Dodaj do ulubionych

Zawiesic zamiast wyrzucic

21.03.19, 08:25

Wegry przed wyborami europejskimi

Gdy niedawno zasypał kraj plakatami z wizerunkami szefa Komisji Europejskiej Jeana-Claude’a Junckera i zaangażowanego w finansowanie prodemokratycznych organizacji finansisty George’a Sorosa, w Brukseli zagrzmiało. Węgierski premier oskarżył ich o rzekomo wrogą wobec chrześcijańskiej Europy politykę migracyjną. Nie tylko Juncker, ale i inni ważni politycy zaczęli mówić wprost, że z Orbánem i jego partią Fidesz nie jest im po drodze.

Co na to przyszly szef Komisji Europejskiej?

Weber postawił trzy warunki: Orbán musi przerwać kampanię plakatową, pozostawić na Węgrzech w warunkach wolności naukowej Uniwersytet Środkowoeuropejski finansowany przez Sorosa i przeprosić. Węgier tylko częściowo spełnił te warunki. Plakaty zaczęto usuwać, a Orbán wysłał list do liderów chadeckich partii, w którym jednak bardziej bagatelizował swoje wypowiedzi, niż przepraszał. Z uniwersytetem nic nie zrobił.

I ostatecznie:

Orbán najpierw mówił, że nie zgadza się z treścią dokumentu i „nie tak się umawiał z Manfredem”, ale potem siedział cicho i słuchał debaty. Ostatecznie doszło do tajnego głosowania: 190 delegatów poparło zawieszenie Fideszu na takich warunkach, tylko czterech było przeciw.


Mysle, ze posrebrzony szefuncio uwazanie patrzy co sie dzieje na froncie europejskim. I bradzo dobrze. Z wrodzona sobie zdolnoscia do adaptacji na swoja korzysc nie bedzie chcial isc droga zawieszonego i troche zmodyfikuje polityke europejska Polski.

Moze nawet zrobi "coming out" by byc na czasie:)

PF
Obserwuj wątek
    • felusiak1 Re: Zawiesic zamiast wyrzucic 21.03.19, 15:30
      "zaangażowanego w finansowanie prodemokratycznych organizacji finansisty George’a Sorosa,"
      Kuriozalne zdanie. Soros jest zaangazowany w finansowanie różnych politycznych organizacji ale zadna z nich nie jest prodemokratyczna. Wszystkie sa skrajnie lewicowe.
      Dziwi mnie, ze interesuje cie walka frakcyjna w klubie dyskusyjnym.
        • engine8 Re: Zawiesic zamiast wyrzucic 21.03.19, 18:15
          Rodzinny Kraj sie zaprzedal.. i to nie jest juz NASZ. Tak jak moje a podejrzewam ze i Twoje dziecie nie czuja sie juz Polskie tak i Polska nastepnej genracji nie bedzi Polska ale peryferialnym i ubozszym "Landem" EU.. chyba ze sie obudzi i zdecyduje inaczej.
          • polski_francuz Re: Zawiesic zamiast wyrzucic 21.03.19, 19:54
            "Polska nastepnej generacji nie bedzi Polska ale peryferialnym i ubozszym "Landem" EU"

            Zacznijmy od tego, ze bedzie. To juz cos przy takich sasiadach jakich ma. Poza tym, nikt nie zabrania Polakom konczyc studiow, zakladac firmy, pisac ksiazki i publikacje i skladac patenty.

            Trzymajmy sie moze przykladow. Czy Indiana, czy Oregon czy Ohio nie decyduja o obrazie Stanow. Ale, ten kto sie tam urodzil moze zalozyc firme w SV czy zrobic miliony na Wall Street. Chyban ze i im wspolczujesz sa sa w takich nedznych stanach?

            PF
            • engine8 Re: Zawiesic zamiast wyrzucic 21.03.19, 21:11
              Zupelnie co innego..... Stany to nie Unia a Federacja i Europa zmierza w tym kierunku.
              Malo - jesli wogole, mozna mowic o rdzennej kulturze Oregonu, Kaliforni, Indiany czy Ohio. Wszysy jestesmy amerykanami a Stany sa w zasadzie jak wojewodztwa w Polsce. Wprawdzie maj troche wiecej autonomii ale nie ma pomiedzy nimi wielkich roznic ani jezykowych ani kulturowych... jesli byly to sie zacieraja i bardzo malo ludzi uwaza sie za partitow ktoregos Stanu... Ale sa Stany bogatsze bardzije pwplywowe i o ne decysduja o peikszosci praw czy kierunkach politycznych a sa i biedniejsze ... ktore maja znikome wplywy pomimo tego ze maja propracjanalne przedstawicielstwo w Kongresie....
              • polski_francuz Re: Zawiesic zamiast wyrzucic 21.03.19, 22:00
                Malzenstwo jest z rozsadku. Bo, na to by w swiecie znaczyc Europa musi sie zjednoczyc. Same Niemcy, sama Francja czy sama Polska niewiele znacza i beda znaczyc coraz mniej. Razem, mamy szansa w swiecie przyszlosci. Osobno - nie mamy zadnej.

                PF
              • felusiak1 Nie ma różnic? 22.03.19, 03:14
                Ja przeprowadzilem się z NYC do Austin, Tx. Szok. Inni ludzie, inna kultura. Oczywiscie, ze jest to amerykańska kultura ale jakże inna od tej w New York albo w Kalifornii.
                Stany absolutnie nie są jak województwa.
                • engine8 Re: Nie ma różnic? 22.03.19, 16:51
                  Eh to i w Kaliforni jak sie przeprowadzilem z pn na poludnie to mnie od pocztku palcami wytykali bo tu maja inny okresenia i inaczej sie ubieraj itp.... ale to nie nazywam kultura. Stany to sa jak DUZE wojewodztwa.. W koncu Teksas jest prawie 2x wiekszy od Polski i porownywalny do krajow EU..
                  A Tekasas sie od Kaliforni az tak bardzo nie rozni jak np Polska od Niemiec czy Francji..
          • de_oakville Re: Zawiesic zamiast wyrzucic 21.03.19, 22:53
            engine8 napisał(a):

            > Rodzinny Kraj sie zaprzedal.. i to nie jest juz NASZ. Tak jak moje a podejrzew
            > am ze i Twoje dziecie nie czuja sie juz Polskie tak i Polska nastepnej genracji
            > nie bedzi Polska ale peryferialnym i ubozszym "Landem" EU.. chyba ze sie obudz
            > i i zdecyduje inaczej.

            Polska ma niewielkie pole manewru. Moze byc albo "ubozszym Landem" albo "bogatsza Gubernia" i nie Generalna Gubernia ("GG") mam tu na mysli, tylko raczej "Przywislanski kraj". I z "dwojga dobrego" trzeba wybrac to co bardziej dobre. Nie mam watpliwosci, ze land jest lepszy niz gubernia, choc niektorzy woleliby moze odwrotnie, bo dla nich "lepiej byc pierwszym na wsi niz drugim w Rzymie". Maja swoje racje, bo cos w tym jest.
            • felusiak1 Re: Zawiesic zamiast wyrzucic 22.03.19, 03:32
              Nikt nie ma pola manewru. Twor pod nazwą Unia Europejska zmierza ku przepasci i któregoś dnia spadnie w otchłań historii. Doskonały projekt gospodarczy (EWG) przeistoczył się w politycznego potwora gdzie mianowana nomenklatura sprawuje rolę biura polityczniego i od czasu do czasu zjeżdża się komitet centralny aby podpisać glejt. Jest jeszcze rada najwyzsza gdzie odbywa się bezprzedmiotowa, permanentna dyskusja.
              Ale nie zgadzam się z tobą co do przyszłego statusu. Polska ma znakomitą szansę przed soba aby stać się czymś jak Irlandia. Jedyna przeszkoda to "biuro polityczne". Ale to też moze być tymczasowe gdyz po wyjsciu UK Niemcy i Francja mogą jak mowia amerykanie "overplay their hand" i wtedy nastąpi korekta kursu i być może Unia przetrwa.
              • polski_francuz Re: Zawiesic zamiast wyrzucic 22.03.19, 08:27
                "Twor pod nazwą Unia Europejska zmierza ku przepasci i któregoś dnia spadnie w otchłań historii."

                Ciekawe. Tylko, jak sadze, to troche wizja polityczna z dzisiejszego Bialego Domu.

                "Polska ma znakomitą szansę przed soba aby stać się czymś jak Irlandia."

                Analogii nie ma. Polska nie jest podzielona na czesc niemiecka i rosyjska. Jestesmy jednolitym krajem.

                "i wtedy nastąpi korekta kursu i być może Unia przetrwa."

                Unia przetrwa bez dwoch zdan. Chodzi o to (mi przynajmniej) by Polska zaczela grac wazniejsza role. I z tym liderem, ktory nic nierozumie z Europy nie mamy na to szans.

                PF
                • felusiak1 Re: Zawiesic zamiast wyrzucic 22.03.19, 08:43
                  you don't get it.
                  Widzisz, w latach 70-tych Irlandia byla biednym krajem i po reformach podatkow w dosyć szybkim tempie znalazła sie w czołówce. Polska ma lepiej wykształcona siłe robocza i nieco za wysokie podatki biznesowe.

                  Nie z Bialego Domu lecz prosto od Sorosa, który jest obecnie wrogiem Bialego Domu. Zresztą w samej Europie wielu analityków jest zdania, ze nie przetrwa.
                  Czytaj coś poza derszpigiel.
                  • polski_francuz Re: Zawiesic zamiast wyrzucic 22.03.19, 11:23
                    "Widzisz, w latach 70-tych Irlandia byla biednym krajem i po reformach podatkow w dosyć szybkim tempie..."

                    Ja sadze raczej, ze Irlandia skorzystala z przynaleznosci do EU. I ze wiele amerykanskich firm sie tam osiedlilo by moc sprzedawac do calej EU. Pamietam wizyte w Irlandi w 2000 roku i widak na ogromna Seagate - wytworce pamieci do komputerow.

                    Pamiec mi podsuwa tez dyskuje w pociagu z grupa Irlandczykow przed 2004. Byli bardzo przeciwni przyjeciu Polski do EU. Wiedzieli, ze ich kraj straci swoja uprzywilejowana pozycje.

                    "Czytaj coś poza derszpigiel."

                    Spielleser wissen besser.

                    PF
            • polski_francuz Re: Zawiesic zamiast wyrzucic 22.03.19, 08:22
              "Moze byc albo "ubozszym Landem" albo "bogatsza Gubernia" i nie Generalna Gubernia ("GG") mam tu na mysli, tylko raczej "Przywislanski kraj".

              Generalna Gubernia Europy Wschodniej zapewne. Jesli chodzi o liczbe mieszkancow to pewnie tak. I takie bylo marzenie szefuncia wobec sasiadow slowianskich i wegierskich. Tyle, ze z 500 mld € PNB jestesmy o wiele zbyt slabi ekonomicznie. A to ekonomia decyduje w wspolczesnych swiecie.

              "trzeba wybrac to co bardziej dobre."

              Trzeba wybrac w danym momencie. Liczy sie dynamika. I ta dynamika moze nas doprowadzic do nowej sytuacji i, o wiele bardziej, interesujacych wyborow.

              PF
              • de_oakville Przyjemnie sobie pomarzyc 22.03.19, 09:40
                polski_francuz napisał:

                > Generalna Gubernia Europy Wschodniej zapewne. Jesli chodzi o liczbe mieszkancow
                > to pewnie tak. I takie bylo marzenie szefuncia wobec sasiadow slowianskich i w
                > egierskich. Tyle, ze z 500 mld € PNB jestesmy o wiele zbyt slabi ekonomicznie.
                > A to ekonomia decyduje w wspolczesnych swiecie.

                Przyjemnie jest sie otoczyc mniejszymi od siebie, bo wtedy gra sie "pierwsze skrzypce" posrod nich. Polska wsrod takich krajow jak Litwa, Lotwa, Estonia, Czechy czy Slowacja jest najwiekszym krajem i wtedy mozna sie dumnie obruszac, ze jakis "malec" "nie ma naleznego szacunku" dla prezydenta 40-to milionowego narodu (cos podobnego mialo miejsce, nie pamietam szczegolow, ale chyba Lech Kaczynski podobnie sie wypowiadal). Wegry oraz Austria sa wprawdzie rowniez male, ale ich stolice byly budowane kiedys na miare
                najwiekszych miast europejskiego mocarstwa i ten "blask" pozostal im po dzis dzien, choc mocarstwo sie dawno juz rozpadlo. Z analiz, ktore czytalem wynika, ze gdyby Niemcy - Austro-Wegry wygraly I-sza Wojne Swiatowa, to Niemcom przypadlaby po niej rola Stanow Zjednoczonych, a Austro-Wegrom rola Wielkiej Brytanii i by sie oczywiscie nie rozpadly. Wiele statkow na Morzu Srodziemnym plywalo kiedys pod flaga tego kraju, po czym po I-szej Wojnie Swiatowej zniknely. Tak czy owak Lech Kaczynski nabral kiedys do samolotu prezydentow malych panstw i chcial leciec bodajze do Gruzji robic tam "wielka polityke". Dania nie robi "wielkiej polityki", jest krajem malym, ale podziwiana jest rowniez z wielu powodow. Takze i za to, ze jest krajem bezpretensjonalnym, nie stawia wielu pomnikow zdobywcom i zwyciezcom. Woli pomnik malej syrenki siedzacej sobie gdzies na uboczu na kamieniu przy brzegu zatoki. Ale to nie nasz charakter, nie nasza mentalnosc. My musimy zawsze "z pompa" i "z przytupem" bo przeciez zawsze bylismy I jestesmy nadal conajmniej "rowni Niemcom". Bedac w ostatnio w Polsce slyszalem w panstwowej telewizji takie zdanie:
                "Gdyby nie wojna, to Polska mialaby tyle samo ludnosci co Niemcy i bylaby taka sama jak one potega gospodarcza."

                "For dreams
                are just like wine
                And I am drunk
                with mine"

                (The Carpenters, "I Can Dream Can't I")


                www.youtube.com/watch?v=UeTXNAyCQAQ
                • polski_francuz Re: Przyjemnie sobie pomarzyc 22.03.19, 11:18
                  "Tak czy owak Lech Kaczynski nabral kiedys do samolotu prezydentow malych panstw i chcial leciec bodajze do Gruzji robic tam "wielka polityke"."

                  O zmarlym lepiej nic nic albo dobrze. Wiec lepiej nic nie powiem o zmarlym prezydencie. Temu blizniakowi, ktory zostal trzeba co chwila przypominac, ze to ekonomia decyduje o wadze kraju. Jesli pomnozy przez 2 nasz PNB i zblizymy sie do PNB/glowe Niemcow to pogadamy. Ale, poki co, to widac rozdawactwo pieniedzy publicznych a nie polityke wzrostu gospodarczego.

                  W koncu, troche pozytywnie. Nasz Narod ma silna potrzebe dowartosciowania. I w tym sensie, polityka PiS ma troche rak i nog. Ale, w koncu, trzeba sie skonfrontowac z rzeczywistoscia. I tu wracamy do ekonomii.

                  PF
                  • de_oakville Re: Przyjemnie sobie pomarzyc 22.03.19, 12:04
                    polski_francuz napisał:


                    > O zmarlym lepiej nic nic albo dobrze. Wiec lepiej nic nie powiem o zmarlym prez
                    > ydencie.

                    Alez ja nic zlego o Lechu Kaczynskim nie napisalem. Napisalem tylko tak, jak bylo. Znani ludzie czesto przechodza do historii z "etykieta" swoich charakterystycznych powiedzonek za zycia. Na przyklad ksiaze Radziwill "panie kochanku". W przypadku s.p. prezydenta rowniez bylo ich kilka, ktore z pamieci trudno wyrzucic, chocby sie bardzo chcialo. Jednym z nich bylo "stokrotko, mam ciebie na swojej czarnej liscie" w stosunku do Moniki Olejnik. Innych nie bede przytaczal, ale chocbym chcial. to: "I can't get it out of my head" (ELO)
                    Ale na calym swiecie sa wyjatki od tej reguly, ze o zmarlych nie mowi sie zle. Pewien Wloch o imieniu Benito moze byc tego przykladem. "Wyzszych ranga" od niego nie bede wymienial, bo takie zestawienie byloby rzeczywiscie profanacja.
                    • de_oakville Kwitnie? 23.03.19, 10:23
                      boomerang napisał:

                      > Bliźniak o tym dobrze wie i ekonomia za Pisiorów kwitnie, jak nigdy wcześniej.

                      Kwitnie? Moze i kwitnie, ale glownie z powodu wczesniejszych lat intensywnego rozwoju Polski w EU (przed rzadami PiSu). Przypomina mi sie od razu bajka o lisie, ktory przekonywal niedzwiedzia, ze to on, lis, jest "krolem zwierzat".

                      "- Nie wierzysz?" - powiedzial lis do niedzwiedzia.
                      "- No to chodz pojdziemy na spacer przez las i zobaczysz, ze wszystkie inne zwierzeta beda uciekaly przede nami"

                      "W duszy jakoś tak błękitnie
                      Gdy dokoła wszystko kwitnie, (nie?) nie?
                      Człowiek cieszy się i każdy cieszy zwierz
                      Żabka kocha jeża, żabkę kocha jeż"

                      Andrzej Rosiewicz i Hagaw - "Lubię wiosnę"


                      www.tekstowo.pl/piosenka,andrzej_rosiewicz_i_hagaw,lubie_wiosne.html
        • felusiak1 Re: Zawiesic zamiast wyrzucic 21.03.19, 18:17
          "Europa się staje".... coraz bardziej faszystowska...... i to w zasadzie wszystko co można powiedzieć.
          Z tym, ze europejski faszyzm nie jest brunatny lecz rózowy z odcieniem czerwieni ale nazywa sie zielonkawy. Taki seledynowy róż.
          "Kedy pójść"...... czyli czy trzymać z amerykanami czy z niemcofrancuzami. Do kogo sie przykleić.

          I to nurtuje ciebie w kontekscie frakcyjnych przepychanek na peryferiach europejskiego klubu dyskusyjnego. Ciekawe.


    • monalisa2016 Re: Zawiesic zamiast wyrzucic 21.03.19, 22:15
      EVP strzela sobie sama gol za golem do wlasnej bramki, nie wiem czy jest to swiadomie robione czy nie Z tego co widze i czytam dochodze do wniosku ze robia to swiadomie wiec pytam sie na co oni licza, ze wyborca jest do ostatecznosci glupi czy celowo na upadek EU?

Popularne wątki

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka