Przed wyborami na Ukrainie: Juszczenki już nie ...

IP: *.ny325.east.verizon.net 21.10.04, 19:17
Komuna w umyslach ludzi pozostala i zyc bedzie wiecznie.
    • Gość: MACIEJ Re: Przed wyborami na Ukrainie: Juszczenki już ni IP: *.ny325.east.verizon.net 21.10.04, 21:21
      Te kilkanascie lat wolnosci to za malo,zeby bawic sie w prozachodnia opozycje.
      • Gość: xyz Re: Przed wyborami na Ukrainie: Juszczenki już ni IP: *.Moscow.dial.rol.ru 21.10.04, 21:30
        Ci juz nie straca okazji do milczenia.Bardzo grzecznie!
        • Gość: Gość ze wschodu Walcz Ukraino, nie przegraj szansy jak Białoruś!!! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 21.10.04, 22:15
          • Gość: xyz Re: Walcz Ukraino, nie przegraj szansy jak Białor IP: *.Moscow.dial.rol.ru 21.10.04, 22:20
            CZyzbys zyczyl Ukrainie wojny domowej?
      • Gość: Qdeuek Re: Przed wyborami na Ukrainie: Juszczenki już ni IP: *.zgora.dialog.net.pl 21.10.04, 21:33
        mimo wszystko badzmy dobrej mysli
      • Gość: Janka Re: Przed wyborami na Ukrainie: Juszczenki już ni IP: 80.51.238.* 22.10.04, 08:18
        A co? mają Czekać kilkadziesiąt lat? Narażają swoje życie dla Ojczyzny bardziej
        niż nasza słynna panna "S"!
    • Gość: ro duck nie daj się wolna Ukraino! IP: *.betanet.pl 21.10.04, 21:44
      pełne poparcie dla demokratów ukraińskich i szczere faki dla mafiosów spod
      znaku Kuczmy i Doniecka - żeby ich owrzodziło!
      • Gość: penetrator Nie martw się, wolna Ukraina zwycięży. IP: 217.153.221.* 21.10.04, 21:55
        Wyborcy nie pozwolą by Juszczenko i jego banda zrobiły z Ukrainy kolonię Zachodu
        • Gość: wij za dużo się Trybuny Ludu naczytałeś... IP: *.chello.pl 21.10.04, 23:02
        • Gość: kris Re: Nie martw się, wolna Ukraina zwycięży. IP: *.chello.pl 21.10.04, 23:51
          ty, penetrator, zamiast chrzanić bzdury na forum, lepiej zrób to co potrafisz
          najlepiej - spenetruj jakąś waginę.
        • Gość: putinek Re: Nie martw się, wolna Ukraina zwycięży. IP: 62.242.162.* 22.10.04, 09:59
          To huju po co siedzisz za granica ,na syberi dosc ci miejsca na takiego buraka
          jak ty,cwoku jeden,tam mozesz mozesz sobie zrobic kolonnie czerwonnych burakow.
          • Gość: putinek Re: Nie martw się, wolna Ukraina zwycięży. IP: 62.242.162.* 22.10.04, 10:01
            oczywiscie dotyczy to sie penetratora,buraka czerwonego.
      • shawman Re: nie daj się wolna Ukraino! 22.10.04, 00:43
        Full support dla przedmówcy... :) Ukraińcy - nie dajcie się, jesteśmy z wami!!!
    • Gość: penetrator buuuahahaha!!! Jaaasne KOMUNA!!!! ;-D IP: 217.153.221.* 21.10.04, 21:52
      Janukowycz związany z grupą BIZNESOWĄ z Doniecka i powiązani z Kuczką
      OLIGARCHOWIE, to według ciebie komuna?? ;-)
      buuuahahahahaha!!!! NIe ośmieszaj się ;-)
      • Gość: KGB do_penetratora spenetrujemy ci anus, pracowniku Softbanku Gdansk IP: *.internetdsl.tpnet.pl 22.10.04, 15:24
    • Gość: nobo Bialorusini, Ukraincy...... IP: *.kensgt01.pa.comcast.net 21.10.04, 22:19
      no i nasi jak Kwachu, Miller, to tylko pozoranci jesli chodzi o poglady
      prozachodnie.
      • Gość: xyz Re: Bialorusini, Ukraincy...... IP: *.Moscow.dial.rol.ru 21.10.04, 22:22
        Czyzby byli madrzejsi, niz sie wydaje?
    • Gość: sromoliz Re: Przed wyborami na Ukrainie: Juszczenki już ni IP: *.marketscore.com / *.ia2.marketscore.com 21.10.04, 22:29
      ...co mnie obchodzi telewizja, dla mnie liczy sie tylko dostep do pornografii
    • Gość: Tylko emigrować Polacy zasługują na to samo .. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.10.04, 00:39
      czyli dożywotnią Prezydenturę A.K i czystkę w mediach oraz zamordyzm.
      • Gość: EU Re: Ukraina kandydatem do UE? smiechu warte IP: *.securenet.net / *.securenet.net 22.10.04, 04:34
        Co za ironia losu - polskie elity polityczne promuja kandydature ukrainska do
        Unii Europejskiej a takie prymitywne ekscezy tylko udowadniaja, ze Ukraina nie
        jest i nie bedzie czescia Europy.
    • Gość: cyg@nek Bracia Ukraińcy głosujcie za tym, co dla Was dobre IP: *.osk.enformatic.pl 22.10.04, 06:42
      Polska wesprze Was w drodze do Unii Europejskiej. To trudna droga, ale warto ją
      przejść. Wybierzcie obecność wśród wolnych Europejczyków. Idźmy razem. Często
      tłumiono Waszą wolność, nie pozwólcie, by zrobiono to ponownie. Nie będzie Wam
      dobrze w zniewoleniu. Nie dopuśćcie, by pozbawiono Was wyboru, kto ma stać na
      czele Waszego wolnego kraju. Walczcie o wolną Ukrainę, bo jesteście to winni
      ofiarom radzieckiego "porządku".
    • Gość: gosc Zeby Rosjanie w 1917 roku nie dopuscilip zydow do IP: *.vrm.lt 22.10.04, 07:10
      wladzy to i w Polskiej guberni byloby pozadek i na Ukrainie spokuj. Precz z to
      kommunistyczna i zydowska plaga.
    • Gość: lisek USA: NIE TYLKO BUSH-KERRY IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.10.04, 08:23
      -> psz.pl/content/view/509/2/
    • Gość: UKRAINE_freedom Druga Białoruś IP: *.icm.edu.pl / *.icm.edu.pl 22.10.04, 08:58
      To już drugi kraj po Białorusi, który wywalczoną 15 lat temu demokrację w bloku
      wschodnim zamienia na dyktarurę. Nasze władze a zwłaszcza Prezydent powinni się
      wstydzić za to, że nie zrobili nic aby pomóc w umacnianiu demokracji w tym
      kraju. Nasza władza jest zbyt zajęta robieniem "wielkiej kasy" na aferach i
      okradaniem społeczeństwa z godności żeby mogła dostrzec niebezpieczeństwa jakie
      czekają na kraje z byłego bloku wschodniego.
    • Gość: Zaniepokojony Ciekawe, czy kiedyś przestaniemy być wschodnią ... IP: 195.205.163.* 22.10.04, 09:14
      rubierzą Europy? Jak tak dalej pójdzie (Białoruś, Ukraina) to będziemy mieli za wschodnią granicą samych wrogów i kto wie do czego dojdzie. NATO, EU dają niby gwarancję bezpieczeństwa, ale jak ktoś nie spał na historii, to wie, że taka gwarancja może być "papierowa".

      To nie w umysłach ludzi jest zaszyta komuna - to wpływ Rosji powoduje, że w tych krajach demokracja się cofa. Społeczeństwa tych krajów chciały by wolności i demokracji, ale ludzie u władzy jeśli nie są nawet agentami post-KGB, to z pewnością są przez takich wspierani. Rosja nie jest zainteresowana demokracją, bo to prowadzi do ucieczki krajów postsowieckich z jej strefy wpływów.
    • smutas3 Re: Przed wyborami na Ukrainie: Juszczenki już ni 22.10.04, 09:14
      Jeszcze nie tak dawno riezali Lachiw,a wy chcecie ich popierac?



      ukraińcy - to najgorsza swołocz,zbrodnie mają we krwi i rodzą się z nożem w
      zębach.Tylko przynależność do ZSRR zmuszała ich do pozostawiania sąsiadów
      (Polaków) w spokoju.
      Jedynym sposobem zmuszenia ich do życia w pokoju jest podporządkowanie ich
      Rosji i Putinowi.
      • Gość: he,he Re: Przed wyborami na Ukrainie: Juszczenki już ni IP: 62.242.162.* 22.10.04, 10:04
        huj ci w dupe ,karawana jedzie dalej,smutasie pojebany
      • Gość: Ukrainski patriota Re: Przed wyborami na Ukrainie: Juszczenki już ni IP: 2.5.s* / *.kv.ukrtel.net 22.10.04, 10:52
        Glupstwo! Przez stoliecia mieszkali razem, a mordercow i sadystow wystarczalo z
        oboch bokow. Wydarzenia na Wolyniu oraz inne to nie jest wina tylko Ukraincow,
        Polacy nie stojali w stronie.

        Szczere podziekowania wszystkim w Polsce wspierajacym nasz kraj. Naprawde
        jestesmy w trudnej sytuacji, zadamy prawdziwej wolnosci i patrzymu w strone
        Zachodu nie Rosji. Nawet nie wiem do czego spowoduje zwyczestwo bandy Kuczmy-
        Janukowycza-Medwedczuka. Ale wierze ze drugej Bialorusi nie bedzie, bedziemy
        walczyc!

        Za nasza i wasza wolnosc!
    • Gość: nie! Powrót ZSRR: Rosja, Ukraina, Białoruś! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 22.10.04, 09:51
      I znowu milczy zachód!
    • Gość: rewa Re: Przed wyborami na Ukrainie: Juszczenki już ni IP: *.dgt.com.pl / *.dgt.com.pl 22.10.04, 09:52
      Матушка Украина! Держись! Кучмовщина - геть!
    • Gość: Wołyniak Ukraińcy mają kłopot IP: *.ibch.poznan.pl 22.10.04, 10:21
      Gdyż muszą wybrać między Janukowyczem, którego nie kochają (ale gdzie się kocha
      władzę?), a Juszczenką, o którym jedynie wiadomo że jest popierany przez
      "Zachód", czyli głownie przez Amerykę. Co zamierza zrobić ów Juszczenko, który
      proponuje mieszaninę populizmu (odebrać pieniądze oligarchom!) i nacjonalizmu
      (kokietuje byłych banderowców z Ukrainy Zachodniej) tego nikt na Ukrainie nie
      wie. Prawdopodbnie Juszczenko chciałby być drugim Saakaszwilim. Tyle, że
      gruziński prezydent traci popularność w narodzie (o czym się u nas nie pisze),
      gdyż Gruzini już się zorientowali że poza hasłami populistycznymi i
      nacjonalizmem Saakaszwili na nic nie ma pomysłu.
      Paradoks obecnej sytuacji polega na tym, że populista Juszczenko który wzywa do
      walki z oligarchami przedstawiony jest na Zachodzie jako polityk demokratyczny.
    • Gość: Polak TO ZA WOŁYŃ !!!!!!!!!! IP: *.waw.prokom.pl 22.10.04, 10:46
      Dobrze wam REZUNY !!! Miejcie swojego Łukaszenko-Kałaszenko przez nastepne 100
      lat i bądźcie niewolnikami Europy !!!!
      RZUCAM NA WAS KLĄTWĘ !!!!
    • Gość: Polak TO ZA WOŁYŃ !!!!!!!! IP: *.waw.prokom.pl 22.10.04, 10:47
      Dobrze wam REZUNY !!! Miejcie swojego Łukaszenko-Kałaszenko przez nastepne 100
      lat i bądźcie niewolnikami Europy !!!!
      RZUCAM NA WAS KLĄTWĘ !!!!
      • Gość: Ukrainiec Re: TO ZA WOŁYŃ !!!!!!!! IP: 2.5.s* / *.kv.ukrtel.net 22.10.04, 11:19
        IDIOTA! Jest takie przyslowie kto stare wspamieta temu trzeba wydic oko. Trzeba
        zyc juz przylosciu
        • Gość: michal Re: TO ZA WOŁYŃ !!!!!!!! IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 22.10.04, 11:28
          Ukrainiec, moze wiesz jak wygladaja aktualne sondaze przedwyborcze i jak
          wygladaja relacje mediow na Ukrainie z kampanii wyborczej?
        • Gość: Polak Co jesteś synem mordercy z Wołynia? IP: *.waw.prokom.pl 22.10.04, 11:57
          Po tym przysłowiu widać co Co siedzi we łbie Ukraińcu! Uwadać pokornego a w
          nadarzającej się okazji zaszkodzić, albo zabić to wasza dewiza.
          Takiej zbrodni jak wy na Wołyniu to nikt w czasie II WŚ nie zrobił. Nawet
          Niemcy nie mieli takiej sprawności i nie zorganizowali tak społeczeństwa żeby w
          kilka nocy wymordować ponad 100tys swoich sąsiadów, czyli Polaków. Wasze
          BESTIALSTWO na Wołyniu i w Warszawie nie zostało ukarane!!! Winne jest nie
          tylko ZSRR, ale również Kwaśniewski który wyciąga rękę do zbrodniarzy !!!!!
          JESZCZE RAZ: RZUCAM NA WAS KLĄTWĘ, ABY RZĄDZIŁ WAMI KRWAWY-CAR-IWAN PRZEZ
          NASTĘPNE 100 LAT.
          Aha, kiedy usuniecie pomnik tego zbrodniarza, polako-żerce z Rowna ?

          • Gość: rydzyk Re: Co jesteś synem mordercy z Wołynia? IP: 62.242.162.* 22.10.04, 12:04
            Polak -a kuku,pojebalo cie doszczetnie,zzucam klatwe na ciebie zeby pojebalo
            cie dokladnie o jednego buraka bedzie matka ziemia nosic mniej ,a kuku,a kuku
            • Gość: Polak z tą klątwą to przesadziłem .... IP: *.waw.prokom.pl 22.10.04, 12:09
              ale znam paru Ukraińców i muszę powiedzieć że na dnie każdego z nich jest
              ukryta nienawiść do Polaków, pewnie przekazana przez rodziców i sąsiadów.
              Ja natomiast wcześniej nie miałem żadnych uprzedzeń do nich, teraz mam ...
              • Gość: Ja. Re: z tą klątwą to przesadziłem .... IP: *.niedziela.pl / *.niedziela.pl 22.10.04, 12:53
                Najpierv poczytaj sobie pravdzivej chistoriji, kto i dla czego zaczął na
                Vołynju, bo nauczono vas vygodnej vam chistoriji, jak niemasz pravdzivych
                żrudel, to logicznie pomyśl, dla czego dva narody tylu lat, a navet stóleci
                zyli obok, razem i nic się złego nie działo, i nagle....v vielkiej mieze
                podziękujsie gen.Sikorskiemu. A zbrodnie były róvne z obu stron, nie vspominam
                juz operaciji "Visła". Zbrodnia jest zbrodnją czy ona fizyczna, czy moralna i
                nie oceniajmy, jaka bardziej okrutna. A z ta klątvą ostroznie, bo ma to do
                siebie ze trafia v przeklinającego.
                • Gość: Polak Jakiej historii mam poczytać? IP: *.waw.prokom.pl 22.10.04, 13:03
                  Co to w Waszych książkach jest może prawda objawiona napisana? Zabiliście ok
                  150 tys Polaków, my ok 30 tys Ukraińców (trzeba pamiętać że w odwecie), to Wy
                  zaczeliście i to Wy jesteście bardziej winni i nie chcecie się do tego przyznać!
                  Akcja "Wisła" to przede wszystkim przesiedlenia, oczywiście Ci co walczyli z
                  wojskiem ginęli i jeszcze ściągali na swoją wioskę pacyfikację.
                  Nie wiem co Wam zrobił Sikorski ??? moze mi to wyjaśnisz?
                  Poza tym to Wasze powiedzenie "Albo bude wolna Ukraina, albo lacka krow po
                  kolina" i z takim hasłem rozpoczęliście rzeź.
                  Nie wiem co Wam zrobiłam II RP ??? Może brakowało Wam stalinowskiego głodu z
                  lat trzydziestych że tak znienawidziliście Polaków? A moze nie podobało się Wam
                  że kazaliśmy my Wam chodzić do szkoły i podporządkować się władzy państwa?



                  • Gość: ja Re: Jakiej historii mam poczytać? IP: *.niedziela.pl / *.niedziela.pl 22.10.04, 13:22
                    Chistoriji pravdzivej, tam znajdziesz i o Sikorskim. A o poządkovanju panstvu,
                    to jakiemu państvu? To była okupacija polska, z szacunkiem schylam głove przed
                    tym narodem, ze tyle lat na svojej ziemi znosił to vsystko co się tam działo. A
                    liczbe masz niepravdzivąm, jak juz.....Zyczę dobrej lektury. Pozdravjam.
                    • Gość: Polak Re: Jakiej historii mam poczytać? IP: *.waw.prokom.pl 22.10.04, 13:35
                      Ilu Ukraińców Sikorski zabił przed wojną?
                      Ile spalił wiosek?
                      Ile studni zapełnił trupami?
                      Czy tak jak Wy przybijał dzieci do drzew i nabijał niemowlaki na sztachety?

                      Wy do tej pory boicie się tego co zrobiliście! Nawet nie chcecie mieszkać w
                      tych miejscach gdzie kiedyś mieszkali Polacy, ta ziemia was pali !!!



                    • Gość: Polak Liczby ??? IP: *.waw.prokom.pl 22.10.04, 13:39
                      A skąd znasz prawdziwe liczby? Robiliście spisy pomordowanych? To są wszystko
                      szacunkowe dane, bo prawdy już nikt nie dojdzie. Ważne sa proporcje i kto
                      rozpoczął rzeź!
                      I nie zapominaj o Waszych zbrodniarzch z SS-Galitzien i pacyfikacji Warszawy z
                      waszym udziałem, na samej Woli wymordowaliście 40tys ludzi, aż przeraziło to
                      samych Niemców. Za to nikt Was nie rozliczył, bo dla Komuny Powstania
                      Warszawskiego nie było!


                      • Gość: ja Re: Liczby ??? IP: *.niedziela.pl / *.niedziela.pl 22.10.04, 13:46
                        Z tą liczbą sam sobie odpoviedziałeś.
                    • Gość: Polak Chętnie poczytam ... IP: *.waw.prokom.pl 22.10.04, 13:42
                      Swoją drogą to chętnie bym poczytał Wasze książki o II WŚ, Wołyniu i historii
                      międzywojennej. Może się wymienimy kontaktami ?
                      • Gość: ja Re: Chętnie poczytam ... IP: *.niedziela.pl / *.niedziela.pl 22.10.04, 13:52
                        To nie tylko naszą , ale i międzynarodovą lekturę polecam, jest dla tego mięzy
                        innymi internet, i znajomośc językóv.
                        • Gość: Polak To proszę polecic kilka pozycji .... IP: *.waw.prokom.pl 22.10.04, 13:55
                          • Gość: ja Re: To proszę polecic kilka pozycji .... IP: *.niedziela.pl / *.niedziela.pl 22.10.04, 14:13
                            Zacznij od:kresowianie.prv.pl
                          • Gość: ja Re: To prosz& & #35; 281; polecic kilka pozycji .... IP: *.niedziela.pl / *.niedziela.pl 22.10.04, 14:21
                            hieritage.com.ua/istorija/istorija/html
                            uahistory.cjb.net.
                            • Gość: Polak Nie mogę otworzyć: http://hieritage.com.ua IP: *.waw.prokom.pl 22.10.04, 14:27
                              • Gość: ja Re: Nie mogę otworzyć: http://hieritage.com.ua IP: *.niedziela.pl / *.niedziela.pl 22.10.04, 14:43
                                Przepraszam, popravnie heritage.
                            • Gość: Polak Przecież mi o to chodziło.... IP: *.waw.prokom.pl 22.10.04, 14:41
                              z linków które podałeś: kresowianie.prv.pl/ , rozdział "Inne materiały"


                              "...
                              W środowisku politycznym Ukrainy zwraca uwagę głos szefa administracji
                              prezydenta Ukrainy Wiktora Medwedczuka z kwietnia br., który wypowiada ocenę
                              tamtych wydarzeń bliską stanowisku polskiemu. Medwedczuk stwierdza m.in., że
                              zbrodnie te winny być potępione oraz że - i tu cytat - "organizatorzy rzezi
                              wołyńskiej, przelewając krew niewinnej ludności cywilnej, splamili świętą dla
                              milionów Ukraińców ideę walki o niezależne państwo ukraińskie". Zaznacza też,
                              że - cytuję - "siły polityczne, które wciągnęły Wołyń (a potem i Galicję) w
                              anarchię i pogromy, ani ich następcy i ideowi spadkobiercy po dziś dzień nie
                              znaleźli w sobie odwagi, by wziąć na siebie moralną odpowiedzialność za
                              wołyńską tragedię". Jest to jedyna znana mi, o tej wymowie, wypowiedź publiczna
                              tego szczebla na Ukrainie.
                              Bulwersują natomiast, świadczące o głęboko zakorzenionym zakłamaniu i braku
                              podstawowych norm moralnych, takie zjawiska, jak plakat przeciw potępieniu
                              zbrodni ludobójstwa rozwieszany w miastach wołyńskich, gdzie czytamy m.in. że
                              jeszcze przed wojną Polacy na Wołyniu wymordowali ponad 100 tys. Ukraińców, czy
                              też apel 33 deputowanych do Rady Najwyższej Ukrainy opublikowany przez "Hołos
                              Ukrainy" 16 maja br.
                              Jeśli chodzi o środowiska historyków ukraińskich, to jak do tej pory,
                              równolegle z pojedynczymi głosami wskazującymi na potrzebę potępienia zbrodni,
                              mamy do czynienia przede wszystkim z przekręcaniem faktów w celu przynajmniej
                              pomniejszenia zbrodni, przedstawianie jej jako walki dwóch równorzędnych sił,
                              ograniczenia odpowiedzialności lub też przeniesienia jej na Polaków, oraz
                              usprawiedliwienia pod różnymi pretekstami.
                              Warto też powiedzieć, że ukraińska społeczność Wołynia, w pewnym stopniu
                              będąc pod presją żyjących jeszcze członków OUN-UPA, a także ich spadkobierców
                              ideowych, nie przejawia obecnie postaw wskazujących na zażenowanie czy poczucie
                              winy. Dla zobrazowania stylu myślenia "wołyńskiego", przytoczę tu przykład
                              sprzed kilku dni, gdy świadek tamtych wydarzeń p. Aniela Dębska, będąc w
                              Kisielinie, gdzie ocalała tam z napadu na kościół, otoczona została przez swe
                              dawne koleżanki szkolne należące wtedy do UPA i najpierw usłyszała wspomnienia
                              o dobrych sąsiadach Polakach, o wspaniałych jej teściach, których UPA
                              zamordowała, a gdy zapytała "To po coście nas mordowali", padła
                              odpowiedź: "Trzeba było, takie były czasy". I to jest dokładnie to samo, co
                              słyszeli Polacy od swych dobrych sąsiadów 60 lat temu "Teraz wam trzeba
                              umierać".
                              ... "
                              • Gość: Polak WARTO PRZECZYTAĆ IP: *.waw.prokom.pl 22.10.04, 14:54
                                Wypowiedź 27 maja 2003 r. podczas dyskusji panelowej
                                "Przeszłość, która dzieli. Eksterminacja ludności polskiej
                                na Wołyniu i w Galicji Wschodniej w latach 1943-1945",
                                zorganizowanej przez Instytut Pamięci Narodowej,
                                Uniwersytet Wrocławski i Kolegium Europy Wschodniej.

                                W wystąpieniu moim zajmę się głównie faktami dot. ludobójstwa na Polakach
                                Wołynia. Są one wynikiem analizy ponad 2.600 różnych źródeł, na które składają
                                się dokumenty wykorzystane przy opracowywaniu mojej i mego ojca
                                pracy "Ludobójstwo..." (2.500 źródeł), następnie: nadesłane nam relacje po jej
                                ukazaniu się, opublikowane dokumenty Komitetu Ziem Wschodnich SN przez dr
                                Lucynę Kulińską z Krakowa w dwu tomach w 2001 i 2002 oraz Archiwum A. Bienia
                                przez Jana Brzeskiego i Adama Rolińskiego w 2001, a także szereg
                                niepublikowanych dokumentów archiwalnych Delegatury Rządu RP.
                                Odnośnie zbrodniczej działalności nacjonalistów ukraińskich w latach 1939-
                                1945 wymierzonej przeciw ludności polskiej na Wołyniu można wyróżnić dwa główne
                                okresy:
                                I okres - to czas od września 1939 do października 1942, z dwoma podokresami
                                wrzesień-listopad 1939 oraz czerwiec 1941-październik 1942. W tym okresie
                                nacjonaliści ukraińscy dokonali mordu ok. 1500 osób, przy czym większość, ok.
                                1100 osób przypada na rok 1939 i ponad 200 aktów terroru bez ofiar
                                śmiertelnych, w tym rabunki, podpalenia, próby zabójstw i napadów.
                                Z opublikowanych dokumentów wynika, że w Małopolsce Wschodniej rozmiary tych
                                zbrodni w tym okresie były wielokrotnie większe i w związku z tym w sumie
                                wysokość strat polskich oceniamy na 4-5 tys. ofiar.
                                Dodać do tego trzeba, że w tym I okresie latem 1941 były dokonywane przez
                                Ukraińców masowe mordy ponad 2000 Żydów pod hasłem "dni Petlury" we Lwowie, a
                                także kilkuset Żydów w Krzemieńcu oraz w kilkudziesięciu mniejszych
                                miejscowościach. Na ten temat istnieje już poważna literatura izraelska i
                                niemiecka (Shmul Spector, Dieter Pohl, Tomas Held).
                                II okres - czas nieustępliwego i bezwzględnego biologicznego niszczenia
                                Polaków (także Żydów, którzy uratowali się podczas likwidacji gett) -
                                obejmujący ostatni kwartał 1942 r. i lata 1943-1945 aż do zakończenia
                                ekspatriacji Polaków.
                                Liczbowe wyrażenie zbrodni popełnionych przez OUN-UPA w stosunku do Polaków
                                na Wołyniu w okresie II jest następujące:
                                niepełna liczba zamordowanych Polaków w znanych miejscach, czasie i
                                okolicznościach w latach 1942-1945 wynosi ok. 35.500,
                                z tego niemal 33.500 zamordowanych Polaków przypada na sam rok 1943, kiedy to
                                usiłowano unicestwić wszystkich dostępnych,
                                podczas apogeum zbrodni 1943 r. w lipcu i sierpniu zamordowanych zostało: co
                                najmniej 10.500 osób w lipcu w co najmniej 530 miejscowościach i co najmniej
                                8.300 w sierpniu w 300 miejscowościach
                                w 17 miejscowościach zamordowano ponad 200 osób,
                                w sumie w latach 1939-1945 na Wołyniu zamordowano w ustalonych miejscach,
                                czasie i okolicznościach około 36.650 Polaków, w co najmniej 1.721
                                miejscowościach, a osób znanych z nazwiska - w zaokrągleniu 19.400.
                                Są to liczby cytowane z naszej pracy "Ludobójstwo...", ale w przyszłości
                                ulegną one podwyższeniu, bowiem wciąż wpływają od świadków uzupełnienia,
                                odkrywane są nieznane wcześniej dokumenty i w świetle tych nowych materiałów
                                powiększa się liczba zamordowanych w znanych miejscach, czasie i
                                okolicznościach. Dalej wzrasta liczba miejscowości, w których mordy miały
                                miejsce na pewno, oraz rośnie liczba zamordowanych osób znanych z nazwiska.
                                Szacowana w naszej pracy "Ludobójstwo..." liczba zamordowanych Polaków w
                                latach 1939-1945 została określona na 50-60 tysięcy. Obecnie szacunek ten
                                podnosimy do 60 tysięcy, opierając się na ważnym dokumencie archiwalnym,
                                odnalezionym przez mego ojca, z którego wynika, że ordynariusz diecezji łuckiej
                                bp Adolf Szelążek w sprawozdaniu z 1944 r. dla Stolicy Apostolskiej, określał
                                liczbę zamordowanych na nie mniej niż 60 tysięcy na podstawie informacji
                                przekazanych mu przez księży.
                                Na tle powyższych liczb ilustrujących zbrodnie OUN-UPA polska odpowiedź na
                                nie przedstawiała się następująco:
                                Walki obronne prowadzone przez samoobrony oraz oddziały partyzanckie AK, które
                                powstały po apogeum zbrodni w lipcu 1943 r., miały miejsce w 148
                                miejscowościach.
                                W 23 miejscowościach polska strona podjęła walki ofensywne, których celem
                                było zapobieżenie napadom i usunięcie z rejonu skupiska Polaków śmiertelnego
                                zagrożenia lub uprzedzenie napaści. Podczas walk zginęło co najmniej 311
                                Ukraińców, członków nacjonalistycznych bojówek.
                                W 44 miejscowościach Polacy dokonali odwetów, w których zginęło co najmniej
                                113 Ukraińców.
                                Liczby dotyczące walk i odwetów, podobnie jak i pozostałe, nie są liczbami
                                pełnymi. Jednakże pięciokrotnie wyższe liczby podane ostatnio przez dra
                                Grzegorza Motykę w artykule w "Rzeczpospolitej" z 24-25.05. br. w świetle
                                naszych badań są zawyżone i wymagałyby szczegółowego uzasadnienia. Uwaga ta
                                tyczy się również szacunku ok. 2.000 Ukraińców podanego przed laty przez J.
                                Turowskiego, skąd być może została przejęta przez dra Motykę.
                                Często występującym nadużyciem, jest zestawianie liczby zamordowanych
                                Polaków na Wołyniu w wysokości 50-60 tys., lub ogólniej określanych na
                                kilkadziesiąt tysięcy, z szacowanymi stratami ukraińskimi rzędu 15-20 tysięcy
                                odnośnie wszystkich terenów, na których one wystąpiły w latach 1939-1947 (a
                                więc z Małopolską Wschodnią do połowy 1945 r. i obszarem leżącym w granicach
                                Polski powojennej do połowy 1947 r.), w dodatku bez rozróżnienia na ofiary walk
                                z jednej strony i ofiary odwetów z drugiej strony. Zabiegi te, przeważnie
                                stosowane przez media, tworzą nieprawdziwy obraz wydarzeń na Wołyniu, w którym
                                1/3 ofiar polskich stanowiłyby ofiary ukraińskie. To zafałszowanie proporcji
                                między ofiarami strony polskiej i ukraińskiej prowadzi do nieprawdziwych
                                twierdzeń o walkach bratobójczych na Wołyniu, wojnie domowej itd.
                                Jest sprawą w dodatku powszechnie znaną, choć nie poruszaną w publikacjach
                                IPN, że terror Służby Bezpeky OUN był w stosunku do własnych rodaków olbrzymi i
                                według oceny dra hab. W. Poliszczuka, wynosił ok. 50 tys. ludzi. Historycy
                                ukraińscy problemu tego nie zauważają. Słusznie zatem przypomniał o tym W.
                                Hercuń w "Trybunie" z 14.05. br.
                                Jeśli chodzi o liczbowe określenie ofiar zbrodni w Małopolsce Wschodniej, to
                                uważam, że podawane szacunki są przedwczesne, bowiem do tej pory brak podobnego
                                zinwentaryzowania zbrodni, jak dla Wołynia. Jak dotąd nie słychać, by takie
                                inwentarze powstawały w IPN dla województw tarnopolskiego, stanisławowskiego i
                                lwowskiego.
                                Obecnie przejdę do kwalifikacji zbrodni wołyńskiej.
                                Okres I, tj. lata 1939-1942, w których w porównaniu z okresem II (lata 1942-
                                1945 jeśli chodzi o Wołyń), należy określić jako fazy pregonocydalne. Jest to
                                pojęcie wyłonione w socjologicznych badaniach nad genocydem. Akty zaliczane do
                                faz pregenocydalnych to stosowane wobec członków grupy akty terroru,
                                zastraszanie, bicie, rabunek i niszczenie mienia, różnego rodzaju szykany,
                                także zabójstwa, nieraz skrytobójcze, pojedyncze lub grupowe, ale jeszcze nie
                                kojarzone z motywem narodowościowym, etnicznym, rasowym czy religijnym. Należy
                                tu także wskazać na takie akty, jak agitacja, literatura i utwory muzyczne
                                zachęcające do zbrodni na tle narodowościowym (lub innym wymienionym w
                                Konwencji o zwalczaniu i karaniu zbrodni ludobójstwa z 9.XII.1948), tworzące
                                właściwy dla nich klimat i inicjujące je. Na Wołyniu jeszcze przed wojną
                                pojawiały się od czasu do czasu ulotki "rżnąć Lachów", nie traktowane wówczas
                                poważnie, o czym wspomina bp Szelążek. Początek więc faz pregenocydalnych może
                                być cofnięty przed 1939 rok. Wszystkie te wymienione czyny miały miejsce w
                                stosunku do Polaków zanim doszło do właściwego ludobójstwa lat 1942-1945 i, jak
                                się później okazało, do niego właśnie prowadziły.
                                Zbrodnie okresu II, koniec 1942-1945, w świet
                                • Gość: ja Re: WARTO PRZECZYTAĆ IP: *.niedziela.pl / *.niedziela.pl 22.10.04, 15:08
                                  Dziękuję, ale to vszystko juz znam, i szkoda, ze piszesz tylko o jednej
                                  stronie. Dlatego, dziękuję, bo niema smyslu dalej rozmavjać.
                              • Gość: ja Re: Przecież mi o to chodziło.... IP: *.niedziela.pl / *.niedziela.pl 22.10.04, 14:58
                                Nie bedę sie vypoviadać o vyzej podanym tobą człovieku, o jego moralnych
                                jakosciach. Jak juz było móvjono vcześniej, jestem przecivnikiem zła, które
                                było popełnjone z obu stron i v ruznych czasach!!!!Ze strony ukrainskej tez
                                duzo zamordovanych i jeszcze duzo zyje svjadkóv tych zbrodni. Tylko zadaj sobie
                                pytanie, dla czego i v tym czasie.?
                • Gość: Polak Jest różnica jaka zbrodnia.... IP: *.waw.prokom.pl 22.10.04, 13:07
                  "....Zbrodnia jest zbrodnją czy ona fizyczna, czy moralna i
                  nie oceniajmy, jaka bardziej okrutna...."

                  Jest różnica jaka zbrodnia, możesz sobie poczytać Kodeks Karny. Chyba że dla
                  Ciebie nie ma znaczenia czy zostaniesz zastrzelony strzałem w głowę, czy może
                  najpierw obetną Ci uszy, nos, rozetną brzuch i tak zostawią żeby czuł że
                  umiera? Przypomina Ci to coś?

                  I nie mów mi że to wszystko przez "horiłke"

                  • Gość: ja Re: Jest różnica jaka zbrodnia.... IP: *.niedziela.pl / *.niedziela.pl 22.10.04, 13:40
                    Tak bardzo....jak z jednej strony to było tak i z drugiej, nikomu pomysłóv
                    niebrakovało....A horilka....czy ja viem gdzie jej było vienciej...
                    • Gość: Polak Chcesz powiedzieć że AK ... IP: *.waw.prokom.pl 22.10.04, 13:45
                      ... tak samo mordowało? Jakoś nie znalazłem nigdzie informacji o tym. Wiadomo
                      że w odwecie pacyfikowali Ukraińskie wsie, ale jest jeszcze różnica jak to się
                      robi, najcześciej kobiety i dzieci przepędzali, a mężczyn rozstrzeliwali
                    • Gość: Polak Chcesz powiedzieć że AK .... IP: *.waw.prokom.pl 22.10.04, 13:46
                      ... tak samo mordowało? Jakoś nie znalazłem nigdzie informacji o tym. Wiadomo
                      że w odwecie pacyfikowali Ukraińskie wsie, ale jest jeszcze różnica jak to się
                      robi, najcześciej kobiety i dzieci przepędzali, a mężczyn rozstrzeliwali
                      • Gość: ja Re: Chcesz powiedzieć że AK .... IP: *.niedziela.pl / *.niedziela.pl 22.10.04, 14:05
                        Vidzisz, nie chcę nikogo obrazać, i vystaviać tilko svoje obrazy i niechcę
                        nikomu udovadniać czyjejś viny. Staram się duzo czytać, poznać pravde, docierać
                        do niezaleznych zrudeł. Przykro mi za popevnione zło z obu stron.
                        Dlaczego??????
                • Gość: . Tys,Lemko,oszalal!Swierczewski (?)byl PARE LAT PO IP: *.range81-156.btcentralplus.com 22.10.04, 13:15
                  ukrainskich MORDACH na Wolyniu, w Kosowie niegdys Lackim, Czerniowcach etc.etc.
                  To tej historii was za POLSKIE pieniadze ucza? Hahahaha.Wybacz, ale wasze
                  Tryzuby coraz bardziej irytuja i w Anglii - tu ludzie maja alergie na faszyzm i
                  wyjacy nacjonalizm. Wasze sojusze z II WW tez sie tu nie podobaja - za duzo
                  ukrainskich kapo trzeba bylo polowie Europy wydawac, a to zawsze klopot...
                  I jeszcze jedno: o CO ci chodzi ze Swierczewskim? Nie wy powinniscie tu
                  pretensje zglaszac.
                  • Gość: Polak Aha, jemu się Sikorski ze Świerczewskim pomylił IP: *.waw.prokom.pl 22.10.04, 13:24
                    ... ale Świerczewski był generałem bratniej armii, zresztą przyszedł ze wschodu.
                    Co do Anglii, to jak się mają potomkowie SS-Galitzien ???


                    • Gość: . Moze nie na 100% - byly jakies "branki" itp. w IP: *.range81-156.btcentralplus.com 22.10.04, 15:32
                      latach 30-tych, jakies ruchawki chlopskie, z interwencja policyjno-wojskowa,
                      ale od tych paru Lemkow, Bojkow i Huculow w kajdankach daleko do ludobojstwa...

                      Co ty z SS? Jak masz jakies dane - dowody, to dawaj - sam wiesz, ze jucz i ty
                      mozna dziadow sadzic... zaistnial precedens z pewnym Afgancem.
                      • Gość: Polak Re: Moze nie na 100% - byly jakies "branki" itp. IP: *.waw.prokom.pl 22.10.04, 15:56
                        SS-Galitzien tłumiło powstanie w Warszawie, w 1945 roku poddali się aliantom
                        zachodnim i ponieważ ze względów humanitarnych nie chcieli ich wydać Rosjanów
                        (wiadomo do piachu) więc zabrano ich do Anglii gdzie pozwolono się im osiedlić
                        i dożyc późnych lat. Oczywiście bez kary, bo oficjalnie nawet Niemcy nie byli w
                        Norymberdze rozliczani za powstanie, wiadomo AK-ców nie było.

                        Nic nie wiem o precedensie z Afgańcem. Poza tym nie chce mi się walczyć o takie
                        rzeczy, przede wszystkim dlatego że nie jestem stroną w sprawie. Może najpierw
                        zażądajmy odszkodowania za Katyń, może wtedy Ruscy się dowiedzą że tam to nie
                        Polacy zabijali Ruskich, tylko dokładnie na odwrót. Ale do tego nasze władze
                        muszą byc "trochę" narodowe, ale oni mają inne rzeczy na głowie (Rywin, Orlen
                        Gates, UE-posadki, itp)


                • borrka Brednie 22.10.04, 13:23
                  To sa UNA/UNSowskie brednie.
                  Zgodze sie, iz Polacy sa w duzym stopniu odpowiedzialni za historyczny konflikt
                  na Ukrainie, ktory sprytnie wykorzystala Matuszka R.
                  Jednak poczawszy od I Wojny, odpowiedzialnosc za fatalny stan naszych stosunkow,
                  ponosza Ukraincy.
                  W latach wojny Bandera oczekiwal od Hitlera przylaczenia KRAKIWA do samostijnej
                  Ukrainy. Dla tych, co nie wiedza, Krakiw to historyczne miasto ukrainskie nad Wisla.
                  Przeciwstawianie rzezi wolynskiej Akcji Wisla, to czysta demagogia.
                  Wisla, to wymysl Stalina i polskich komunistycznych psow.
                  Wolyn byl swiadoma akcja OUN, organizacji otoczonej czcia na Ukrainie.
                  Slepota nacjonalistow ukrainskich zawsze prowadzila ich pod rosyjski but
                  • Gość: Polak Prawda! Ukraina miała być aż po Kraków ... IP: *.waw.prokom.pl 22.10.04, 13:30
                    "...Slepota nacjonalistow ukrainskich zawsze prowadzila ich pod rosyjski
                    but..."

                    myślę że to się teraz zaczyna sprawdzać. Do tego prowadzi nie rozliczanie,
                    pobłażanie, POCHOPNE (p. Kwaśniewski) wybaczanie. Pewnie ze dla Polski byłoby
                    lepiej mieć za Bugiem przyjaźnie nastawioną Ukrainę, ale ona taka nie jest, być
                    może to krew przelana na Wołyniu powoduje że Ukraińcy pójdą pod but Rosji.

                  • Gość: xyz Re: Brednie IP: *.Moscow.dial.rol.ru 22.10.04, 17:36
                    Odpowiedzialnisc za zle stosunki z Polska ponosza wszystcy jej sasiedzi! Czy sa wyjatki z tej smutnej reguly? I dlaczego to jeszcze kogos obchodzi?
      • Gość: swierczewski Re: TO ZA WOŁYŃ !!!!!!!! IP: 62.242.162.* 22.10.04, 11:58
        a,ja huj na ciebie klade,he,he
    • Gość: koshyma Jakosc artykulu IP: *.warszawa.sdi.tpnet.pl 22.10.04, 10:55
      Jakosc tego artykulu p. Radziwilowicza jest zadziwiajaca. Kto to jest Piotr
      Paraszenka? Chyba Petro Poroszenko? Co to jest TWTabaczuk? O jaki konkurs
      chodzi? I jeszcze z 10 pytan do tego tekstu, ktorych nawet nie chce mi sie
      wymieniac. Rozumiem, ze redakcja wyborczej jest po stronie Juszczenki, ale na
      milosc boska! zmiencie sobie redaktora!!!
    • Gość: Ober To nie komuna. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.10.04, 10:57
      To służby specjalne kraju o ciągłych roszczeniach imperialnych. Skądinąd dziwią
      mnie tzw. "Polacy" którzy krytykują USA, UE i wszsytko co zachodnie, natomiast
      Rosji przyznają prawo do dbania o swoje otoczenie geograficzne. Odraza!
    • borrka Re: Przed wyborami na Ukrainie: Juszczenki już ni 22.10.04, 11:10
      Dobrze zycze Ukrainie, bo sobie dobrze zycze.

      Ukraina w lapkach Matuszki R., to wewnetrzny konflikt miedzy antyrosyjska,
      patriotycznie nastawiona, zachodnia czescia kraju, a postsowieckim Wschodem .
      To brak dalszych perspektyw i mamienie doraznymi korzysciami (gaz, ropa,
      inwestycje).
      Dla nas naplyw uciekinierow politycznych.

      Niepodlegla Ukraina to cios dla imperialistow rosyjskich.
      Cios, ktorego nie zrekompensuje poprawa sytuacji ekonomicznej Rosji.
      To rowniez INNA Rosja.
      Moze wolna od mocarstwowych snow ?
      • Gość: xyz Re: Przed wyborami na Ukrainie: Juszczenki już ni IP: *.Moscow.dial.rol.ru 22.10.04, 17:40
        Czy zawsze utozsamiasz wlasne dobro z obcym? "Wszedzie gdzie nie spojrze chce zrobic sobie...dobrze!"
    • Gość: Mykoła Re:Zamknięcie 5-go kanału IP: *.internetdsl.tpnet.pl 22.10.04, 11:46
      W temacie zamknięcia telewizji na Ukrainie. Właścicielem 5 kanału jest Piotr
      (Petro) Poroszenko a nie Paraszenko. Tak to nazwisko wymiawiają rosjanie, gdyż
      nieakcentowane "o" wymawiają jako "a".
    • Gość: mr Lusiek MY TEŻ CHCEMY TEGO SAMEGO W POLSCE !!!!!!! IP: *.smgr.pl / 195.136.126.* 22.10.04, 12:20
      w
    • Gość: wit U nas też chcieli by zamknąć R.Maryja i TV Trwam. IP: *.82-139.bia.tkb.net.pl 22.10.04, 13:22
    • Gość: magda., Re: Po wyborach w Polsce sami ludzie z bylej PZPR IP: *.z064220066.okc-ok.dsl.cnc.net 22.10.04, 14:52
      Ukraina powinna sie demokratyzowac na wzor Polski, gdzie po 15 latach na
      wszystkich waznych stanowiskach sa ludzie z dawnej PZPR. Tylko dawni
      bezpartyjni okazali sie totalnymi "wydmuszkami". Tylko w Polsce trzy miliony
      bezrobotnych znalazlo sie w awangardzie przemian demokratycznych. To jest
      sztuka przemian kontrolowanych . Trzeba sie uczyc od towarzyszy z Polski.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja