Dodaj do ulubionych

Mój manifest z forum Kraj

11.05.19, 09:50
Szanowni Moderatorzy proszeni są o tolerancję - w końcu dotyczy wyborów do Europarlamentu, a oprócz tego wlaśnie wykupiłem roczną prenumeratę Wyborczej :)

Zapewne wygramy wybory, zarówno europejskie, jak i parlamentarne.
Przestrzegam przed skrajnym pesymizmem - damy rade szybko "zrestaurować" normalność.
Z "zewnatrz", z Europy, odsunięcie pospólstwa szczerbatego od władzy zostanie przywitane niczym Okrągły Stół nr 2.
Nie będzie większych konsekwencji, będzie poparcie dla normalności.
Nawet za Bugiem mają większe problemy, niż kompleks Kaina szczerbatego Jarka.

Także "poradzimy", bo w tym jesteśmy dobrzy.
W działaniu "awaryjnym".

Zadania na bliskie jutro:
1. Odbudowa lewicy - jestem liberalnym konserwatystą, ale to brak lewicy wpuścił nas w pisowski kanał.
2. Porządek z epidiaskopem za wszelką cenę - normalizacja roli Kościoła na wzór niemiecki (tu są dobrzy) jest waznym zadaniem.
3. Porządek w Wojsku, bo ja niczym Radek kocham Wojsko i chcę francuskich helikopterów :)
4. Porządek w polskim R&D, bo znam R&D i wiem jacy jesteśmy dobrzy - szkoda, że na MIT, a nie na UAM.
5. Korekty w Konstytucji biorę pod uwagę, ale to przestępcze jej łamanie było źródlem pisowskiej rabacji, a nie prawna niedoskonałość.

I jak Donek powtarzam - nie liczcie na cięcie piłą róznych hunwejbinów dobrej, k...a, zmiany.
Nie tedy w droga w Kraju nad Wisłą.
Nie zmienimy 1000-letniej mentalności i nie warto.

Howgh.

PS. Ojców toruńskich nie możemy zapomnieć w miłości chrześcijańskiej:)
Obserwuj wątek
    • polski_francuz Podpisuje sie pod 2 - 5. 11.05.19, 10:55
      2. Porządek z epidiaskopem za wszelką cenę - normalizacja roli Kościoła na wzór niemiecki (tu są dobrzy) jest waznym zadaniem.

      O to, to, dary na tace czyli Kirchensteuer, to ustawia wlasciwy stosunek obywatel - kosciol.

      3. Porządek w Wojsku, bo ja niczym Radek kocham Wojsko i chcę francuskich helikopterów :)

      Si vis pacem, para bellum. Szczegolnie z tym sasiadem co lubi burdy, ich wywolywanie i z nich korzystanie

      4. Porządek w polskim R&D, bo znam R&D i wiem jacy jesteśmy dobrzy - szkoda, że na MIT, a nie na UAM.

      Polscy profesorowaie za malo publikuja w dobrych czasopismach. Ilosc publikacji to nie wszystko. Trzeba by czytanym i cytowanym. tzn. trzeba miec cos nowego do powiedzenia. Pewnie, jak za PRL, polityka sie durnie wpieprzyla na to pole.

      5. Korekty w Konstytucji biorę pod uwagę, ale to przestępcze jej łamanie było źródlem pisowskiej rabacji, a nie prawna niedoskonałość.

      Demokracja jest wiernoscia slowu napisanemu w konstytucji i o tym trzeba przypominac partii u wladzy.

      PF
      • engine8 Re: Podpisuje sie pod 2 - 5. 11.05.19, 18:04
        "Demokracja jest wiernoscia slowu napisanemu w konstytucji i o tym trzeba przypominac partii u wladzy."
        Chodzi ci o to ze nalezy Konstutcje interpetowac doslownie i wg obecnych interpretacji slow?

        Bo ja tu po naszej stronei czesto slysze jak w przypadku niejasnosci sady sie zastanwiaja "Co mieli nasi Ojcowie -piszac Konstytucje na mysli piszac te slowa" i to mi bardziej odowiada niz trzymanie sie scisle slow i ich obecnej interperetacji.
        • polski_francuz Re: Podpisuje sie pod 2 - 5. 11.05.19, 20:39
          "niejasnosci sady sie zastanwiaja "Co mieli nasi Ojcowie -piszac Konstytucje na mysli piszac te slowa" i to mi bardziej odowiada niz trzymanie sie scisle slow i ich obecnej interperetacji."

          Moze i tak. Ale popatrz sie jak dlugo trwa UK z ich konstytucja. I sie jej trzymaja.

          PF
      • jabbaryt Re: Podpisuje sie pod 2 - 5. 12.05.19, 11:17
        ' i chcę francuskich helikopterów :)'
        Ja coraz bardziej doceniam uczciwość jorla. Otwarcie twierdzi, że czuje się Niemcem, ale nie próbuje nam wmawiać, że zakup niemieckich paciorków i perkalu uszczęśliwi Polskę.
        • polski_francuz Re: Podpisuje sie pod 2 - 5. 12.05.19, 11:52
          Hm, nie dziele tej opinii co do Jorla.

          Jesli, chodzi o helikoptery, to w interesie polskim jest to by kupowac najlepsze. Nie wiem czy te francuskie sa najlepsze. Jesli sa to trzeba francuskie. osobiscie, bylbym zadowolony gdyby i polska i francuska strona byly zadowolone.

          Czy to jest uczciwe?

          PF
          • borrka Przedwojenne sukcesy 12.05.19, 12:10
            To częsty argument - przed wojną robilismy dobre samoloty, a dziś musimy kupować wszystko "latające".
            I ponieważ tematyka ciut ociera sie o moje wyuczone kwalifikacje, skomentuję:
            dawniej samolot , to była rura z motorkiem, dziś to high tech, nie koraliki.
            To dziś efekt pracy olbrzymich zespołów, nawet jeśli w syberyjskich szaraszkach, już nie kwestia dobrego pomysłu.
            Dojście do tej technologii przekracza możliwości Polski.
            Jedynym wyjątkiem jest Szwecja, ale i tu nie sa w czołowce.
            Ale i tak imponują.
            • amunicyjny1 Re: Przedwojenne sukcesy 12.05.19, 12:20
              borrka napisał:

              > To częsty argument - przed wojną robilismy dobre samoloty, a dziś musimy kupowa
              > ć wszystko "latające".

              mamy teraz rok 2019, nie 1930. Bajki sprzed 100 lat nikogo nie interesują

              > Dojście do tej technologii przekracza możliwości Polski.
              > Jedynym wyjątkiem jest Szwecja, ale i tu nie sa w czołowce.
              > Ale i tak imponują.
              >
              >
              Co nas obchodzi Szwecja, Ja pytam. co macie do zaproponowania polskiej armii
            • polski_francuz Re: Przedwojenne sukcesy 12.05.19, 12:36
              "To dziś efekt pracy olbrzymich zespołów, nawet jeśli w syberyjskich szaraszkach, już nie kwestia dobrego pomysłu."

              I nawet te olbrzymie zespoly moga sie mylic jak pokazuje przyklad Boeing'a i Suchoja.

              PF
      • borrka Optymizm, to podstawa 11.05.19, 11:30
        Alternatywę stanowi wprowadzenie do szkół wolskiego w pełnym wymiarze i 2 godzin religii.
        Codziennie.
        Ostatnie trzy sondaże jednoznacznie wskazują na możliwość zwycięstwa antypisu - jarkowi słabną i jesli się czegoś obawiam, to raczej cudów nad urna.
        Kaczyński ma już pełne i nieskrywane poparcie specjalistów od cudów.
        W sposób bezczelny.
        • jabbaryt Re: Optymizm, to podstawa 12.05.19, 11:32
          "Alternatywę stanowi wprowadzenie do szkół wolskiego w pełnym wymiarze i 2 godzin religii.
          Codziennie."
          Ale co w tym złego. Porządne wychowanie religijne to podstawa dobrego R&D. 100 lat temu mieliśmy mocherowe społeczeństwo, wychowanie religijne w szkołach i jednocześnie całą plejadę znakomitych uczonych. Wymieńmy parę nazwisk: Wróblewski, Olszewski, Banach, Skłodowska, Czochralski, Smoluchowski. Nie twierdzę że oni leżeli pod krzyżem, ale byli wychowywani w tzw. cnotach chrześcijańskich. Wszyscy oni dokonali ważnych dla ludzkości odkryć. A dzisiaj mamy profesurę wychowywaną w komunistycznych szkołach, gdzie nie było religii. W rektoratach panuje unosi się duch Balcerowicza i Michnika, słowo innowacyjność odmienia się na wszystkie przypadki. Ale czy coś z tego wynika? Na uczelniach panuje kolesiostwo i nepotyzm. Nasze uczelnie szorują dno listy szanghajskiej. A o ważnych odkryciach i technologiach to lepiej nie wspominać. Polskie społeczeństwo 100 lat temu mimo że bardzo moherowe, a może własnie dlatego, było o wiele bardziej kreatywne i twórcze niż obecnie. To chyba jednak kwestia etyki, etosu i postawy moralnej nabytej dzięki wychowaniu religijnemu.
          • borrka W dużym stopniu sie zgadzam 12.05.19, 11:41
            Ale religia w szkole nie jest dobrym pomysłem.
            Miałem przez dwa lata i pamiętam, jak lataliśmy za synem milicjanta, krzycząc "Żyd, Żyd! !"
            Bo nie chodził na religię - ojcu "wadza" zakazała.
            Nie te czasy, co za Kościuszki i miejsce dla religii w sali katechetycznej kościoła.
            • jabbaryt Re: W dużym stopniu sie zgadzam 12.05.19, 12:46
              Religia w szkole to bardzo dobry pomysł. Podobnie jak dodatkowe lekcje angielskiego czy kółka sportowe. Nie trzeba latać z dzieciakiem po okolicy i pędzić samochodem z punktu A do B aby pociecha dojechała na kolejne zajęcia. Ale oczywiście religia to coś ważniejszego niż zajęcia z karate. Potrzebne są zajęcia gdzie wychowuje i formuje młodych chrześcijan i obywateli.
            • engine8 Re: Pluralis maiestaticus :) 12.05.19, 04:56
              Myslisz ze ci co wybrali PiS to ne myslacy? Nie znam nikogo kto by zalowal. Wszyscy zadowoleni i gotowi na wiecej...
              Raczej tych PO/SLD uwazalbym ze kiepsko myslacych bojak na razie to ich myslenie nieprzynosi zadnych efektow....a jak i teraz im to mysleni nie wyjdzie to wogole trzeba bedzie zwatpic czypotrafia myslec. Mzoe tylko myslec?
              • borrka Statystycznie to ludzie mało wykształceni 12.05.19, 09:55
                (podstawówka), nieobyci, prowincjonalni, co by to nie znaczyło.
                Ich zdanie oparte jest na emocjach i (istotnie) przesłankach materialnych.
                Ale nie są glupi w tym negatywnym znaczeniu: widza, że jest im gorzej, bo drozyzna, chaos powszechny, kłamstwo i obłuda na kazdym kroku i potworna, ale to potworna, niekompetencja pisowskich kacyków i samowola kleru.

                Zabierzemy im pisowskia wladze dla ich własnego dobra:)
                • amunicyjny1 Re: Statystycznie to ludzie mało wykształceni 12.05.19, 10:16
                  borrka napisał:

                  > (podstawówka), nieobyci, prowincjonalni, co by to nie znaczyło.
                  > Ich zdanie oparte jest na emocjach i (istotnie) przesłankach materialnych.
                  > Ale nie są glupi w tym negatywnym znaczeniu: widza, że jest im gorzej, bo drozy
                  > zna, chaos powszechny, kłamstwo i obłuda na kazdym kroku i potworna, ale to pot
                  > worna, niekompetencja pisowskich kacyków i samowola kleru.
                  >
                  Ja tam na naszych ''elitach'' się nie wyznaje, bo mnie one nie interesują. Ale taka rzecz, nie rób ze swoich przeciwników politycznych, wsiowych głupków po podstawówce, Bo najmocniej uderzasz tym we własne szeregi. Wygrać z ''głupkami'' chwały nie przynosi, i chwalić się nie ma czym. Ale przegrać z ''głupkami'' któryś raz z rzędu........Może należy jeszcze raz przemyśleć, kto tu tak naprawdę jest głupek?
                  • borrka Jaki "któryś raz" ? 12.05.19, 10:32
                    Powtarzasz bezrefleksyjnie propagandę PiS.
                    RAZ, powtarzam raz im sie udało i to nie tyle w wyniku własnych zasług, co ewidentnych błędów strony liberalnej.
                    A pisze nie o cynicznych cwaniakach z Nowogrodzkiej, lecz o ciemnym "sówerenie" przez ó kreskowane, bo to poza wszelkimi wątpliwościami bazowy elektorat PiS.

                    Ubolewam, gdy uczestniczą w dewastacji Kraju ludzie inteligentni i ideowi, ale to zupelny margines.
                    • amunicyjny1 Re: Jaki "któryś raz" ? 12.05.19, 10:44
                      borrka napisał:

                      > Powtarzasz bezrefleksyjnie propagandę PiS.

                      Mi to wisi, ale z takim argumentami ....., nie wróże sukcesów delikatnie mówiąc.
                      Kto wygra, kto przegra, jest mi doskonale obojętne. Tylko umówmy się, jak znowu przerzniecie, nie pisz o niewykształconych głupkach
                    • polski_francuz Wynik wyborow 12.05.19, 10:49
                      " RAZ, powtarzam raz im sie udało i to nie tyle w wyniku własnych zasług, co ewidentnych błędów strony liberalnej."

                      Nie da sie wyniku wyborow przewidziec. Chocby, ze wzgledu na frekwencje wyborcza. Slaba w wyborach europejskich bo ludzie nie czuja, ze wybory jakos zmienia ich los.

                      PF
                • engine8 Re: Statystycznie to ludzie mało wykształceni 12.05.19, 17:49
                  No skoro przypisujesz malo wyksztalconym ze przeslanki materialne maja wplyw na ich decyzje - to jak wytlumaczysz milosc tych wyksztalconych do EU? Caly czas slysze ze to dlatego ze sie ludziom finansowo porawilo a oddanie wolnosci to cena za dobrobyt.
                  A PiS owcy mowi ze oni EU nie lubia z powodow patriotycznych bo sie Polske Niemcowi oddaje..
                  I wyglada ze ci niewysztalceni to partici a wyksztalceni - materialisci
                  Nie tak to jest?
    • felusiak1 Powiało pachem ale wąch wontpliwy 11.05.19, 18:39
      Nie dziwi mnie, ze PiS jest nie do pokonania.
      Oczy przegranych zaszły mgłą nienawiści a w głowach zaszumiała szlachecka wyższość.
      Jak to sie stało, ze my, tacy inteligentni, tacy kulturalni i oswieceni przegraliśmy z wiochą i pipidówkami. Jak to sie stało, ze taka nędzna kreatura i chamstwo z Polski B, C, D, E i F wygoniło nas od tego co było nasze i co się nam nalezy.
      Ale mamy program i tym razem ten program pociagnie za soba wiekszość.
      I tak pierwszym zadaniem jest odbudowa lewicy. Silna lewica wygoni pisowskie chamstwo.
      I musimy zaprowadzić porzadek w wojsku, najlepiej kupujac helikoptery we Francji.
      No i koniecznie musimy wprowadzić porzadek w R&D. To powinno przyciagnac wyborców bo to leży im na sercu.
      I jeszcze ta Konstytucja musi zostać poprawiona tak aby wiocha i pipidówki nie mogły już nigdy wprowadzić się do wladzy.
      Te hasła pociagna za sobą nowe masy wyborców i pozwolą nam dorwać się do władzy.

      Well. Good luck........
        • felusiak1 Re: Już pierwsze zdanie jest błedne 11.05.19, 19:18
          Tymi sondazami to ty wytrzyj doopę. U mnie sondaże pokazywały, że Hillary Clinton na 100% bedzie prezydentem. I to nie sondaże na 6 miesiecy przed wyborami lecz na 3 dni przed.
          Nie ma w Polsce politycznej siły zdolnej do odsuniecia PiSu od władzy w tej chwili. Opozycja to koteryjne kluby dyskusyjne żrace sie między sobą.
          Powiedz mi co może zaoferować opozycja kiedy gospodarka kwitnie? Francuskie helikoptery?
          • borrka Nie rozumiesz sytuacji w Polsce 11.05.19, 20:01
            Ani w ząb.

            Ludzie nie trawią dyktatury ciemniaków, jaką jest PiS.
            Tego prostackiego pospólstwa, łżącego w zywe oczy na każdym kroku.
            A coraz mniej skutkuje kupowanie głosów 500+, świniami+ i Kościołem+.
            To społeczeństwo jest inne, niż wydaje się Kaczyńskiemu.
            A analogie do sondaży amerykańskich są pozbawione sensu.
            Tu nie Ameryka.
            • felusiak1 Re: Nie rozumiesz sytuacji w Polsce 11.05.19, 21:19
              Ty nie trawisz. Ludzie głosują portfelem.
              No i ty jesteś z Warszawy, zatem jesteś lepszy, prawdziwie madrzejszy niż zabite deskami wiochy na prowincji.
              W październiku będą wybory do sejmu i wtedy zapytasz mnie skad wiedziałem. A ja ci odpowiem, że nie rozumiesz sytuacji w Polsce.
              Podpowiem ci. PiS ma murowane 30% głosów i na chwile obecna musi kombinować jak przyprowadzić jeszcze 3-4%.
              Opozycja jest rozbita na drobne, gabinetowe koterie. Nie ma zadnej partii zdolnej do zdobycia wiekszej ilości głosów niz PiS. Nawet jesli PiS uzyska tylko 229 miejsc w Sejmie to łatwo zbuduje koalicję z jakąś partyjka za kilka stołkow.

              Sondaże operuja procentami a te są takie same w Polsce i w Ameryce. Ponadto ludzie w odpowiedziach kłamią.
              Tylko jedno biuro przewidziało zwyciestwo Trumpa. Nie pytało na kogo zagłosujesz. Pytało "Jak myślisz, na kogo twoj sąsiad zagłosuje?"
              • borrka Sprawa nie jest warta przekonywania 11.05.19, 22:13
                Przekonasz sie za 2 tygodnie, bo póki co, idzie o europejskie wybory, a na te elektorat PiS po prostu nie pójdzie.
                Nawet goniony przez proboszcza.
                Nie wiem, czy zauwazyłeś, że te małe partyjki od paru miesiecy tworzą koalicje i mają ponad 30%, mniej więcej tyle, co PiS.
                Koalicja może być uciązliwa w rzadzeniu, ale zupełnie wystarczy do zabrania wiekszości PiS.
                • felusiak1 Re: Sprawa nie jest warta przekonywania 11.05.19, 23:19
                  borrka, przecież jesteś inteligentny człowiek i wiesz doskonale, ze te wybory teraz nie mają żadnego znaczenia.
                  W 2014 do Parlamentu Europejskiego głosowało 7 mln osób a rok później do Sejmu 15 mln. Przestań marzyć, zejdź na ziemię.
                • felusiak1 Re: "Prosty lud" jest obiektem tumanienia 11.05.19, 23:23
                  No widzisz. Prosty lud ciebie mało interesuje. A ten prosty lud głosuje na twojego wroga. To powiedz mi jak chcesz aby ten prosty lud zaczął głosować tak jak ty? Popierał twoich? Przecież dodatkowych wyborców nie ma zatem musisz przekonać przynajmniej cześc prostego ludu do swoich racji. W przeciwnym razie nie masz szans. No i nie nazywaj tych ludzi prostym ludem bo się obrazają. innymi słowy pozbadź się pogardy dla wyborcy, staraj się pozyskać jego poparcie i zapamietaj, ze twój glos waży dokladnie tyle samo co głos pólgłówka, pastucha z Torgoni Wielkich.
                  • borrka Od tego są politycy 12.05.19, 01:42
                    Ja zresztą nie sadze, by lud boży, smoleński czytywał forum Wyborczej, wiec czuję się spokojnie:)
                    Trudno bym udawał jakiś szczególny szacunek i poczucie wspólnoty z otumanionym ludem.
                    Mogę współczuć, ale misji nie mam.
                    I wspólnoty też nie czuję.
                    I nie umiem manipulować ludźmi.
                    Nie mogę powiedzieć, iż mnie to nie obchodzi, więc w skromnym zakresie staram się wpłynąć na wynik wyborów - ot pokrzyczę "Lech Wałęsa!" pod bokiem miesięcznicy.
                    Raz mnie nawet spisać "wadza" chciała.
                    Albo opowiem coś ze wspomnień o Kaczyńskich.
                    To niewiele, ale gdyby każdy choć tyle robił, PiS dawno spadlby do ligi okręgowej.
                    Ale to już ich koniec i nastanie czas takich, jak ja - sprzątaczy po takich, jak oni:)
                    Tzn. ludzi skłonnych odrobić ten burdel.
    • jerry1989 Re: Mój manifest z forum Kraj 11.05.19, 20:30
      Hej

      borrka napisał:

      >wykupiłem roczną prenumeratę Wyborczej :)

      -zamiast wyrzucać do szamba powinieneś dać te pieniądze na cele dobroczynne.

      > Z "zewnatrz", z Europy, odsunięcie pospólstwa szczerbatego od władzy zostanie p
      > rzywitane niczym Okrągły Stół nr 2.

      -jednoręki bandyta schetyna, amber gold tusk i napraw to łóżko Niesiołowski gotują się by odsunąć od władzy szczerbate pospólstwo. oprawę medialną zapewni szechter brat stefana oraz thomas fuchs.


      > Nie będzie większych konsekwencji, będzie poparcie dla normalności.

      -czyli pakowanie walizek i wpieriot na zapad.


      > 1. Odbudowa lewicy - jestem liberalnym konserwatystą, ale to brak lewicy wpuści
      > ł nas w pisowski kanał.

      -lewica w sensie państwo opiekuńcze czy pornolewica?

      > 2. Porządek z epidiaskopem za wszelką cenę - normalizacja roli Kościoła na wzór
      > niemiecki (tu są dobrzy) jest waznym zadaniem.

      -a może po prostu zacznijcie stosować się do zasad wiary. inaczej św. Piotr was do raju nie wpuści choćbyście mu nawet zrobili protest pod bramą ;)


      > 3. Porządek w Wojsku, bo ja niczym Radek kocham Wojsko i chcę francuskich helik
      > opterów :)

      -lobbysta. przez te karaczany macron ma te zamieszki? ;) jeszcze bym zrozumiał nawoływanie do kupna europejskich śmigłowców mających przed sobą długą przyszłość- AW101 czy NH90, ale te schodzące typy jak caracal?

      > 5. Korekty w Konstytucji biorę pod uwagę, ale to przestępcze jej łamanie było ź
      > ródlem pisowskiej rabacji, a nie prawna niedoskonałość.

      -kto miał styczność z polskimi sądami to wie że działają źle. obrońcy tej patologii mają coś z głową lub pracują w tym bagnie.

      > I jak Donek powtarzam - nie liczcie na cięcie piłą róznych hunwejbinów dobrej,
      > k...a, zmiany.

      -leming dostał wścieklizny...

      pozdrawiam!
    • borrka Jakub Szela AD 2019 12.05.19, 10:22
      Analogia bije po oczach.
      Czy do Rabacji Galicyjskiej, czy do powstań ukraińskich.

      Softowo, ale cel podobny - gdy stałem w tłumie na Krakowskim Przedmieściu, a środkiem majestatycznie płynął lud smolenski, jakis dziadek krzyczał:
      Wasze czasy minęły!

      Nie będziemy dziadka obdzierać ze skóry i nie posadzimy go na rozpalonego wołu z brązu, wzorem kuracji dla panów Gonty i Żeleźniaka.
      Będziemy go pacyfikować podwyższając emeryturę i wyświetlając film Kler w kinie gminnym Dąbrówka.
      Liberałowie tak mają :)
      • borrka Dodam jeszcze 12.05.19, 10:44
        Mój "manifest" wywołał zerowe zainteresowanie na forum Kraj.
        Jest zbyt mało radykalny, a lud "nieboży" chce właśnie obdzierania ze skóry i rozpalonych wołów.

        Nic z tego - niewiele mam autorytetów, ale Donek do nich należy i będzie właśnie tak, jak ostatnio zapowiedział:
        polska racja stanu wymaga naszej narodowej współpracy, a nie szaleństw Kaczyńskiego.
        • amunicyjny1 Re: Dodam jeszcze 12.05.19, 10:57
          Skoro już wspomniałeś o manifeście, teraz go przeczytałem

          Jest tam taki punkt

          Porządek w Wojsku, bo ja niczym Radek kocham Wojsko i chcę francuskich helikopterów

          Co niby oznacza ten porządek? Co macie do zaproponowania wojsku ?
          • borrka Raczej czego nie mamy 12.05.19, 11:33
            Nie mamy do zaproponowania nalanych "panów ministrów" z apteki w Łomiankach, upokarzających oficerów.
            Nie mamy pospolitego ruszenia, a priori przeznaczonego na rzeź dla specnazu i defilad niszczących asfalt na Wisłostradzie.
            Nie mamy 50-letnich sowieckich helikopterów, dobrych do wożenia pani komendantowej z zielonego garnizonu na zakupy do Warszawki.

            Wojsko stanowi "tkankę specyficzną", a nie zabawke dla szalenców z obłedem w oku.
      • jabbaryt Re: Jakub Szela AD 2019 12.05.19, 12:56
        na razie to dziadkowi, z Dąbrówki, emeryturę podwyższa rząd pisowski. A robi to dlatego, że potrafił zabezpieczyć odpowiednie środki z budżetu. Budżet o ile pamiętam zwiększył się w przeciągu 3 lat o jakieś 100 mld Pln czyli jakieś 30%. Za PO to akurat zrabowano składki OFE i dziadek z Dąbrówki musiałby zapierdzielać do śmierci. Nie wiem czy oglądanie filmu Kler bardzo by mu pomogło.
      • jabbaryt Re: Jakub Szela AD 2019 12.05.19, 13:05
        'Analogia bije po oczach.
        Czy do Rabacji Galicyjskiej, czy do powstań ukraińskich.'
        Masz rację - społeczeństwo odrzuciło bezproduktywne pseudoelity. I ze spokojem społeczeństwo stworzy nowe elity tak jak już nie raz się to działo w historii. A ta postkolonialna pseudoelita może sobie wyć dowolnie głośno na śmietniku historii. Proszę bardzo wyjcie, wolny kraj, tylko proszę się ściszyć o 22 bo cisza nocna...
    • czizus Re: Mój manifest z forum Kraj 12.05.19, 11:05
      Całkowicie utożsamiam się z argumentami borki. Mam jednak sporo wątpliwości i nie jestem taki pewien, że wygramy. Być może te wybory 26 maja, . . . . ale parlamentarne jesienią będzie bardzo trudno. Schetyna jest doprym organizatorem ale wizerunkowo jest słaby, zdecydowanie ustępuje Tuskowi a to przywództwo sporo znaczy w ogólnym poparciu. Potrafił zjednoczyć opozycję i to jest spore osiągnięcie ale nie za bardzo potrafi medialnie wykorzystać mnóstwo wpadek PIS-u i generalnie wielką słabość PIS-u, . . . w szczególności tę na scenie międzynarodowej, głównie europejskiej. PIS bezczelnie kłamie w każdej dosłownie sprawie, ale Schetyna słabo to demaskuje. Ale jest wiele takich słabości a ta matka boska z tęczą to już szczególnie piękny podarunek podany na tacy dla J. Kaczyńskiego. No takie tam, . . . . . . ale mogą decydować! Mam sporo obaw!
        • czizus Re: Mój manifest z forum Kraj 12.05.19, 12:27
          amunicyjny1 napisał(a):

          > A co pan Schetyna ma Polakom do zaproponowania .Siedzi w sejmie od ćwierć wieku
          > , jest bodajże w czwartej partii. Jakieś dokonania, sukcesy, w tym okresie ?


          pan Schetyna był zawsze w obozie, który przeprowadzał transformację ustrojową, modernizował Polskę, pozyskiwał fundusze unijne, . . . . ! Efekty widać w całej Polsce, w miastach, miasteczkach i wsiach. Obecnie to nowoczesny, europejski kraj i pan Schetyna ma tym spory udział. PIS nie ma żadnego. PIS tylko korzysta z tego co zbudowali poprzednicy, . . . min. pan Schetyna. A ja np. mogę piękną wygodną autostradą pojechać sobie na zakupy do Berlina i to tak ad hoc, zupełnie jakbym jechał z Wa-wy do Krakowa czy Wrocławia.
          • amunicyjny1 Re: Mój manifest z forum Kraj 12.05.19, 12:31
            czizus napisał:

            > amunicyjny1 napisał(a):
            >
            > > A co pan Schetyna ma Polakom do zaproponowania .Siedzi w sejmie od ćwierć
            > wieku
            > > , jest bodajże w czwartej partii. Jakieś dokonania, sukcesy, w tym okresi
            > e ?
            >
            >
            > pan Schetyna był zawsze w obozie, który przeprowadzał transformację ustrojową,
            > modernizował Polskę, pozyskiwał fundusze unijne, . . . . ! Efekty widać w całe
            > j Polsce, w miastach, miasteczkach i wsiach. Obecnie to nowoczesny, europejski
            > kraj i pan Schetyna ma tym spory udział. PIS nie ma żadnego. PIS tylko korzysta
            > z tego co zbudowali poprzednicy, . . . min. pan Schetyna. A ja np. mogę piękn
            > ą wygodną autostradą pojechać sobie na zakupy do Berlina i to tak ad hoc, zupe
            > łnie jakbym jechał z Wa-wy do Krakowa czy Wrocławia.


            Śliczna laurka, to może ty odpowiesz co macie do zaproponowania polskiej arami ? Tylko bez frazesów proszę
            • czizus Re: Mój manifest z forum Kraj 12.05.19, 12:51
              amunicyjny1 napisał(a):

              > Śliczna laurka, to może ty odpowiesz co macie do zaproponowania polskiej arami
              > ? Tylko bez frazesów proszę


              To nie laurka tylko fakty. Wystarczy odrobina rozumu ale już dużo rzetelności!!
              A Polska armia???
              Po wyjątkowo niszczącej dewastacji A. Macierewicza potrzebuje chyba stabilizacji i profesjonalnego systematyczne rozwoju i modernizacji opartego o jakiś consensus, . . taki ponad wszelkimi podziałami, wypracowanego przez wszystkie siły polityczne. Nie może być tak, że dochodzi do władzy nowa partia i wymiata wszystko jak się tylko da a PIS-owska filozofia kreowania na wysokie stanowiska Misiewiczów powinna wylecieć na śmietnik historii. Zakupy sprzętu są oczywiste, ale decyzje - co, ile i od kogo, . . . powinny być mocno umotywowane faktycznymi potrzebami, dobrze zdefiniowanymi zagrożeniami z opcją stawienia im skutecznego odporu i miejsca polskiej armii oraz działań militarno-obronnych(bo zakładam, że my nie napadniemy ale na nas może napaść sąsiad ze wschodu) w całym pakcie NATO. Zwiększanie wydatków na armię powinno iść w parze z systematycznym doskonaleniem umiejętności, nieustannymi ćwiczeniami, szkoleniami i działaniami poligonowymi w tym ostre strzelania wszystkimi rodzajami broni. OT jest potrzebna ale obecna formuła jest zbyt rozbudowana i kosztowna, więcej środków powinno iść na armię zawodową. W żadnym wypadku nie wracać do powszechnego poboru bo to bez najmniejszego sensu a tworzyć nowoczesne stanowiska, uczyć profesjonalnego obsługiwania kupowanych nowoczesnych rodzajów broni i szkolić, szkolić, szkolić!!!
              • jabbaryt Re: Mój manifest z forum Kraj 12.05.19, 13:00
                pierdu pierdu. Maciarewicz podpisał ogromne kontrakty na zakup polskiego uzbrojenia tj artyleria Krab, karabiny Grot, czy zestawy Piorun. Stworzono WOT - bardzo istotny i potrzebny komponent dla WP. Maciarewicz coś zrobił, a nie tylko ogłaszał że coś lada chwila zrobi. To że wypieprzył ze 50 generałów to chwała mu za to bo i tak mamy ich za dużo.
                • czizus Re: Mój manifest z forum Kraj 12.05.19, 13:14
                  jabbaryt napisał:

                  > To że wypieprzył ze 50 generałów to chwała mu
                  > za to bo i tak mamy ich za dużo.


                  Ale nie wywala się całego dowództwa jednocześnie za jednym zamachem. To zwyczajna fuszerka.
                  Ale rozumiem twoją słabość do Misiewiczów. Tak już macie w tym PIS-ie
              • amunicyjny1 Re: Mój manifest z forum Kraj 12.05.19, 13:00
                czizus 12.05.19, 12:51
                amunicyjny1 napisał(a):

                > Śliczna laurka, to może ty odpowiesz co macie do zaproponowania polskiej arami
                > ? Tylko bez frazesów proszę


                To nie laurka tylko fakty. Wystarczy odrobina rozumu ale już dużo rzetelności!!
                A Polska armia???
                Po wyjątkowo niszczącej dewastacji A. Macierewicza potrzebuje chyba stabilizacji i profesjonalnego systematyczne rozwoju i modernizacji opartego o jakiś consensus, . . taki ponad wszelkimi podziałami, wypracowanego przez wszystkie siły polityczne. Nie może być tak, że dochodzi do władzy nowa partia i wymiata wszystko jak się tylko da a PIS-owska filozofia kreowania na wysokie stanowiska Misiewiczów powinna wylecieć na śmietnik historii. Zakupy sprzętu są oczywiste, ale decyzje - co, ile i od kogo, . . . powinny być mocno umotywowane faktycznymi potrzebami, dobrze zdefiniowanymi zagrożeniami z opcją stawienia im skutecznego odporu i miejsca polskiej armii oraz działań militarno-obronnych(bo zakładam, że my nie napadniemy ale na nas może napaść sąsiad ze wschodu) w całym pakcie NATO. Zwiększanie wydatków na armię powinno iść w parze z systematycznym doskonaleniem umiejętności, nieustannymi ćwiczeniami, szkoleniami i działaniami poligonowymi w tym ostre strzelania wszystkimi rodzajami broni. OT jest potrzebna ale obecna formuła jest zbyt rozbudowana i kosztowna, więcej środków powinno iść na armię zawodową. W żadnym wypadku nie wracać do powszechnego poboru bo to bez najmniejszego sensu a tworzyć nowoczesne stanowiska, uczyć profesjonalnego obsługiwania kupowanych nowoczesnych rodzajów broni i szkolić, szkolić, szkolić!!!

                A prosiłem bez frazesów
                • czizus Re: Mój manifest z forum Kraj 12.05.19, 13:12
                  amunicyjny1 napisał(a):

                  > A prosiłem bez frazesów

                  To nie frazesy ale jakaś filozofia działania bo od tego się zaczyna. A to czy Polska ma kupić np. okręty podwodne czy nie i czy są one w ogóle potrzebne albo jaki samolot kupić: F-16, F-15 czy F-35 to już raczej zabawa, bo takie dywagacje, opinie czy decyzje to już na zupełnie innym poziomie, . . . . . ! Z pewnością nie forumowym. Ale wiem, że takich speców od wszystkiego to u nas mnogo.
                    • czizus Re: Mój manifest z forum Kraj 12.05.19, 19:07
                      amunicyjny1 napisał(a):

                      > To są własnie frazesy, dlatego olewam wszystkie partie równ

                      Powtarzając to w kółko potwierdzasz, że jesteś jakimś bezrozumnym botem, nie mającym nic do zaoferowania, albo kremlowskim , podkopującym polską armię propagandystą , jej sens i wartość, oczywi8ścvie popełniającą fatalne wybory! bo te właściwe to z Moskwy!!! Ten zasadniczy to NATO, a tak to widza Polacy!!!!! Odpowiedz jednym zdaniem, bez alei aluzji!! - Polska w NATO to dobrze czy zle??
                      • amunicyjny1 Re: Mój manifest z forum Kraj 12.05.19, 20:16
                        , podkopującym polską armię propagandystą ,

                        wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,114883,24528449,wojsko-kosztowalo-nas-pol-biliona-zlotych-w-20-lat-i-tak-sie.html


                        Tylko że my już praktycznie nie mamy armii
                        OD 2019 obowiązuje ''silni w sojuszach'' bo własna armie przesraliśmy
                        • czizus Re: Mój manifest z forum Kraj 12.05.19, 20:29
                          amunicyjny1 napisał(a):

                          > , podkopującym polską armię propagandystą ,
                          >
                          > wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,114883,24528449,wojsko-kosztowalo-nas-pol-biliona-zlotych-w-20-lat-i-tak-sie.html
                          >
                          >
                          > Tylko że my już praktycznie nie mamy armii
                          > OD 2019 obowiązuje ''silni w sojuszach'' bo własna armie przesraliśmy

                          Ależ oczywiście, znamy to!!!. Więc to dobrze, że jsteśmy w NATO
                          czy tez zle dla naszego bezpieczeństwa??? Ty zadawałeś pytania, teraz ja zadałem. Czekam????
                            • czizus Re: Mój manifest z forum Kraj 12.05.19, 21:22
                              amunicyjny1 napisał(a):

                              > Zle, bo NATO, nie jest już tym, czym miało być w założeniach. Jeżeli europejsc
                              > y członkowie, nie przywrócą równowagi w tym tworze, to sprawy pójdą w złym kier
                              > unku

                              W jakim złym kierunku???? Czy Polska w NATO jest bezpieczniejsza czy też nie?? A jaka inna opcja zapewniła by Polsce większe bezpieczeństwo? Neutralność - no tak jak Finlandii w 1940 r r.??????? No i kto jest tym zasadniczym wrogiem Polski wobec którego powinniśmy przystosowywać armię???? Szwecja, Niemcy a może Holandia??? A może Luxenburg???
                              • amunicyjny1 Re: Mój manifest z forum Kraj 12.05.19, 21:26
                                W jakim złym kierunku????

                                Jest podległe jednemu krajowi, który ma własne aspiracje

                                Czy Polska w NATO jest bezpieczniejsza czy też nie??

                                Nie


                                k jak Finlandii w 1940 r r.???????

                                Jak islandii w 1940???????


                                No i kto jest tym zasadniczym wrogiem Polski wobec którego powinniśmy przystosowywać armię????


                                Najpierw należy ją mieć
                                • czizus Re: Mój manifest z forum Kraj 12.05.19, 21:48
                                  amunicyjny1 napisał(a):


                                  >
                                  > Najpierw należy ją mieć


                                  mamy już ją, , . . . . niedoskonałą ale w nieustannej modernizacji, . . . . nawet teraz kacapstwo musiało by się bardzo namęczyć by osiągnąć swoje cele w przypadku napaści na Polskę a ich straty byłyby gigantyczne. I to jest nasz cel, kacapia musi wiedzieć, że napadając na Polskę w ten czy inny sposób poniesie olbrzymie straty, być może z doprowadzeniem do zakończenia państwa pt. Rosja!!!! I to jest nasze polski zadanie i zadanie polskiej armii. Obrona przed współczesnymi bolszewikami, do czego mam wrażenie wcześniej czy pózniej dojdzie. Mamy się do tego przygotować, to nasze zadanie, zadanie całego państwa, zadanie społeczeństwa i zadanie polskiej armii. Ale to tylko obrona a nie agresja!!!!!!!!. To zadanie obrony polskiej niepodległości ale i niepodległości całej Europy!!! No znowu to Przedmurze!!!!!!Rzygać się chce!
                                    • czizus Re: Mój manifest z forum Kraj 12.05.19, 22:09
                                      amunicyjny1 napisał(a):

                                      > Napisz jeszcze dwadzieścia razy kacapstwo, to będzie już 25% do siły....
                                      >
                                      > mamy już ją, , . . .
                                      >
                                      > Taaa mamy......

                                      Denerwuje cię to , . . . "kacapstwo" co??? No mamy, mamy !!!!

                                      Ale może w końcu coś merytorycznie bo jakoś cienko!!!!
                                      • amunicyjny1 Re: Mój manifest z forum Kraj 12.05.19, 22:18

                                        Denerwuje cię to , . . . "kacapstwo" co??? No mamy, mamy !!!!

                                        Raczej twój kompleks, jak ci nie idzie to co drugie słowo jest kacap, bolszewik, troll, taka karma .Sprawdź, w poprzednich postach tego nie pisałeś.


                                        > mamy już ją, , . .


                                        Oczywiście, tak jak..... nadwyżkę handlową z Niemcami.Statystyka to potęga..
                                        • czizus Re: Mój manifest z forum Kraj 12.05.19, 22:34
                                          amunicyjny1 napisał(a):

                                          >
                                          >
                                          > Raczej twój kompleks, jak ci nie idzie to co drugie słowo jest kacap, bolszewik
                                          > , troll, taka karma .Sprawdź, w poprzednich postach tego nie pisałeś.

                                          No tak utożsamiam współczesną Rosję. Nic na to nie poradzę. Ponoć wybudowali kolejny pomnik swojego pogromcy Stalina!!! Ciekawe kiedy wybudują pomnik innemu pogromcy - Hitlerowi???
                                          >
                                          >
                                          > > mamy już ją, , . .

                                          >
                                          > Oczywiście, tak jak..... nadwyżkę handlową z Niemcami.Statystyka to potęga..

                                          Nie przesadzajmy z tą nadwyżką, ale nasze PKB rośnie jakieś 4.5% rocznie, więc stać nas na coraz więcej a niepodległość kosztuje i Polacy o tym już dobrze wiedzą. Więc będziemy wydawać na armię coraz więcej i więcej i więcej. Raczej spokojnie patrzę na rozwój naszej armii!!

                                          Ps. Czy dzisiaj żaden Mig nie został strącony przez swojego partnera??? A te izraelskie F-16 i F-35 dalej latają sobie swobodnie po Bliskim Wschodzie i Syrii jak tylko chcą i mają gdzieś te S-400 czy cokolwiek????
                                          • amunicyjny1 Re: Mój manifest z forum Kraj 12.05.19, 22:42
                                            Nie przesadzajmy z tą nadwyżką, ale nasze PKB rośnie jakieś 4.5% rocznie,


                                            A no nie przesadzajmy, różnica między tym co twierdzi Polska, a tym co liczą Niemcy, to 20 miliardy euro. To jaki to procent naszego PKB? Statystyka..... podobnie mamy z armią, statystycznie ją mamy
                • jerry1989 Re: Mój manifest z forum Kraj 12.05.19, 21:10
                  Hej

                  amunicyjny1 napisał(a):

                  > Zakupy sprzętu są oczywiste, ale
                  > decyzje - co, ile i od kogo, . . . powinny być mocno umotywowane faktycznymi po
                  > trzebami, dobrze zdefiniowanymi zagrożeniami z opcją stawienia im skutecznego o
                  > dporu

                  -chyba idziemy w artylerię klasyczną i rakietową z inteligentnymi środkami rażenia. także ten.

                  pozdrawiam!
    • borrka To jakby już było :) 12.05.19, 13:29
      Wspaniałe perpektywy pietnastu nowych linii metra i sondaże dające zwyciestwo Jakiemu.
      Bo on kocha Warszawę!
      Port morski na Wiśle.
      Co było dalej ... niestety wiemy:)
      A mogło być tak pieknie.

      A ja, skromnie mówiąc, od początku przeczuwałem koniec żalosny...
    • 1.melord Re: Mój manifest z forum Kraj 12.05.19, 21:41
      borrka: napisal

      >dotyczy wyborów do Europarlamentu, a oprócz tego wlaśnie wykupiłem roczną prenumeratę Wyborczej :)

      chyba trzeba na leb upasc by podniecac sie wyborami starych komuchow(Miller) i rownie starych bylych TW (Buzek i inni) do parlamentu EU w dodtku wykupywac prenumerate
      Sam szef tego EU.....
      www.salon24.pl/u/seneka/606272,od-zera-do-milionera-kariera-tuska-czy-oscara
      • borrka Zabawny brak orientacji 27.05.19, 08:47
        Wg najnowszych wyników PKW różnica między PiS, a liberałami (KE + Wiosna) wynosi jeden procent.
        Inni poniżej 5%.
        Jeśli to jest przegrana, to proszę dalej "kuć po tej linii".
        Akurat na jesień, do prawdziwych wyborów, będą gotowi do odejścia.
        A fanty już rozdane.
        • felusiak1 Re: Zabawny brak orientacji 27.05.19, 17:30
          Daj sobie spokoj z procentami. PiS zdobył 27 mandatow a pozostali 25. To kto wygrał?
          A procenty to 52% do 48%.
          I nie zapominaj, ze takiej koalicji nie bedzie jesienią bo przeklada się na stolki a tu chciwość bierze gorę.
          • engine8 Re: Zabawny brak orientacji 27.05.19, 17:40
            A ta "koalicja" niedlugoo sie miedzy soba przeciez zrec zacznie i moze rozleci przed jesiennymi wyborami.... bo to raczej zbieranina ktora teraz bedzie walczyc kto tam ma rzadzic...
            Ciekawe do jakiej europejskiej partii beda pasowac bo tam tyle roznych swiatopogladow ze jako calosc do niczego nie pasuja...
      • czizus Re: Wyglada, ze borrka się przeliczył 27.05.19, 09:03
        felusiak1 napisał:

        > PiS mial przegrać a tu taki psikus. A jesienią będzie jeszcze lepiej. Znowu wyg
        > ra.
        > I czarna rozpacz dopadnie wszystkich inteligentnych ludzi w Polsce.

        Masz trochę racji. 70% mieszkańców wsi zagłosowało na PIS, . . . . a wiesz dlaczego???

        Wydaje się to zupełnie nie racjonalne bo to właśnie wieś najwięcej skorzystała na przystąpieniu Polski do UE(emerytury rolnicze -1500 zł w wieku 55 lat, dopłaty bezpośrednie, bezzwrotne dotacje dla młodych rolników na modernizację gospodarstw - 50 000 zł, mnóstwo dotowanych szkoleń i udziału w targach zagranicznych i krajowych, dotacje do tworzonych grup producenckich). Oczywiście zmodernizowana cała infrastruktura wiejska(drogi, woda, gaz, prąd, internet, . . . . ale i szkoły, przedszkola). A to wszystko dzięki pracy poprzedników, w tym tych w Europarlamencie.
        Wieś podcina gałęz na której siedzi i może się okazać, że wybrała nóż którym odetnie się od tych środków.
        • engine8 Re: Wyglada, ze borrka się przeliczył 27.05.19, 17:48
          No nie wiem jak to narawde wygalda ale odwiedzilem ostatnio klika polskich wsi (jako ze ze wsi jestem) i tam gdzie kiedys bylo 100- 20 malych rolnikow teraz jest 3 czy 5 mlodych a reszta to juz nie wiesniaki... Wszystko kupuja - nawet kur nie choduja a maja auta i do miasta caly czas... Im tam najwiecej te doplaty do melioracji pomogly... no moze troche daj uni kredytu za doprowadzenie wodociagow do wsi. Szkoly pozamykali bo dzieci malo i musza daleko dojedzac.. i gwarantuje ze beda za PiS em bo teraz to nawet mlodzi glosuja a PiS.. bo co nie wyemigrowali tomaj ciezko.
          To stare patriotyczne i koscielne srodowisko i do tego biedne bo na wlasne ich nie stac a z reciny ciezko wiec uwazaj sie za odsunietych i zapomnianych ...no i nie dziwota ze podobaja im sie te wszytkie 500+
          • borrka Wieś, to nie wszystko 27.05.19, 21:26
            Podział jakby wzdłuż Wisły przebiegał i tylko Warszawa jest samotną wyspą rozsądku.
            Sciana Wschodnia, to PiS, Zachód, a w tym również tereny zasiedlane Kresowiakami, to anty-PiS.

            Dlaczego tak?
            Cholera wie, bo powiedzmy szczerze, tzw. Ziemie Odzyskane odbiegają od Wielkopolski, Kujaw, czy Pomorza, a glosują tak samo.
            A to byłe PGR-y.
            Ja chyba mam nawet jakies korzenie wschodnie z czasów Chmielnickiego i króla Ćwieczka - stąd te ciągoty do płonących chutorów i wrzasku gwałconych mołodyci, ale to wszystko.
            PiS nienwidze za kłamliwośc i prostactwo i wcale nie popadam w depresję.
            Bo to smieszne rozdmuchiwanie taktycznego niepowodzenia do rozmiarów klęski.
            Patrzcie na Jarka, to .............., ale fighter.
            Nie odpuszcza i tego mnie nauczył.
            Naczelnik, k...a :)
      • wojciech.2349 Re: Wyglada, ze borrka się przeliczył 27.05.19, 22:14
        felusiak1 napisał:

        > PiS mial przegrać a tu taki psikus. A jesienią będzie jeszcze lepiej. Znowu wyg
        > ra.
        > I czarna rozpacz dopadnie wszystkich inteligentnych ludzi w Polsce.
        -------------------
        Chyba jesteś nieuważny i ad hoc oceniasz.
        Największe apanaże, łupy zostały już podzielone.
        Były to wybory samorządowe.

        Mamy 5 miast z populacją min. 500 tys.
        Tam PiS przegrał 5:0.
    • karbat Re: z forum Kraj 31.05.19, 15:17
      jesli to wprowadza

      warszawa.wyborcza.pl/warszawa/7,54420,24847667,reklamoza-z-blogoslawienstwem-rzadu-pis-chce-zlikwidowac-ustawe.html#S.main_topic-K.C-B.4-L.1.maly

      nie wierze , po prostu nie wierze, by do tego moglo dojsc !

      trzeba przyznac, ze ten syf ma rozmach w reformowaniu, propagowaniu dziadostwa
      skad sie u nich to bierze,
      ww przypadku ,... szwagier ma firme z szyldami … noz w kieszeni sam sie otwiera



Popularne wątki

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka