Auta elektryczne już za 5-7 lat wyprzedzą

24.02.19, 14:12
spalinowe w liczbie sprzedanych egzemplarzy?

moto.pl/MotoPL/7,88389,24454070,tesla-rozbije-sie-czy-rozbije-bank-ostra-jazda-na-krawedzi.html#s=BoxOpMT
Długi, ale bardzo ciekawy artykuł. Teoretycznie jest o Tesli, ale jest wiele informacji także o rynku motoryzacji elektrycznej.
Wiele firm szacuje, że już za 5-7 lat, liczba sprzedanych samochodów elektrycznych może być większa, niż spalinowych.

Głównym tego powodem będzie postęp techniczny w dziedzinie magazynowania energii, regulacje proelektryczne głównych rynków, to jest Chin, USA i UE, oraz fakt, że coraz więcej ludzi wstrzymuje się z zakupem samochodu, czekając na nowe modele elektryczne.

Śmierdzące diesle won.
    • j-k Auta elektryczne NIE wyprzedzą... 24.02.19, 16:09
      bo nadaja sie tylko komunikacji miejskiej i jak ma sie miejsce pod wlasnym domem
      z ogrodkiem zeby miec gdzie je co drugi dzien ladowac.

      1. Szajba "elektryczna" trwa.

      tylko ze. - produkcja akumulatorow i ich utylizacja potem to tez koszty,
      a potrzeba do tego wielu rzadkich metali...

      2. Ale najwazniejsze: - auta elektryzne nie jezdza na wodzie, tylko na pradzie.
      a prad sie z czegos produkuje. - w wiekszosci nadal z paliw kopalnych...

      ERGO: w miastach bedzie troche czysciej, ale w poblizu elektrowni brudniej, bo bedzie potrzeba wiecej pradu.

      Dr. J.K
      chemik i ekonomista.
      • suender Re: Auta elektryczne NIE wyprzedzą... 24.02.19, 16:37
        j-k 24.02.19, 16:09

        > Auta elektryczne NIE wyprzedzą...

        - Wyprzedzą! Wyprzedzą, bo zbyt wielka wściekłość na smrodzące auta na drogach u piechurów, biegaczy, cyklistów i mieszkańców domów przy szosach się już wytworzyła. Pomysłowość ludzka jest gigantyczna i te dzisiejsze problemy będą za niedługo w dużym stopniu technicznie opanowane. Zapewne za jakieś 25 lat nasi następcy będą się wielce dziwili, że wcześniej nie udało się ludzkości przyziemnych problemików z elektrykami rozwiązać!

        -Jotku-Ka, dochtorku: Bajukasz o problemach z długim ładowaniem baterii, a tu już robione są nowe projekty wyjścia z tego impasu (dopóki bardziej efektywnych akumulatorów się nie wynajdzie) tj. konstruowania wielopaku akumulatorowego ściśle scalonego nie do rozbierania, wielokrotnego użytku.
        Takie wielopaki były by w aucie wymieniane w całości na stacji "benzynowej": Oddajesz wyczerpany z prądu a dostajesz inny już naładowany (wymiana ma trwać ok. 5 minut).

        - Największy kłopot dla Lechistanu będzie z zapewnieniem prądu w sieci energetycznej dla takich celów.
        Gdybyś trochę znał j. niemiecki ( a nie tylko rozpaczliwe 100 słów) to byś znalazł w prasie fachowej, że w BRD zapasy prądu dla elektryków już są w pewnym dosyć dużym procencie zarezerwowane, a dalej będą stale powiększane.

        cbdo.
        mfg.
        • monalisa2016 Re: Auta elektryczne NIE wyprzedzą... 24.02.19, 16:45
          suender bujasz w oblokach niesamowicie z tym ladowaniem, wyobraz sobie obecne czasy z ta e-infrastruktura (wiatrakami, bateriami slonecznymi) jak efekt bedzie gdy dla przykladu polowa ludnosci danej miejscowosci zalaczy jednoczesnie swoje e-auta do wtyczki z pradem, bedzie funkcjonowac zarowka, ... albo lodowka w twoim domostwie czy bedziesz potrzebowal luczywa albo lampy naftowej w nocy?
          • kylax4 Kolejna nawiedzona. 24.02.19, 18:43
            Przypominacie mi ludzi, którzy w średniowieczu bredzili, że Ziemia jest płaska i Słońce wokół niej krąży i za cholerę nie byli w stanie zaakceptować, że jest inaczej.

            W XIX wieku też samoloty miały nigdy nie powstać.

            Skąd się tacy ludzie biorą? Wy na wszystko jesteście na "nie". Ja pierdolę...
          • suender Re: Auta elektryczne NIE wyprzedzą... 26.02.19, 11:13
            monalisa2016 24.02.19, 16:45

            > jak efekt bedzie gdy dla przykladu polowa ludnosci danej miejscowosci zalaczy jednoczesnie
            > swoje e-auta do wtyczki z pradem, bedzie funkcjonowac zarowka, ... albo lodowka w twoim
            > domostwie czy bedziesz potrzebowal luczywa albo lampy naftowej w nocy?

            - Identyczne zarzuty stawiani pierwszym autom benzynowym, typu: "Co będzie jak dziesięć tysięcy samochodów w jeden dzień będzie chciało zatankować? Przecież zabraknie ropy do wyprodukowania takiej ilości benzyny, a przed wszystkim zabraknie nam jej do takiej b. ważnej rzeczy w domostwie jak Petroleum Lampe ---> www.google.com/imgres?imgurl=https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/72/Optimus_200P.jpg/1200px-Optimus_200P.jpg&imgrefurl=https://pl.wiktionary.org/wiki/%E0%A6%B2%E0%A7%8D%E0%A6%AF%E0%A6%BE%E0%A6%AE%E0%A7%8D%E0%A6%AA&h=1430&w=1200&tbnid=z17qbBHDi8G-MM&tbnh=245&tbnw=206&usg=K_CQApI5lGxfHm7R0mgNf-YKio3Ys=&docid=bg9272XLqEPUaM&itg=1

            - A tak na marginesie mała dobra rada: Nie pisz kiedy masz period, bo wtedy wychodzą Ci bardzo mądre DUMMHEITEN.

            Łączę pozdrowienia.
            • monalisa2016 Re: Auta elektryczne NIE wyprzedzą... 26.02.19, 13:31
              Pozwol ze ci odpowiem cytatem Reinhold'a Messner'a: "Alternative Energiegewinnung ist unsinnig, wenn sie genau das zerstört was man eigentlich durch sie bewahren will! / Alternatywne wytwarzanie energii jest bezsensowne, jeśli niszczy sie dokładnie to, co faktycznie chce sie przez to zachować!"

              Tu przyznam mu 100% racji mimo ze nie jest z mojej bajki.
              A teraz najpierw pomysl zanim zaczniesz okladac innych epitetami.
              Polityczna ideologia zabrnela za daleko by teraz przyznac sie do stracenia twarzy na tym terenie.
              • monalisa2016 Re: Auta elektryczne NIE wyprzedzą... 26.02.19, 15:00
                Samo w sobie produkcja pradu a jego zapotrzebowanie ("zuzycie" > prad sie nie zuzywa:-)) musi byc rowna, gdzie mozna te zasade regulowac? Wiatrakami, panelami, ... czy w elektrowni? Przez to alternatywne metody wytwarzania pradu gryza sie z e-autem o czym nasza propagatorka jednego i drugiego jako doktor fizyki powinna wiedziec, tu widzi sie dokladnie ze propagowana ideologia przeczy zasadom nauki jak i rzeczywistosci.
        • polski_francuz Re: Auta elektryczne NIE wyprzedzą... 24.02.19, 19:27
          Surrender nie badz taki surowy. Jednym z glownych problemow jest Lit, ktory pochodzi z Patagonii glownie i ktorego moze zabraknac.

          Ladowanie akumulatorow to jest problem elektrochemiczny i da sie rozwiazac, poki co, tylko na drodze kombinacji "Oddajesz wyczerpany z prądu a dostajesz inny już naładowany".

          Szefostwo wielkich auto-firm z D jeszcze sie nie zafiksowalo na naped przyszlosci. Moze jeszcze byc wodor. Ale i wodor bodzi stracha bo jest wybuchowy.

          O ile pamietam jest obecnie okolo 1mld samochodow w ogole i chyba 30 mln elektrycznych.

          Troche trzeba odczekac by J-k napadac:)

          PF
      • kylax4 Jasiu, wypisujesz bzdury, rodem z propagandy 24.02.19, 18:42
        lobby naftowego i spalinowego.

        Czy Ty naprawdę wierzysz w te głupoty o "utylizacji akumulatorów" itd.???


        Zasięg samochodów elektrycznych już jest równy spalinowym, a niedługo będzie większy.
        W takiej zaśnieżonej Norwegii za kilka lat (2025), w ogóle nie będzie można sprzedawać samochodów spalinowych. I jakoś góry, śnieg i duże przestrzenie temu nie przeszkadzają.

        Samochody elektryczne są mniej awaryjne, bo tam mało co się rusza. Najbardziej skomplikowana rzecz tam, to bateria.
      • engine8 Re: Auta elektryczne NIE wyprzedzą... 25.02.19, 05:25
        Beda one mniej albo bardziej popularne w zaleznosci od miejsca.... a wiec punkt widzenia zalezy od punktu siedzenia.
        W mojej okolicy chyba co trzeci dom ma juz przynajmniej ejdno auto ktore sie wlacza do kontaktu a prad maja z wlasnego dachu a ok polowy domow tu juz ma. Praktycznie wszyscy co maja albo baseny albo auta elektryczne...maj albo planuja miec solar.
        W Kailforni weszlo prawo ze wszytkie nowo budowane domy musza miec na dachu Solar.
        Auta elektryczne maja obecnie zasieg wystarczajacy na codzienna jazde a siec stacji ladowania jest tak duza ze nie ma problemow z pokonywaniem dystansow... A poza tym jest kultura ze na dalsze trasy ludzie i tak biora auta z wypozyczalni poniewaz to wcale nie wychdzi duzo drozej niz uzywanie wlasnego (jak sie przeliczy koszty ekspolatacji - serwisy, opony, hamulce, utrata warotsci ze wzgledu na przebieg itd itp..) a na trasie nie trzeba sie o nic martwic... cos "pierdnie" to za godzine jest zamiennik..
        A swiat sie na licie nie konczy i baterie litowe za lat klika zostana zastapione inna technologia..
        Tak ze u nas za 10 - 15 lat samochody 100% spalinowe beda rzadkoscia.
        Sam mysle o wymianie jednego na elektryczne jak przyjdzie czas.
        U nas ludzi to zrobia dlatego ze chca i dlatego ze bedzie to rozwiaznie tansze a w Europia wasza EU zmusi ludzi do przniesienia sie na ekologiczne auta czy sie wam to podoba czy nie i czy to bedzie tansze czy nie ,,,,Jesli zasilanie elktryczne sie ni eprzyjmie ze wzgledu na to ze ludzi mieszkja w blokach to ,najwyzej beda popularne inne rodzaje napedu.
        • kylax4 Generalnie się zgadzam, poza ostatnim zdaniem 25.02.19, 16:31
          W UE też samochody elektryczne są tańsze, niż spalinowe. W takiej Norwegii już za 6 lat zaprzestaną sprzedaży samochodów spalinowych, samochody elektryczne stają się powszechne, a sieć ładowarek jest bardzo gęsta.

          W innych krajach też powoli zaczyna mieć to miejsce. Nawet w Polsce masowo powstają stacje ładowania pojazdów.
          • engine8 Re: Generalnie się zgadzam, poza ostatnim zdaniem 25.02.19, 17:59
            Tylko ze w Europie i Polsce nawet jak stacje beda to ladowanie i tak www.abc.net.au/news/2014-04-09/bob-carr-lashes-out-at-melbourne-pro-israel-lobby/5379074rac dlugo a jak to robic kiedy sie nie ma w domu wtyczki? No i "u kogos" bedziecie placic tyle ze koszty utrzymania auta wcale nie beda nizsze.
            W pracy na parkingu mielismy kilka stacja do ladowania i korzystali z nch jedynie wtedy kiedy absolutnie musieli poniewaz byl ograniczony czas i ogrmne kary za przedluzenie uzycia czy parkowani na tym stanowisku a koszt ladowania wiekszy nic koszt paliwa na ten sam dystans...
            A teraz sobie wyobraz to w Polsce. Postawisz auto o 21:00 pol km od domu i o 24:00 musisz zabrac. No moze znajdziesz stacje ze doladujesz al emusisz o 5 rano odjechac...
            Ani tego nie naladujesz dobrze a upierdliwosc makabryczna..
            Jedyny sens ma to kiedy masz w domu garaz i ladowanie kiedy spisz a koszt niewspolmiernie nizszy...
            To co widzisz teraz to przeciez jedynie i wylacznie probki a nie produkt.
            • monalisa2016 Re: Generalnie się zgadzam, poza ostatnim zdaniem 26.02.19, 00:40
              engine8 daj sobie spokoj z tym czlowiekiem i jego bajkami ze w EU e-auta sa tansze. Szkoda inwestycji czasu by mu cos rozjasnic w glowie, facet nie ma zielonego pojecia o czymkolwiek, wyswiechtane, puste slogany bez wiedzy takie same jak u ladnej Alexandria.
            • felusiak1 Re: Generalnie się zgadzam, poza ostatnim zdaniem 26.02.19, 07:02
              Sam widzisz, że kajlaks wciska kit. Zacznijmy od tego, ze to nie samochody elektryczne lecz hybrydy i kajlaks mowi, ze hybryd jest tańszy niż ten sam model co jest kłamstwem. W Niemczech Toyota Yaris kosztuje 13500 euro a hybrib 18200.
              Albo kajlaks jest kompletnym idiotą albo coś wącha.
              • engine8 Re: Generalnie się zgadzam, poza ostatnim zdaniem 26.02.19, 18:48
                Hybrydy sa drozsze do kupineia bo drozsze do wyprodukowania - maj i silnik spalinowy ale i elektryczny oraz baterie.
                Na dluzsza mete oszczedzja na paliwie i po 5 latach srednio zaczynaja sie "oplacac"
                elktryczne sa teaz buzo drozsze - glownie ze wzgledu na koszt baterii plus sa o wile mniej "wygodne " ze wzgledu na dystans i czas ladowania... ale to ma mniejsze znaczenie przy jezdzi elokalnej... Wiec jak saniej po nizej obecnych to ludzi beda kupowac przynajmmnniej jeden z wielu....
                Poniewaz Chiny rzucily sie na elektryczne wiec technologia taniej baterii jest "za rogiem"
                A zdania sa podzielone.
                W moich warunkach - elektryczne z zasiegiem ponad 200 mil auto wczesniej czy pozniej zaparkuje w garazu i bedzie uzywane do lokalnych wyjazdow. Dalsze wyjazdy zalatwi sie wynajmowanymi... Ale Kalifornia ma jedne z najlepszych warunkow do tego aby taki eauto posiadac.. W duzym miescie gdzie jest pol roku mroz i 50 dni slonecznych w roku to juz gorzej.

                insideevs.com/electric-vehicles-kill-gas-car/
                thedrive.com/tech/24235/bmw-electric-cars-will-always-be-more-expensive-than-gas-cars
                www.bloomberg.com/news/articles/2018-03-22/electric-cars-may-be-cheaper-than-gas-guzzlers-in-seven-years
                earth911.com/eco-tech/pros-cons-electric-vehicles/


                • monalisa2016 Re: Generalnie się zgadzam, poza ostatnim zdaniem 26.02.19, 19:26
                  engine8 napisał(a):

                  Ale Kalifornia ma jedne z najlepszych warunkow
                  > do tego aby taki eauto posiadac..
                  W duzym miescie gdzie jest pol roku mroz i
                  > 50 dni slonecznych w roku to juz gorzej.
                  >

                  Nie bylabym tego pewna tego przy temperaturach jakie wastepuja latem w Kalifornii. Najlepsze temperatury dla e-auta to +20°C wtedy takie auto ma wiekszy zasieg na jednym ladowaniu, przy temperaturac np. -20°C albo rosnacej temperaturze od +25° C w gore nie przejedziesz tyle kilometrow ile podaje sie fabrycznie. :-)
                  • engine8 Re: Generalnie się zgadzam, poza ostatnim zdaniem 26.02.19, 20:54
                    Masz tu temp w Kaliforni.. Gdzie widzisz problem? Kalifornia moze sie Tobie z Arizona pomieszala?
                    www.currentresults.com/Weather/California/average-annual-city-temperatures.php

                    W lecie jedynym co moze zmniejszac zasieg toi to ze sie uzywa AC...
                    Nie slyszalem aby tu kots narzekal ze mu sie zasieg zmniejszyl bo za cieplo...

                    www.currentresults.com/Weather/California/average-annual-city-temperatures.php
                    • monalisa2016 Re: Generalnie się zgadzam, poza ostatnim zdaniem 26.02.19, 21:23
                      Miales najlepszy przyklad w tym roku z Tesla, tak samo zachowuja sie e-auta w niskich jak i wyzszych temperaturach. Tylko mi nie pisz ze temperatury latem w Death Valley, Sacramento,... czy LA sa "konstant" latem tak jak San Diego. :-) W naszej szerkosci geograficznej wystepuja czasami latem temperatury +/- 40°C, a wiec?
                      • engine8 Re: Generalnie się zgadzam, poza ostatnim zdaniem 26.02.19, 21:42
                        Co maja do rzeczy i zycia tem w Death Valley.... Tam przekraczaja 40st ale tam nikt nie mieszka... Sacramento rowniez nie jest jak Phoenix... Troche cieplej ale to ma praktycznie zerowy wplyw na zasieg czy percepcje zasiegu...
                        Szukasz negatywnych rzeczy to szukaj albo sie doucz..
                        Ja ci pisalme ze w waszych szerokosciach maci eprawie idealne warunki? Wrecz przecienie - macie kiepskie i klimatycznie i z dostepem do ladowania.
                        • monalisa2016 Re: Generalnie się zgadzam, poza ostatnim zdaniem 26.02.19, 21:53
                          Same otwarcie okna w czasie jazdy ma wplyw na zuzycie baterii czy przepal w spalinowych nie wspominajac juz o klimatyzacji, ogrzewaniu, radiu czy innych fizimatentach tak jak navigacjia itd. Zreszta co roku bateria traci na pojemnosci/Kapazitäten wiec nie przekonuj mnie poniewaz troche, ot ciut wiecej :-) mam pojecia na ten temat. Ile lat zywotnosci ma taka bateria/akumlator? :-) Musisz brac pod uwage ze z kazdym rokiem bateria jest slabsza i czas ladowania jest dluzszy jak jej fabryczne wskazania. Wychodze z zalozenia, ze jezdzisz normalnym autem i sam widzisz po twoim akumlatorze.
                          • monalisa2016 Re: Generalnie się zgadzam, poza ostatnim zdaniem 26.02.19, 23:05
                            Patrze krytycznie na porniona idee jak i niepotrzebne wydanie miliardow z kieszeni podatnika na blyskawiczna "hau ruck" akcje ktora w zaden sposob nie wypali jak zorientujemy sie w jaki nieprzemyslany sposob jak i dyletanckich okolicznosciach (by wyciagnac ludziom jak najwiecej pieniedzy z kieszeni) jest robiona, moj wyraz jej dalam wyzej w poscie do suendera. Nie dziwie sie ze Polacy sie bronia zakladajac blokady (zapory) na export przesylanego pradu w szczytach z De do PL.
                          • engine8 Re: Generalnie się zgadzam, poza ostatnim zdaniem 26.02.19, 23:18
                            Nie bede ciebie przekonywal poniewaz Ty i tak wszytko wiesz najlepiej. Ja na Tematy niemickei sie nie wypowiadam bo jestem za daleko i pojecie mam blade .. Ty za to masz pojcie szerokie i to o dziwo na kazdy niemal temat..... Ty nawet wiesz z ejak sie okno otworzy to przepla wiekszy? No to ty naprawde madra i oczytana.. I nawe to tze bateria traci siedzac na polce.....rok minie i 10 % do szamba....
                            Moj akumultor jakis inny - Duracell (durna Cell?) 10 lat siedzi w aucie i ani ciut gorszy nie jest.... widocznie jakis zepsuty.. a drugi Varta po 3 latach padl.... Jak myslisz w czym problem? Bo ja pojecia nie mam..
                            • monalisa2016 Re: Generalnie się zgadzam, poza ostatnim zdaniem 26.02.19, 23:40
                              engine8 pomiary i fakty mowia same za siebie a ze ideologia przerosla fakty jak i stala sie odporna jak teflon na nie nie moge nic za to. Sadze ze powiedzialam juz ci i tak za duzo :-) wiec pozostanmy przy tym i skonczmy na tym. Masz ochote na nie, zaden ci nie broni, przemysl bedzie sie cieszyl wiec widze tu plus. :-) ludziska potrzebuja bespiecznych miejsc pracy.
                              • engine8 Re: Generalnie się zgadzam, poza ostatnim zdaniem 27.02.19, 00:12
                                Chyba powinnas juz pojsc spac.... Mam nadzieje ze wiesz o czym piszesz bo ja juz sie pogubilem w Twojej logice... a moze to proba pedalowani do tylu.... Nie musisz..
                                • monalisa2016 Re: Generalnie się zgadzam, poza ostatnim zdaniem 27.02.19, 00:23
                                  U ciebie dopiero wieczor u mnie pozna noc, nie martw sie o mnie, dzieki Bogu system pracy zrobil takie postepy ze nie musisz zjawiac sie w biurze z ciagle w tym samym otoczeniu mozesz pracowac w domu, na plazy, tam gdzie chcesz, gdzie masz mozliwosc podlaczyc sie pod zakladowy system, najwazniejsze ze wykonujesz swoja prace, wiec radzeniem "isc spac" traktuje osoby ktorym skonczyly sie argumenty i nie maja nic wiecej do powiedzenia. :-)

                                  Mim o tego dobranoc.
                                  • engine8 Re: Generalnie się zgadzam, poza ostatnim zdaniem 27.02.19, 00:27
                                    Dokladnie..... "skonczyly sie argumenty i nie maja nic wiecej do powiedzenia. :-) "
                              • kylax4 Żebyś wiedziała, ludzie potrzebują miejsc pracy. 27.02.19, 22:11
                                Tylko w kacapii praca nie potrzebna. Wystarczy kult wołodii i żarcie trawy.
                        • kylax4 Nietaczka to rosyjska propagandzistka. 27.02.19, 22:10
                          Zatem nic dziwnego, że broni głównego źródła dochodów matuszki rassiji.
              • kylax4 Piszę o 100% elektrykach. 27.02.19, 22:02
                Hybrydy i tak smrodzą.
                • felusiak1 Re: Piszę o 100% elektrykach. 27.02.19, 22:24
                  Te są zdecydowanie droższe niż konwencjonalne samochody tej samej klasy.
                  No i kierowcy tych a pełni elektrycznych też smrodzą bo produkcja energii, ktorą te samochody są ładowane smrodzi a produkcja baterii smrodzi w dwojnasób.
                • monalisa2016 Re: Piszę o 100% elektrykach. 27.02.19, 22:37
                  kylax4 napisał:

                  > Hybrydy i tak smrodzą.
                  >
                  Kylax4 wszestronny wojowniku zapytamal sie ciebie zebys mi odpowiedzial skad i przez kogo wydobywany jest kobalt ktory jest nieodzowny do produkcji e-aut, na te pytanie nie potrafiles dac zadnej odpowiedzi nie rozumiem dlaczego poniewaz wiedzac to kto wydobywa ten surowiec powinienes isc na barykady i zwalczac e-autos. Wideo z niemieckojezycznej "corki" amerykanskiej telewizji:

                  www.n-tv.de/mediathek/sendungen/auslandsreport/Kongos-Kinder-zahlen-den-Preis-fuer-Elektroautos-article20448997.html?fbclid=IwAR3sLfrfuue3hNhLrIhbiOIAiZgiZ8P-kgZdoxrWcDeYKhra5fqo2QCQkzc
                  Co ty na to?
                  • monalisa2016 Re: Piszę o 100% elektrykach. 28.02.19, 00:01
                    Gdzie sa protesty kylax4?
                    • kylax4 O czym dyskutować z rosyjską propagandzistką? 01.03.19, 18:08
                      Bronisz spalinowego gówna z prostego powodu. RoSSja żyje z ropy i gazu.

                      A scentralizowana produkcja prądu, czy baterii zawsze powoduje mniejsze zanieczyszczenie środowiska, bo w elektrowni, czy fabryce bardzo łatwiej ograniczyć emisję szkodliwych substancji, niż w setkach milionów samochodów spalinowych, które jeżdżą po całym globie.
                      • monalisa2016 Re: O czym dyskutować z rosyjską propagandzistką? 01.03.19, 22:57
                        kylax4 dzieci naleza do szkoly a nie do pracy dla e-autos.
                        A tak nawiasem, e-auto wypadek i pozar auta.
                        www.hessenschau.de/panorama/eigentlich-nicht-zu-loeschen-wenn-e-autos-feuer-fangen,brennende-e-autos-feuerwehr-100.html
                        Jaka szanse przezycia maja w nim siedzacy pasazerowie?
                        • kylax4 Dziecko podnieca się obrazkami. 01.03.19, 23:23
                          Skoro tak, to tutaj masz coś dla Ciebie:
                          www.youtube.com/watch?v=SlZ7u0eiZKY
    • monalisa2016 Re: Auta elektryczne już za 5-7 lat wyprzedzą 24.02.19, 16:13
      Piszesz ze wiele firm szacuje ze juz za 5-7 lat liczba sprzedazy e-auto bedzie wieksza niz spalinowych, napisz co sadza o tym przyszli potencjalni kupcy tych zabawek? :-)
      Dziwne dziwne jakos liczba sprzedawanych e-aut nie rosnie mimo finansowych subwencji na koszt podatnikow.
      • 5magna Re: Auta elektryczne już za 5-7 lat wyprzedzą 24.02.19, 16:20
        W zimnym klimacie wydajnosc baterii spada o polowe….
        • monalisa2016 Re: Auta elektryczne już za 5-7 lat wyprzedzą 24.02.19, 16:34
          5magna napisał(a):

          > W zimnym klimacie wydajnosc baterii spada o polowe….
          .......................

          Nie tylko w zimnym, w cieplym tez, wystrczy zalaczyc klimatyzacje, albo jazde z otwartym oknem, etc.
          Jednym slowem jednorazowka z uwagi na koszty jak i pojemnosc oraz trwalosc akumlatorow.
          • kylax4 Rozumiem, że jesteś inżynierką zajmującą się 24.02.19, 18:45
            technologią magazynowania energii, że takie "tezy" wygłaszasz?

            Jednorazówka. Buahahahahhahahahahaha....
      • kylax4 Dlaczego kłamiesz? 24.02.19, 18:48
        Z roku na rok sprzedaż e-samochodów rośnie.
        Dlaczego kłamiesz?

        Ja wiem, że przeciętny Polak boi się wszystkiego co nowe, dlatego syficie węglem w piecach wycinacie filtry w starych dieslach i pozwalacie księżom gwałcić swoje dzieci.

        Taka polska tradycja, bycia na nie i tępego wstecznictwa.
        • monalisa2016 Re: Dlaczego kłamiesz? 24.02.19, 19:34
          Kylax stara technologia wyciagnieta z lamusa, odkurzona w nowy plaszcz obleczona i to ma funkcjonowac teraz skoro przed dziesiatkami lat nie zdala egzaminu? Tak sam o jest z samosterujacymi autami.
          Za malo masz technicznej wiedzy by cos sensownie obronic poza twoimi wyswiechtanymi okrzykami ktore tu nie chwytaja u ludzi realnie myslacych.
          Opowiem ci realne zdarzenie z zielonej ideologii, jeden jezdzil e-autem dla reklamy a w bagazniku mial spalinowy generator o maly wlos sie nie zaczadzil podczas dluzszej jazdy. Bylo sporo smiechu z zielonego oglupienia. Drugi przypadek na zaproszenie w pewnej miejscowosci zielona przyjechala pod miejscowosc gruba limuzyna a u granicy tejze miejscowosci czekalo na nia e-auto do ktorego sie przesiadala by dojechac do centrum i szpanowac. Ktos to wszystko sfilmowal i umiescil w internecie. Nawet nie potrafila zajac stanowiska w tej sprawie, w koncu czlowiek sie pyta jak to jest z ta ideologia zielonych?
          • kylax4 O ja nie mogę. 24.02.19, 21:29
            Tak, tak technologia sprzed kilkudziesięciu lat, to to samo, co dzisiejsza. Skąd się takie indywidua biorą???

            O technologii to Ty nie masz zielonego pojęcia.
            Auta elektryczne to już teraźniejszość i spalinowe za góra 15 lat odejdą całkowicie do lamusa. A w krajach bogatych znacznie szybciej.
            • monalisa2016 Re: O ja nie mogę. 24.02.19, 21:34
              Umiesz udokumentowac ze to nowa technologia? Chetnie poczytam.
              • kylax4 Jeszcze gorzej, niż myślałem. 24.02.19, 21:36
                Tobie faktycznie trzeba jak dziecku:

                OBECNA TECHNOLOGIA AUT ELEKTRYCZNYCH JEST INNA, NIŻ KILKADZIESIĄT LAT TEMU.
                DROGIE DZIECKO, SAMA ZASADA JEST TAKA SAMA, ALE TECHNOLOGIE, ELEMENTY I CZĘŚCI SKŁADOWE SĄ ZUPEŁNIE INNE, Z INNYCH MATERIAŁÓW, PRZY UŻYCIU INNYCH PROCESÓW.

                Teraz zrozumiałaś, czy dalej za trudne?
                • monalisa2016 Re: Jeszcze gorzej, niż myślałem. 24.02.19, 22:12
                  Przeciez pisze ze zostala ubrana w nowy plaszczyk, wiec kto jest tu dzieckiem nieznajacym historii e-auta tak jak samosterujacego? Te technologie sa juz dziesiatki lat stare, wtedy nie zdaly egaminu a teraz maja go zaliczyc? Przeciez juz mamy black-out w dostawach pradu pomijam celowo Stany co bedzie jak pare setek e-aut bedzie zalaczone jednoczesnie do ladowania? Wtedy mozemy sobie odszminkowac oswietlenie w domu nie wspominajac lodowek, piecy elektrycznych, ... czy nawet dzialania spluczki w toalecie (WC), jak sobie to wyobrazasz?
                  • kylax4 A co takiego ma się stać? 25.02.19, 16:33
                    Założy się linie o większym napięciu/natężeniu i tyle. Co to za problem pociągnąć kable?
                    • monalisa2016 Re: A co takiego ma się stać? 25.02.19, 17:45
                      kylax4 napisał:

                      > Założy się linie o większym napięciu/natężeniu i tyle. Co to za problem pociągn
                      > ąć kable?
                      >
                      kylax skad ten prad, z nieba?
                      Dziecko z szkoly postawowej dalo by lepsza odpowiedz jak dorosly mezczyzna! :-)
                      • engine8 Re: A co takiego ma się stać? 25.02.19, 18:00
                        U nas dokladnie tak - z nieba. Ale nie wszedzie niestety niebo jest tak chojne..
                      • kylax4 Jak to skąd? 27.02.19, 22:07
                        Ze słońca, wiatru, wody.
      • boavista4 Re: widze ze sa tu agenci elektrowni. 25.02.19, 23:15
        jak dotad energai elektryczna jest na ogol drozsza od tradycyjnej , a baterie bazuja na metalach rzadkich , sa drogie, a ich dyspozycja jest BARDZO klopotliwa.
        W USA samochody elektryczne sa bardzo zachwalane, duzo sie mowi o bateriach slonecznych, ale to wszystko jest tylko mozliwe jezeli rzad daje ulgi podatkowe. Wiec jezeli ktos zarabia duzo , moze sobie to odbic z podatku, a jezeli malo - bedzie to dla niego drozsze.
        W budownictwie elektrycznosc jak wiemy stosujemy wszedzie, do oswietlenia, komputerow, klimatyzacji. Jak zaleca sie ekonomiczna energie elektryczna dla wiezowcow? a wiec generatory elektryczne w kazdym budynku, bazujace na oleju, albo gazie, bez podlaczania sie do sieci elektrycznej, gdzie energia jest droga, a kazda awaria moze zablokowac wszystko, windy, sluzbe zdrowia, dokladnie wszystko. W czasie dostarczania energi elektrycznej z elektrowni od uzytkownika, straty wynosza niemal 80 % , czyli smuga dymu z elektrowni polozonej o 100 km od miasta, zabrudzi pokazny obszar kraju, a wiec co tu gadac o ekologi.
        Baterie sloneczne , jeszcze 15 lat temu trwaly tylko 5 lat, dzis maja juz o wiele dluzsza uzytecznosc, elektrownie wodne sa dobre tam gdzie sa do tego warunki, wiatraki na ogol sa drogie. A wiec jezeli kupujemy samochody elektryczne to byc moze ze inwestujemy w dalszy rozwoj , ale nie robimy tego z powodow ekonomicznych. Prawdopodnie lepiej byloby poczekac az ktos zrobi wynalazek, co moze byc przypadkiem, pieniadze nie kupia postepu automatycznie, przeciwnie one autpomatycznie daja zysk hochsztaplerom , ktorzy szyja szaty z niczego , a potem ktos odwazny krzyczy - KROL JEST NAGI.
        jak dotag krol krol jest nagi.
        • kylax4 Wiele krajów wytwarza prawie 100% energii 27.02.19, 22:08
          elektrycznej ze źródeł odnawialnych, a jeszcze więcej państw między 70-100%.
    • felusiak1 Re: Auta elektryczne już za 5-7 lat wyprzedzą 24.02.19, 16:38
      Swego czasu Airbus myślal, ze zawojuje swiat i zbudował piekny samolot, który mial zrewolucjonizować i którego dzisiaj nikt nie chce. To tyle na temat szacunkow firm.
      Trzeba usunąc te smierdzace diesle z rolnictwa i budownictwa i zastapić to ekologicznymi końmi.
      Byłoby pożądane aby niektórzy leftyści zaczeli myśleć zamiast powtarzać hasla swoich przywódcow.
      • monalisa2016 Re: Auta elektryczne już za 5-7 lat wyprzedzą 24.02.19, 17:10
        Robot nie potrzebuje zywnosci, odzienia, ... kultury ani sztuki wiec kto bedzie kupowal i za co te e-auta albo inne rzeczy? Cos tu z czym koliduje? Ano ideologia z zdrowym rozsadkiem.
      • kylax4 Felusiak, powiedz mi, czy Ty naprawdę czytasz 24.02.19, 18:47
        co wypisujesz?

        Samoloty nie miały prawa powstać w XIX wieku. Dobrze, że Henry Ford i Elon Musk nie słuchali rad felusiaka-potentata przemysłowego. Buahahahha.
        • felusiak1 Re: Felusiak, powiedz mi, czy Ty naprawdę czytasz 24.02.19, 20:08
          ja wiem co wypisuje a ty agitujesz uzywając idiotycznego argumentu.
          Powiedz mi skad weźmiesz energię elekrtyczna aby naładować baterie w milionach samochodów?
          • kylax4 Jak to skąd? Z elektrowni. 24.02.19, 21:30
            Prąd dla 100 mln samochodów to i tak ułamek tego, co zużywa kilka hut aluminium.
            • felusiak1 Re: Jak to skąd? Z elektrowni. 25.02.19, 05:02
              Dla 200 mln samochodów elektrycznych w USA produkcja energii elektrycznej musialaby wzrosnąć o co najmniej 50% nie licząc energii potrzebnej do wyprodukowania baterii.
              Natomiast dla 100 mln samochodów wzrost musiałby wynieść 25% wobec tego nie truj doopy o hutach aluminium.
              • kylax4 Bredzisz, felusiak. 25.02.19, 16:34
                Idealny przykład człowieka o mózgu wypranym propagandą spalinowego lobby. Włóż sobie rurę wydechową do dupy i do ust. Skoro to takie "wspaniałe".
                • felusiak1 Ty bredzisz 25.02.19, 20:29
                  W twojej miedzianej głowie energia elektryczna zostanie zesłana na ziemię przez samego Wszechmogacego. Raptem z nieba spłyną dodatkowe kilowatogodziny.
                  Dla takich jak ty wszystko bierze się znikąd. Dziwnym trafem samochody zatruwają powietrze spalając benzynę ale elektryczność używana do ładowania akumulatorów w samochodach elektrycznych jest nieskazitelnie czysta i ekologiczna, zesłana na Ziemię z nieba. Nawet nie trzeba jej wyprodukować. Ona jest w gniazdku. Wystarczy jedynie włozyć wtyczke i już stał się cud.
                  • kylax4 Koniec świata. Jakim cudem powstały koleje 27.02.19, 22:03
                    elektryczne. Wg felusiaka, nie byłoby skąd wziąć na to prądu....
    • j-k wymiana i standaryzacja baterii jest alternatywa.. 24.02.19, 20:13
      ale calego tego systemu w skali masowej nie da sie zrobic w 5-7 lat.

      po pierwsze nie ma takiej koniecznosci. ropa jest.

      powszechnosc samochodow elektrycznych - to bajka, ale za 15-20 lat...
      • monalisa2016 Re: wymiana i standaryzacja baterii jest alternat 24.02.19, 20:36
        Politycy propagujacy e-auta powinni isc przykladem i wymienic caly park samochodowy z spalinowych na elektryczne, jakimi jezdza? Nawet nasz zielony z Baden Württemberg kupil sobie niedawno diesla zakazuja innym wjazdu do miasta takowymi, czy to nie hypokryzja?
        Zakaz elektrowni atomowych, weglowych z czego chca wziasc ten prad do obecywanej ilujzji milionow e-aut? Na te pytanie zaden z zielonych nie chce dac odpowiedzi.
        • kylax4 Iluzją to niedługo będzie raSSija. 24.02.19, 21:33
          Kraj bez przyszłości, taka Nigeria północy. Absolutnie NIC nie produkująca poza surowcami i militariami (ale to też na zagranicznych maszynach).

          Prąd można brać z ogromnej ilości źródeł. Z energii wodnej, wiatrowej, słonecznej, czy choćby z gazu, który jest bardziej ekologiczny, niż elektrownie węglowe.

          Robicie problemy, z najprostszych rzeczy.
      • monalisa2016 Re: wymiana i standaryzacja baterii jest alternat 24.02.19, 20:39
        www.deutsche-mittelstands-nachrichten.de/2019/02/95008/
        • kylax4 Dobra, dobra, nie wklejaj mi tu propagandy 24.02.19, 21:34
          lobby naftowego i samochodów spalinowych. Nikt już na te brednie nie daje się nabierać. No poza kilkoma oszołomami na forum.
          • monalisa2016 Re: Dobra, dobra, nie wklejaj mi tu propagandy 24.02.19, 22:04
            Moze jakies fakty kylax4 poza pustymi slowami?
            • kylax4 Na razie, jedyne puste słowa, wychodzą spod palców 25.02.19, 16:35
              zwolenników spalin, jakieś brednie o "utylizacji akumulatorów", "niemożności zapewnienia prądu z elektrowni" i inny bełkot.

              Jakbym słyszał płaskoziemców, czy geocentrystów.
    • kylax4 Widzę, że podatność na propagandę lobby 24.02.19, 21:40
      naftowego i spalinowego jest ogromna.
      A oszołomy wierzą, bo jakiś deutsche nachrichten coś tam napisał, bo kolega Dieter z zarządu VW sypnął groszem, żeby napisać artykuł o rzekomym "problemie z recyklingiem akumulatorów".

      Przecież to bardziej śmierdzi opłacanym artykułem, niż onuce ruskiem.
      Wbijcie sobie do głowy, że samochody spalinowe odchodzą do lamusa. Nie wiem, czemu tego tak bronicie. Płaci Wam ktoś za to, jak ruSSkim trollom?
    • monalisa2016 Re: Auta elektryczne już za 5-7 lat wyprzedzą 24.02.19, 23:04
      Nawet odkurzona z szuflady przez gen. Michael'a Miller'a (CEO of Viziv Technologies) stara technologia Tesli nie zacheci do kupna e-aut i nie zniweluje dotychczasowych srodkow napedowych, na diesel/ropa i jej produkty nie zmiejszy sie zapotrzebowanie.
      Dla klasycznego przykladu z wielu, nawet Solaris czy EvoBus nie moze wyprzec dotychczasowych energetycznych srodkow np do klimatyzacji (ogrzewanie + chlodzenie) w swoich produktow przez dla klimy jak ogrzewania w tych produktach jest potrzebny diesel czyli ropa ale skad moze wiedziec to kylax4?
      • kylax4 Wiesz, że to kwestia kilku lat (góra). 25.02.19, 16:37
        Czym innym jest benzyna/diesel, jak nie magazynem energii? Tym samym jest bateria.
        Zatem nie bredź, że w samochodach elektrycznych nie ma klimatyzacji i ogrzewania, bo się ośmieszasz. W każdym elektryku jest to standard.
    • felusiak1 Auta elektryczne już za 5-7 lat wyprzedzą. Po co? 25.02.19, 05:06
      Czytałem, ze za 12 lat ma nastapić katastrofa. Lód stopnieje, oceany nas zaleją, nic nie bedzie rosło i ludzkość wyginie to po cholerę produkować elektryczne samochody? Po co budować? Po co pracować skoro za 12 lat i tak koniec, kropka i mogiła................
      • kylax4 Rekin biznesu, felusiak. 25.02.19, 16:38
        Felusiak, Ty już lepiej siedź na emeryturze, bo człowiek biznesu z Ciebie żaden.
    • czizus Re: Auta elektryczne już za 5-7 lat wyprzedzą 25.02.19, 09:13
      Chyba jednak bardziej przyszłościowe są te na wodór. Na razie dość niebezpieczne bo gaz może wybuchnąć i nie ma dobrych zabezpieczeń ale technika rozwija się i za kilkanaście lat może już dobrze działać. A gaz to tani i ekologiczny środek.
      • kylax4 Bez znaczenia, czy elektryczne, czy na wodór. 25.02.19, 16:39
        Faktem natomiast jest, że elektryczne są (na razie) bezpieczniejsze i łatwiejsze do zasilania (tańsza i mniej skomplikowana technologia), a co za tym idzie tańsze w eksploatacji i mniej awaryjne.
      • engine8 Re: Auta elektryczne już za 5-7 lat wyprzedzą 25.02.19, 18:04
        Z tym ze na wodow nie beda ani tansze ani mniej smradzce niz spalinowe. Bo produkcja wodoru jest droga i beda smrodzic poz miastami... Ale taknowanie latwiejsze.
        Dlatego Toyota stawia wlasnie na ta technologie.. A co bedzie to zobaczymy... Nie zawsze to co lepsze wygrywa, ale to co ludzi kupia.
        Beta przegrala z VHS..... mimo ze Beta byla lepsza technologia.. ale przemysl porno postawil na VHS.
    • szwampuch58 Re: Auta elektryczne już za 5-7 lat wyprzedzą 25.02.19, 09:57
      optymista z ciebie i tego Artura nad wyraz,kiedys moze wyprzedza ale to raczej przedzial 50-70 lat
      • kylax4 Za 6 lat w Norwegii przestaną sprzedawać samochody 25.02.19, 16:40
        spalinowe.

        W Chinach już obecnie 10% aut musi być elektryczne. Amerykanie w niektórych stanach już 1/4 sprzedanych aut to elektryki. I z roku na rok rośnie.
        • kylax4 Za 50-70 lat, to tylko najstarsi ludzie będą 25.02.19, 16:42
          pamiętać coś takiego, jak samochody spalinowe.

          Czy ktoś z Was pamięta podróżowanie na koniach i dyliżansy?
          • engine8 Re: Za 50-70 lat, to tylko najstarsi ludzie będą 25.02.19, 18:05
            Ja pamietam.... W karecie mnie ze szpitala ponoc przywiezli jak sie urodzilem...
            • kylax4 Nie każdy jest w czopku urodzony. :) 27.02.19, 22:03



        • felusiak1 Re: Za 6 lat w Norwegii przestaną sprzedawać samo 25.02.19, 20:33
          1/4 sprzedanych aut to elektryki?
          piździsz jak nakrecony. Elektryczne samochody nie znajdują nabywców i są genetalnie kwiatkiem do kozucha.
          Życzę ci stania w korku w 20 stopniowy mróz w elektrycznym samochodzie.
          • engine8 Re: Za 6 lat w Norwegii przestaną sprzedawać samo 25.02.19, 23:06
            en.wikipedia.org/wiki/Electric_car_use_by_country
            • felusiak1 Re: Za 6 lat w Norwegii przestaną sprzedawać samo 25.02.19, 23:37
              Te statystyki sa napedzane hybrydami kwalifikowanymi jako samochody elektryczne. I tak z 5.1 mln "elektrycznych samochodów" tylko 1.7 było elektryczne.
            • boavista4 Re: cudowny postep techniczny. 25.02.19, 23:59
              latami odrzutowcami od lat, ale predkosc jest stale ta sama.
              Woda w kranie dawniej byla jak woda, bez smaku i bez zapachu, Dzis cuchnie chlorem i jest fluoryzowana(alzeimer), mowia ze nasi wrogowie moga wpuscic do tej wody odrobinke czegos , i cale polacie kraju wymra.
              Nasze miasta staja sie dzungla drapaczy chmur, zabrudzenie powietrza jest straszne.
              Dawniej nikt nie mowil o ekologi, mleko dostarczano do mieszkan w butelkach, ktore sie mylo i zwracalo mleczarzowi, smieci nie bylo , opakowan nie bylo, byla bida. Dzis bida jeszcze jest, wszystko opakowane jest w plastyk , gory smieci, ale stale mowimy o ekologi'
              W Polsce i Brazyli, (bidne kraje), sciany sa z cegly, wszedzie mozna zawiecic obraz na scianie, a sasiadow nie mozna slyszec.
              W kraju postepu, w USA, sciany sa z plyt gipsowych , tak cienkich ze zadnego obrazu nie mozna powiesic, chyba ze pod ta plyte zainstalujemy panel ze sklejki drewnianej, Sasiad jak kopnie noga w taka sciane, to wejdzie do nas bez proszenia, nie mowiac ze wszystko slychac.
              Sciany sa izolowane i cieple, nie badzmy jednak szczesliwi. W scianie jest wata szklana, w ktorej bedzie sie skraplac para wodna zimowa pora , potem zacznie tam rosnac grzyb i sciana bedzie nie tylko zimna , ale jeszcze dostaniemu jakies choroby, mrowki, myszy , szczury zaloza tam gniazda.
              Amerykanskie domki to prawdziwy cud godny kopiowania, zbudowane sa ze szkielecika deskowego 2x4 . U nas budowle te nazywano barakami, Jest to tanie , latwo dostepne, niemal kazdy se moze toto sklecic. No i kazde wiaterek to moze zdmuchnac . pozary sa nagminne , jak w Krakowie przed Kazimierzem wielkim, zgnije to szybko, a domownicy pojda mieszkac pod most.
              Najlepszymi straznikami tego postyeu sa adwokaci, lekarze i politycy. Oni pracuja nawet glowa zeby zapewnic nieskonczone funkcjonowanie tego modelu nie tylko w USA, al i na calym swiecie, nawet w Korei Polnocnej. Telewizja i film pieknie maluje obraz tego raju przy pomocy pieknych aktorow nie tylko 2 plci (teraz tych plci jest coraz wiecej). A wiec zycie intymne staje tematem mazen, snow, rozmow, staje sie niemal zwierzeca potrzeba kazdej istoty od urodzenia po smierc, No ale mamy przeciez krzewicieli moralnosci starego typu, trzeba wiec ich oskarzyc o najbardziej wyimaginowane zboczenia , zamknac w wiezieniach, zabrac im caly dobytek i historie, udoopic cale ich srodowisko, nawet jezeli to jest narod. Jak widziecie postep idzie nieublaganie, nawet do Polski.
              • 5magna Re: cudowny postep techniczny. 26.02.19, 06:07
                To dlaczego cena palladium idzie pod niebo ?
              • kylax4 Dziecko drogie, w USA dom to towar. 27.02.19, 22:05
                Nikt nie będzie wywalał masy kasy na ceglany dom, z którego za 5 lat się wyprowadzi.
          • kylax4 Ogrzewanie zużywa ułamek tego, co napęd. 27.02.19, 22:14
            Zatem na takim mrozie możesz sobie stać i dwa dni. Energii w zupełności wystarczy.
            • felusiak1 Re: Ogrzewanie zużywa ułamek tego, co napęd. 27.02.19, 22:27
              Na wszystko masz odpowiedź prosto z sufitu.
              • kylax4 Ile energii zużywa podgrzanie niewielkiej 27.02.19, 22:37
                ilości powietrza, w porównaniu do rozruszania dwutonowego samochodu? Sam sobie odpowiedz.
                • felusiak1 Re: Ile energii zużywa podgrzanie niewielkiej 28.02.19, 04:01
                  Jesteś kompletnym ignorantem, który nie mając pojęcia o niczym wygłasza bzdet z pozycji eksperta.
                  Przy 3 stopniach celsjusza bateria zuzywa sporo energii na podgrzanie samej siebie i to jest wmontowane w baterie. Przy minus 25 stopni nie można naladować korzystajac z domowej wtyczki. Cała energia idzie na ogrzanie baterii.
                  Przy plus 30 stopni wydajność spada o 20% i jeśli uzywasz klimatyzację to ekstra 10%.
                  I zachecaja do oszczedzania na ogrzewaniu zima. Przy 2 stopniach zasieg spada o 20% jesli nie uzywasz ogrzewania.
                  To wszystko jest w fachowej prasie, leniu.
                  • kylax4 Spalanie paliwa też znacząco rośnie zimą i podczas 01.03.19, 18:09
                    używania klimatyzacji latem. Zatem argument zupełnie bez sensu, felusiak.
                    • felusiak1 Re: Spalanie paliwa też znacząco rośnie zimą i po 01.03.19, 18:51
                      Bez sensu kiedy w głowie zamiast mózgu jest kość.
                      Tankowanie samochodu to 5 minut a ładowanie to długie godziny. W tym kontekście ma sens.
                      • kylax4 Jakie długie godziny? 01.03.19, 20:08
                        Góra 30 minut.

                        Ciekawe co felusiak by mówił w XIX wieku, gdy powstawały pierwsze samochody. Łeeeee, przecież nigdzie nie ma stacji benzynowych. Kunie będą używane do kuńca świata.
                        • felusiak1 Re: Jakie długie godziny? 04.03.19, 06:19
                          Nigdy nie czekałeś na stacji az zwolni sie dystrybutor?
                          • 1.melord Re: Jakie długie godziny? 04.03.19, 09:50
                            kylax ma juz elektryczny samochod i nie czeka przed dystrybutorem(szczegolnie w piatki i weekendy )...a jesli nie ma to kiedys bedzie mial...nawet jak nigdy go nie posiadzie to pisac dalej moze,papier i forum wszystko przelknie-ciezkostrawnymi admin sie zajmuje.
    • kylax4 Większość e-pojazdów to 100% elektryki, a nie 27.02.19, 22:36
      hybrydy jak piszą niektórzy.

      W Norwegii pod koniec 2018, na 2,728,043 samochodów osobowych, było

      183,637 BEVs
      • 1.melord Najwiekszy dzisiaj problem z "elektrykami" 28.02.19, 02:05
        to cena i zasilanie z sieci.
        Cena wraz ze zwiekszona produkcja napewno spadnie,energii raptem nie przybedzie-potrzebne olbrzymie inwestycje w budowe nowych elektrowni czy tez blokow energetycznych w istniejacych.

        Cena modelu Tesla X w AU to ok.350 tys.dolarow !!
        za ta cene mozna kupic Audi Q-7(suv dla rodziny) plus M.B. AGM lub BMW klasy M do "pracy"
        Bez rzadowych doplat,a takie istnieja niestety tylko dla biznesu, zaden prywatny osobnik tego nie kupi....chyba ,ze jakis fanatyk.
        tutaj link coprawda po angielsku ale wielu kuma....warto sie zapoznac,dosc przyzwoicie napisane/wyjasnione
        www.themotorreport.com.au/car-review/2017-tesla-model-x-p100d-review-simply-a-standout-suv-87259.html?gclid=EAIaIQobChMIhurk5ZHd4AIVCBSPCh2jnQ-iEAAYAyAAEgJhUfD_BwE&gclsrc=aw.ds
        Zasilanie z gniazdka..
        W Australii (ciut mniejszy) podobnie jak w Polsce istnieje problem z niedoborem energii DZIS
        10-12 lat temu sprywatyzowano energetyke i od kilku lat zaczynamy odczuwac problemy niedoboru....kupili i eksploatuja ile sie da bez zadnych znaczacych inwestycji (jedynie biezace naprawy).Cena natomiast kWh od czasu prywatyzacji podskoczyla o 100% +
        (mowia ,ze prywatne to lepsze niz panstwowe..w tym wypadku bzdura)
        Styczen tego roku byl tradycyjnie upalny,moze ciut nad przecietnosc ,zaczeto wiec apelowac by nie uzywac w ciagu dnia zmywarek,pralek,innych zbednych elektrycznych urzadzen by ograniczyc zuzycie.
        Teraz...w ciagu 2-3 lat przybywa milion samochodow elektrycznych kiedy niedobory elektrycznosci sa bez nich juz dzisiaj...elektrowni jakiejkolwiek nie zbuduje sie w 2-3 lata

        Zasilanie z baterii slonecznych...najnowsze akumulatory(odpowiednie do mocy solar) nie wystarczaja by klimatyzacja chodzila cala noc w czasie lata...to lato w AU to 4-5 miesiecy reszta wiosna i jesien (zima cieplejsza niz polska wczesna jesien)
        Ladowac w garazu trzeba z sieci a tam pradu j.w

        Nadzieja wiec jest w rozwoju baterii/akumulatorow...zmiejszenia wymiarow,zwiekszenia pojemnosci(Tesla targa ponad pol tony baterii)..podobnie jak to bylo z jedym z pierwszych telef.komorkowym Motorola zwana brick-cegla w prownaniu do dzisiejszych
        .Kiedys to nastapi
        Jak cena spadnie do $50 tys. za przyzwoitego "elektryka"i bedzie mozna bez problemu ladowac...pomysle,choc watpie czy dozyje
        • engine8 Re: Najwiekszy dzisiaj problem z "elektrykami" 28.02.19, 03:51
          No to rzeczywiscie staraszne ceny.....praktycznie zaporowe...
          U nas raczej sa one z zakresie "dostepnym". A sasiad ma Tesle S 100kW (koszt to ok $100k ) to mowi ze "kupujac" energie laduje ja za ok $15 "do pelna" . U nas ciagle jest prawo "NET energy" tzn energia z solaru ktorej nie wykorzystujesz w dzien idzie do sieci (licznik sie obraca do tylu) i odpbierasz ja w nocy.. Firmy elektryczne probuja to obalic bo nie zarabiaj na tym ale na razie tak jest..
          Na dachach widze ze dosc typowym jest 24 panele a kazdy generuje ok 300W wiec ma sie ponad 7KW... tak ze za 12 godzin mozna teoretycznie naladowac w dzien "za darmo" .... ale nic za darmo nie ma bo wtedy liczniek sie do typu nie kreci...
          Tak ze jakby nie liczyc to energia kosztuje...
          A Model X mozna kupic juz za jakies $80k za 75kW albo $100+ za 100kW...
          BMW i3 za polowe tego
        • felusiak1 Re: Najwiekszy dzisiaj problem z "elektrykami" 28.02.19, 04:10
          Tu gdzie ja mieszkam mamy prywatne elektrownie, prądu nie brakuje i nie zdrozał od bdobrych 12 lat.
          Musi być inna przyczyna, że brakuje wam pradu.
          No i doczytałem się, ze w poludniowej Australii pozamykano elektrownie weglowe i stad macie braki w gorace dni.
          • 5magna Re: Najwiekszy dzisiaj problem z "elektrykami 28.02.19, 06:13
            Atomowe najtansze I najczysciejsze tylko musza byc dobrze zrobione I w odpowiednim miejscu….
            • kylax4 Najlepsze są elektrownie wodne. 01.03.19, 18:14
              Czyste, dają ogromną moc (największe elektrownie świata to właśnie wodne) i jeżeli są zbudowane we właściwej lokalizacji, praktycznie nigdy wody nie brakuje.

              Cała Norwegia, Nowa Zelandia, czy 60% Kanady (reszta głównie z atomu, który dobrze eksploatowany też jest czysty). Quebec, British Columbia, czy Manitoba mają prawie 100% energii z wody.
          • 1.melord Re: Najwiekszy dzisiaj problem z "elektrykami 28.02.19, 10:14
            felusiak1 napisał:


            > Musi być inna przyczyna, że brakuje wam pradu.
            > No i doczytałem się, ze w poludniowej Australii pozamykano elektrownie weglowe
            > i stad macie braki w gorace dni.

            zamknieto bo sa wyeksploatowane,pieniadze dawno wytransferowane...
            koszt nowej,ewntualnie remont kapitalny(nowe turbiny,podstacje,linie energetyczne itp) to kilka miliardow dolarow?(szczelam),czekaja az Rzad peknie i dolozy...prywatni maja czas,tam gdzie mieszkaja pradu jest dosyc

            ps.Australia to wyspa,niema od kogo dokupic w razie braku...
    • mara571 Elektryczne auta nie beda sprzedawane 28.02.19, 06:53
      Beda WYNAJMOWANE.
      W ramach programu ograniczania wlasnosci prywatnej i zwiekszenia kontroli nad obywatelami.
      W Berlinie tydzien temu Mercedes i BMW powolaly do zycia NOW.
      blog.mercedes-benz-passion.com/2018/12/daimler-und-bmw-gruenden-2019-gemeinsames-mobilitaets-unternehmen/
      • engine8 Re: Elektryczne auta nie beda sprzedawane 28.02.19, 18:31
        Beda i takie i takie ale generalnie masz racje.. Wynajmowanie robi sie corac bardzije popularne...
        glowny powod?
        Ja widzee 2.
        Pierwszy to ze Millenials dochodza do glosu jako konsumenci a ci preferuja nie kupowac niczego na wlasnosc i wynika to z ... mentalnosci oraz zamoznosci (czy raczej jej braku) ... Ich juz nie stac na kupno nowych wiec firmy wymyslaja jak sie pozbywac aut bez sprzedawania. Niestety trzeba sobie zdawac sprawe z tego ze przeciez taki subscriber po paru latach odda i chce znow nowy - a kto kupi ten wyjezdzony?
        Drugi powod to taki ze auta elektryczne sa traktowane jak smartfony - tzn gadgety ktore beda bez przerwy uaktualniane i ulepszane.. Np 3 letni Leaf sprzedaje sie za 1/3 ceny nowego... Ale juz Tesla trzyma cene troche lepiej. Np Model S 75kW ktory w 2017 kosztowal $75k dzis z jedynie 10k mil sprzedaje sie za $60k.
        A to co robia BMW i MB to nie nowy wymyslony rodzaj biznesu ale planowane od dawna polaczenie juz istniejcych w obu firmach programow na subskrypcje czy wynajmowanie i jak na razi obie firmy dokladaja do tego interesu.. Teraz probuja sie polaczyc co wg mnie znaczy tyle ze obie firmy mialy kamienie ktore tonely w wodzie i probuje sprawdzic czy jak sie dwa kamienie zwiaze to nie beda tonac? A najweazniejsze to to zeby marka nie zginela w tlumie.
        Tu artykul na ten temat sprzed roku.
        www.nytimes.com/2018/03/28/business/daimler-bmw-car-sharing.html
        • boavista4 Re: Elektrycznosc gora ! 28.02.19, 19:01
          Kylax utnie se glowe i zalozy bateryjke !!
          • kylax4 A boavista wsadzi sobie w dupę rurę diesla 01.03.19, 18:20
            i będzie wrzeszczał, że jest dieselsexualny.
        • monalisa2016 Re: Elektryczne auta nie beda sprzedawane 28.02.19, 19:53
          Dobre nie kupia niczego na wlasnosc. :-) Jak sadzisz ze beda kazdego ranka szukac auto z carsharing po ulicach by dojechac do pracy? Carsharing nie jest zadna nowoscia istnieje juz od lat, moze przyjal sie w wielkich miastach dla sporadycznych wypadkow poniewaz ceny jego sa tez nie niskie. Ludzie potrafia kalkulowac, liczyc co sie dla niego bardziej oplaca a co jest wygodniejsze.
          • engine8 Re: Elektryczne auta nie beda sprzedawane 28.02.19, 21:01
            Ci w miescie uzywaja transportu publicznego albo jezdza Uberem... Na weekend juz od dawna wypozyczaja a albo maja na ulicach zaparkowane... No a "niekupowanie" nie zanczy tez ze nie boroa w leasing czy tzw subscription.. Po prstu wynajem na pare lat..
            A posiadanie na wlasnosc w porowaniu z leasingime czy sharing wcale nie jest o wiele tansze.
            • monalisa2016 Re: Elektryczne auta nie beda sprzedawane 28.02.19, 21:55
              Engine8 panstwo nie sklada sie tylko z miast sa tez miejscowosci poza miastami z ktorych ludzie musza dojechac do pracy, na zakupy, na ..., czy tez pojechac na urlop np. teraz na narty na sobote i niedziele. :-) Moj zaklad pracy jest w miescie posiada mase otwartych parkingow i pare (3) pietrowych Parkhäuser wszystkie sa zapelnione autami dodatkowo ulica otaczajaca firme jest tez pelna zaparkowanych aut tam nie widac aut z carsharing czy ubera. Sa tez extra parkingi do ladowania elektrycznych aut, jak stoi jedno albo dwa e-autos to wszystko na pare tysiecy pojazdow. Mentalnosc Europejczykow a Amerykanow nie jest ta sama, Europejczyk potrafi kalkulowac, liczyc przez to leasingi czy inne mozliwosci nie wchodza w rachube, tylko wchodzi wlasnosc ktora tez kosztuje ale nie tyle, a jest wygoda bedaca zawsze pod reka.
              • engine8 Re: Elektryczne auta nie beda sprzedawane 28.02.19, 22:53
                To ze teraz widzisz jest w zdecydowanej wiekszosc wlasnoscia generacji Baby Boomers i Generacji X...
                Baby boomers wczesnie sie zenieli, kupowali wszytko na wlasnosc i ich marzenim byl domek z ogrodkiem poza miastem i kilkoro dzieci ...preferowali oszczedzanie i gotowanie w gomu i spotykanie sie z przyjaciolmi na domowych grilach.
                Gen X zenili sie pozno albo pozostawali w zwiazkach partnerskich, tez kupowali i kupuja domki ale preferuja bez ogrodka a samochody bira w leasing i zmienija co kilka lat - m in dlatego ze oni musza dluzej i zwykle oboje pracowac aby dostatnio zyc i zamiast gotowac dowmu wychodzic do restauracji albo zamwiac gotwe do domu. Znajomych maja i spotykaja sie w restaracji na kolacje. A dzieci raczej jedno czy dwoje bo to czas i kasa.
                Millenials dopiero sie dorabiajaja i za 15 lat oni beda dysktowac co sie kupuje i sprzedaje. Oni preferuja wynajmowanie mieszkania albo miezkani do 35 lat z rodzicami - bo to ich nie wiaze, znajomych on-line i samochody wynajmowane tak aby nie potrzeba bylo zadnej gotowki na poczatek... Oni sie nie spiesza z wchdzeniem w zwiazki - prefeuja poartnerskie a dzieci to albo malo albo wcale...
                Leasing czy to w Stanach czy Europei jest tak samo oplacalny... Roznica pomiedzy kupnem a leasingime mniej wiecej taka ze do kupna potrzebujesz albo gotowki albo stosunkowo duzo wlasnego udzialu aby dostac rozsadny kredyt i ten kredy splacac z odsetkami... W leasingu praktycznie nie potrzebujesz nic....iplacisz mniejsz emiesiczn eraty niz splata kredytu do tego nie obchdza cie naprawy... roznica tylko tak ze kupujac po 4 latach jestes wlascicelem starego auto do ktorego musisz dokladac a w leasingu idziesz i wymieniasz na nowe.... W ogolnym rozrachunku i na dluzszy czas kupno sie bardziej oplaca ale nie az tak wile sie zyskuje,, Tak ze ci oc preferuja nowe auta czesto zdecydowanie leasing sprawdz sie lepiej i wcale nie drozej.
                A na dluzez wycieczki - u ja sam (Baby boomer) pomimo ze mam 2 niezle auta w garazu to wynajmuje.... Bo kazdy wyjazd inny i inne potrzeby a wiec biore takie jak mi pasuje, nie nabijam km, oszczedzam na serwisach, oponach i hamulcach i jak mi sie cos zepsuje to za godzine mam zamennik.. Koszt ciut wiekszy ale tzw swiety spokoj...
                • monalisa2016 Re: Elektryczne auta nie beda sprzedawane 28.02.19, 23:30
                  Engine8 nie opowiadaj mi bajek ze leasing sie oplaci dla prywatnej osoby bez firmy, leasing jest dobry dla firm ale nie jak wspomnialam prywatnej osoby. Nie wiem moze macie inne warunki ale na przykladzie kolegi z pracy ktory dal sie skusic na te mozliwosc a pozniej jak chcial sobie auto zostawic chwycil sie za glowe ile by musial doplacic. Mial tej samej marki samochod co ja mam z pelnymi pipapo z ta roznica ze on mial jeszcze dodatkowo tempomat moj tego nie ma, bo po co? Nowe auto kupilam tylko raz w dotychczasowym zyciu, potem powiedzialam basta za drogo, teraz kupuje roczniaki a najwyzej do dwoch lat, zwarzam tu na wiele rzeczy, ogrzewanie, navigacje, itd poniewaz wszystkie systemy bespieczenstwa maja juz terazniejsze auta w serii. Co chce przez to powiedziec ja wydalam za moje auto ktore mialo na liczniku niecale 20 tys. przebiegu i rok z paroma miesiacami na karku polowe nowej ceny a moj kolega po trzech latach leasingu nie tylko nie tylko zaplacil te cene co ja wydalam ale jeszcze by musial doplacic spora sume kiedy mial ochote zostawic sobie te auto na wlasnosc Wiec wyszedl z leasingem jak przyslowiowy Zablocki na mydle. Wiec nie cukruj mi te mozliwosc, to co mam w domu albo w reku jest moje, reszta nalezy bankom albo oligarchom ale w zadnym wypadku tobie, nawet pieniadz na twoim bankowym koncie nie jest twoim tylko wlasnoscia banku czego ty nie pojmujesz. Pieniadz bedzie twoim jak bedziesz mial pieniadz w domu albo w reku! Niestety jest taka prawda innej nie ma! Wiec kogo chcesz bogacic, banki oligarchow czy sam siebie? Inna mentalnosc, inne podejscie do rzeczy jak i zrozumienie tematu.
                  • engine8 Re: Elektryczne auta nie beda sprzedawane 28.02.19, 23:55
                    To ty jeszcze masz pienidze i oceniasz czyja to wlasnosc?
                    Ja od lat praktycznie nie ma pienidzy - jedynie cyfry i numery a te nie sa niczyja wlasnoscia...
                    A jak spedzisz troche czasu i poszukasz oraz policzysz to zobaczysz ze to co pisze jet prawda.
                    Oczywiscie ze sa argumentu za i przeciw ze taniej kupic uzywane niz nowe ale w leasing mozna wziac i uzywane...
                    Ekonomia ma to do siebie ze pracuje na podobnych zasadach wszedzie... i ja kiedys ten temat zglebialem wiec mowie ci w prownywalnych warunkach leasing nie jest tak zla opcja dla prywatnych ludzi...
                    Akurat ja sie na to nie zapisalem poniewaz ja kupuje "zwykle" auto po -leasingowe i za gotowke m in dlatego ze aut w leasing nie mozna "usprawniac a ja pierwsze co robie to wymieniam i ulepszam wiele rzeczy...
                    Ale porownalem kiedys koszty po 10 latach aut kupionych jako nowe za ok $45k .... Ja kupilem a kolega wzial w leasing.. On jezdzil 3 ma autami w tym czasie a ja jednym. On mial ograniczenia co mogl a czego nie, ile km mogl przjechac bezkarnie itp.... ale to akurat jem unie przeszkadzalo. Po 10 latach podliczylismy koszty leasing i mojego serwisowania i napraw i wyszlismy mniej wiecej na to samo... No mnie zostalo auto 1o letnie warte ok $5 tys... ale wtym czasi eon praktycznie jezdzil autami nowymi a ja prze 2/3 tego okresu starym ktore o wile czescie bylo naprawie a jego zawsze na gwarancji i zawsze dostawal super zamineniki na czas serwisu kiedy ja dostawalem tylklo "odpowiednie". Finansowo oczywisce ja wyszedlem do przodu ale jak ktos woli nowe i bez problemow to ja uwazam ze to juz kwestia wlasnego podejscia i te 10% wartosci nie jest duza suma.. dlatego ze jego to nowe i bezproblemowe uzytkowania kosztowaly niecale $1.5/dzien... wiecej niz mnie.. Za sam zapach noweto chyba warte hehehehhehehe...
                    • monalisa2016 Re: Elektryczne auta nie beda sprzedawane 01.03.19, 00:25
                      Nie mam czasu czytania calego postu, ale juz pierwsze twoje zdania przecza prawdzie, wlasnoscia jest to co masz w reku a nie na banku. W dzisiejszych czasach nawet twoj wyplacony dom albo kupiony za gotowke moze stac sie twoja niewlasnoascia jak rzadzacy tego zapragna. Zyjemy niestety w dzikich czasach, ale koncze juz na tym. Dobranoc! Przyjemnej nocy zycze.
                      • engine8 Re: Elektryczne auta nie beda sprzedawane 01.03.19, 00:33
                        Pisz konkretnie co przeczy prawdzi i moze dojdziemy czy to jest prawda czy tez nie....
                        Zachowujesz sie dosc dzwnie... Chyba nie zazdrosc cie pozera?
                        Tzn nie uwazasz ze dom jest praktycznie w moich rekach?
                        Sorry Tobie cos innego lezy na sercu.. Ja doskonale rozumiem ze nie kazdy moze i nie kazdy chce miec dom.... Kazdy sobie tak uklada i tak inwestuje jak chce...
                        Wszytko co masz rekach moze Ci zostac odebrane....ale chyba nie o to chodzi?
                        • kylax4 Z nietaczką nie ma sensu dyskutować. 01.03.19, 18:26
                          To jest rosyjska propagandzistka, pełna zaburzeń psychicznych, wszędzie węsząca spiski.
                  • engine8 Re: Elektryczne auta nie beda sprzedawane 01.03.19, 01:30
                    Masa poprownan do przeanalizowania...

                    www.lowcakredytow.pl/leasing-konsumencki-czy-kredyt-samochodowy-co-jest-lepsze/
                    net4car.pl/leasing-konsumencki/leasing-konsumencki-czy-kredyt-co-tansze
                    marciniwuc.com/samochod-o-20-tys-zl-taniej-leasing-konsumencki-kontra-gotowka-i-kredyt/
                    • 1.melord Re: Elektryczne auta nie beda sprzedawane 01.03.19, 04:05
                      Zasady leasingu w kazdym kraju sa rozne i zaleza glownie od przepisow podatkowych danego kraju.

                      W 2006 roku fima wyslala mnie na 2 lata do Canberry,moglem latac od biedy samolotem,ale samochodem bylo szybciej ,ok 250 km z domu w tym troche ponad 240km autostrada.(2.5-3 godz z przerwa na kawe i papierosa)
                      Accounter (ten co rozlicza podatki i doradza) zasugerowal mi leasing samochodu.
                      Gadal duzo,ze to i tamto..przerwalem i spytalem zyda po zydowsku,odpowiedz krotko...ile moge na tym strarcic?
                      Okazalo sie,ze moge troche zarobic w stosunku kiedy wzial bym pozyczke z banku(raty)
                      Wybralem malego diesla ,spalal niecale 5L/100,trase ta robilem przewaznie 2 x w tyg.(by zona nie marudzila i dzieci policzyc heh) i od biedy paliwa wystarczalo na dwukrotny przebieg czyli 1000 km na jednym zbiorniku.
                      Nigdy tego nie wykorzystalem bo nie lubie jezdzic na "oparach" i miec bol glowy,ze w razie jakiegos powazniejszego korka na drodze,wyladuje na poboczu z pustym zbiornikiem.
                      Leasing byl na 4 lata i przejechalem w tym czasie ok 150tys km
                      Opcje mialem dwie:oddac lub odkupic co w tym czasie stanowilo ok 1/4 wartosci nowego,zarazem ok 30% ponizej wartsci rynkowej(duzy przebieg).
                      Szkoda bylo oddac za darmo,byl w doskonalym stanie wiec odkupilem (od obcego bym nie kupil) i jedzilem jeszcze rok,sume zaplacona dostalem w trade in kupujac kolejny samochod.
                      Jak na tym wyszedlem, hmm..... nie dolozylem ale jakis znaczacych korzysci nie odnotowalem w porownaniu jakbym kupil na raty (jesli dobrze pamietam to bylo ok $2 tys/4 lata w/g wyliczen tego acc. wiec zaden big deal)

                      btw.dzisiaj tez jezdze dieslem (3.5 roku),wczoraj sprawdzilem przebieg 41 tys km,srednie spalanie 5,8 L w/g komputera pokladowego...noge mam raczej "ciezka" czesto uzywam S niby sport (chyba shnell?),jezdze juz malo i wiekszosc km po miescie ...moge smialo powidziec jest ekonomiczny.
                  • engine8 Re: Elektryczne auta nie beda sprzedawane 01.03.19, 03:49
                    A tu artykul na czasie.. Powinno wystarczyc ?

                    moto.pl/MotoPL/7,88389,24498716,zakup-samochodu-za-gotowke-na-kredyt-wziac-w-leasing-czy.html#g=z&s=BoxMotImg1

                    I co ciagle utrzymujesz sie przy swoim zdaniu na temat tylko i wylacznie i to w duzej mierze bezsensownosci leasingu?
                  • kylax4 Nietaczko, to że Ciebie nie stać, albo macie 01.03.19, 18:25
                    w Niemczech taki drogi leasing, to tylko i wyłącznie Wasz, niemiecki problem.
                • jorl Re: Elektryczne auta nie beda sprzedawane 28.02.19, 23:42
                  engine8 napisał(a):


                  > A na dluzez wycieczki - u ja sam (Baby boomer) pomimo ze mam 2 niezle auta w g
                  > arazu to wynajmuje.... Bo kazdy wyjazd inny i inne potrzeby a wiec biore takie
                  > jak mi pasuje, nie nabijam km, oszczedzam na serwisach, oponach i hamulcach i
                  > jak mi sie cos zepsuje to za godzine mam zamennik.. Koszt ciut wiekszy ale tzw
                  > swiety spokoj...

                  Niezle samochody w garazu:


                  engine8 napisał(a):

                  .
                  > Moj akumultor jakis inny - Duracell (durna Cell?) 10 lat siedzi w aucie i ani
                  > ciut gorszy nie jest....

                  10 lat akumulator. A wiec samochod starszy jak 10 lat. A ze napewno nie kupiles go nowy to duzo starszy jak 10 lat. Po prostu rzech.

                  I wlasnie ze rzech to jak musialbys dalej pojechac musisz pozyczyc. Bo sie Tobie rozkraczy gdzie daleko i co? Sa warszaty ale Ty warszatow nie uzywaz, kosztuja. Sam naprawiasz u siebie w garazu. Jak pojedziesz na zakupy i sie Tobie rozkraczy to zona drugim rzechem przyjedzie i przyholuje do domu. A Ty go bedziesz w swoim garazu naprawial.
                  No i b. rzadko wynajmujesz bo za drogo. Tylko opowiadasz swoim Polakom ze wynajmujesz. I na forum tez.

                  Ale nie ze mna takie numery.

                  Widzisz e8 tak juz jest ze jak sie klamie a sie za duzo gada to klamstwo gdziesz wylazi. Tak jak u Ciebie z 10 letnim akumulatorem.

                  Najlepiej mowic prawde, wtedy nie ma wpadek. No ale jak prawda jest szara a Polacy ciekawi to sie klamie, prawda?
                  • engine8 Re: Elektryczne auta nie beda sprzedawane 01.03.19, 00:04
                    Ty Jorl jestes po prostu glupi albo malo intelignetny....
                    Zapewniem Cie ze 12 letnie auto z 100k mil jest w super stanie i to nie jest zaden rzech....
                    Chlopie Ty pojecie nie masz widocznie gdzie i jakie warsztaty sa w Stanach.....i jak dlugo to trwa kiedy w weekend znajdziesz sie np na pustyni 1000 mil od domu...
                    Jakbys mial zileone pojecie o odleglosciach w Stanach to takich glupot bys nie wypisywal...
                    Ty nie wiesz co piszesz a jedynie piszesz co wiesz... a jak widac i z tym nie za wesolo...
                    Idz pogladaj sobie jakiegos pornusa - zrob co trzeba zebys nie mial sperm backup moze ci to pomoze,,, izazniesz myslec glowka ta co masz na karku...
                  • monalisa2016 Re: Elektryczne auta nie beda sprzedawane 01.03.19, 00:20
                    Nasz formuowy engine8 slodzi, leje duzo wody jakby byl milionerem a w rzeczywistosci nim nie jest. Czasami zastanawiam sie jaka role graja tu nasi formuowi koledzy zza wielkiej wody. Ja niestety jako realistka nie dam sie nabrac na nie, wiec koncze i przykladam glowe do poduszki poniewaz jutro musze wstac wyjatkowo rano i jechac moim wlasnym heiligen Blechle (swieta blaszka) a nie carsharing, leasing czy uberem do pracy. Bujac mozecie sami siebie ale nie nas realistow myslacych realnie bez bujania w przyslowiowych rozowych oblokach, tu mysle zawsze o wlasnej kieszeni a nie kieszeni bankow czy oligarchow! Od "przybytku" glowa nie boli ale z "przybytkiem" czyli zabespieczeniem zyje sie wygodniej i bespiecznej.
                    • engine8 Re: Elektryczne auta nie beda sprzedawane 01.03.19, 00:30
                      Ok, zacznijmy od tego - Skad wiesz czy ja jestem czy tez nie jestem milionerem? I jakieot ma znaczenie w tej dyskusji? Ba twierdzisz ze w rzczywistocsci nim nie jestem - wiec widzlas moje konto czy po prostu pierniczysz glupoty?
                      Zachwujesz sie podbnie jak Jorl..... Zamiast pytac tu twierdzisz zakladajac ze wiesz najlepiej....
                      Wiem, wiem ze porowani do Joral to nie komplement ale tak to wyglada ze macie w sobie cos co was drazni.
                      Cokolwiek nie pasuje to Waszej teorii podejrzewam ze zrodel ich nalezy szukac na intrnecie, nie jest prawda..
                      • felusiak1 Re: Elektryczne auta nie beda sprzedawane 01.03.19, 05:06
                        Właśnie zauważyłem, ze ameba śpiewa w duecie z jorelem. A piosenka nie byle jaka, kabaretowa.
                        Oni oboje nie rozumieją, ze w San Diego albo w mojej wsi nie ma sniegu i nie ma soli. Samochody nie rdzewieja.
                        Garażowany, 10-cio letni samochód wyglada znakomicie i gdyby nie kształt to można uznać za wzglednie nowy.
                        • kalllka Re: Elektryczne auta nie beda sprzedawane 01.03.19, 11:05
                          Tesla postanowił ściąć cenę swojego beniaminka model3 kosztem miejsc pracy..
                          Tesla cuts price of Model 3 to $35,000 and moves sales online www.bbc.co.uk/news/business-47410636
                          Auta wiec będą sprzedawane i do tego po atrakcyjnej i na przeciętna amerykańska kieszeń, cenie. Zważywszy także na istotniejszy od ceny atut powód- - nowoczesna promocja pozyskiwania źródeł energii, Tesla na starym modelu transportu- miłości do samochodów de facto buduje nowa społeczna infrastukturę.
                          Ciekawa jestem jak to widać po sąsiedzku, w sypialniach wielkich miast.
                          Każdego stać na własna stacje zasilania dla dwójki elektryków.. ?

                          • monalisa2016 Re: Elektryczne auta nie beda sprzedawane 01.03.19, 12:43
                            To jest przyszlosc i znowu niemiecka motoryzacyjna innowacja gora, temu nie sprosta ani Tesla.
                            Roland Gumpert, duchowy ojciec legendarnego napedu na cztery kola (Quattro) dla Audi, zaprezentowal w ubieglym tygodniu w Berlinie swoja wersje motoryzacyjnej przyszlosci. Oczywiscie e-auto. Zamiast duzej, ciezkiej baterii, ktora trzeba ladowac godzinami jest ogniwo paliwowe z metanolem ktore zapewnia niezbedna energie, auto laduje sie w elektryczna energie samo w czasie jazdy. Proces tankowania - po 850 kilometrach jazdy - nie trwa dluzej niz zwyklym w spalinowym aucie na stacji benzynowej, bez wtyczki, bez zapotrzebowania na prad z sieci. Ta innowacja e-auta ma juz w tym roku wejsc do produkcji, na wystwie aut w Genewie ma byc przedstawiona rewelacja o nazwie "Nathalie/Natalia". Wiecej info w wideo.

                            www.youtube.com/watch?v=eetq6kMIEHI

                            :-) bez niemieckich inzynierow nie byloby tez Tesli (biuro konstrukcyjne w Berlinie :-)) tak samo koreanskiego cudu motoryzacyjnego. Teraz rozumiemy dlaczego Tesla idzie na dol z cenami. :-)
                            • mara571 Mimo, ze znalazlas gdzie Indizie to co 01.03.19, 14:11
                              Napisalam.
                              A caly czas zajmowaliscie sie leasingiem.
                            • engine8 Re: Elektryczne auta nie beda sprzedawane 01.03.19, 17:31
                              Tylko ze Tesle mozna naladowac z gnaazdka w ciagu nocy za mniej niz $10 i to wystarczy na ponad 300 km..
                              U na sjezdza juz auta na Fuel cells gdzi laduwanie wodory trwa tyel samo co benzyny... Ale koszt jest wiekszy i celem jes crobic porownywalny.... Teraz przekonaj ludzi aby sobie wsadzili mala bombe wodorowa (niekoniecznie to prawda ale tak jest percepcja) do bagaznika, mieli przez dlugi okrez zawezona liczne stacji paliwowych i jeszcze za to placili wiecej.... No tak moga sie napic wody destylowanej z rury i byc "green" lokalnie bo produkcja wodory bardzo energochlonna..
                              Moze Niemcy moga ludzi po prostu zmusic ale ... to alternatywa na ktora stawia Toyota..
                              • monalisa2016 Re: Elektryczne auta nie beda sprzedawane 01.03.19, 21:22
                                Zadnego wodoru sie nie tankuje tylko pewien rodzaj akoholu to trwa 3 do 5 minut, nie ma ograniczenia zasiegu po prostu jedzie sie dalej tak jak normalnym dotchczasowym autem, nie wchodzi w rachube parogodzinne ladowanie akumlatora po 300 kilometrow jazdy, ten faktor odpada calkowicie. Nawet przy rozladowanych akumlatorow jedziesz dalej nie tak jak w dotychczasowych e-autos musisz trzymac odpowiednia predkosc, nie daj Boze zalaczyc ogrzewanie czy klime albo otworzyc okno musisz ciagle uwazac by zmiescic sie w pojemnosci akumlatorow, by nie stanac gdzies na drodze. Gumpert Nathalie nie ma wielkiego akumlatora tylko cztery motory na kazde kolo znaczy jest (Quattro) czyli bespieczna jazda w zimie bez zamarzania (alkohol zamarza przy -114°C) jak Tesla. :-)

                                www.gims.swiss/exhibitors-platform/roland-gumpert-nathalie

                                A teraz poogladaj sobie "kupowania" auta na kredyt albo na leasing. Zawsze wyznaczam sobie granice do tej a tej sumy, kupuje to na co mnie stac placac zawsze gotowka zadnym kredytem, to jest moja dewiza.

                                www.experian.com/content/dam/marketing/na/automotive/quarterly-webinars/q2-2018-state-auto-finance-markets.pdf
                            • kylax4 A ile kosztuje pełen bak etanolu, w porównaniu do 01.03.19, 18:34
                              pełnego załadowania baterii?

                              Bo konsumenci wybiorą tę technologię, która jest tańsza.
                              • engine8 Re: A ile kosztuje pełen bak etanolu, w porównani 01.03.19, 19:34
                                Etanol kosztuje mniej wiecej 2 razy tyle co benzyna...

                                "Ethanol from corn costs about $1.74 per gallon to produce, compared with about 95 cents to produce a gallon of gasoline."

                                Any questions?
                          • engine8 Re: Elektryczne auta nie beda sprzedawane 01.03.19, 17:26
                            Wiesz te $35tys to tylko markieting.... Jak sie przyjrzysz - i Tesla liczy na to, prawie nikt nie zaplaci tyle ale licza ze srednia cena bedzie ok $46 tys..... Bo za $35 to masz np tylko kolor czarny a kazdy inny to co najmnije $1500.. A czarny chyba nie jest wogole popularny bo widze Tesle dookol bez przerwy i nie pamietam abym widzila chciaz jeden czarny... Podobnie bedzie z innymi opcjami.. Ciagle jest to auto ktre ludzie "chca miec" a niekoniecznie potrzebuja.
                            • kalllka Re: Elektryczne auta nie beda sprzedawane 01.03.19, 20:49
                              Czekajze, wyjaśnij mi w takim razie na nasze, bo ja rozumiem tak rozumiem wariacki pomysł Tesli; sprzedawać on line przedpłacone wozy za 35.000 które można oddać jak garnitur od dobrego krawca, z pełnym zwrotem po przejechaniu 1000 mil...
                              dość spektakularne ale przemyślane posunięcie coś w podobie., forda T;
                              każdej przyzwoitej firmie, chodzi właściwie o długofalowe działanie.
                              Elon dziwak i wizjoner jest ale z rzetelnym biznesowym backgroundem..
                              • monalisa2016 Re: Elektryczne auta nie beda sprzedawane 01.03.19, 21:32
                                kalllka napisała:

                                > Elon dziwak i wizjoner jest ale z rzetelnym biznesowym backgroundem..

                                Bingo!
                              • engine8 Re: Elektryczne auta nie beda sprzedawane 01.03.19, 22:16
                                Tesla juz jest na tyle rozpropwagowan i na tyle maja pewnosc ze jak kupisz to nie oddasz...ze przyjmuja tak taktyke.
                                Pmietaj ze w Stanach mozesz praktycznie wszytko oddawac.. A auto po paru tygodniach uzywania mozna ciagle sprzedac..
                                Np kupisz materac do spania i jak ci sie zle spi to oddajesz ale firma juz go odsprzedac nie moze i musi zutylizowac .. Ale restrykci co do zwrotu nie ma..
                                • monalisa2016 Re: Elektryczne auta nie beda sprzedawane 01.03.19, 22:31
                                  A co myslisz ze w innych krajach panuja prawa demoludow? Sama bylam swiadkiem jak osoba slabomowiaca jezykiem oddawala ciuchy wielokrotnie wyprane, dla mnie bylo to niezrozumiale. Skoro zdecydowalam sie na cos co kupilam z wlasnej nieprzymuszonej woli powinnam to traktowac jako moj wlasny blad ale nie dla wszystkich jest to jeszcze zrozumiale.
                                  • kylax4 Na szczęście nie każdy jest homo sovieticus jak 01.03.19, 23:25
                                    nietaczka.
                                • kalllka Re: Elektryczne auta nie beda sprzedawane 04.03.19, 12:17
                                  jeśli jest tak jak mówisz e8, ze wszyscy wszystko odsprzedają po kilku tygodniach użytkowania, tym bardziej cena nowego tesli mogłaby być wyższa.
                                  Mnie wydaje ze to jest dobrze przemyślany zwrot w stronę pełnych zmian infrastruktury. Spacex to cześć, tego samego planu- zabudowy przestrzeni.
                                  • engine8 Re: Elektryczne auta nie beda sprzedawane 04.03.19, 18:48
                                    Nie mowie od odsprzedwanaiu - mowie o kupowaniu i opcji zwrotu jesli nie mialem okazji tego sprawdzic i po sprobowaniu mi sie nie podoba. A generalnie ludzi kupuja rzeczy nie po to aby je oddawac (moze z wyjatkiem sukienek przed Sylwestem).

                                    Dla mnie ta forma sprzdazy znaczy mniej wiecej tyle ze Tesla traktuje swoje samochody podobnie jak firmy telefoniczne smartfony - to jest gadget.
                                    Zamowisz Tesle - przywiaza Ci do domu i na dobra sprawe nie bedziesz wiedzial czy ona sprzedana po raz pierwszy czy nie....
                                    A jelsi dostaniesz auto i cos jest "nie tak" to zamian darmowa ale jesli chiales sobie pojezdzic to placisz jakas tam oplate a wszytko mozna doprawadzc malym kosztem do stanu wyjsciowego i za widoczne slady uzytkowanie obciazyc klienta... albo dadz ci nawet 10% upustu za kupno uzywanego przez tydzien...co jest i tak tansze niz placenie sprzedawcom i utrzymywanie salonow. A u Tesli nie ma "targowania sie" - placisz cene jaka widzisz..
                                    Testa jest w na tyle uniklanej sytuacji ze nie maja 20 modeli w salonie i probuja cie na jakis naklonic.. Jest jeden z twojej kategorii i wybierasz jedynie opcje. Pozyjemy, zobaczymy jak sie to przyjmie kiedy na rynku pojawi sie wiecej opcji podobnych do Tesli bo np mnie sie osobiscie Tesle nie podobaja i gdybym mial zamiar kupic elktryczne to raczje cos co wyglada jak auta do ktorych stylu i ergonomi jesem przyzwyczajony.
                                    • kalllka Re: Elektryczne auta nie beda sprzedawane 05.03.19, 14:51
                                      idac, twoim tropem, tesla bardziej sprzedaje smartauto-oprogramowanie, niż środek lokomocji?

                      • polski_francuz Perspektywa 01.03.19, 08:43
                        Zacznijmy od leasingu. Jezdze leasingowa Toyota juz od 6 lat chyba. I wlasnie ja zmieniam. Zaleta? Ano mniej gotowki trzeba wylozyc. Wada? Liczba Mm/rok. Ja mam limit 15 Mm/rok i to troche malo.

                        Perspektywa jörla i nietaczki jest typowo-europejska. Polak patrzac sie z Niemiec to zlodziej, Polka to prostytutka. I sa dumni, ze sie stali Niemcami i ze moga pluc na Polske i Polakow. I zafundowac sobie przygraniczna polska prostytutke raz na tydzien. Mam tu, we Francji, kolegow polskiego pochodzenia, ktorzy zmienili sobie nazwisko co jest mozliwie przy naturalizacji. I tez podobne glupoty o Polsce i o Polakach opowiadaja.

                        A ty im sie afiszujesz jako bogaty Polak z Silicon Valley. Cos im nie gra. Jak to polski zlodziej moze sie stac milionerem? Te protesty to sa wlasnie prostesty tchorzy i przechrztow, ktorzy sa dumni ze sie stali Niemcami i sie moge tym wreszcie chwalic.To sie i chwala.

                        W koncu dom i mieszkanie. W Niemczech sie czesto/gesto wynajmuje bo domy sa diabelskie drogie. A wynajmowanie niezle funkcjonuje. Ja sobie pluje w brode, ze bylem tak glupi zem swego berlinskiego mieszkania nie kupil. Mielbym niezla emeryture. Ale, nie ma powrotu Johny.

                        PF
                        • polski_francuz Re: Perspektywa 01.03.19, 10:03
                          "domy sa diabelskie drogie"

                          Dodajmy, ze glownie w miastach i w Bawarii i w Bad.-Würt.

                          PF
                          • engine8 Re: Perspektywa 01.03.19, 18:10
                            Zaraz wkurze naszych niemieckich kolegow ...
                            Wlasnie rozliczylem podatki i moje zarobki za uboegly rok sa grubo ponizej ubostwa a te biedaki mnie posadzaja o milonerstwo - dostane wiec zwrot kazdego dolara zaplaconego jako podatek...
                            Ba zwroca mi tez podatki ktory Polacy sobie wzieli od Polskich emrytur.. Bo takie dostalismy koncem ubieglego roku... I za 4 lata pracy w Polsce mam ponad 600 PLN polskiej emerytury i ponoc niedlugo podwyzka bedzie :)) Hey, na przyslowiewe piwo wystarcza... A nietaczka i jorl zaraz zakwestionuja ze na pewno tyle mi sie nie nalezalo bo Jorl dostal mniej... hehehehehehe..
                        • engine8 Re: Perspektywa 01.03.19, 17:58
                          No jak widac zniemczeni Polacy juz sie uwazaj za Uber.. W koncy Niemcy najlepsi wiec to niemozliwe a jak mozliwe to niewiarygodne a jak wiarygodne to nalezy potepic ze ktos moze miec wiecej od nich.
                          Jakie to ma znaczenie w dyskusji o polityce czy samochodach?
                          Ah na pewno jorl wpadnie i powie ze wg jege recepetury milioner powinien "to" i "to" i jeszcze "tamto" a jeszcze tego nie powinien a jak pasuje do tego tzn ze jest fake.... bo przeciec on ma jedyny , wlasciwy, sprawdzony i niemiecki szablon a do tego jest uwazany za dobrego inzyniera wiec ma racje..
                          Nietaczka nawet nie omieszkala napisac ze bez Niemcow Tesli by nie bylo bo w Berlinie zalozyli biuro konstrukcyjne...

                          • kylax4 Niemcy faktycznie mają kompleksy. 01.03.19, 18:37
                            Ale to już taki ogólny problem niemieckiego, zbiorowego psyche.
                          • polski_francuz Re: Perspektywa 01.03.19, 19:15
                            Tesla miala problemy z produkcja, o ile pamietam. I faktycznie szukali inzynierow w Niemczech. Musk to wizjoner i troche mniej manager.

                            PF
                            • engine8 Re: Perspektywa 01.03.19, 19:36
                              No nie twierdze ze niemieccy inzynierowie nie beda przydatni ale ze dziki nim Tesla powstal i sie rozwinel to juz chyba lekka przesada? Ja to bym sciagnal iinzynierow z Japoni.. Ci wiedza jak produkowac tanio i dobrze..
                              • kylax4 Niemcy mają taką psychozę, że cały świat 01.03.19, 23:26
                                istnieje dzięki Niemcom i niemieckiej technice. Bez Niemców nic by nie powstało. Wielu z nich tak uważa, sam byłem tego świadkiem.
                        • kylax4 Dobrze powiedziane p-f. 01.03.19, 18:36
                          Kompleksy jorla i nietaczki wychodzą na każdym kroku.
                    • kylax4 Powiedziała klientka niemieckiej opieki społecznej 01.03.19, 18:30
                      Buahahahahahahaahaha
      • kylax4 Polecam wizytę u psychiatry. 01.03.19, 18:17
        Spiskowe teorie się leczy.

        A co do wynajmowania samochodów, jest to bardzo korzystne. Znacznie tańsze od posiadania samochodu na własność, zwłaszcza, gdy ktoś korzysta z auta okazjonalnie.
        Nie musisz opłacać ubezpieczenia, serwisu, podatków itd. Jedynie koszt paliwa, a w przypadku elektryków nawet ładowanie to grosze.

        Zwykła ekonomia, ale dla mary homo sovieticus, to jakieś "globalne spiski".
    • mara571 Landowa minister komunikacji potwierdza 01.03.19, 14:17
      MY CHCEMY, ZEBY LUDZIE POZBYLI SIE SWOICH SAMOCHODOW.
      Nie mam pojecia, czy Regina Günther zna warszawskich specow od drog i komunikacji.
      Oni juz od lat robia wszystko, zeby ludziom odechcialo sie jezdzi C prywatnym samochodem.

      www.welt.de/politik/deutschland/article189620623/Berliner-Verkehrssenatorin-Wir-wollen-dass-die-Menschen-ihr-Auto-abschaffen.html
      • felusiak1 Re: Landowa minister komunikacji potwierdza 01.03.19, 16:56
        MY CHCEMY, ZEBY LUDZIE POZBYLI SIE SWOICH SAMOCHODOW.

        Czy landowa ministerin wyjasniła dlaczego chce?
        • engine8 Re: Landowa minister komunikacji potwierdza 01.03.19, 17:38
          Jesli mialbym interes w firmie oferujacej alternatywe do posiadania samochodu to tez bym tak krzyczal..... Pozbedzcie sie waszych - uzywajcie nasze.. Po piersze to kasa a po drugie pelna kontola...
          • felusiak1 Re: Landowa minister komunikacji potwierdza 01.03.19, 18:09
            Rządowi nie przejmują sie kasą. Im chodzi o kontrolę. Leftysci tak mają. I sprzedają nam ten kit pod nazwą społecznej sprawiedliwości i troski o człowieka i jego naturalne środowisko.
            • engine8 Re: Landowa minister komunikacji potwierdza 01.03.19, 18:12
              No a u nas wiosna wg EuroNews..
              www.euronews.com/2019/02/28/heavy-rains-prompt-super-bloom-of-poppies-in-california

            • kylax4 Felusiak, jak ktoś korzysta z auto okazjonalnie 01.03.19, 18:19
              to posiadanie samochodu jest idiotyzmem, bo generuje monstrualne koszty. Ubezpieczenia, serwisowanie, podatki itd.

              Wynajmowanie jest wtedy bardzo korzystne. A w wielkich miastach, samochód to tylko problem. W cywilizowanych krajach transport publiczny jest wielokrotnie szybszy, niż samochodowy.
              • kylax4 z auta n/t 01.03.19, 18:19



              • engine8 Re: Felusiak, jak ktoś korzysta z auto okazjonaln 01.03.19, 18:28
                To samo mozna powiedziec o zonie?
                • kylax4 Też. 01.03.19, 18:31
                  Ja tam jestem poligamistą.
                  • engine8 Re: Też. 01.03.19, 19:37
                    Moze lepiej tego co Ty jestes nie ruszac?
        • mara571 Krotko o NOW 01.03.19, 20:41
          BMW i Mercedes mowily sie, ze beda wspolnie budowac autka elektryczne. Kupione przez nich firmy car-sharing beda je udostepniac chetnym. Kupione rowniez start-upy zadbaja o software, ktora umozliwia, rezerwacje, lokalizacje pojazdow, stan naladowania akumulatorow. I oczywiscie oplaty. Bedzie tez oferta taksowkowo-uberowa.
          I PELNA KONTROLA nad uzytkownikami.
          Senator Günther cieszy sie, ze z berlinskich ulic zniknie sporo pojazdow, bedzie mniej korkow, lepsze powietrza. Czesc parkingow bedzie mozna wykorzystac na dzialki budowlane lub parki.
          Pare mil,iardow € Berlin wyda na zakup autobusow, pociagow metra i rozbudowe linii szybkiej kolejki.
          Cenzura w Die Welt pozwola dzisiaj ludziom napisac, co mysla.
          Ponad 1000 komentarze
          www.welt.de/politik/deutschland/article189620623/Berliner-Verkehrssenatorin-Wir-wollen-dass-die-Menschen-ihr-Auto-abschaffen.html
          • monalisa2016 Re: Krotko o NOW 01.03.19, 21:46
            Nie przesadzaj Mara 571 zamiast aut wedlug propozycji Susanne Murer (Zweibrücken) (die Grünen/zielonych) beda Eseltaxis (Esel = osiol, Taxi = nie trzeba tlumaczyc), tylko tak dalej z CDU/CSU (zlewicowane: Merkel + AKK), SPD, die Grünen, die Linke sredniowiecze zajrzy nam do oczu. :-)

            www.epochtimes.de/politik/deutschland/wehe-die-esel-pupsen-dann-kommt-das-boese-co2-a2809132.html
          • kylax4 Od kiedy kacapskiej propagandystce przeszkadza 01.03.19, 23:28
            totalna kontrola????
    • xystos Re: Auta elektryczne już za 5-7 lat wyprzedzą 01.03.19, 19:15

      z ekologicznego punktu widzenia
      już zapuźno,degradacji naszej
      planety już się nieda zatrzymać.
      • engine8 Re: Auta elektryczne już za 5-7 lat wyprzedzą 01.03.19, 19:42
        Nie dalo sie zatrzymac od samego poczatku.... Podobnie jak nie da sie zatrzymac naszego starzenia sie
        • kylax4 Czyli wg engine, najlepiej nic nie robić. 01.03.19, 20:09
          Myślenie oszołoma.
          • felusiak1 Re: Czyli wg engine, najlepiej nic nie robić. 01.03.19, 21:12
            Absolutnie nic nie robić. Jesli wydaje ci się, ze można zrobić coś efektywnego to głęboko mylisz się i szczerze współczuję, ze dałeś sie omamić szarlatanom, kardynałom religii globalnego zniszczenia. Człowiek ma minimalny wpływ na klimat.
            • kylax4 Tak, tak minimalny. 01.03.19, 23:27
              Smrodzenie dzień w dzień, miliardami, ba dziesiątkami miliardów ton spalin, syfu i gazów, rok w rok, na całej planecie, przez wiele dekad, albo i stuleci, w cienkiej w sumie warstwie atmosfery, nie ma żadnego wpływu na klimat. Tako rzecze felusiak.
              • kylax4 Właśnie dzięki ostrym regulacjom środowiskowym 01.03.19, 23:34
                i dotowaniu nowych źródeł energii, da się jeszcze oddychać na tej planecie. Dzięki temu kraje bogate mają dość czyste powietrze. Bez tych regulacji miałbyś syf jak w Chinach, Indiach, czy Polsce.
                • felusiak1 Re: Właśnie dzięki ostrym regulacjom środowiskowy 04.03.19, 20:18
                  Przejawiasz niezwykłe zaciecie mówiac o sprawach, o których nie masz pojecia ale naczytałeś się w propagandowcach i powtarzasz jak papuga co kwalifikuje ciebie pomiedzy 10-tym a 12-tym rokiem rozwoju intelektualnego. Juz nie robisz w pieluchy ale też nie trafiasz w muszle.
    • kylax4 A tymczasem: 01.03.19, 20:09
      www.reuters.com/article/us-autoshow-detroit-nissan-infiniti/nissans-infiniti-vehicles-to-go-electric-idUSKBN1F52TN
      • 5magna Re: A tymczasem: 04.03.19, 02:59
        Trzymajcie sie z daleka….

        www.reuters.com/article/us-tesla-crash/u-s-agency-probing-two-fatal-tesla-crashes-in-florida-since-last-sunday-idUSKCN1QJ0MC
        • engine8 Re: A tymczasem: 04.03.19, 05:29
          Od Florydy?
          • 5magna Re: A tymczasem: 04.03.19, 16:44
            Najbezpieczniej to zostawic te samochody w garazu...
            • engine8 Re: A tymczasem: 04.03.19, 18:51
              A jak sie zapali?
              • 5magna Re: A tymczasem: 04.03.19, 20:00
                Najlepiej nie kupowac…..
                • 1.melord Re: A tymczasem: 04.03.19, 20:40
                  5magna napisał(a):

                  > Najlepiej nie kupowac…..

                  duze oszczednosci...nie potrzeba garazu,zbedny jest driveway,baa....ulice na parki mozna zamienic
    • 1.melord dodatkowe oplaty dla "elektrykow" w Norwegii 04.03.19, 21:15
      www.polska2041.pl/innowacje/news-koniec-przywileju-dla-aut-elektrycznych,nId,2866532
      nie ma letko... Panstwo/wladza wykorzysta kazda okazje do dojenia
      diesel byl tanszy od benzyny (jakis czas temu) kiedy zaczeto reklamowac "ropniaki" jak bardziej ekonomiczne.
      kiedy zapchano rynek milionami samochodow,cena diesla poszla do gory-dzisiaj drozszy od benzyny,z "elektrykami bedzie podobnie(cena pradu i oplata za miejsce j.w.)
      • engine8 Re: dodatkowe oplaty dla "elektrykow" w Norwegii 04.03.19, 22:49
        U nas tez cos musza z tym zrobic i to szybko bo jak na razie to wiekszosc podatkow na remonty drog sa w paliwie.. A elektryczne tak samo drogi uzywaja i niszcza jak reszta... Tak ze jak opodatkuja dodatkowo elektryczne to roznica w oplacalnosci sie zmniejszy...
        • boavista4 Re: Uczeni pracuja nad wychodowaniem 05.03.19, 03:32
          takich czlowiekow co nie beda nie tylko trollowac, ale ogrzewa i klimatyzowac mieszkan, poruszac sie, podrozowac , Nowe czlowieki beda mieszkac w klatkach bez dostepu powietrza, elktryczosci, komputerow i beda spac, chrapiac i rizmnazajac sie in vitro. Uczeni po realizacji swojego wynalazku popadna rowniez w sen.
    • buldog2 Re: Auta elektryczne już za 5-7 lat wyprzedzą 05.03.19, 11:45
      Czy ja wiem, czy śmierdzące diesle? Najnowszej generacji? Trzeba popatrzeć w normy i charakterystyki.
      Tak w ogóle to pamiętam, jak 30 lat temu postępowi ekolodzy mówili, że za 7 lat, czyli w latach dziewięćdziesiątych zanieczyszczenie (dziura ozonowa itd.) i podgrzanie środowiska osiągną takie rozmiary, że nie będzie widać czystego nieba, a psy będą wyć.
      Jeszcze mi się przypomina postępowa fundacja ekologiczna z Warszawy, która ze względu na ochronę środowiska blokowała każdą wielką budowę, dopóki nie dostała od inwestora dotacji na dalszą walkę dobra ze złem.

      Takie postępowe przypowiastki, kajlaks.
    • buldog2 Re: Auta elektryczne już za 5-7 lat wyprzedzą 05.03.19, 22:18
      Na razie, kajlaks, różnica pomiędzy samochodem i samochodem elektrycznym, jest z grubsza taka jak pomiędzy komórką i telefonem stacjonarnym.
      Skojarzenie z krzesłem (i elektrycznym) to już przesada.
    • engine8 Re: Auta elektryczne już za 5-7 lat wyprzedzą 08.03.19, 02:16
      Nie tylko rosyjscy ... A moze tylko to?
      bgr.com/2019/03/07/crew-dragon-russia-reaction-spacex/
    • boavista4 Re: Auta elektryczne już za 5-7 lat wyprzedzą 08.03.19, 06:49
      Temat guma, ciagnie sie i ciagnie sie.
      • engine8 Re: Auta elektryczne już za 5-7 lat wyprzedzą 08.03.19, 17:57
        Dopoki sie baterie nie wyladuja albo pradu nie wylacza
Pełna wersja