ruskie znów się boją Gruzji

27.06.19, 09:08
Zakaz wykonywania połączeń z Gruzją dla rosyjskich linii lotniczych niesie za sobą dalsze konsekwencje. The Guardian informuje, że do 8 lipca wszystkie agencje turystyczne muszą odwołać planowane w Gruzji wczasy, a obywatele Rosji przybywający w Gruzji - opuścić ją.

Władimir Putin, podpisując dekret, argumentował, że podjęcie takiej decyzji jest konieczne, aby chronić bezpieczeństwo narodowe Federacji Rosyjskiej.


Najlepiej będzie jak puciaty zakaże w ogóle wyjazdu z rosji sowietom ;) wtedy bezpieczeństwo rosji będzie 100% zapewnione ;)
    • j-k bezpieczenstwo narodowe to Rosja moze chronic 29.06.19, 01:45
      wycofujac sie z historycznie gruzinskiej Osetii poludniowej.
    • walter622 majdan w Thibilisi 29.06.19, 22:12
      wykrywacz_klamcow napisał:
      > muszą odwołać planowane w Gruzji wczasy, a obywatele Rosji przybywający w Gruzji
      > - opuścić ją.

      Gruziński parlament przygotowywał międzynarodową sesję organizacji prawosławnych
      parlamentarzystów. Organizacja ta zrzesza parlamentarzystów z 25 państw. Na sesje
      zaproszono również czterech rosyjskich parlamentarzystów z przewodniczącym S. Gawriłowym. To natychmiast wykorzystali polityczni zadymiarze (zwolennicy saakszwili), rozpowszechniając kłamliwa pogłoskę, że Gawriłow uczestniczył w walkach przeciw Gruzji
      na abchaskim froncie.
      Rzecz jasna w tych okolicznościach trudno się dziwić reakcji tłumu, który ruszył na parlament
      i wszczął boje z broniącą parlament policją. W efekcie ponad 250 osób rannych. A w tym czasie polityczni zadymiarze do antyrosyjskich haseł dodali kolejne żądania - dymisji ministrów i przedterminowe wybory parlamentarne.

      Na zakończeniu sesji organizacji prawosławnych parlamentarzystów miano ogłosić o zniesieniu obowiązku wizowego dla Gruzinów udających się do Rosji. Sprawa istotna bowiem dotyczy ponad1,5 mln Gruzinów pracujących w Rosji. No, ale komuś zależało na zadymie …

    • karbat Re: nowy szef Komisji Europejskiej 29.06.19, 22:51

      nowy szef Komisji Europejskiej to …. F. Timmermans .

      znaczy sie … prawdziwym Polakom, kaczystom , popuszcza zwieracze .
    • jk2007 amerykanska baza w Gruzji 02.07.19, 12:05
      budowa porta Anaklii niepokoi Rosje
      versia.ru/realnaya-prichina-antirossijskix-protestov-v-gruzii-stroitelstvo-porta-na-chyornom-more
      • walter622 Chaczapuri 02.07.19, 20:44
        jk2007 napisał:

        > budowa porta Anaklii niepokoi Rosje

        Dzięki za artykuł - coś w tym jest. Zastanawiam się tylko co w tym porcie będą ładowali - chyba chaczapuri, borżomi i mandarynki …
        Pod względem logistycznym i ekonomicznym kompletnie nie trafiona inwestycja.

        www.youtube.com/watch?v=7imibrpUoc0
        • jk2007 mangan 03.07.19, 13:19
          walter622 napisał:
          Zastanawiam się tylko co w tym porcie będą ładowali

          Экспорт марганцевой руды и оксидов и диоксидов марганца занимает важную позицию среди статей экспорта. За период с января по ноябрь 2018 года экспорт составил 14,5 миллиона долларов.
          sputnik-georgia.ru/economy/20181222/243614546/V-Gruzii-otkrylsya-novyy-zavod-po-pererabotke-margantsa.html
          • walter622 Re: mangan 03.07.19, 13:46
            jk2007 napisał:

            > Экспорт марганцевой руды и оксидов и диоксидов марганца занимает важную позицию
            > среди статей экспорта

            No tak, lecz jest mały problem - planowany port w Ankalii ma być wyłącznie dla załadunku
            towarów w kontenerach. Zastanawiają też planowane ilości załadunków - praktycznie tyle co
            w porcie Noworosyjsk.
            Lecz nie widzę żadnych podstaw do jakichkolwiek obaw i twierdzeń, że port w Ankalii będzie stanowił zagrożenie dla potu w Noworosyjsku - różnią się zasadniczo w zakresie obsługiwanych towarów.
        • walter622 Chaczapuri w samotności 08.07.19, 00:26
          A jednak. Od jutra obowiązuje zakaz rejsów z Rosji do Tbilisi.
          Dla sektora turystycznego to poważny cios. Straty szacuje się na ca 700 mln USD.
          Gruzinom pozostał odgrzewany chaczapuri.

          www.youtube.com/watch?v=1VO4dPw9Bkw
          www.forbes.ru/obshchestvo/379133-ceny-na-edu-my-snizhat-ne-budem-chego-zhdet-gruzinskiy-biznes-posle-otmeny
          • boavista4 Re A co z Dzungaszwillim? 08.07.19, 04:15
            czy Gruziny beda sie domagac zwrotu resztek po Josifie ? Przeciez to jest najwybitniejszy Gruzin wszech czasow i jego wielkia swiatynia powinna byc wzniesiona w Tibilisi.
    • walter622 kolej na wina 08.07.19, 13:53
      wykrywacz_klamcow napisał:

      > Zakaz wykonywania połączeń z Gruzją

      Wczoraj po ekscesach gruzińskiej telewizji "Rustawi-2", gdy jakiś wacek publicznie znieważał
      rodziców Putina, miarka się przebrała. W Moskwie zwoływana jest sesja parlamentu, na której
      ma być przyjęta decyzja, między innymi, o zakazie importu gruzińskiego wina. Będzie to wyjątkowo bolesny cios - ponad 65 % eksportowanego z Gruzji wina trafia na rynek rosyjski.

      Wypowiedzi wacka wywołały niezadowolenie samych Gruzinów, demonstrujących pod redakcją i atakujących jej pracowników. Z powodu tych ataków "Rustawi-2" było zmuszone wstrzymać transmisję programów.
      • j-k kolej na oddanie Osetii pld. Gruzji. 09.07.19, 09:36
        Abchazja ma swoje historyczne tradycje.

        Osetia pld. to historyczna czesc Gruzji.

        i dopiero jak Rosja ja odda Gruzji - to bedzie o czym rozmawiac.
        • walter622 Osetia. 09.07.19, 13:55
          j-k napisał:
          > Osetia pld. to historyczna czesc Gruzji.

          Jasiu, wypisujesz głupstwa. Osetia, jak sama nazwa wskazuje, jest ojczyzną Osetyjczyków.
          Jest ich niewielu, ale są wyjątkowo walecznym narodem.

          > - to bedzie o czym rozmawiac.

          Nie ma o czym rozmawiać. Ustalenia z premierem Żwanią przewidywały ustrój federacyjny.
          Ustalenia te zostały 08.08.08. definitywnie przekreślone przez saaka. Wybór został dokonany dziesięć lat temu. Na dodatek Gruzini mają teraz kolejny problem - narastający bunt w Adżarii (ostatnio sprawa meczetu w Batumi ) i tureckie pretensje wobec tych ziem - kwestia szerokiej autonomii, której gwarantem była Turcja (znowu saaka, który autonomię zlikwidował).

          ttps://www.youtube.com/watch?v=k2RandxevnY
          • j-k piszesz bzdety. 09.07.19, 17:16
            a zawsze udajesz tu znawce problemow wschodnich.

            Osetia pld. to historyczna czesc Gruzji, a Osetyncy (z Osetii pln.) zaczeli sie tam masowo osiedlac dopiero w 19.tym wieku.
            • walter622 Re: piszesz bzdety. 09.07.19, 19:05
              j-k napisał:
              > Osetia pld. to historyczna czesc Gruzji, a Osetyncy (z Osetii pln.) zaczeli sie
              > tam masowo osiedlac dopiero w 19.tym wieku.

              Jak mawia pewien forumowy klasyk - niejaki felusiak jeden - "piździsz".
              Ziemie Osetii płd zamieszkiwała i zamieszkuje osetyńska grupa etniczna "Tuals", opisana w X w. przez perskiego uczonego Ahmad ibn Rustah'a. Wcześniej opisana w I w. przez Gaius Plinius pod nazwą "Valli" i w VII w. opisana przez Ormian w "Ashkharatsuyts" pod nazwą "Dualk". Początkowo była to nochczyjska grupa etniczna, która uległa allanizacji.

              • j-k nadal piszesz bzdety. 09.07.19, 19:33
                jezeli tak dalece siegniemy - to i cale dzisiejsze ziemie "Zakaukazia"
                - to jest jedna Wedrowka Ludow.
                ale stan faktyczny historii NOWOZYTNEJ byl taki, ze mieszkali tam Gruzini
                a ludnosc osetynska byla ludnoscia naplywowa.

                Tfu(j), jak zawsze, Dr. J.K.

                PS: oczywiscie bylem przeciw atakowi wojsk gruzinskich na Osetie pld.
                - to sie nie moglo udac.
                a bylo to tylko w Interesie USA.
                • walter622 Re: nadal piszesz bzdety. 09.07.19, 20:29
                  j-k napisał:

                  > jezeli tak dalece siegniemy - to i cale dzisiejsze ziemie "Zakaukazia"
                  > - to jest jedna Wedrowka Ludow.
                  > ale stan faktyczny historii NOWOZYTNEJ byl taki, ze mieszkali tam Gruzini
                  > a ludnosc osetynska byla ludnoscia naplywowa

                  Jednak pewien forumowy klasyk - niejaki felusiak jeden ma rację - nadal "piździsz".

                  Etnonimy "Valli", "Dualk" i "Tuals" odnoszą się do jednej i tej samej grupy etnicznej -
                  początkowo była autochtoniczną nochczyjską grupą etniczną, która uległa allanizacji. Grupa
                  ta nie ma nic wspólnego z Gruzinami - bliżej jej do innych grup nochczyjskich - przodków obecnych Inguszów i Czeczenów. O ile nazwy "Valli", "Dualk" są etnonimami wyłącznie historycznie umiejscowionymi to etnonim "Tuals" posiada historyczne i współczesne odniesienie, przy tym ma ciągłość od ponad X w. Przy tym sama nazwa "Tuals" pochodzi od nazwy jednego z władców alańskich.
                  Należy podkreślić, że na terenie Osetii Płd. jest wiele scytyjskich stanowisk archeologicznych, natomiast gruzińskich stanowisk nie ma. Lecz to chyba to dla Ciebie zbyt skomplikowane
                  ( kolejność: Scyci, Sarmaci, Alani, Osetyjczycy).
                  • j-k I nadal piszesz bzdety. 09.07.19, 20:37
                    podkreslam; w Historii NOWOZYTNEJ mieszkali tam Gruzini.
                    a dopiero Putin postanowil tam zamieszac.
                    i dorobil sie sankcji Zachodu.

                    - ze szkoda dla Rosji.

                    PS: nie jestem dobrym historykiem.
                    ale dobrym POLITYKIEREM owszem, jestem.
                    • walter622 Honga 09.07.19, 21:54
                      j-k napisał:

                      > podkreślam; w Historii NOWOŻYTNEJ mieszkali tam Gruzini.

                      Jasiu, muszę ciebie bardzo zmartwić.
                      Po pierwsze, nadal jak rzecze felusiak ...
                      Po drugie, z ciekawości rzuciłem okiem na twoją "świątynię wiedzy" wszelakiej - wikipedii - by zrozumieć tok twojego rozumowania. I ku mojemu zaskoczeniu znalazłem mapę z zaznaczonym obszarem osadnictwa osetyjskiej grupy etnicznej "Tuals" - trzecia mapka licząc od góry.
                      pl.wikipedia.org/wiki/Osetia_P%C3%B3%C5%82nocna
                      Tak więc pozostaje Tobie napisać protest w tej sprawie do wikipedii, bo ewidentnie Tobie podłożyli małego, różowego prosiaczka ...

                      3. Cieszę się, że sam przyznajesz, że historii nie znasz - to już coś.
                      4. Twoje twierdzenie o bytności Gruzinów na tych ziemiach niczym materialnym nie potwierdzono - na stanowiskach archeologicznych do tej pory nie znaleziono nawet pustej butelki spod borżomi ,,,

                      www.youtube.com/watch?v=jkOSLliweQw
                      Jasiu, krewnych mam Kabardyńców , tak więc trochę o Kaukazie wiem , przy tym nie z wikipedi .
                      • jk2007 z innej beczki 09.07.19, 22:21
                        ciekawa mapa
                        www.ttolk.ru/articles/kak_nemtsyi_podgotovili_set_razvedchikov_v_dovoennom_sssr
                      • j-k nadal bzdety, ale cos opoviem: 10.07.19, 10:32
                        upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/e7/Caucasus-political_pl.svg
                        dziekuje za te mape. znam ja oczywiscie.

                        1. Gruzini jeszcze do polowy 19.go wieku stanowili wiekszosc w Osetii pld.
                        - zanim zaczal sie tam naplyw Osetyncow z Osetii pln.
                        (dane i to dokladne widzialem, tylko nie mam czasu, by je ponownie szukac).

                        2. ale w zwiazku z Twoja mapa opowiem ciekawostke...

                        bedac kiedys w Rosji spotkalem dwoch Azarbejdzan(ow)...
                        wygladali na wyksztalconych.
                        rozpoczalem z nimi dyskusje:
                        sluchajcie, - ten Gorny Karabach jest dla was g... wart, ale w ramach pokoju z Armenia moglibyscie go odzyskac, jezeli tylko oddacie Armenii rejon Nachiczewan ?
                        i bylby pokoj....

                        oburzyli sie na te propozycje.
                        Nachiczewan to zyzny region i nigdy go nie oddamy !!!

                        a Nagorny Karabach - to pustynne obszary, a niech go sk... Armiency w hollere trzymaja...

                        no i jest - tak, jak jest :)

                        • walter622 cudujesz 10.07.19, 11:39
                          j-k napisał:

                          > dziekuje za te mape. znam ja oczywiscie.

                          Jasiu, muszę ciebie bardzo zmartwić.
                          Po pierwsze, nadal jak rzecze felusiak ...
                          Po drugie, to nie ta mapka - okazuje się nie jesteś w stanie policzyć do trzech.
                          Pisałem o trzeciej mapce a nie o drugiej. No, chyba że rzniesz głupa.

                          > (dane i to dokladne widzialem, tylko nie mam czasu, by je ponownie szukac).

                          O tych danych to piszesz już od wieku lat - najwidoczniej była to senna zjawa..
                          • j-k smucisz. 10.07.19, 11:46
                            Gorny Karabach pozostanie armenski
                            a Nachiczewan - azerska.

                            a co do Osetii pld. - zobaczymy.

                            - rosyjskie to nie jest i nie bedzie.

                            bo Rosja dzisiejsza ma problemy z granica na Amurze i Kaukaz ja coraz mniej zaima :)
                            • walter622 liczymy do trzech . 10.07.19, 12:08
                              j-k napisał:

                              > Gorny Karabach pozostanie armenski
                              > a Nachiczewan - azerska.

                              Rozpaczliwie zmienisz temat. Co do wskazanej mapki - masz chyba kłopoty z liczeniem.
                              • j-k hloopcze, tfoje klopoty nie sa moimi klopotami 10.07.19, 12:22
                                i bardziej martwie sie o rosyjsko-chinska granice na Amurze...

                                niz o okupowana przez Rosje (tymczasowo) Osetie pld.
                                .
                                www.wykop.pl/wpis/19351095/rosja-chiny-rosjatostanumyslu-rosja-wstaje-z-kolan/
    • walter622 Re: ruskie znów się boją Gruzji 08.07.19, 13:53
      wykrywacz_klamcow napisał:

      > Zakaz wykonywan
      > ia połączeń z Gruzją dla rosyjskich linii lotniczych niesie za sobą dalsze kons
      > ekwencje. The Guardian informuje, że do 8 lipca wszystkie agencje turystyczne
      > muszą odwołać planowane w Gruzji wczasy, a obywatele Rosji przybywający w Gruz
      > ji - opuścić ją.
      >
      > Władimir Putin, podpisując dekret, argumentował, że podjęcie takiej decyzji jes
      > t konieczne, aby chronić bezpieczeństwo narodowe Federacji Rosyjskiej.

      >
      > Najlepiej będzie jak puciaty zakaże w ogóle wyjazdu z rosji sowietom ;) wtedy b
      > ezpieczeństwo rosji będzie 100% zapewnione ;)
      >
      >
    • jerry1989 Re: ruskie znów się boją Gruzji 09.07.19, 00:45
      Hej

      za zwalenie ze stołka rosyjskiego komucha-prawosławnego neofitę, sankcje na kraj. my za przerobienie pomników wdzięczności sowietom na kruszywo drogowe-odwoływanie się do naszego sumienia przez najwyższych dygnitarzy federacji rosyjskiej. jakie "ymperium" taka reakcja.

      pozdrawiam!
      • walter622 gościnność 09.07.19, 13:24
        jerry1989 napisał:

        > za zwalenie ze stołka rosyjskiego komucha-prawosławnego neofitę,

        No, faktycznie - w czym problem? W obyczajowości nawalonych meneli powszechną normą jest znieważanie i bicie gości. Tak więc nic w takim zachowaniu nie dostrzegają nagannego.
        Problem w tym, że Gruzini przez dwa lata bardzo zabiegali o zorganizowanie tej konferencji.
        Oni zapraszali gości i zajmowali się kwestiami organizacyjnymi - w tym tego nieszczęsnego usadowienia gości w sali obrad. Tak więc ponosili całkowitą odpowiedzialność za bezpieczeństwo osób przez nich zaproszonych - kim by oni nie byli.
        Do tego dochodzą zagadnienia kaukaskiego prawa zwyczajowego, wedle którego gościnność
        i szacunek dla gościa posiada szczególne, fundamentalne znaczenie. Dla europejczyków, zwykłych już z powszechnym schamieniem i zbydlęceniem, te niuanse są całkowicie niezrozumiałe. Obecnie w gruzińskim społeczeństwie następuje deprecjacja dotychczasowych tradycyjnych norm i wartości, czego kolejnym dowodem były ostatnio ekscesy w TV "Rustavi-2", gdzie publicznie znieważano zmarłe osoby (rodziców Putina).

        Niestety, organizatorzy konferencji (tj. władze Gruzji) nie tylko nie zapewnili bezpieczeństwa
        jej uczestnikom, ale również w sytuacji krytycznej, nieodpowiedzialnymi wypowiedziami dolewali tylko oliwy do ognia. Na dodatek, poszli w zaparte, nie dostrzegając niczego nagannego w całe tej sprawie. Za coś takiego ponosi się odpowiedzialność i koszta.
        Jeżeli władze Gruzji nie są w stanie zagwarantować elementarnego bezpieczeństwa 4 zaproszonym przez nich parlamentarzystom, to o jakim bezpieczeństwie zwykłego, przeciętnego turysty może być mowa ??? Przy tym najbardziej ucierpieli zwykli zjadacze chleba z gruzińskiego sektora turystycznego - Turcy i Grecy zacierają ręce.

        Do tego dochodzą kwestie prowokacji, ze strony zadymiarzy saaki i bardzo poważnych biznesowych rozgrywek - temat rzeka.

        No, a nawalony menel sięgnie po kolejną zgrzewkę i dojdzie do wniosku, że nastał już czas przywalić gościowi ...
        • jerry1989 gościnność po wojnie 09.07.19, 17:28
          Hej

          walter622 napisał:

          > Problem w tym, że Gruzini przez dwa lata bardzo zabiegali o zorganizowanie tej
          > konferencji.

          -Gruzini czy oficjalne tibilisi jewgienij? wy tam w bolszewii zdaje się rozdzielacie naród od organów państwowych jako coś niekompatybilnego.

          > Oni zapraszali gości i zajmowali się kwestiami organizacyjnymi - w tym tego nie
          > szczęsnego usadowienia gości w sali obrad.

          -ktoś ze strony gruzińskiej nie zrozumiał, że posadzenie wroga na głównym stołku to obraza i wyraz niesuwerenności. to tak z prawa zwyczajowego się wzięło.

          Tak więc ponosili całkowitą odpowied
          > zialność za bezpieczeństwo osób przez nich zaproszonych - kim by oni nie byli.

          -czy wejdziesz do domu człowieka któremu zgwałciłeś żonę i posadzisz dupę na głównym fotelu, nawet jeśli ten człowiek wyznaje chrześcijańskie zasady bezwzględnego przebaczenia? dzicz turańska tak robi.

          > Do tego dochodzą zagadnienia kaukaskiego prawa zwyczajowego, wedle którego gośc
          > inność

          -sankcje to prawo międzynarodowe. nie znam się na prawie zwyczajowym i nie powinienem. prawem zwyczajowym to się może ISIS posługiwać a nie współczesne państwa.

          > i szacunek dla gościa posiada szczególne, fundamentalne znaczenie.

          -gość dobrze wiedział, że sprawy między rosją i gruzją nie zostały uregulowane, a zaproszenie najwyraźniej nie zostało uzgodnione z narodem.


          Dla europejc
          > zyków, zwykłych już z powszechnym schamieniem i zbydlęceniem, te niuanse są cał
          > kowicie niezrozumiałe.

          -zbydlęcenie to komuś zrobić krzywdę i zachowywać się jakby nic się nie stało. psychopaci tak mają.

          Obecnie w gruzińskim społeczeństwie następuje deprecjacj
          > a dotychczasowych tradycyjnych norm i wartości

          -nie zauważyłem. może dlatego że nie jestem psychopatą.

          > Jeżeli władze Gruzji nie są w stanie zagwarantować elementarnego bezpieczeństwa
          > 4 zaproszonym przez nich parlamentarzystom,

          -widziałem przedstawiciela rosyjskiego w federalnej tv. wyglądał na dumnego z siebie, nie był ani ranny, ani posiniaczony.

          to o jakim bezpieczeństwie zwykłeg
          > o, przeciętnego turysty może być mowa ???

          -turysta w każdym kraju może być narażony na przykre sytuacje. będąc w rosji polskim turystą też musiałem wysłuchiwać rosyjskich mądrości z dupy o świecie i jak mój rząd powinien się zachowywać.

          > No, a nawalony menel sięgnie po kolejną zgrzewkę i dojdzie do wniosku, że nasta
          > ł już czas przywalić gościowi ...

          -jeśli Gruzin musi gryźć się w język w sporze z Rosjaninem, to znaczy że jest niesuwerenny. my jako Polska możemy obalać pomniki okupanta i robimy to bez strachu-to nazywa się suwerenność.

          pozdrawiam!
Pełna wersja