moskwy przeniesli sie jego
          nastepcy.Roznica pomiedzy nim a Daniilem
          Galickim polega na tym, ze dzialania jego mieli jednak nastepstwa, oceniane
          roznie,w drugim przypadku zas nastepstwa sa
          zadne."-
          -XYZ jak widac jestes zwolnienikiem pisania historii od tylu.
          To latwiej.
          Ale slyszalem juz zdanie;ze geniusz Crobrego polegal na tym,ze Polske obecna
          przwidzial.
          Dziewczynie odpowiedzialem,ze geniusz jej ojca byl duzo wiekszy,bo matke jej
          wyszukal by dziewczyne te zmajstrowac.
          Ja po wielu przezyciach juz w autorytety nie wierze.
          Tym bardziej tych od historii.
          Bo Gall Anonim okazal sie klamca.
          A nikifor ,podobno,tez.
          Juz sam fakt istnienia roznych szkol historykow o czyms swiadczy.
          A Ukraina jest-fakt.
          Stolica w Kijowie-fakt.
          Polska jest-fakt.
          Stolica w Warszawie-fakt.
          Porownanie czegos z czyms niektorych smieszy,a niektorych nie.
          A i tak,kto ma sile ma i prawde.
          Polanie sile mieli.Powolutku,powolutku Polska jest.
          Moze teraz kolej na Polan innych.Tych z pod Kijowa.


          • Gość: xyz Re: Se ne vrati!+ IP: *.Moscow.dial.rol.ru 10.10.04, 19:25
            Pisanie historii od tylu, czy przodu,a jeszcze jakies sugestie sexualne...Moze Borrka mi to wytlumaczy?Polanie spod Kijowa? To napawa niepokojem co do historii polskiej,moze sie okazac Batory Ukraincem.
            • borrka Re: Se ne vrati!+ 10.10.04, 19:46
              Historycy uwazaja za dosc prawdopodobne, iz chodzi o tych samych Polan spod Kijowa, ktorzy zawedrowali az do Wielkopolski.
              Przykladow takich jest wiecej: Drewlanie i Drzewlanie, Wolinianie z Wolynia, zaszli na wyspe Wolin, Dulebowie z Ukrainy nad Labe.
              Tak wiec ci, ktorzy upatruja poczatkow Rosji na Rusi Kijowskiej, musza sie liczyc z faktem, iz Muscowe zalozyli Polacy lol!.
              Potem w kierowaniu panstwem rosyjskim wyreczyli nas Azjaci, jeszcze pozniej Niemcy. Romanowowie byli czystymi Niemcami w 19 wieku.
              • Gość: xyz Re: Se ne vrati!+ IP: *.Moscow.dial.rol.ru 10.10.04, 20:56
                To twoje "my" tak szeroko zakresliles, ze zgubilem sie zupelnie. Czyzby miales podtwierdzic moje podejrzenia, ze to wlasnie Polska ma byc ta obiecana Ukraina , skoro"spod Kijowa tam zaywedrowaliscie"? W takim razie kolejne pytanie, Ukraina czego? Przynajmniej nie bedziesz wyrzekal sie braterstwa.
                • Gość: . Re: Se ne vrati!+ IP: *.227-1-64736c10.cust.bredbandsbolaget.se 10.10.04, 21:06
                  Kiedz ja pisalem o Planach z pod Kijowa,to mialem na mysli
                  www.hrono.ru/etnosy/polyane.html
                  Patrz p.2 i nizej.
                  Mapka.
                  • Gość: . Re: Se ne vrati!+ IP: *.227-1-64736c10.cust.bredbandsbolaget.se 10.10.04, 21:08
                    P.S
                    Polanie-Polska
                    Polanie-Ukraina.
                    A sasiadem Rus byla.
                    • Gość: . Re: P.S2+ IP: *.227-1-64736c10.cust.bredbandsbolaget.se 10.10.04, 21:12

                      >>>>>>>>>>< Re: Se ne vrati!+
                      borrka 10.10.2004 19:46 + odpowiedz


                      Tak wiec ci, ktorzy upatruja poczatkow Rosji na Rusi Kijowskiej, musza sie
                      liczyc z faktem, iz Muscowe zalozyli Polacy
                      lol!.>>>>>>>>>>>>>>>>>>>

                      A mozna i na odwrot.
                      Polske Ukraincy zalozyli.
                      Jzeli jak twierdzisz,ze to sa ci sami Polanie.


                    • Gość: xyz Re: Se ne vrati!+ IP: *.Moscow.dial.rol.ru 10.10.04, 21:17
                      Tak,bo Polanie to byli jednymi z podwladnych waregow-Rus ,ktore zbierali z nich danine m.in.niewolnikami.Sasiedctwo mialo swa specyfike.Lecz z Ukraina to tak czy owak ma niwiele wspolnego.A przeciez byli tam tez Zydzi....
                      • borrka Re: Se ne vrati!+ 10.10.04, 21:43
                        Czyzbys wierzyl normanistom?
                        To niebywale!

                        W dawnych czasach byli tam nie tyle Zydzi, co Chazarowie, wyznawcy Judaizmu.

                        Kogo nie bylo..
                        Rosjan nie bylo!
                        To mlody narod.
                        Ale juz stracil dynamike narodowa.
              • Gość: . Twoja logika jest samobojcza, bo moze byc i tak,ze IP: *.range81-157.btcentralplus.com 10.10.04, 21:56
                to Polske stworzyli Rosjanie;)
                • borrka Re: Twoja logika jest samobojcza, bo moze byc i t 10.10.04, 22:02
                  To byl zart, jesli chodzi o Moskwe.
                  Rosjan nie bylo.
                  Jeszcze dlugo.
                  Pojawili sie po najazdach mongolskich jako produkt uboczny asymilacji ludow ugrofinskich przez Mongolow.
                  A Slowianie tak, czy inaczej wywodza sie z Ukrainy.
                  Dla mnie nie ulega watpliwosci wspolne pochodzenie Poljan i Polan.
                  Dla historykow jest to mniej pewne.
                  • Gość: . I dla lingwistow takoz....NIEPEWNE. BARDZO!!! IP: *.range81-157.btcentralplus.com 10.10.04, 22:04
                  • Gość: xyz Re: Twoja logika jest samobojcza, bo moze byc i t IP: *.Moscow.dial.rol.ru 10.10.04, 22:19
                    Stanowczo brakuje nam jakiegos Wegra. Nie masz watpliwosci...szczerze cie zazdroszcze.Zreszta, ciekawie, ze wlasnie na polnocy slowianie prawie nie mieszaly sie z Tatarami,chociaz mieszaly sie z Baltami i Finami. Na Poludniu zas Ukraincy sa wlasnie mieszanka Pieczeniegow i innych ludow Turanskich z resztkami Slowian.
                    • borrka Re: Twoja logika jest samobojcza, bo moze byc i t 10.10.04, 22:22
                      A kto mowi o Slowianach ?
                      Ja mowie o Czuchoncach roznych...
                      To tylko Wam wydaje sie, ze jestescie czystymi Slowianami.
                      Czystych Slowian, poza zachodnia Bialorusia i Podlasiem, nie ma.
                      • Gość: xyz Re: Twoja logika jest samobojcza, bo moze byc i t IP: *.Moscow.dial.rol.ru 10.10.04, 22:33
                        O czystosc to chodzi wlasnie ciebie.Mnie zas- tylko o higiene.Czuchonce- to ,dla furum estonskiego,tam zostaniesz doceniony.
                        • borrka Re: Twoja logika jest samobojcza, bo moze byc i t 10.10.04, 22:47
                          Jestem zaprzeczeniem czystosci rasowej.
                          Jasny blondyn z niebieskimi oczyma i z falda mongolska.
                          Ktoras podlaska praprababke przelecieli Tatarzy.
                          Moze caly czambul.
                          • Gość: xyz Re: Twoja logika jest samobojcza, bo moze byc i t IP: *.Moscow.dial.rol.ru 10.10.04, 23:12
                            To przeciez jest zrozumiale, chodzi o to, czego nie ma. Naprzyklad nie mam dzis cieplej wody.
    • Gość: . Re: Ukraino-Rosjanie+ IP: *.227-1-64736c10.cust.bredbandsbolaget.se 10.10.04, 23:00
      >>>>>>>>><Dla mnie nie ulega watpliwosci wspolne pochodzenie Poljan i Polan.>>>
      A co to za nowa pisownia? "Poljan i Polan"
      "Поляне:
      1) западнославянское племенное объединение (в VIII-IX вв. племенное княжество с
      центром в Гнезно) в бассейне р. Варта.

      2) восточнославянское племенное объединение VI-IX вв. по берегам Днепра и
      низовьям его притоков от устья Припяти до Роси."

      Po zatym.
      Chcialem nadmienic,ze ani Anna Leopoldowna,ani jej corka,ani Piotr III,ani
      Katarzyna II Niemcami nie byli.
      Bo ci nastali dopiero z Bismarckiem.




      • Gość: . Re: Ukraino-Rosjanie+ IP: *.227-1-64736c10.cust.bredbandsbolaget.se 10.10.04, 23:06
        Ktos tutaj Wegra szukal.
        www.lants.tellur.ru:8103/history/volost/g.htm#Galich
      • borrka Re: Ukraino-Rosjanie+ 10.10.04, 23:06
        Nie rozsmieszaj mnie.
        Ostatnia istotna kropla slowianskiej krwi w zylach Romanowow, to polska prostytutka Skawronska, zona Piotra I.
        Potem zdarzali sie bodajze Dunczycy, ale generalnie narzeczone dla carow importowano z Niemiec.
        Ze nie wspomne o Zosi Zerbst von Anhalt z pruskiego Szczecina.
        • Gość: . Re: Ukraino-Rosjanie+ IP: *.227-1-64736c10.cust.bredbandsbolaget.se 10.10.04, 23:08
          Obojetnie kim by nie byli,tylko nie Niemcami.
          Niemcow wtedy jeszcze nie bylo.
          • Gość: xyz Re: Ukraino-Rosjanie+ IP: *.Moscow.dial.rol.ru 10.10.04, 23:20
            Mozart,sadzac po jego listach ,poczytal siebie Deutsch.
        • Gość: xyz Re: Ukraino-Rosjanie+ IP: *.Moscow.dial.rol.ru 10.10.04, 23:17
          Mocno sie mylisz: Pawel byl z Saltykowa, jesli nie z Poniatowskiego.
          • Gość: . Re: Ukraino-Rosjanie+ IP: *.227-1-64736c10.cust.bredbandsbolaget.se 10.10.04, 23:26
            W czym sie myle?
            Ze nie byli Niemcami?
            A Pawel juz bardziej od Saltykowa byl,niz podrzedny Poniatowski.
            Ktory w tamtym czasie byl zwyklym urzednikiem w ambasadzie angielskiej.
            I jednoczesnie gigolo.
            Wziela go i suto zaplacila.
            Musial przejsc przez badania-czy choroby jakies nie mial.
            Pozniej dwie dworki sprawdzily go pod wzgledem seksualnym.
            Pozniej mit mu w Polsce dorobili,ze p....l carowa.

            Katarzyna jeszcze corke miala.
            Ktora na wychowanie,podobno,Branickim oddala.
            Za co dostali wylacznasc na dostawe niektorych rzeczy,min.mundurow,do amii
            rosyjskij.
            Dzieci podobno sporo bylo.
            A dynastia juz sie nie nazywala Romanow.
            Tylko Gottorp-Romanow.Czy na odwrot.

            Ale my zbaczamy.
            Ukraina miala byc.
            • Gość: xyz Re: Ukraino-Rosjanie+ IP: *.Moscow.dial.rol.ru 11.10.04, 00:13
              Katarzyne i cala epoke szczerze podziwiam.Polska tradycje politycznego sexu tez.Masz byc architektem, co porabiasz? Co do Ukrainy, po co im sa te krole?Narazie dobranoc.
              • Gość: . Re: Ukraino-Rosjanie+ IP: *.227-1-64736c10.cust.bredbandsbolaget.se 11.10.04, 01:01
                Architektem brat moj byl w Moskwie przez lat kilka.
                Ja od mechaniki jestem.
                Nie narzekam.

                Krolow Ukraina nie potrzebuje.
                Wskazalem,ze kiedy w Polsce krol byl.
                To na Ukrainie,ktorej wedlug ciebie nie bylo,byul tez.
                Wtedy tylko inaczej sie nazywala.
                Polska za Mieszka,chyba tez Polska sie nie zwala.
                A zreszta to byla inna Polska.
                Nu,jakby Rzym i Wlochy.
                • Gość: xyz Re: Ukraino-Rosjanie+ IP: *.Moscow.dial.rol.ru 11.10.04, 15:52
                  Zupelnbie w Kropach zgubilem sie! A kto wtedy jest slawista-diplomatem? Musze to rozszufladkowac.W sprawach historycznych poslugiwac sie staram 1.logika,2.faktami.Na tym polegaja moje preferencje.Jesli masz cos jeszcze,chetnie wyslucham.Wlochy da Rzymu maja stosunek bardziej posredni, niz Polacy do Polski dawnej. Wspolczesne Wlosi to mniej-wiecej Langobardowie na polnocy i Grecy na poludniu.Polacy zostaly te same prawie. Rosjanie w stopniu mniejszym,lecz Ukraincy jeszcze dalej.
                  • Gość: . Re: Ukraino-Rosjanie+ IP: *.227-1-64736c10.cust.bredbandsbolaget.se 11.10.04, 17:14
                    Jestem juz ponad dwa lata "." ze Szwecji.
                    Logika - rzecz zawodna.
                    Ma zwyczj byc subjektywna.
                    Fakty?
                    Rozne bywaja.
                    Np.Biskupin-fakty sie zmienily..
                    Wlasnie dla faktu i porownania podalem:
                    "Polacy"-krola swego mieli,ktory "wassalem" cesarza byl.
                    "Ukraincy" w tymze czasie swego mieli,ktory tez "wassalem" byl.
                    To sa fakty niezaprzeczalne.
                    Wiec byly te dwa "kraje" na rownym stopniu rozwoju.

                    "Polacy zostaly te same prawie.>-prawie teoria czystossi rasowej.
                    A mnie sie wydaje,ze byli i Mzowszanie,i Prusacy,i Rusini i inni.
                    Mnogosc narodu roznego-"jak ptak malowany" mial zwyczj mawiac jakis biskup.
                    Zreszta "Polacy prawdziwi",w ktoryms artykule czytalem,stanowili okolo 60%.
                    A co to sa "prawdziwi"?
                    Takze poczatki Polski nie byly bardziej "wybitne" od ukrainskich.

                    "Rosjanie w stopniu mniejszym"-z tym sie absolutnie zgadzam.
                    Wlasnie od poczatku to twierdze.
                    Uwaza sie,ze Narod Rosyjski-od Iwana III.
                    A "Rosja" tez.
                    Wiec "Ukraincy" "Rosjanami" byc nie moga,bo juz wtedy byly pod zaborem polskim.
                    A bylo to,jak wiadomo po roku 1223.
                    Po ktorym "Rosja" zostala rozebrana miedzy Polska,Litwa(Litwo-Polska) i
                    Tataro-Mongolami.
                    Wiec mniej wiecej z zaborow tych wyksztalcily sie:
                    Zabor Polski-obecna Україна
                    Zabor Litewski-Беларусь
                    Zabor Tataro-Mongolski-Россия
                    Obecnie,niezaleznie od przeszlosci, istnieja trzy panstwa,uznane przez ONZ.
                    Sa to panstwa:Беларусь,Україна и Россия.
                    Oficjalnie,rowniez,istnieja trzy narody Белоруссы,Украинцы и Русские.
                    A teraz,niezaleznie od historii,-prawdziwej,czy falszywej,niech
                    ktos sproboje im to odebrac.


                    • Gość: xyz do kropy Re: Ukraino-Rosjanie+ IP: *.Moscow.dial.rol.ru 11.10.04, 20:32
                      Bron Boze, nie podwazam obecnej mapy politycznej.Czyzby "pisanie historii od przodu"polegalo na ksztaltowaniu wizerunku przeszlosci wedle dzisiejszych potrzeb doraznych? W takim razie Historia Ukrainy, wedle Gruszewskiego i jego nastepcow jest nienaganna, wprost wzorowa.Lepszi sa tylko historycy czeczenscy, snujace teorie pochodzenia besposrednio od Szumerow.
                  • Gość: zyx Re: Ukraino-Rosjanie+ IP: *.dhcp.kabelnettet.dk 11.10.04, 19:07
                    Paprancu bolszewicki w Polsce dosyc ci swoich czeerwonych pacholkow,wiec
                    jednego zasranca moskala mieniacego sie Polakiem ktory ma z Polskoscia tle co
                    swinia z ksiezycem nam nie potrzeba wiec swoja propagande uprawiaj na ruskim
                    forum bo tu cie nikt nie zaprosil i nie potrzebuje.
                    • Gość: xyz Re: Ukraino-Rosjanie+ IP: *.Moscow.dial.rol.ru 11.10.04, 20:17
                      Dziekuje, przypominasz mnie mojego ukochanego kota. Imie ma Bazyli. Tez sika, gdzie chce.Chociaz mimo tak powaznego zajecia moglbys zauwazyc, ze bolszewikiem nie jestem napewmo.
    • Gość: . Re: Ukraino-Rosjanie+ IP: *.227-1-64736c10.cust.bredbandsbolaget.se 12.10.04, 10:55
      Ot tak i skonczyla sie nasza rozmowa.
      • Gość: xyz Re: Ukraino-Rosjanie+ IP: *.Moscow.dial.rol.ru 12.10.04, 15:25
        Wynik niegatywny tez sie liczy...
        • borrka Wynik negatywny. 12.10.04, 15:44
          Poniewaz tez bralem udzial w dyskusji, wtrace sie.
          Wynik moze byc tylko negatywny.
          Ocena historii i obecnej polityki, jest krancowo rozna wedlug Rosjan, Polakow, czy Ukraincow.
          Nie sadze, aby jakikolwiek kompromis byl mozliwy - wiekszosc Rosjan nie przyjmuje do wiadomosci, iz Ukraina to niepodlegle panstwo, a Polska nie nalezy do ich strefy wplywow, ze NIE MAJA juz strefy wplywow, poza jakimis "stanami".
          • Gość: . Re: Wynik negatywny.+ IP: *.227-1-64736c10.cust.bredbandsbolaget.se 12.10.04, 16:04
            Zamiar postu byl troche inny.
            Borka jakby byl negatywny do Wschodu.
            XYZ jaby do Ukraincow.
            A ja chce poprostu,chce stwierdzic,ze narod Ukrainski istnieje.
            Panstw zadnych do tego nie mieszam.
            Wskazalem na podobny poczatek "narodu-panstwa polskiego" jaki
            "ukrainskiego".
            Przypomnialem o rozbiorze "Rosji" miedzy Litwo-Polakami a "Mongolo-Tatarami".
            Wspomnialem o Powstaniu tzrech panstw na bylych terenach tych rozbiorow:
            Беларуси,Украины и России.

            A tak dla sprawnosci jezykowej proponuje przetlumaczyc na jezyk polski:
            Русские
            Россияне
            Русь
            Хунны
            Гунны
            Хазары
            Хазарейцы
            Поляне "польские.
            Поляне "киевские".
            Индусы
            Индуски
            Индейцы
            Индейки
            Индюк
            Индейки-жены индюков.
            Wdzieczny bede
Inne wątki na temat:
Pełna wersja