Dodaj do ulubionych

Współpraca rosji z nazistami - fakty

23.01.20, 21:38
Przyda się zebranie w jednym miejscu faktów dotyczących tego o czym mówił putin, czyli o wspólnikach nazistów, którzy prześcigali swoich panów w zbrodniach.

1. Pakt Ribbentropp-Mołotow - powszechnie znany układ rozpoczynający 2 wojnę światową
2. Umowy handlowe i militarne - patrz stopka, wspieranie nazistów w mordowaniu innych nacji
3. Operacja Polska - rozpoczęcie eksterminacji narodu polskiego przez ruskich, kontynuowane potem przez nazistów.
4. Współpraca NKWD z Gestapo w ściganiu i mordowaniu Żydów i Polaków

To tak na szybko podstawowe fakty, wszystkie dość dobrze opisane historycznie.

pl.wikipedia.org/wiki/Represje_ZSRR_wobec_Polaków_i_obywateli_polskich_1939–1946
pl.wikipedia.org/wiki/Operacja_polska_NKWD_(1937–1938)
pl.wikipedia.org/wiki/Konferencje_Gestapo-NKWD
pl.wikipedia.org/wiki/Okupacja_sowiecka_ziem_polskich_(1939–1941)
pl.wikipedia.org/wiki/Radziecko-niemiecka_umowa_handlowa_(1939)
pl.wikipedia.org/wiki/Radziecko-niemiecka_umowa_handlowa_(1940)
pl.wikipedia.org/wiki/Zapadnaja_Lica
To tylko niewielka część tego co robiły wspólnie nazistowskie Niemcy razem z rosją.
Obserwuj wątek
        • wykrywacz_klamcow dzięki, dodam informacje w tej sprawie 24.01.20, 07:53
          RONA - to coś w rodzaju obecnych ruskich republik w donbasie
          pl.wikipedia.org/wiki/Rosyjska_Wyzwole%C5%84cza_Armia_Ludowa
          uzupełnienie: 22 rosyjska Dywizja Grenadierów SS:
          pl.wikipedia.org/wiki/29_Dywizja_Grenadier%C3%B3w_SS_(1_rosyjska)
          ROA - własowcy
          pl.wikipedia.org/wiki/Rosyjska_Armia_Wyzwole%C5%84cza
          A tutaj cały spis:
          pl.wikipedia.org/wiki/Kategoria:Rosyjskie_formacje_kolaboranckie_w_s%C5%82u%C5%BCbie_Niemiec_hitlerowskich
        • wykrywacz_klamcow Re: Było około 1200 000 kolaborantów 28.01.20, 09:26
          „Metody zwalczania naszego ruchu podziemnego stosowane przez NKWD stanowiły przedmiot wyraźnego podziwu ze strony Gestapo, które chciało je sobie przyswoić także dla okupacji niemieckiej. Nie było zresztą żadnej wątpliwości co do tego, że metody NKWD górowały nad gestapowskimi. Były one stokroć bardziej niebezpieczne i skuteczne”.
          • gandalph Ostrożnie, ostrożnie 20.03.20, 14:05
            wykrywacz_klamcow napisał:

            > „Metody zwalczania naszego ruchu podziemnego stosowane pr
            > zez NKWD stanowiły przedmiot wyraźnego podziwu ze strony Gestapo, które chciało
            > je sobie przyswoić także dla okupacji niemieckiej. Nie było zresztą żadnej wąt
            > pliwości co do tego, że metody NKWD górowały nad gestapowskimi. Były one stokro
            > ć bardziej niebezpieczne i skuteczne”.

            >
            Z tym podziwem gestapowców wobec NKWD byłbym bardzo ale to bardzo ostrożny. Tu pokutuje pewien mit, nawet w poważnych publikacjach, jak to AK wodziła za nos Niemców, a była całkowicie bezradna wobec Sowietów i ich służb. Temat wymaga bardzo poważnego opracowania na nowo, a obserwacje i wnioski mogą być nawet nie zaskakujące, lecz szokujące. Jeden przykład: aresztowanie generała "Grota" wywołało euforię w warszawskim gestapo i ... wściekłość w warszawskiej SD. (I nie chodziło o urażoną dumę, że to nie oni, chodziło o zmarnowaną pracę).
            • wykrywacz_klamcow nie zmienia to faktu współpracy NKWD z Gestapo 22.03.20, 07:16
              gandalph napisał:
              > >
              > Z tym podziwem gestapowców wobec NKWD byłbym bardzo ale to bardzo ostrożny. Tu
              > pokutuje pewien mit, nawet w poważnych publikacjach, jak to AK wodziła za nos N
              > iemców, a była całkowicie bezradna wobec Sowietów i ich służb. Temat wymaga bar
              > dzo poważnego opracowania na nowo, a obserwacje i wnioski mogą być nawet nie za
              > skakujące, lecz szokujące. Jeden przykład: aresztowanie generała "Grota" wywoła
              > ło euforię w warszawskim gestapo i ... wściekłość w warszawskiej SD. (I nie cho
              > dziło o urażoną dumę, że to nie oni, chodziło o zmarnowaną pracę).

              sowieci i hitlerowcy mieli wspólny cel eksterminację narodów na okupowanych przez siebie terenach.
              • gandalph Re: nie zmienia to faktu współpracy NKWD z Gestap 22.03.20, 17:18
                wykrywacz_klamcow napisał:


                >
                > sowieci i hitlerowcy mieli wspólny cel eksterminację narodów na okupowanych prz
                > ez siebie terenach.
                >
                >
                I co, to stwierdzenie zamyka temat? W moim przekonaniu temat jest w dalszym ciągu otwarty, a stwierdzenie j.w. jest w najlepszym razie zapchajdziurą.
                Aby na poważnie zająć się sprawą, musiałbym napisać obszerny elaborat, a nie bardzo mi się chce. Poprzestanę zatem na stwierdzeniu, które jestem w stanie udowodnić, a roboczo proponuję po prostu przyjąć do wiadomości:
                1. osiągnięcia AK w zwalczaniu Niemców są bardzo mocno dęte,
                2. niemieckie osiągnięcia w zwalczaniu polskiego podziemia są bardzo mocno niedoszacowane,
                3. znaczna część ekscesów niemieckich została im przypisana, tymczasem prawdziwe autorstwo było zupełnie inne, inaczej mówiąc sprawstwo kierownicze, czyli przysłowiowe "sznurki", wielu zbrodni i innych ekscesów przypisywanych Niemcom, w rzeczywistości były pociągane (te sznurki) z Moskwy. Nic nie daje takiej radochy, jak odwalenie brudnej roboty cudzymi rękami.
                4. różnica między działaniami Sowietów i Niemców wobec polskiego podziemia i polskiej ludności polegała zasadniczo na tym, że obie strony miały zupełnie inne cele (inna sprawa, że działania niemieckie były niekonsekwentne i niespójne). Celem niemieckich władz okupacyjnych było - co do zasady - zapewnienie spokoju na zapleczu frontu, a przy okazji dojenie wszystkiego, co się dało. Cel sowiecki od samego początku polegał na przygotowaniu gruntu pod przyszłą aneksję.
                Wszystkie te tezy jestem w stanie udowodnić w oparciu o materiały źródłowe, ale nie chce mi się za dużo pisać.
                • wykrywacz_klamcow tematu nie zamyka 06.04.20, 10:13
                  gandalph napisał:


                  > I co, to stwierdzenie zamyka temat? W moim przekonaniu temat jest w dalszym cią
                  > gu otwarty, a stwierdzenie j.w. jest w najlepszym razie zapchajdziurą.
                  > Aby na poważnie zająć się sprawą, musiałbym napisać obszerny elaborat, a nie ba
                  > rdzo mi się chce

                  temat można rozwijać, po to powstał, żeby przypomnieć tym z króciutką pamięcią ruską demagogię, propagandę i zakłamywanie historii. Każdy może dorzucić tutaj kolejną informację o współpracy ruskich z nazistami.
          • wykrywacz_klamcow da, da iwan u was w rosji tak, lubicie faszystów 28.02.20, 09:03
            Do Sankt Petersburga przyjechało około 150 przedstawicieli prawicowej ekstremy m.in. z: Niemiec, Włoch, Finlandii, Grecji i Bułgarii.

            Wyrazili oni wolę zorganizowania międzynarodowego ruchu, który miałby służyć jako wspólna platforma przeciwko zagrożeniom dla narodowej suwerenności i tożsamości.

            Ruch ten według deklaracji Fiodora Biriukowa z rosyjskiej partii Ojczyzna (jej liderem jest wicepremier Dmitrij Rogozin) - organizatora imprezy, ma stać się kamieniem węgielnym nowego świata, który powinniśmy zbudować. Uczestnicy deklarowali poparcie dla stanowiska i polityki prezydenta Władimira Putina w kryzysie ukraińskim i przeciwstawiali się amerykańskiemu imperializmowi.
      • europitek Re: Współpraca rosji z nazistami - fakty 24.01.20, 03:18
        vermieter napisał(a):
        > Podałeś informacje dotyczące ZSRR, a nie Rosji.
        > Sprawa jest poważna, więc zwracaj uwagę na drobiazgi.

        Chcesz powiedzieć, że Rosja nie ma prawa do świętowania zwycięstwa ZSRR nad III Rzeszą?
        I nie może też przyznawać się do Gagarina, Mandelsztama czy Kołmogorowa?
        • zigzaur Re: Współpraca rosji z nazistami - fakty 08.02.20, 10:20
          Mówiąc dokładniej:
          Podczas i wojny światowej (zresztą przez siebie zawinionej) Rosja rozpadła się i na wielu jej dawnych obszarach powstały samodzielne ośrodki władzy - państwa narodowe. W pokoju z Niemcami i Austro-Węgrami z marca 1918 Rosja musiała uznać niepodległość Polski, Ukrainy, Gruzji, Litwy, Finlandii, Kurlandii i Inflant (potem z tych dwóch krajów powstały Łotwa i Estonia). Potem w tych krajach utworzono (pod kacapską okupacją) tzw. republiki ludowe czy socjalistyczne, które potem "dobrowolnie" weszły w skład Sojuza czyli przedrewolucyjnej Rosji ze zmienionym systemem władzy. Faktycznie jednak nie miały niepodległości. CCCP był państwem ze stolicą w Moskwie i z wiadomym językiem urzędowym. Dlatego określenia "Rosja" i "CCCP" są w zasadzie zamienne.
    • karbat Re: Współpraca rosji z nazistami - fakty 24.01.20, 19:42
      nic nowego ani ciekawego , od lat wiadomo byla wowczas wspolpraca pomiedzy ww krajami , i
      jakby na to nie patrzyc , to byl pryszcz w porownaniu wspolpracy USA firm z Niemcami Hitlera -
      masowo rozbudowywaly jego potencjal militarny, by on mogl rozpetac II ws
      nawet gdy USA byly w stanie wojny z Hitlere , amerykanskie firmy produkowaly pelna para dla armii Hitlera

      w jakim stopniu te USA firmy przyczynily sie do wybuchu II ws - w niemalym . biznes to biznes .
      ale … o tym, uposledzeni na pewne fakty wola milczec .



      • czizus Re: Współpraca rosji z nazistami - fakty 24.01.20, 19:49
        karbat napisał:

        > nic nowego ani ciekawego , od lat wiadomo byla wowczas wspolpraca pomiedzy ww k
        > rajami , i
        > jakby na to nie patrzyc , to byl pryszcz w porownaniu wspolpracy USA firm z Ni
        > emcami Hitlera -


        Być może pryszcz. Tyle, ze USA ani nikt na zachodzie tego nie neguje. A Rosja chce wymazać cały okres 01.09.1939 - 22.06.1941. Jak myślisz, dlaczego?????
        Więc na to wymazanie nie ma i nigdy nie będzie zgody. Będziemy systematycznie i szczegółowo informować o tym okresie świat!!!
        • bywszy2 Re:podobnie jak Polska+ 24.01.20, 20:25
          czizus napisał:

          > Być może pryszcz. Tyle, ze USA ani nikt na zachodzie tego nie neguje. A Rosja c
          > hce wymazać cały okres 01.09.1939 - 22.06.1941. Jak myślisz, dlaczego?????
          > Więc na to wymazanie nie ma i nigdy nie będzie zgody. Będziemy systematycznie i
          > szczegółowo informować o tym okresie świat!!!

          <<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
          stara sie negowac zjscia spowodowania 200 000 - 300 000 zydow rak amatorow katolickich.
      • wykrywacz_klamcow dla ruskiego trolla to pryszcz 24.01.20, 20:17
        Tigerschloss - ruska szkoła policyjna pod Riazaniem kształciła kadry dla Gestapo.

        Ekspertami”, którzy uczyli Niemców prowadzenia śledztw i przesłuchań, byli sowieccy czekiści. Niemieccy kursanci nie musieli znać rosyjskiego bowiem „wykładowcy” posługiwali się językiem niemieckim. Kurs w ośrodku trwał dziewięć miesięcy. Wśród słuchaczy był m.in. Henrich Müller – w przyszłości szef gestapo, bezpośrednio odpowiedzialny za zbrodnie popełnione podczas II wojny światowej. W 1939 r., po klęsce Polski, „wykładowcy” i „słuchacze” z Riazania spotkali się przy zwalczaniu polskiego podziemia.

        To wyjaśnia okrucieństwo i poziom zbrodni dokonanych przez nazistów, mieli dobrych nauczycieli.
      • jack_flash Re: Współpraca rosji z nazistami - fakty 07.02.20, 16:22
        Podajesz zwyczajne bzdury. USA było w stanie wojny z Niemcami od grdunia 1941. Od marca 1941 wprowadzono Lend Lease Act. Royal Navy nałożyła całkowitą blokadę Niemiec od początku wojny. Jedyne materiały, które otrzymywała III Rzesza pochodziły z ZSRR oraz w portach Hiszpanii.
      • gandalph Re: Współpraca rosji z nazistami - fakty 20.03.20, 17:14
        Współpraca USA z Niemcami w dziedzinie zbrojeń? Jaja sobie robisz?
        Otóż głównym sponsorem nazistów przed 1933 rokiem była Japonia, a nie USA. Z kolei wielki kryzys gospodarczy początku lat 30-tych wymiótł kapitał amerykański z Europy, oczywiście nie w 100%. Dalej, niemal równocześnie z Hitlerem rządy objął Roosevelt, znany germanofob. Jedną z pierwszych jego decyzji było uznanie ZSSR i nawiązanie z nimi dość bliskich stosunków. Gdzie tu miejsce na współpracę z Hitlerem? I po co?
      • wykrywacz_klamcow to ciebie zainteresuje 24.01.20, 20:42
        dużo wskazuje na to, że twoich pobratymców naziści mordowali przetestowanymi i opracowanymi w rosji środkami chemicznymi.

        Koło Saratowa Niemcy wspólnie z rosją opracowywali broń chemiczną:

        pl.wikipedia.org/wiki/Tomka_(tajny_ośrodek_broni_chemicznej)
        Co ty o tym sądzisz?
          • wykrywacz_klamcow Oprawców z Gestapo i SS też szkolili w rosji 24.01.20, 21:16
            Szkoła pod Riazaniem wykształciła oprawców, którzy mordowali twoich pobratymców.
            Szkoła nazywała się Tigershloss i jeden z jej absolwentów to Heinrich Müller, szef Gestapo, czyli kluczową osobę w przygotowaniu Holocaustu, twórca „ostatecznego rozwiązania kwestii żydowskiej”.
            Jak myślisz czy plany Holocaustu były przygotowane w Riazaniu przez jego kolegów z rosji?
              • wykrywacz_klamcow masz racje 24.01.20, 21:31
                Tysiące ruskich kolaborantów współpracowało z nazistami w mordowaniu twoich pobratymców i nie tylko. To byli gorliwi słudzy Hitlera.

                III Rzeszę wspierali liczni sojusznicy i kolaboranci. Najwięcej było ich w ZSRR, choć w tym wypadku trudno powiedzieć, czy była to zdrada czy antystalinowski bunt.
              • danillko Re: Oprawców z Gestapo i SS też szkolili w rosji 24.01.20, 21:46
                bywszy2 napisał:

                > szmalcownikow,mordercow amatorow,pogromowow nie trzeba bylo kszalcic.
                > Z mlekiem matki ...!
                >
                A tych -> pl.wikipedia.org/wiki/J%C3%BCdischer_Ordnungsdienst#/media/Plik:Bundesarchiv_Bild_101I-134-0792-27,_Polen,_Ghetto_Warschau,_Ghettopolizei.jpg

                to trzeba było kształcić, czy sami z mlekiem matki...?
                • bywszy2 Re: panie+ 24.01.20, 21:53
                  i o policji granatowej nie zapomni.
                  A najbardziej tych co w Getto zwanym PRL swoich mordowali.
                  Nie zapomnij ich ministeow,wojsko,milicji na sluzbie "okupanta!"
                  Jak rowniez donosicieli i innego ...!
                  Zdjecia nie dolacze,bo wasz cenzor je wymazuje.
                  • danillko Re: panie+ 24.01.20, 22:02
                    bywszy2 napisał:

                    > A najbardziej tych co w Getto zwanym PRL swoich mordowali.
                    > Nie zapomnij ich ministeow,
                    > Zdjecia nie dolacze,bo wasz cenzor je wymazuje.

                    Pewnie o tego ministra chodzi
                    pl.wikipedia.org/wiki/Anatol_Fejgin#/media/Plik:Anatol_Fejgin.jpeg
                    Może jednak cenzor nie wymaże. Dobrze by było, aby ludzie widzieli jak wyglądały świnie, które przyjechały do Polski na czołgach z czerwoną gwiazdą...
                    • europitek Re: panie+ 25.01.20, 03:33
                      danillko napisał:
                      > Pewnie o tego ministra chodzi
                      > pl.wikipedia.org/wiki/Anatol_Fejgin#/media/Plik:Anatol_Fejgin.jpeg

                      Fejgin ministrem nie był a miał rangę dyrektora departamentu.
                      Fejgin
                  • europitek Re: panie+ 26.01.20, 00:34
                    bywszy2 napisał:
                    > A najbardziej tych co w Getto zwanym PRL swoich mordowali.

                    O to to... Tak dla przykładu ci "ze świecznika":
                    Fejgin,
                    Światło,
                    Mietkowski,
                    Romkowski,
                    Różański,
                    Berman. .
                    Lub taki szaraczek jak Reich-Ranicki czy ten co go macie u siebie w kraju blondynów.
            • czizus ten sam 24.01.20, 22:55
              danillko napisał:

              > bywszy2 napisał:
              >
              > > A sztachete i lopata,ktorymi twoi pobratymcy zydow szlachtowali,kto wymy
              > slil?
              > > Jak myslisz?
              > >
              > Może Jakub Lejkin? Pogadaj z nim, on ci powie...



              Żydzi popełniają błąd, że tak idą w zaparte, jednocześnie domagając się zrozumienia holocaustu. Taaaaak, holocaust to była niewyobrażalna zbrodnia i nikt tego nie neguje, tyle że niekturzy jak Nietanjahu i Kantor są zdolni totalnie przekłamać historię II w.ś.( no wiadomo, II w.s. zaczęła się 22.06.1941 r. a nie 01.09.1939 r.) dla bieżących interesów, jednocześnie omijając te najważniejsze wydarzenia!!!! . To dobrze??? To to walka z antysemityzmem, to walka o prawdę??? Netanjahu polegnie na tej "prawdzie""!!! Ale to jego wybór!!!
              Polska powinna jednoznacznie dać odpór wyraz tej absurdalnej zakłamanej historii wg. Rosji i Izraela!!
    • wykrywacz_klamcow Opętanie w rosji sięga Himalajów 24.01.20, 23:10
      Szefowa komisji kultury Dumy Państwowej, niższej izby parlamentu Rosji, Jelena Jampolska zaproponowała opracowanie przepisów zakazujących publicznych wypowiedzi zrównujących działania przywódców ZSRR z działaniami Niemiec hitlerowskich.


      Strach przed prawdą powoduje, że w rosji bzdury gonią bzdury.
    • borrka Współpraca nie ulega wątpliwości 25.01.20, 15:13
      I jest dokładnie opisana - niemieccy inżynierowie budowali CCCP, a Wehrmacht szkolił się po cichu w Rosji.
      O surowcach nie wspominając.

      Groteskowo obłudne jest twierdzenie, iż Polska nie chciała współpracy militarnej z CCCP.
      Jasne państwo, które dopiero co maksymalnym wysiłkiem całego Narodu pogoniło czerwonych, ma ich teraz wpuścić dobrowolnie jako sojuszników :)

      Moja Rodzina z białoruskiego Brześcia uciekła do okupowanej Warszawy przed Krasną Armią i dlatego zapewne mogę to pisać.
      Może jako dziecko nie rozumiałem, jak można było uciekać przed Marusią, Grigorijem i starsziną Jołki Pałki, ale zapewniam - szybko pojąłem po wizycie u wdowy po koledze pułkowym Dziadka.
      Kolega zginął w Katyniu.

      O jakiej "współpracy" z Sowietami można było mówić?
      • borrka Konflikt tlił się cały czas 25.01.20, 15:19
        W okresie międzywojennym sowieci planowo eksterminowali Polaków u siebie, a w Polsce prowadzili komunistyczną antypaństwową propagandę, szczególnie na Białorusi.
        Do dziś ofiary sowieckiego ucisku uważają, iż okupacja radziecka w latach 1939-1941 była gorsza, niż hitlerowska.
        • boavista4 Re: Konflikt tlił się cały czas 25.01.20, 15:50
          A paki szykowy anschluss Madagaskaru, Krymu i Rzymu, co to jeden pokski nazusta napsal z utesknieniem. Gdzie Rzym. Gdzie Krym, a gdzie Polska. JESZCZE inny nawolywal do podboju Afryki a swoim nazistowskim dziele, W PUSTYNI I PUSZCZY. TOZ TO STALO SIE nagminne w polskiej poezji , przytocze tego poetyckiego potworka; ZNASZ LI TEN KRAJ GDZIE CYTRYNA DOJRZEWA.
          • wykrywacz_klamcow no właśnie gdzie Krym a gdzie Rzym 27.02.20, 19:50
            boavista4 napisał(a):

            > A paki szykowy anschluss Madagaskaru, Krymu i Rzymu, co to jeden pokski nazusta
            > napsal z utesknieniem. Gdzie Rzym. Gdzie Krym, a gdzie Polska. JESZCZE inny n
            > awolywal do podboju Afryki a swoim nazistowskim dziele, W PUSTYNI I PUSZCZY. T
            > OZ TO STALO SIE nagminne w polskiej poezji , przytocze tego poetyckiego potwork
            > a; ZNASZ LI TEN KRAJ GDZIE CYTRYNA DOJRZEWA.


            Trzymaj się tematu wątku a nie trolluj.
        • europitek Re: Konflikt tlił się cały czas 25.01.20, 22:02
          borrka napisał:
          > a w Polsce prowadzili komunistyczną antypaństwową propagandę, szczególnie na
          > Białorusi.

          Żeby tylko propagandę. Przez kilkanaście lat systematycznie nasyłali różne grupy dywersyjno-szpiegowskie i partyzanckie wzdłuż polskiej wschodniej granicy.
      • europitek Re: wykrywaczu_klamcow, dlaczego nie 25.01.20, 23:30
        Pewnie dlatego, że na idiotów nie warto się oburzać, nie warto tracić na nich czasu.

        A tak w ogóle to idąc tropem myśli tego cymbała można by powiedzieć, że po wojnie polsko-bolszewickiej polskie władze powinny zarządzić wymordowanie wszystkich radzieckich jeńców wojennych, hitlerowcy mieli rację głodząc radzieckich jeńców w obozach jenieckich, a Stalin miał rację eksterminując ponad 1000 delegatów na zjazd partii komunistycznej, który przegrał z Kirowem. No i oczywiście rację też mieli Własow, Kamiński, Bandera itd.
    • wykrywacz_klamcow Współpraca NKWD z Gestapo - fakty 28.01.20, 09:22
      W okresie przed podpisaniem paktu Ribbentrop-Mołotow i niedługo później – we wrześniu – Traktatu o granicach i przyjaźni, NKWD wydało w ręce Gestapo co najmniej kilkudziesięciu Niemców i Austriaków. Po wrześniu 1939 roku to wydawanie uchodźców politycznych i emigrantów zarobkowych z Niemiec nazistom przybrało znacznie szerszy charakter.

      Większość z nich stanowili działacze niemieckiej partii komunistycznej i Żydzi. Po podpisaniu paktu 23 sierpnia 1939 roku, aż do wybuchu wojny niemiecko-sowieckiej, NKWD wydało nazistom ponad 350 Niemców.
      Część komunistów trafiła do obozów koncentracyjnych, niektórym udało się je przeżyć. Niemal wszyscy Żydzi zostali wymordowani, nieliczni zdołali wyjechać na Zachód.


      Tak to wyglądała codzienna współpraca ruskich z nazistami: wydawanie Niemców i Żydów na śmierć w obozach koncentracyjnych.
        • wykrywacz_klamcow znam to z autopsji 06.02.20, 14:47
          denirus napisał:

          > Tez chcialem o tym napisac.
          > Sam to opowiadalem znajomym Rosjanom, podajac ksero dokumentow.
          > Sami byli zdziwieni. Dla nich to byla nowosc.

          normalni Rosjanie są zdziwieni, że coś takiego jak 17 września miało miejsce. Zawsze im wmawiano, że sowiecki sojuz/rosja to jedyne krystaliczne państwo na świecie
      • petronella.kozlowska Re: Współpraca NKWD z Gestapo - fakty 16.07.20, 14:52


        Na temat wspópracy NKWD i Gestapo ukazała się publikacja naukowa autorstwa dra. Hansa Schafranek

        Między NKWD a Gestapo. Ekstradycje niemieckich i austriackich antyfaszystów ze Związku Radzieckiego do nazistowskich Niemiec 1937-1941
        Zwischen NKWD und Gestapo. Die Auslieferung deutscher und österreichischer Antifaschisten aus der Sowjetunion an Nazideutschland 1937-1941


        www.spiegel.de/spiegel/print/d-13487464.html

        Niebezpieczny balast
        Stalin wydał Gestapo setki niemieckich komunistów, co dokumentuje studium austriackiego historyka.

        Jeszcze przed 1939 r. wrogie reżimy miały wspólny interes. Od lutego 1937 r. poplecznicy Stalina - na prośbę Niemców - stopniowo deportowali około 620 więźniów, w tym 60 emigrantów antyfaszystowskich. Jednym z nich był funkcjonariusz KPD w Hamburgu Wilhelm Pfeiffer.

        W sumie ponad 400 uchodźców, w większości niemieckich antyfaszystów, zostało przekazanych przez Sowietów w latach 1937-1941 narodowosocjalistycznym Niemcom - i tym samym wielu z nich zostało skazanych na pewną śmierć.


        Schon vor 1939 hatten die feindlichen Regime gemeinsame Sache gemacht. Von Februar 1937 an wiesen Stalins Schergen - auf Wunsch der Deutschen - nach und nach rund 620 Häftlinge aus, darunter 60 antifaschistische Emigranten. Einer von ihnen war der Hamburger KPD-Funktionär Wilhelm Pfeiffer.

        Insgesamt über 400 Flüchtlinge, die meisten deutsche Antifaschisten, lieferten die Sowjets zwischen 1937 und 1941 an das nationalsozialistische Deutschland aus - und schickten damit viele in den sicheren Tod.
          • petronella.kozlowska Re: Współpraca NKWD z Gestapo - fakty 06.08.20, 11:59
            Friedrich Broede, członek KPD, wiedział kto zastrzelił dwóch policjantów w 1931 w Berlinie, policjanci zostali zastrzeleni podczas akcji z zemsty za zastrzelenie komunisty poprzedniego dnia. Jednym ze sprawców był Erich Mielke, późniejszy szef enerdowskiej Stasi. Podczas tortur w 1933 podał nazwiska innych komunistów oraz podał adresy magazynów KPD z bronią.

            Jego syn Paul Broede wyjechał do ZSRR, tam został aresztowany w 1937 roku i wydalony do Niemiec w 1940 roku, po czym ślad po nim zaginął.

            de.wikipedia.org/wiki/Friedrich_Broede
            • petronella.kozlowska Re: Współpraca NKWD z Gestapo - fakty 06.08.20, 12:00
              Hans Walter David, członek KPD, kompozytor i muzyk pochodzenia żydowskiego. Podczas I. Wojny został odznaczony Żelaznym Krzyżem I klasy. W 1933 roku wyjechał do Francji, potem do Włąoch, nastąpnie w 1936 roku do ZSRR, gdzie był kierownikiem muzycznym w Autonomicznej Republice Niemców Nadwołżańskich w Engels.
              Aresztowany pod koniec 1937 został wydalony do Generalnej Guberni, gdzie mieszkał w Lublinie, został zagazowany na Majdanku.

              de.wikipedia.org/wiki/Hans_Walter_David
      • bywszy2 Re: Współpraca z nazistami - fakty naoczne+ 04.02.20, 16:53
        wykrywacz_klamcow napisał:

        > Jak widać zakłamanym trollikom z rosji zabrakło argumentów, by stanąć twarzą w
        > twarz z faktam
        i.
        >
        zzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz
        www.google.com/imgres?imgurl=https%3A%2F%2Fkresy.pl%2Fwp-content%2Fuploads%2F2017%2F08%2F457733-970x542.jpg&imgrefurl=https%3A%2F%2Fkresy.pl%2Fkresopedia%2Fracja-stanu-ii-rzeczypospolitej-a-sojusz-niemcami%2F&tbnid=ZltL0l0AqtPbWM&vet=12ahUKEwiondWAoLjnAhUQySoKHSUVCcwQMygAegUIARDPAQ..i&docid=cYJbPp2lSV__RM&w=970&h=542&q=kresy%20racja%20stanu&ved=2ahUKEwiondWAoLjnAhUQySoKHSUVCcwQMygAegUIARDPAQ
        • stavros2002 Re: Współpraca z nazistami - fakty naoczne+ 04.02.20, 19:32
          Zdjęcie wyrwane z kontekstu. Nie napisałeś, że pochodzi z 1938 r. przy okazji wizyty delegacji niemieckiej w Polsce. Podobnych zdjęć można było znaleźć pełno w każdym europejskim kraju.

          Polska do wybuchu wojny utrzymywała stosunki dyplomatyczne z Rzeszą i oficjalne delegacje rządowe czy wojskowa w obu kierunkach nie były. niczym nadzwyczajnym. Nie oznaczało to przecież żadnego sojuszu.

          Lecz się dziadku...
          • bywszy2 Re: Współpraca z nazistami - fakty naoczne+ 06.02.20, 11:28
            stavros2002 napisał:

            > Zdjęcie wyrwane z kontekstu. Nie napisałeś, że pochodzi z 1938 r. przy okazji
            > wizyty delegacji niemieckiej w Polsce. Podobnych zdjęć można było znaleźć pełno
            > w każdym europejskim kraju.
            >
            > Polska do wybuchu wojny utrzymywała stosunki dyplomatyczne z Rzeszą i oficjalne
            > delegacje rządowe czy wojskowa w obu kierunkach nie były. niczym nadzwyczajnym
            > . Nie oznaczało to przecież żadnego sojuszu.
            >
            > Lecz się dziadku...

            <<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
            nic w 1938 nie stalo - oprocz polsko-wegiersko-niemieckiego rozbioru Czechslowacji
            A delegaci niemieccy przyjechali by ten fakt oblac na wspolnej kolacji.
        • caesar_pl Re: Współpraca rosji z nazistami - fakty 04.02.20, 20:54
          Ze jak Ruskie wspolpracowaly z Niemcami to zle ale jak Brygada Sw.... wspolpracowala z Niemcami to dobrze.

          Działalność Brygady została scharakteryzowana w meldunku dowódcy okręgu AK Radom z 2 stycznia 1945 roku następująco: „Działalność NSZ bez zmian. Wyraźna współpraca z Niemcami i plaga społeczeństwa na skutek stosowania rekwizycji. 22 listopada w czasie przemarszu NSZ przez miejscowość Oleszno Niemcy ściągnęli posterunki. Notowane są kontakty z Gestapo”[29].

          Do ostrego sporu między oddziałem AK a patrolem rekwizycyjnym Brygady ........
          • danillko Re: Współpraca rosji z nazistami - fakty 05.02.20, 09:41
            caesar_pl napisał:

            > Ze jak Ruskie wspolpracowaly z Niemcami to zle ale jak Brygada Sw.... wspolprac
            > owala z Niemcami to dobrze.
            >
            > Działalność Brygady została scharakteryzowana w meldunku dowódcy okręgu AK Rado
            > m z 2 stycznia 1945 roku następująco: „Działalność NSZ bez zmian. Wyraźna współ
            > praca z Niemcami i plaga społeczeństwa na skutek stosowania rekwizycji. 22 list
            > opada w czasie przemarszu NSZ przez miejscowość Oleszno Niemcy ściągnęli poster
            > unki. Notowane są kontakty z Gestapo”[29].
            >
            > Do ostrego sporu między oddziałem AK a patrolem rekwizycyjnym Brygady ........
            I poważnie sądzisz, że to współpraca Brygady Świętokrzyskiej NSZ z upadającą III Rzeszą była przyczyną wybuchu światowego konfliktu i ludobójstwa w Europie i Azji?
    • wykrywacz_klamcow Białoruś ujawnia katów z NKWD z 1939 05.02.20, 09:05
      To Łukaszenka strzela w kolana kagiebisty z Kremla ;)

      Z kilkudziesięciu raportów funkcjonariuszy NKWD, które po raz pierwszy wyszły na jaw i ukazały się za sprawą NAB, wynika, iż nawet żołnierze i oficerowie Armii Czerwonej nie mieli wątpliwości, że nie wyzwalają Polski, lecz uczestniczą w agresji na nią. Część żołnierzy radzieckich obawiała się, że po ataku na Polskę będzie musiała walczyć razem z Niemcami przeciwko Francji i Anglii. Największe zdziwienie „wyzwalających wywołało to, że po drugiej stronie granicy poziom życia był o wiele wyższy niż w ZSRR.
    • wykrywacz_klamcow 80 rocznica wywózki na Syberię 09.02.20, 08:43
      W nocy z 9 na 10 lutego 1940 roku rozpoczęła się akcja, podczas której wywieziono na Wschód ponad 140 tysięcy osób. Była to pierwsza masowa deportacja zorganizowana przez władze sowieckie, która dotknęła ludność z Kresów II Rzeczypospolitej.

      W okresie okupacji sowieckiej praktycznie co piąty białostoczanin „zniknął” ze swego mieszkania, kamienicy, domu… Niemal każda rodzina została dotknięta sowieckimi prześladowaniami. Deportacje i lata wojny spowodowały wielkie straty ludnościowe, doprowadziły do gospodarczego i kulturalnego upadku Białegostoku


      Tak dla przypomnienia dla ruskich trolli, z króciutką pamięcią i lubiących zakłamywać historię razem z kagiebistą.
        • danillko Re: tez przypominam+ 09.02.20, 16:10
          bywszy2 napisał:

          > niektorzy z was w sposob amatorki wymordowali 200 000 do 300 000 zydow(Rosjanie
          > twierdza,ze ponad
          > 400 000.Ale to chyba russka oropaganda?)

          A ilu Polaków wymordowali ci amatorzy-szmalcownicy?

          polskiefakty.pl/wp-content/uploads/2019/03/%C5%BCydzi-w-pierwszych-dniach-wojny-w-polsce-witali-niemcow-i-sowietow-kwiatami.jpg
      • karbat Re: Współpraca rosji z nazistami - fakty 09.02.20, 11:31
        jabbaryt
        09.02.20, 11:08

        Rosja nie kolaborowała z nazistami bo Rosji wtedy nie było.
        Z podobnych powodów Polska nie kolaborowała z nazistami w czasie Holokaustu.

        tematem watku jest wspolpraca z nazistami .

        Hitler wypowiada sie w cieplych slowach o Polsce
        ceni sobie, docena wspolprace - podpisana umowe

        tak sie zastanawiam , ktorych krajow bylo wiecej ,( nie chce mi sie liczyc)
        tych co wspolpracowaly, sympatyzowaly z nazistami , czy tych co tego nie czynily

        wiem , ze Czesi z Hitlerem nie wspolpracowali . i dla nich
        data rozpoczecia II ws byla inna niz dla Polski . punkt .
        • bywszy2 Re: juz samo+ 17.02.20, 11:01
          wykrywacz_klamcow napisał:

          > bo przecież antyfakt - jak sama konstrukcja tego słowa wskazuje jest niczym inn
          > ym jak bzdurą, fakenewsem...
          > na takie sprawy nie ma miejsca na porządnym forum

          >
          >
          <<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
          panskie istnienie to bzdura,wybryk natury:
          wykrywacz klamstw?
    • danilgulo Re: Współpraca rosji z nazistami - fakty 18.02.20, 16:20
      Prawdziwa chronologia początku II wojny światowej

      W punktach.

      1) 17.03.1938 r. Związek Radziecki oficjalnie ogłosił gotowość obrony Czechosłowacji przed agresją niemiecką.

      Oświadczenie zostało złożone ambasadorowi Czechosłowacji, a także w Paryżu i Londynie.
      Biedna mała Polska stanowczo odmówiła wpuszczenia wojsk radzieckich na pomoc Czechosłowacji.
      Zapytany przez dziennikarzy, w jaki sposób wojska radzieckie mogłyby przyjść na pomoc Czechosłowacji, komisarz Ludowy Litwinow odpowiedział: „Gdyby było takie pragnienie, byłoby przejście.

      2) 22.04.1938 Ministerstwo Spraw Zagranicznych Francji poinformowało ambasadora Czechosłowacji, że w przypadku ataku Niemiec Francja nie udzieli pomocy.
      I że na pomoc Wielkiej Brytanii też nie można liczyć.

      3) 26.04.1938 r. Przewodniczący Prezydium Sił Zbrojnych Związku Radzieckiego Kalinin powiedział, że ZSRR przyjdzie z pomocą Czechosłowacji nawet w przypadku odmowy Francji.

      4) 05/07/1938 ambasadorowie Francji i Anglii spotykają się z szefem czechosłowackiego Ministerstwa Spraw Zagranicznych Croftem i domagają się przyjęcia „Sudeten ultimatum”, ostrzegając, że w przeciwnym razie dojdzie do konfliktu zbrojnego, a ich kraje nie udzielą Czechosłowacji żadnej pomocy.

      5) 05.12.1938 Ludowy Komisarz Spraw Zagranicznych Litwinow spotkał się z francuskim ministrem spraw zagranicznych Bonnetem, domagając się niezwłocznego rozpoczęcia konsultacji radziecko-francuskich w sprawie bezpośredniej pomocy Czechosłowacji w przypadku agresji niemieckiej. W tym kwestia koordynacji przejścia wojsk radzieckich przez Polskę i Rumunię.

      6) 21.05.1938 polski ambasador w Paryżu mówi ambasadorowi USA, że jeśli ZSRR spróbuje przedostać się przez Polskę, Polska natychmiast wypowie mu wojnę i zestrzeli radzieckie samoloty.

      7) sierpień 1938 r. Dowódca czechosłowackich sił powietrznych generał Fayfr przybywa do Moskwy. Opracowano wspólny plan działania ZSRR i Czechosłowacji w sprawie obrony Czechosłowacji, Unia jest zobowiązana do natychmiastowego wysłania 700 myśliwców, gdy tylko lotniska objęte czechosłowackimi działami przeciwlotniczymi będą gotowe.

      😎 2 września 1938 r., Notatka Litwinowa skierowana do rządów Anglii i Francji, wzywająca je do natychmiastowego złożenia ogólnego oświadczenia w sprawie Czechosłowacji z gwarancją pomocy, natychmiast zwróć się do Ligi Narodów, aby ustalić zagrożenie agresją niemiecką. Natychmiast zwołaj spotkanie przedstawicieli Sztabu Generalnego ZSRR, Wielkiej Brytanii, Francji i Czechosłowacji w celu przygotowania do odparcia agresji.

      9) 22.09.1938 - polskie ultimatum Czechosłowacji

      10) 29.09.1938 - Porozumienie monachijskie.

      11) 30.09.1938 - deklaracja Wielkiej Brytanii i Niemiec o nieagresji.

      12) 10/01/1938 Polska okupuje Cieszyn, Niemcy - Sudety.

      13) 16 listopada 1938 r. - Pakt pokojowy między Anglią a Włochami.

      14) 6 grudnia 1938 r. Francusko-niemiecki pakt o nieagresji.

      Mam tylko trzy pytania:

      Kto był sojusznikiem nazistowskich Niemiec?

      Kto rozpoczął drugą wojnę światową?

      Jakie są imiona tych, którzy bezczelnie kłamią, że Związek Radziecki był sojusznikiem Niemiec?
      • czizus Re: Współpraca rosji z nazistami - fakty 18.02.20, 17:24
        danilgulo napisała:


        >
        > Mam tylko trzy pytania:
        >
        > Kto był sojusznikiem nazistowskich Niemiec?
        >
        > Kto rozpoczął drugą wojnę światową?
        >
        > Jakie są imiona tych, którzy bezczelnie kłamią, że Związek Radziecki był sojus
        > znikiem Niemiec?

        Różne pakty, . . . np. o nieagresji zawierali wówczas wszyscy ze wszystkimi, tyle że to o kant doopy jak się potem okazało. Z Hitlerem współpracował natomiast w okresie przedwojennym tylko ZSRR, bo inne państwa(głównie Anglia i Francja) były zobligowane do kontroli niemieckich zbrojeń. ZSRR nie był, więc hulaj dusza piekła ni ma: ZSRR udostępniał Niemcom poligony, dostarczał surowce do produkcji broni, itd., itd., czego jednak nie rozbiły zachodnie państwa europejskie.
        Natomiast w tym kluczowym momencie jednak ZSRR zdecydował się na Pakt R-M, tym samym uruchamiając wybuch II w.ś. Przecież gdyby ZSRR nie zdecydował się na tan pakt to Hitler nie uderzył by na Polskę a na Francję a wojna miałaby zupełnie inny przebieg. Prawdopodobnie Polska uderzyła by wówczas na Niemcy i do wojny włączyła by się również Anglia. Raczej byłoby wówczas po zawodach i po Hitlerze. Dlaczego więc taką decyzję podjął ZSRR??? A no dlatego bo była szansa rozbioru Polski i była szansa na wspólny z Hitlerem podział Europy. ZSRR chciał wojny i chciał na niej skorzystać!
      • wykrywacz_klamcow oj jakiś kolejny troll z rosji ;) 18.02.20, 18:23
        danilgulo napisała:
        >
        > Mam tylko trzy pytania:
        >
        > Kto był sojusznikiem nazistowskich Niemiec?
        >
        > Kto rozpoczął drugą wojnę światową?
        >
        > Jakie są imiona tych, którzy bezczelnie kłamią, że Związek Radziecki był sojus
        > znikiem Niemiec?


        Odpowiem ci trolliku:
        1. rosja była sojusznikiem nazistowskich Niemiec. Dowody w poście otwierającym wątek.
        2. Hitlerowcy razem z ruskimi.
        3. bezczelnym kłamcą jest niejaki Władimir Władimirowicz putin znany jako botoxman, innym kłamca jest niejaki danilgulo

        Zadowolony z odpowiedzi? ;)
      • danillko Pytanie o wojnę między Anglią a Włochami 18.02.20, 18:59
        danilgulo napisała:

        > Prawdziwa chronologia początku II wojny światowej
        >
        > W punktach.


        13) 16 listopada 1938 r. - Pakt pokojowy między Anglią a Włochami.

        Kiedyż to zaczęła się ta wojna między Wlk. Brytanią a Włochami, którą zakończył rzeczony pakt?
    • konradwallenrod Re: Współpraca rosji z nazistami - fakty 28.02.20, 08:45
      To tak na szybko.
      Pochodzenie cudzoziemskich żołnierzy Waffen-SS
      Kraj pochodzenia Liczba Jednostki Narodowość
      Albania 3 tys. 21 DGór Albańczycy
      Belgia 23 tys. 5 DPanc, 27 DGrenPanc Flamandowie
      15 tys. 5 DPanc, 28 DGren Walonowie
      Wielka Brytania 50 Wolny Korpus Brytyjski Brytyjczycy
      Bułgaria 600-1000 SS Panzer Zerstörer Regiment (bułgarski) Bułgarzy
      Chorwacja 30 tys. 7 DGór, 13DGór, 23 DGór Chorwaci, Bośniacy
      Dania 10 tys. Freikorps Danmark, 5 DPanc, 11 DGrenPanc Duńczycy
      Indie 3500 Wolny Legion Hinduski Hindusi
      Estonia 20 tys. 20 DGren Estończycy
      Finlandia 1000 Fiński Batalion Ochotniczy Finowie
      Węgry 15 tys. (?) 22 DKaw, 25 DGren, 26 DGren Węgrzy
      Łotwa 39 tys. 15 DGren, 19 DGren Łotysze
      Holandia 50 tys. 5 DPanc, 23 DGrenPanc, 34 DGren Holendrzy
      Norwegia 6 tys. Ochotniczy Legion Norweski, 5 DPanc, 11 DGrenPanc Norwegowie
      Francja 8 tys. 33 DGren Francuzi
      Włochy 20 tys. 29 DGren Włosi
      Ukraina 25 tys. 14 DGren Ukraińcy[4]
      ZSRR 12 tys. 29 DGren, 30 Dywizja Grenadierów SS (2 rosyjska), 30 Dywizja Grenadierów SS (1 białoruska) Rosjanie, Białorusini
      40-50 tys. (?) XV Kozacki Korpus Kawalerii SS Kozacy
      8 tys. 1 Tatarska Brygada Górska SS, Wschodnioturecki Związek Bojowy Waffen-SS Tatarzy, Azerowie, Turkmeni, Kirgizi, Uzbecy
      Rumunia 3 tys. 103. Pułk Niszczycieli Czołgów Rumuni
      Serbia 15 tys. 7 DGór, 21 DGór, Serbski Korpus Ochotniczy Serbowie, Albańczycy
      Hiszpania 1000 101 hiszpańska kompania ochotnicza SS, 3 kompania 1 batalionu 28DGren Hiszpanie
      Szwecja 100-130 5 DPanc, 11DGrenPanc Szwedzi
      Szwajcaria 700-800 5 DPanc, 11DGrenPanc niemieckojęzyczni Szwajcarzy
      • wykrywacz_klamcow korekta 28.02.20, 08:56
        konradwallenrod napisał(a):
        > ZSRR 12 tys. 29 DGren, 30 Dywizja Grenadierów SS (2 rosyjska), 30 Dywizja Grena
        > dierów SS (1 białoruska) Rosjanie, Białorusini
        > 40-50 tys. (?) XV Kozacki Korpus Kawalerii SS Kozacy

        Masowy exodus żołnierzy Armii Czerwonej do wojsk niemieckich to zjawisko właściwie niespotykane w historii wojen. Szokująca jest jego skala. Według danych z października 1944 roku w Wehrmachcie i SS służyło 800 tysięcy ochotników ze wschodu. Dalsze 100 tysięcy walczyło w szeregach Luftwaffe i Kriegsmarine.
        • europitek Re: korekta 10.03.20, 23:23
          Dezercje z Armii Czerwonej i przyłączanie się do obcych oddziałów miało miejsce już w czasie kampanii wrześniowej - radzieccy jeńcy wstępowali ochotniczo do polskiej armii. Ale oczywiście skala tego zjawiska była zupełnie inna niż w czasie wojny z Niemcami.
    • wykrywacz_klamcow podobno putin napisał artykuł ;) 15.06.20, 08:43
      pewnie dlatego prawie trzy miesiące siedział schowany w norze, bo wymyślanie bzdur jest bardzo niebezpieczne :P
      warto, więc przypomnieć jak to ruskie wraz z hitlerowcami rozpętali II wojnę światową a obecnie szkolą nazistów z całego świata, by zrobić to samo.
      • boavista4 Re: czytajcie dyskusje na FS, 16.07.20, 16:29
        sie dowiecie duzo ciekawych rzeczy!

        europitek
        Re: Współpraca rosji z nazistami - fakty
        10.03.20, 23:25
        To może jeszcze byś znalazł jakieś nowe fakty dla tych nowych troli. Nowy ro nowego!
        Odpowiedz Cytuj Link Zgłoś
        sergio.lacio
        [...]
        11.03.20, 03:38
        Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
        Odpowiedz Cytuj Link Zgłoś

        • boavista4 Re: czytajcie dyskusje na FS, 16.07.20, 16:32
          Działacz kresowy Antoni Dąbrowski, cudem ocalony od śmierci podczas ukraińskiego ludobójstwa, jest ścigany przez Prokuraturę Rejonową Praga-Północ za „mowę nienawiści” i obrażanie narodu ukraińskiego – czyli za głoszenie prawdy o ruchu neobanderowskim i „obrażanie” chachłackiego śmiecia Ihora Isajewa, który znany jest m.in. z porównywania Polaków do zwierząt i nazywania Marszu Żołnierzy Wyklętych marszem „faszystów”.

          Niektórzy z nas doczekają czasów, gdy prokuratura będzie ścigać za „mowę nienawiści” wobec Gestapo.

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka