Wiecej na zbrojenia

22.08.19, 10:29
Polski premier krytykuje zbyt male wydatki na zbrojenia ze strony Niemiec
Die Nato hatte 2014 beschlossen, dass sich jeder Mitgliedstaat bis 2024 dem Ziel annähern soll, zwei Prozent des Bruttoinlandsprodukts für Verteidigung auszugeben. Deutschland liegt bei den Verteidigungsausgaben trotz eines deutlichen Plus mit angestrebten 1,36 Prozent im laufenden Jahr weit unter dem Nato-Ziel. Bis 2024 will die Bundesregierung zwar 1,5 Prozent erreichen. An der mittelfristigen Finanzplanung ist das aber nicht abzulesen. Für 2023 stehen dort 1,24 Prozent.

NATO zdecydowalo, ze do 2024 wydatki na zbrojenia powinny sie zblizyc do 2% PIB. Rzad niemiecki chce wydawac jedynie 1,5 %


Dodam jeszcze komentarze pod artykulem, ktore zlosliwie podkreslaja, ze mozna znalezc pieniadze na NATO z tych, ktore Niemcy placa do EU a EU placi Polsce.

Staram sie zrozumiec zadania p. Morawieckiego z punktu widzenia polskich interesow. Ano chodzi pewnie o to, zeby NATO lepiej bronilo przeciwko agresywnej Rosji. Z drugiej strony, w interesie Polski jest to by amerykanscy zolnierze stacjonowali w Polsce. I niedawna propozycja ambasadora Stanow w Niemczech byla taka, zeby amerykanskich zolnierzy przenosic z Niemiec do Polski. W tym swietle trudno zrozumiec propozycje premiera inaczej niz powtarzanie tego co mowia i chca Amerykanie.

Zaczynam z niepokojem czekac na 80 rocznice rozpoczecia 2 ws. bo cos czuje, ze szefuncio odpali jakies fajerwerki nie w te strone co trzeba.

PF
    • felusiak1 Re: Wiecej na zbrojenia 22.08.19, 18:12
      Niemcy nie mają pieniedzy na wywiazanie się z traktatow. Najchetniej porzucilyby dotychczasowe sojusze i pocalowaly sie z Rosją. Ale wstretny jankes nie pozwala.
      • polski_francuz Re: Wiecej na zbrojenia 22.08.19, 18:16
        I do tego, nie chca sie zadluzac, swietoszki jedne!:)

        PF
        • monalisa2016 Re: Wiecej na zbrojenia 24.08.19, 20:27
          polski_francuz napisał:

          > I do tego, nie chca sie zadluzac, swietoszki jedne!:)
          >
          > PF

          Cosik szwankuje u ciebie wiedza i logika pefcia. Operuj faktami, EU najwiekasza organizacja w swiecie z budzetem 160 miliardow euro rocznie, chce wydac 320 miliardow euro naturalnie rocznie na pogrozenie palcem europejskiemu krajowi nalezacemu do wszystkich swiatowych organizacji nawet ma tez connection z/w NATO, kiedy ten europejski kraj ktoremu sie grozi palcem wydaje na swoja obrone przeliczywszy na euro ca. 50 do 60 miliardow euro rocznie i ma militarna przewage w stosunku do unii. Przy tych faktach brakuje po prostu slow nie wspominajac juz o logice jak i o innych rzeczach.
      • wojciech.2345 Re: Wiecej na zbrojenia 22.08.19, 18:19
        felusiak1 napisał:

        > Niemcy nie mają pieniedzy na wywiazanie się z traktatow. Najchetniej porzucilyb
        > y dotychczasowe sojusze i pocalowaly sie z Rosją. Ale wstretny jankes nie pozwa
        > la.
        ----------------
        Zmień papierosy.
        • szwampuch58 Re: Wiecej na zbrojenia 22.08.19, 20:02
          i dilera przy okazji,nasz Felus odlatuje ostatnio totalnie ale na jego usprawiedliwienie musze uczciwie przyznac ze cholernie ciezko ma z tym debilem amerykanskim,co dwa dni wtopa,obciach i wiocha a Felus musi to prostowac,biglowac,tumaczyc....hehehehe
          • felusiak1 Re: Wiecej na zbrojenia 22.08.19, 20:16
            Te 2% PKB było przyjete kiedy Obama byl prezydentem, ale co taki ignorant z odskoczonym deklem może o tym wiedziec.
            Ważne, że Trump jest zly i mozna powiesić na nim wszystkie psy, nawet te zdechłe.
            • szwampuch58 Re: Wiecej na zbrojenia 22.08.19, 21:08
              twierdzisz ze debil jest zly twoja i malkonteta sprawa ....nie moje klocki,ja twierdze ze to biedny chory staruszek ktory nadaje sie do leczenia w sali bez klamek,nic bym na bidoku nie wieszal
              • felusiak1 Re: Wiecej na zbrojenia 22.08.19, 23:19
                On mieszka w twojej glowie.
    • magna20000 Re: Wiecej na pamiatki putinowskie 22.08.19, 20:24
      Teraz Trump straszy ze otaryfuje europejskie samochody (nieckie). Pewnie ze Rosja by sie zkumala z Niemcami. Wszyscy maja dosyc wariata Trumpa razem z ta Ameryka…...
      • szwampuch58 Re: Wiecej na pamiatki putinowskie 22.08.19, 22:20
        Felus nie ma dosc a to jest decydujace
      • engine8 Re: Wiecej na pamiatki putinowskie 06.09.19, 18:18
        A po czym sadzisz ze wszyscy (tzn kto?) maja dosyc Trumpa i Ameryki?
        • amunicyjny1 Re: Wiecej na pamiatki putinowskie 06.09.19, 18:24
          Co to za pamiatki putinowskie ?
    • kylax4 Niech kutas dopłaci z własnej kieszeni Niemcom. 22.08.19, 22:15
      Normalne kraje mają inne wydatki, niż na zabawę w wojnę.
      • kylax4 Inny argument. 22.08.19, 22:17
        Berlin powinien ogłosić, że OK, wydamy 2% PKB, ale wtedy nie będzie na reparacje dla Polski. :)
        • szwampuch58 Re: Inny argument. 22.08.19, 22:22
          Dawno ogosili ale maja problem z tymi lotniskowcami Made in Germany......nie maja gdzie parkowac te cuda
    • amg10 Wiecej na zbrojenia ?? Wiec jest pytanie: 22.08.19, 22:30
      O ile wiecej powinny wzrosnac wydatki ma zbrojenia ??

      Czy istnieje jakis limit po osiagnieciu ktorego bys powiedzial: Ok, tyle to juz wystarczy !!!

      • felusiak1 Re: Wiecej na zbrojenia ?? Wiec jest pytanie: 22.08.19, 23:33
        Jaśli jest sojusz NATO i sojusznicy dobrowolnie w nim są i ustalili, ze powinni wydawać 2% na wojsko to niech wydają.
        To nie może być tak, ze sojusznicy dają szczodry socjal a kiedy sobie nie radza to wykonują telefon do Waszyngtonu.
        Francja nie potrafila poradzić sobie w Libii i nie radzi sobie bez amerykańskiej pomocy w Czadzie.
        W NATO role są podzielone. Jeśli niemcy zgodnie z rolą maja mieć 100 samolotów i 1000 czołgów i 3000 armat to niech to mają a nie bawią się w wojsko a w razie trwogi biegną do telefonu.
        Amerykanie dwa razy ratowali Europę. Może NATO jest po to aby europejczycy potrafili sami sprostać. Wszak Macron z Merkel chce budować europejską armię. Ciekawe za co? Nie mają 2% teraz.
        • amg10 Re: Wiecej na zbrojenia ?? Wiec jest pytanie: 23.08.19, 06:11
          felusiak1 napisał:

          > To nie może być tak, ze sojusznicy dają szczodry socjal a kiedy sobie nie radza
          > to wykonują telefon do Waszyngtonu.

          Kiedy ci sojusznicy ostatnio wykonywali telefon do Waszyngtonu ?? Mozesz przypomniec ??

          > W NATO role są podzielone. Jeśli niemcy zgodnie z rolą maja mieć 100 samolotów
          > i 1000 czołgów i 3000 armat to niech to mają a nie bawią się w wojsko a w razie
          > trwogi biegną do telefonu.

          Kiedy to ostatnio Niemcy biegli do tego telefonu ?

          > Amerykanie dwa razy ratowali Europę.

          Czasy sie zmieniaja. Dzisiaj Europa nie jest militarnie przez nikogo zagroznoa. Jesli sie z tym nie zgadzasz to powiedz kto teraz Europie militarnie zagraza ??
          • boavista4 Re: Wiecej na zbrojenia ?? Wiec jest pytanie: 23.08.19, 06:24
            Jezeli Niemcy beda wykonywac rozkazy USA, ich ekonomia upadnie, a potycznie beda sie rozkladac. Jezeli nsie zwiaza z Rosja to wszystko bedzie na odwrot. A ten Morawiecki pieprzy co mu kaza.
            • europitek Re: Wiecej na zbrojenia ?? Wiec jest pytanie: 06.09.19, 04:21
              boavista4:
              > ich ekonomia upadnie, a potycznie beda sie rozkladac. Jezeli nsie zwiaza z Rosja
              > to wszystko bedzie na odwrot.

              Czyli ich ekonomia będzie się rozkładać, a politycznie upadną.
          • felusiak1 Re: Wiecej na zbrojenia ?? Wiec jest pytanie: 23.08.19, 07:37
            To interesujące spostrzeżenie. Europa nie jest militarnie zagrożona a Merkel z Macronem chcą stworzyć europejską armię.
            I wymieniają trzy kraje, ktore zagrażają: Rosja, Chiny i USA.
            • amg10 No i jeszcze jakbys mogl 23.08.19, 13:48
              odpowiedziec na pytanie o istniejacy/nieistniejacy max limit wydatkow na zbrojenia to bylbym Ci wdzieczny.
            • amunicyjny1 Re: Wiecej na zbrojenia ?? Wiec jest pytanie: 23.08.19, 15:40
              felusiak1 napisał:

              > To interesujące spostrzeżenie. Europa nie jest militarnie zagrożona a Merkel z
              > Macronem chcą stworzyć europejską armię.
              > I wymieniają trzy kraje, ktore zagrażają: Rosja, Chiny i USA.

              Możesz podać gdzie je wymienili jako zagrożenie?
              • felusiak1 Re: Wiecej na zbrojenia ?? Wiec jest pytanie: 23.08.19, 17:07
                time.com/5446975/emmanuel-macron-european-army-russia-us/
                • amunicyjny1 Re: Wiecej na zbrojenia ?? Wiec jest pytanie: 23.08.19, 18:59
                  By clicking continue below and using our sites or applications, you agree that we and our third party advertisers can:

                  transfer your personal data to the United States or other countries, and
                  process your personal data to serve you with personalized ads, subject to your choices as described above and in our privacy policy.

                  Na drzewo z takimi dziadami,
                  • felusiak1 Re: Wiecej na zbrojenia ?? Wiec jest pytanie: 23.08.19, 19:12
                    Wpisz w gugiel: French President Emmanuel Macron Calls for a 'European Army' to Defend Against China, Russia and the U.S.


                    www.euractiv.com/section/defence-and-security/news/macron-calls-for-european-army-to-defend-against-russia-us-china/

                    • amg10 To, ze Macron wydaje odezwe przeciwko jakiemus 23.08.19, 21:39
                      zagrozeniu nie przesadza sprawy o istnieniu tego zagrozenia.

                      To zagrozenie moglo sie pojawic w glowce Macrona z wielu powodow ......
                    • amunicyjny1 Re: Wiecej na zbrojenia ?? Wiec jest pytanie: 23.08.19, 21:50
                      felusiak1 napisał:

                      > Wpisz w gugiel: French President Emmanuel Macron Calls for a 'European Army' to
                      > Defend Against China, Russia and the U.S.
                      >
                      >
                      > www.euractiv.com/section/defence-and-security/news/macron-calls-for-european-army-to-defend-against-russia-us-china/
                      >

                      Fakt, ale jak uświadomimy sobie,że USA ma czubka za prezydenta, to pomysł zyskuje na logice.
    • karbat Re: Wiecej na zbrojenia 23.08.19, 16:30
      Die Staats- und Regierungschefs der Nato-Staaten haben bei ihrem Treffen im September 2014 in Wales Ziele für die künftige Militärpolitik formuliert. Hierbei wurden sie von folgenden Überlegungen geleitet ("… we are guided by the following considerations"):
      Bündnispartner, deren Militärausgaben unter 2 % ihres Bruttoinlandsprodukts (BIP) liegen, werden
      die Verteidigungsausgaben nicht weiter kürzen;
      darauf abzielen, die realen Verteidigungsausgaben im Rahmen des BIP-Wachstums zu erhöhen;
      darauf abzielen, sich innerhalb von zehn Jahren auf den Richtwert von 2 % zuzubewegen ("… aim to move towards the 2 % guideline within a decade")

      Rechtliche Bewertung
      Politik- und Rechtswissenschaftler sind sich einig, dass die Zwei-Prozent-Zielvorgabe der Nato keine rechtliche Bindungswirkung entfaltet.Prozentvorgaben wie in der Abschlusserklärung von Wales seien eine politische Willensbekundung ("non-binding requirement", "gentlemen’s agreement", "informal benchmark"). Sie enthielten jedoch keine bindende Verpflichtung der Mitgliedstaaten .

      ignoranci, dyletanci , mowia, non stop o 2% - tach ...

      Te 2 % , sa jedynie polityczna DEKLARACJA i nic wiecej !

      Nikt, nigdzie nie podpisal umowy, ze kraje w 2014 roku
      Musza wydac , 2 % PKB , na zbrojenia - wydatki na obrone .

      gdzie jest napisane, ze panstwa Musza poniesc wydatki na obrone w wysokosci 2%


      • j-k Niemcy dotra do 1,5 % PKB na zbrojenia 23.08.19, 22:53
        i uwazam, ze to zupelnie wystarczy.
        ich budzet wojskowy bedzie przewyzszal budzet panstw atomowych - Francji i W. Brytanii.
      • senioryta13 Re: Wiecej na zbrojenia 23.08.19, 23:07
        karbat napisał:

        > gdzie jest napisane, ze panstwa Musza poniesc wydatki na obrone w wysokosci 2%

        www.thesun.co.uk/news/6745786/nato-contributions-country-who-pay-most-least-2-percent-gdp-target-trump/
        • karbat Re: Wiecej na zbrojenia 24.08.19, 13:11
          senioryta13 napisał:
          > karbat napisał:

          > > gdzie jest napisane, ze panstwa Musza poniesc wydatki na obrone w wysokos
          > ci 2%

          > www.thesun.co.uk/news/6745786/nato-contributions-country-who-pay-most-least-2-percent-gdp-target-trump/

          podaj tresc textu z Walli z 2014 r, orginalny text ! .
          ty podsylasz wklejke z the sun , litosci
          jak chcialas wywrzec wrazenie na samaj sobie , to to osiagnelas
          • europitek Re: Wiecej na zbrojenia 06.09.19, 04:35
            karbat napisał:
            > podaj tresc textu z Walli z 2014 r, orginalny text !

            To może ja? LINK_NATO
            A tu odnośne zdanie z pkt. 14 zalinkowanej deklaracji:
            "Allies whose current proportion of GDP spent on defence is below this level will:
            - halt any decline in defence expenditure;
            - aim to increase defence expenditure in real terms as GDP grows;
            - aim to move towards the 2% guideline within a decade with a view to meeting their NATO Capability Targets and filling NATO's capability shortfalls."

    • 1.melord Re: Wiecej na zbrojenia 24.08.19, 00:13
      niemieckie 1.5% PKB przeznaczone na zbrojenia to pewnie z 5 x tyle pieniedzy(jesli nie wiecej?) co naciagane polskie 2%
    • karbat Re: Wiecej na zbrojenia 24.08.19, 14:32
      USA tak bardzo kocha pokoj na swiecie , ze
      ( co pokazaly poprzez swoje liczne wojny prowadzone na swiecie ,
      po II ws zabili w swoich wojnych na swiecie ca 30 000 000 ludzi )

      probuje zmuszac, wywierac presje na innych , by wydawali
      wiecej pieniedzy na nowoczesne , coraz skuteczniejsze narzedzia a do zabijania .

      • kylax4 W dodatku made in USA 24.08.19, 20:55



    • caesar_pl Re: Wiecej na zbrojenia 24.08.19, 14:53
      Moi niemieccy koledzy sie ciesza,slyszac Trupa ktory karci Niemcy za to ,ze za malo inwestuja w Bundeswehre.
      Gorzej bylo by,gdyby Trup karcil Niemcy za to,ze sie za mocno zbroja...ha,ha,ha...
    • karbat Re: Wiecej na zbrojenia 05.09.19, 20:37
      polski_francuz napisał:

      > Staram sie zrozumiec zadania p. Morawieckiego z punktu widzenia polskich intere
      > sow. Ano chodzi pewnie o to, zeby NATO lepiej bronilo przeciwko agresywnej Rosj
      > i. Z drugiej strony, w interesie Polski jest to by amerykanscy zolnierze stacjo
      > nowali w Polsce. I niedawna propozycja ambasadora Stanow w Niemczech byla taka,
      > zeby amerykanskich zolnierzy przenosic z Niemiec do Polski. W tym swietle trud
      > no zrozumiec propozycje premiera inaczej niz powtarzanie tego co mowia i chca A
      > merykanie.

      co Amerykanie mowia …. co mowili wczoraj, a co mowia dzisiaj ,-

      obcinaja wydatki na zbrojenia w Polsce o ca 130 mln
      rezygnuja z inwestycji wojennych na terenie Polski
      m.in. z budowy skladow amunicji, budowy duzej stacji paliw itp

      maja swoje, inne wazniejsze piorytety niz smiertelne zagrozenie
      Polski ze strony Putina, kolejny polski sukces ….

    • j-k Niemcy na zbrojenia wiecej niz 1,5 PKB nie wydadza 06.09.19, 09:45
      i to wystarczy.

      i wiecej nie ma na co liczyc.

      niemiecki budzet militarny bedzie rowny francuskiemu i brytyjskiemu.

      a na wypadek realnej wojny - to laska Boska

      i tak wszystko w rekach USA.
      • boavista4 Re: Niemcy moga rzadzic Europa zgodnie z teoria 06.09.19, 19:19
        Bismarcka, tylko w porozumieniu z Rosja. Tymczasem Ameryka rzadzi swoim imperium tylko w porozumieniu z Izraelem. Bedziemy wiec miec mocne przetasowania, Polska blokuje Rosji i Niemcom osiagniecie ich odwiecznego celu. A wiec co jest lepiej miec Polske w Europie czy jako cel odstrzalu.

        a teraz cos z innej beczki:
        Jak się okazuje – zignorowanie przez wielu przywódców państw obchodów rocznicy rozpoczęcia II Światowej Wojny Żydowskiej – to wspólne zwycięstwo sił pokoju i demokracji nad Putinem.
Pełna wersja