Dodaj do ulubionych

Dlaczego w Rosji panuje polonofobia.

01.02.20, 11:13
Jeżeli mam na myśli polonofobie w Rosji to raczej dotyczy to co się dzieje w rosyjskich mas-mediach, niż o opinii normalnych ludzi. O Polsce w rosyjskiej prasie mówi się albo źle albo wcale. Generalnie rząd rosyjski stara się zbudować mur dezinformacji między narodami. Jest na to parę przyczyn splątanych z sobą. Ale spróbujmy je wymienić.

Po pierwsze Polska przegania ekonomicznie Rosję zwłaszcza po wprowadzeniu sankcji. Rosjanie widzą, że mają bogaty kraj, pełen bogactw, to są ogromne obszary nędzy która ich dotyka. Ostatnie lata to wzrost gospodarczy Polski rzędu 4-5%, a Rosji tak ze trzy razy mniej. To powoduje że Rosjanie zaczynają się zastanawiać po co nam Wowan i jego drużyna. A taka zbrodniomyśl osłabia władzę Kremla. Rosjanie widzą, że Polska staje się coraz bogatsza. Nie razi ich dystans cywilizacyjny między Niemcami a Rosją. Tam to mieszka inna rasa. Ale Polska? W sumie bracia Słowianie, startowaliśmy z tego samego poziomu, a teraz gdzie jesteśmy.
Po drugie. W Polsce do władzy doszedł PiS, który jest partią demokratyczną i stara się realizować interesy biedniejszej części społeczeństwa. W Rosji i na Ukrainie panuje oligarchia i tam gospodarka państwowa służy głównie tej garstce złodzieji, w której z kolei znaczną nadreprezentacje posiada pewna niesłowiańska mniejszość religijno-etniczna. Ta sama, która w 1918, stanowiła większość WKB i która wyzuła z majątku miliony Rosjan i Ukraińców. Tak więc rządy PiSu to duże wyzwanie nie tylko dla oligarchów rosyjskich ale przede wszystkim ukraińskich. Miliony Ukraińców przyjeżdża do Polski i może sobie zadawać pytanie po co nam ci złodziejscy oligarchowie. Z kolei miliony Ukraińców ma krewnych w Rosji i podobne pytania mogą się pojawić w Rosji. Tak więc obecna Polska jest wrogiem ideologicznym dla całej oligarchii za wschodnią granicą. Nie przypadkiem jest, że Fundacja Otwarty Dialog, ta sama która zajęła się 'wyłączaniem pisowskiego państwa', najpierw była sponsorowana przez oligarchów ukraińskich a potem rosyjskich.
Po trzecie, Rosja jako imperium bez Ukrainy i Białorusi nie będzie w stanie funkcjonować. A tymczasem w obu tych krajach, jest coraz więcej głosów, że Polska może być znacznie bardziej atrakcyjnym partnerem niż Rosja. Pojawiaja się głosy, że I RP – w rzeczywistości państwo polsko-ruskie nie było wcale takie złe i realizowało dobrze interesy przynajmniej ruskiej szlachty.

Oczywiście są tez inne kwestie takie jak zakup nowoczesnych samolotów i rakiet przez Polskę, które z kolei może skutkować militarnym wyłączeniem Kaliningradu w przypadku konfliktu zbrojnego. Kwestia współpracy polsko-amerykańskiej gazowej, która osłabia monopol Kremla w tej cześci Europy. A co innego może Kreml zaoferować poza ropa i gazem?
Można by długo wymieniać, ale to wszystko się składa na to, że dla Kremla, (ale już nie dla Rosjan), Polska jest używając frazeologii irańskiej, 'małym szatanem'w odróżnieniu od 'dużego szatana', który jest za wielka wodą.
Obserwuj wątek
    • amunicyjny1 Re: Dlaczego w Rosji panuje polonofobia. 01.02.20, 11:21
      jabbaryt napisał:

      > Jeżeli mam na myśli polonofobie w Rosji to raczej dotyczy to co się dzieje w ro
      > syjskich mas-mediach, niż o opinii normalnych ludzi. O Polsce w rosyjskiej pras
      > ie mówi się albo źle albo wcale. Generalnie rząd rosyjski stara się zbudować mu
      > r dezinformacji między narodami. Jest na to parę przyczyn splątanych z sobą. Al
      > e spróbujmy je wymienić.


      A może to jest obopólne? Przytoczy ktoś jeden pozytywny artykuł, film, reportaż, o Rosji z ostatnich 30 lat ?
      • walter622 Re: Dlaczego w Rosji panuje polonofobia. 01.02.20, 18:26
        amunicyjny1 napisał(a):

        > Przytoczy ktoś jeden pozytywny artykuł, film, reportaż , o Rosji z ostatnich 30 lat ?

        Takowe nie istnieją. Natomiast sporawo jest pomyj masowo produkowanych przez wacków.
        Inna sprawa to brak polskich dziennikarzy , przebywających/ akredytowanych w Rosji.
        W rosyjskich mediach Polskę czasem reprezentuje Korejba, ale było by lepiej gdyby tego nie
        czynił (masakra).
        • europitek Re: Dlaczego w Rosji panuje polonofobia. 01.02.20, 21:43
          walter622 napisał:
          > amunicyjny1 napisał(a):
          >> Przytoczy ktoś jeden pozytywny artykuł, film, reportaż , o Rosji
          >> z ostatnich 30 lat ?
          >
          > Takowe nie istnieją.

          Chyba przez te 30 lat nie oglądałeś polskiej telewizji. Wklep sobie w googla Barbara Włodarczyk to znajdziesz co nieco. Oczywiście nie ma co liczyć na pochwalne peany na rzecz Putina (a wcześniej Jelcyna), ponieważ reportaże to nie listy pochwalne tylko pokazywanie realnego świata.
          Jeśli Ci się pofarci to może trafisz na reportaż o nadwornym rzeźbiarzu Jelcyna lub sytuacji w Czeczenii pod rządami młodszego Kadyrowa.
          Ostatnimi czasy reportaże są w ogóle mało widoczne, ponieważ są lokowane w godzinach "największej nieoglądalności" - polskie stacje telewizyjne są zainteresowane przede wszystkim okładaniem się przez polskich polityków i ta wojenka pożera dużą część czasu antenowego.
        • denirus Re: Dlaczego w Rosji panuje polonofobia. 02.02.20, 21:38
          Korejba za ruska kase gra role Polaka-szowinite. Mysle ze za tak duza kase gotow byl by zagrac nawet niedzwiedzia.. Rosjanie widzac Korejbe w TV , akurat tak sobie przedstawiaja Polakow - krzykliwych prowokatorow. I ogladaja go w nadziei ze znow ktos w TV da mu w morde.
          Ale Ukraincy w ruskiej TV, za ruskie pieniadze postepuja podobnie. Te "polityczne "tok-szou" to cyrk dla plebsu.
    • czizus Re: Dlaczego w Rosji panuje polonofobia. 01.02.20, 11:52
      Z grubsza chyba tak jest jak piszesz. Ale dodałbym do tego jeszcze nieustanną i nieprzejednaną postawę polskich polityków i historyków, przypominających o okresie 01.09.1939 - 22.06.1941 II w.ś., który to okres Rosja chce wytrzeć z pamięci a w którym to okresie ZSRR ściśle współpracował z Hitlerem napadając na Polskę i wywołując min. II w.ś. Więc ta wścikłość Putina i Kremla na Polskę objawiona absurdalnymi kłamstwami n/t II w.ś. , nie wzięła się z próżni. No, nie lubią na Łubiance i na Kremlu prawdy o II w.ś., wg. której Rosja nie zawsze była taka bohaterska i taka wyzwolicielska.

      Ale warto też dodać, że faktycznie, w polskich mediach również nie pokazuje się Rosji z dobrej, pozytywnej strony. Zawsze jest jakaś krytyka, absurd goni absurd, same minusy, wszystko tam zle działa, . . itd. To niestety powoduje, że np. u młodych ludzi powstaje już na samym początku zły obraz Rosji i Rosjan a potem trudno to zmienić.
      Polska i Polacy są już mocno ukierunkowani na zachód(mody, ciuchy, muzyka, zwyczaje, jedzenie, filmy, turystyka, praca . . . . . itd.) i dość mocno zakorzenieni w kulturze zachodniej więc Rosja dla nich nie istnieje a to błąd.
      Przydałby się chyba jakiś reset, bo ta nawalanka nie ma już najmniejszego sensu a jesteśmy i będziemy sąsiadami i lepiej byłoby żyć w zgodzie. Warto jeszcze dodać, że Rosjanie(np. turyści) przebywający w Polsce nie są szykanowani, atakowani czy w jakikolwiek prześladowani. Mam wrażenie a często ich widzę w różnych galeriach w Wa-wie i pod Wa-wą( np. w Jankach czy w Markach), że czują się u nas wyśmienicie.
      • szwampuch58 Re: Dlaczego w Rosji panuje polonofobia. 01.02.20, 12:03
        "nieustanną i nieprzejednaną postawę polskich polityków i historyków, "
        Tja,takich?
        wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,114884,25654977,anonimowo-pisal-o-podludziach-i-degeneratach-sledczy-ustalili.html#s=BoxOpMTpiknie

        --
        www.youtube.com/watch?v=S07XJA7VaVA
      • bywszy2 Re: Dlaczego w Polsce rusofobija?+ 01.02.20, 19:17
        czizus napisał:

        > Z grubsza chyba tak jest jak piszesz. Ale dodałbym do tego jeszcze nieustanną i
        > nieprzejednaną postawę polskich polityków i historyków, przypominających o okr
        > esie 01.09.1939 - 22.06.1941 II w.ś., który to okres Rosja chce wytrzeć z pamię
        > ci a w którym to okresie ZSRR ściśle współpracował z Hitlerem napadając na Pols
        > kę i wywołując min. II w.ś.

        <<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
        a z wspolpraca z Hitlerem roznie
        bywalo:

        --
        Да здравствует мир во всем мире!Niech zyje pokoj na calym swiecie!
        Да здравствует дужба между народами!Niech zyje przyjazmiedzynarodami!
        I oby mnie zona katolicka zawsze kochala!
        Radziecki Jewriej.Polski Zyd(niezyd),Szwed bez przymiotnikow - Bywszy.
          • bywszy2 Re: Dlaczego w Polsce rusofobija?+ 01.02.20, 20:23
            boomerang napisał:

            > Stalin o mało nie dostał zawału kiedy jego przyjaciel Hitler zerwał pakt o niea
            > gresji.

            A Rydz Smigly dosta.
            A i Hitlera szlag trafil.


            --
            Да здравствует мир во всем мире!Niech zyje pokoj na calym swiecie!
            Да здравствует дужба между народами!Niech zyje przyjazmiedzynarodami!
            I oby mnie zona katolicka zawsze kochala!
            Radziecki Jewriej.Polski Zyd(niezyd),Szwed bez przymiotnikow - Bywszy.
        • europitek Re: Dlaczego w Polsce rusofobija?+ 02.02.20, 03:10
          bywszy2 napisał:
          > a z wspolpraca z Hitlerem roznie
          > bywalo:

          Durna "wrzutka" bo jest to tekst o poglądach kilku publicystów jednej gazety. Ma się to tak do rzeczywistości politycznej (czyli działań rządu II RP) jak pięść do nosa.
          Używanie takich "argumentów" to kompromitująca próba ogłupienia czytelnika.
          • bywszy2 Re: durna?ale prawdziwa!+ 02.02.20, 12:44
            europitek napisał:

            > bywszy2 napisał:
            > > a z wspolpraca z Hitlerem roznie
            > > bywalo:
            >
            > Durna "wrzutka" bo jest to tekst o poglądach kilku publicystów jednej gazety. M
            > a się to tak do rzeczywistości politycznej (czyli działań rządu II RP) jak pięś
            > ć do nosa.
            > Używanie takich "argumentów" to kompromitująca próba ogłupienia czytelnika.


            <<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
            i nie dotyczy to publicystow.
            Zdjecie!
            Jest to odpowiednik slynnego zdjecia Guderian i Szejnin w Brescie.


            --
            Да здравствует мир во всем мире!Niech zyje pokoj na calym swiecie!
            Да здравствует дужба между народами!Niech zyje przyjazmiedzynarodami!
            I oby mnie zona katolicka zawsze kochala!
            Radziecki Jewriej.Polski Zyd(niezyd),Szwed bez przymiotnikow - Bywszy.
            • europitek Re: durna?ale prawdziwa!+ 03.02.20, 07:02
              bywszy2 napisał:
              > Zdjecie!

              No to jeszcze większa wpadka, ponieważ wystarczy przeczytać podpis na dole zdjęcia, czego ono dotyczy. To jest zdjęcie z wizyty niemieckich dyplomatów w Warszawie w styczniu 1939 r.

              > Jest to odpowiednik slynnego zdjecia Guderian i Szejnin w Brescie.

              Jeśli to ma być odpowiednik zdjęcia z radziecko-niemieckiego "święta" w Brześciu, jest to kolejny przykład durnej manipulacji. Trzeba bardzo, ale to bardzo chcieć, żeby podejmować taką desperacką próbę doszukania się tu analogii.
              • bywszy2 Re: durna?ale prawdziwa!+ 03.02.20, 17:02
                A czego dotyczyla wizyta?
                A komu i czemu salutowali?
                Dlaczego duracka analogia?
                A moze to o Zaolzie chodzi?
                a.allegroimg.com/s1024/0ce70a/801180be409bae7cd9c40c166bba
                --
                Да здравствует мир во всем мире!Niech zyje pokoj na calym swiecie!
                Да здравствует дужба между народами!Niech zyje przyjazmiedzynarodami!
                I oby mnie zona katolicka zawsze kochala!
                Radziecki Jewriej.Polski Zyd(niezyd),Szwed bez przymiotnikow - Bywszy.
                • europitek Re: durna?ale prawdziwa!+ 04.02.20, 11:57
                  bywszy2 napisał:

                  > A czego dotyczyla wizyta?
                  > A komu i czemu salutowali?

                  Pewnie oddawali honory wojskowe, czyli salutowali sztandarowi. Bywszy nie widzał nigdyw TV żadnego powitania delegacji państwowej? A może w Szwecji "na dzień dobry" pokazuje się język fladze?

                  > Dlaczego duracka analogia?

                  Bo to są jakościowo odmienne zdarzenia.

                  > A moze to o Zaolzie chodzi?

                  A może nie? I raczej pewnie nie, ponieważ Zaolzie to bywało tematem kontaktów polsko-niemieckich chyba parę miesięcy wcześniej. W styczniu 1939 to już było "po Zaolziu".

                  > a.allegroimg.com/s1024/0ce70a/801180be409bae7cd9c40c166bba

                  No właśnie, się nie całują ani nie patrzą lubieżnie w oczka swoje.
                  • bywszy2 Re: zgadza sie+ 06.02.20, 17:48
                    europitek napisał:

                    > bywszy2 napisał:
                    > Pewnie oddawali honory wojskowe, czyli salutowali sztandarowi. - ja to rozumiem.
                    Ale zjakiego powodu oddawano te chonory sztandartowe?
                    .
                    Bywszy nie widzał nigdyw TV żadnego powitania delegacji państwowej? - a zjakiego to powodu jest spotkanie delegacji polskiej w Niemczech czy niemieckiej w Polsce?
                    A może w Szwecji "na dzień
                    .
                    > > Dlaczego duracka analogia?
                    Bo to są jakościowo odmienne zdarzenia.
                    - - absolutnie sie zgadzam:
                    To pierwsze - rozbior polsko-wegiersko-niemiecki Czechoslowacji.A ten drugi jest to rozbior radziecko-niemiecki Polski
                    >
                    > > A moze to o Zaolzie chodzi?
                    > A może nie? I raczej pewnie nie, ponieważ Zaolzie to bywało tematem kontaktów p
                    > olsko-niemieckich chyba parę miesięcy wcześniej. W styczniu 1939 to już było "p
                    > o Zaolziu".
                    - czyli przyjechali na oblewanie uroczyste tego rozbioru.
                    Wszystko sie zgadza.
                    > > No właśnie, się nie całują ani nie patrzą lubieżnie w oczka swoje. - prawdziwe kokietki.




                    --
                    Да здравствует мир во всем мире!Niech zyje pokoj na calym swiecie!
                    Да здравствует дужба между народами!Niech zyje przyjazmiedzynarodami!
                    I oby mnie zona katolicka zawsze kochala!
                    Radziecki Jewriej.Polski Zyd(niezyd),Szwed bez przymiotnikow - Bywszy.
                    • europitek Re: zgadza sie+ 08.02.20, 14:34
                      bywszy2 napisał:
                      > Ale zjakiego powodu oddawano te chonory sztandartowe?

                      Zapewne protokół dyplomatyczny wymaga takich poczynań. Inaczej mówiąc to zachowanie typowe przy wizytach zagranicznych delegacji na rządowym szczebelku.
                      .
                      > a zjakiego to powodu jest spotkanie delegacji polskiej w Niemczech czy niemieckiej
                      > w Polsce? A może w Szwecji "na dzień.

                      O to trzeba było zapytać siebie (lub Wujka Gugla) przed zalinkowaniem tej fotki.

                      > > > Dlaczego duracka analogia?
                      > Bo to są jakościowo odmienne zdarzenia.
                      - - absolutnie sie zgadzam:
                      > To pierwsze - rozbior polsko-wegiersko-niemiecki Czechoslowacji.A ten drugi jes
                      > t to rozbior radziecko-niemiecki Polski

                      Mówimy o zdarzeniach z obu fotografii a nie o ich tle historyczno-politycznym.
                      W Brześciu Litewskim sfotografowali się dwaj traktatowi sojusznicy wojskowi, polityczni i gospodarczy przed wspólną defiladą zwycięstwa. Guderian to pewnie witał się z kolegami ze szkoły dowódców broni pancernej którą zaliczył w ZSRR - stąd uśmiechy i miła atmosfera.
                      Na drugiej mamy wojskowych i cywili dwóch państw w czasie oficjalnego powitania delegacji jednego na terytorium drugiego. Czy poza urzędową kurtuazją widać tam coś jeszcze?

                      > [i]> > A moze to o Zaolzie chodzi?
                      > czyli przyjechali na oblewanie uroczyste tego rozbioru.

                      Tak, tak, krowa to ładny ptak ino skrzydłów brak.
                      Równie dobrze można twierdzić, że to radzieccy płatni zdrajcy przebrani za szkopów, którzy sprzedali Stalina i przyjechali do Warszawy po wypłatę.

                      > prawdziwe kokietki.

                      Kokietki to były kilka miesięcy później w Brześciu Litewskim na balu zwycięstwa. Nawet się ściskały.

                      Bajdurzyć sobie można dowolnie - to i tak nie zmieni rzeczywistych zdarzeń.
    • polski_francuz Cement, model spoleczenstwa i Betelgeza 01.02.20, 12:11
      Duzo jest racji w tym wyjasnieniach. Ale problem fundamentalny jest model spoleczny. Rosja bez Ukrainy i bez wielu innych kraikow bardzo sie skurczyla. I, jak widac, nie jest atrakcyjna nawet dla szefa Bialorusi. Dlaczego nie jest? Ano bo nie potrafi cementowac inaczej spoleczenstwa niz wrogoscia do innych. Trudno by spoleczenstwo funkcjonowalo bez elementarnych zasad uczciwosci i regul gry. Nie moze byc tak, ze tylko Putin ma racje i nikt inny. Dlaczego? Ano, bo Putin jest tylko czlowiekiem i jest smiertelny jak inni ludzie.

      A model spoleczenstwa opierajacy sie na jednym czlowieku jest bardzo slaby. Nie mozna wiedziec co Putin o wszystkim mysli i trzeba wiedziec jak postepowac, nawet jak Putin sie nie wyrazi na jakis temat.

      Stad koniecznosc posiadania wroga cementujacego ludzi. A jesli sie go nie ma to trzeba go wygenerowac. I tak padlo na Polske. Bo i bliska i jednoczaca sie z Europa i z odwiecznym wrogiem - Niemcami.

      I, koniec koncow, bycie silnym wielkoscia terytorium to niewielka sila. Przykladem jest wielka gwiazda Betelgezaktora niezadlugo moze wybuchnac i przestac istniec..

      PF


          • amunicyjny1 Re: Dlaczego w Rosji panuje polonofobia. 03.02.20, 22:08
            jabbaryt napisał:

            > PiS zdobył władzę w wolnych i demokratycznych wyborach. W takich samych wyborac
            > h w 2007 roku władzę stracił. Ja jeszcze nie słyszałem aby w Rosji waadza przeg
            > rała wybory i przeszła do opozycji.

            A powód jest prosty

            Póki ludzie pamiętają ''demokratę Jelcyna i jego wesołą gromadkę'' Putin i jego gromadka, nie muszą się martwić o wybory



            --
            borrka napisał:

            > Ty nie znasz historii Polski w "polskiej" wersi i to jest najbardziej znamienne
          • walter622 "Jabłoko" 04.02.20, 19:37
            jabbaryt napisał:

            > PiS zdobył władzę w wolnych i demokratycznych wyborach. W takich samych wyborach
            > w 2007 roku władzę stracił. Ja jeszcze nie słyszałem aby w Rosji waadza przegrała
            > wybory i przeszła do opozycji.

            Problem polega nie na tym, że w Rosji nie ma "wolnych i demokratycznych wyborów".
            Szkopuł w tym, ze opozycja nie posiada poparcia społecznego, jest potwornie podzielona ciągłymi
            sporami i nie posiada kandydatów zdolnych wygrać wybory. Najlepszy przykład - partia "Jabłoko" Jawlińskiego
            - oni wszędzie , gdzie tylko można, przegrywają. Pomniejsze paryjki nie wspominam.
            • jabbaryt Re: "Jabłoko" 05.02.20, 00:21
              żeby istniała opozycja to musi mieć zagwarantowaną możliwość działania. Np dostęp do państwowych mediów, możliwość zakładania własnych. Możliwość nieskrepowanego zrzeszania się i działania. Tego w Rosji za bardzo nie ma. Ludzie typu Nawalny to istnieją chyba tylko po to aby ich w telewizji pokazywać jako 'bad guy'a. Na przemian z Korejbą. Ale to chyba nie są byty samoistne.
              • walter622 Re: "Jabłoko" 05.02.20, 00:42
                jabbaryt napisał:

                > żeby istniała opozycja to musi mieć zagwarantowaną możliwość działania.

                Czy sądzisz, że takowej nie ma.
                Prawda jest bardziej prozaiczna - cyniczni kadydaci na polityków nie będą dosiadać kulawych kaczy.
                Oni chcą odrazu wygrywać, posiadać dochodowe stanowiska, domy i smochody. Wszystko to im da tylko
                partia władzy.
                No i jeden etatowy Nawalny całkowicie wystarczy.
                • europitek Re: "Jabłoko" 08.02.20, 14:39
                  walter622 napisał:
                  > No i jeden etatowy Nawalny całkowicie wystarczy.

                  Jeden to za mało. Lepiej mieć dwóch, bo jak by się spotkali to zawsze można ich posadzić za nielegalne zgromadzenie. A Nawalnego za spotkanie z samym sobą to nawet w Rosji byłaby przesada.
    • walter622 uproszczenia 01.02.20, 17:59
      jabbaryt napisał:



      > Jeżeli mam na myśli polonofobie w Rosji to raczej dotyczy to co się
      > dzieje w rosyjskich mas-mediach, niż o opinii normalnych ludzi.
      > O Polsce w rosyjskiej prasie mówi się albo źle albo wcale.

      Nie wiem na czym opierasz swoje tezy. Niestety są ona bardzo wątpliwe.
      Mówienie o “fobii” jest nonsensem – fobia jest zjawiskiem długotrwałym – można mówić co najwyżej o medialnej histerii ostatnich tygodni.
      W rosyjskich mediach do końca ubiegłego roku nie było jakichkolwiek informacji o Polsce.
      Sporo medialnego szumu można zaobserwować w ostatnim czasie, lecz definiowanie tego jako fobii to przesada. Jak wspomniałem jest to co najwyżej histeria, wywołana konkretnymi działaniami polityków obu państw. Cała ta wrzawa bynajmniej nie ma ekonomicznego uwarunkowania, lecz jest konsekwencją zderzenia się dwóch koncepcji w ramach realizowanej polityki historycznej. Z ekonomią nie ma to nic wspólnego.
      Natomiast zupełnie innym zjawiskiem, którego nie dostrzegłeś jest niechęć wobec Polski i Polaków pośród “normalnych ludzi”. Zwłaszcza pośród młodzieży. Prawdopodobnie przyczyną jest wspomniany brak jakichkolwiek informacji i z tym związanego formowania uproszczonych, stereotypowych opinii. Zresztą podobne zjawisko występuje również w Polsce, w stosunku do Rosji I Rosjan.

      > . Miliony Ukraińców przyjeżdża do Polski i może sobie zadawać pytanie po co nam
      > ci złodziejscy oligarchowie. Z kolei miliony Ukraińców ma krewnych w Rosji i
      > podobne pytania mogą się pojawić w Rosji.

      Odnośnie Ukraińców. Ukraińcy z terenów zach. Ukrainy , stanowiący zdecydowaną większość Ukraińców, przebywających w Polsce, nie posiadają krewnych we wschodniej Ukrainie, a tym bardziej w Rosji.

      > Można by długo wymieniać, ale to wszystko się składa na to, że dla Kremla, (ale
      > już nie dla Rosjan), Polska jest używając frazeologii irańskiej, 'małym szatan
      > em'w odróżnieniu od 'dużego szatana', który jest za wielka wodą.

      Bez przesady. Kolejny nonsens. .

      • stavros2002 Re: uproszczenia 01.02.20, 22:19
        Błąd, w Polsce są Ukraińcy z całego kraju. Charków Czernihów, Odessa.

        Rosja jako kierunek emigracji zarobkowej się kończy, w Polsce, a tym bardziej Niemczech można zarobić więcej...

      • boomerang Re: Dlaczego w Rosji panuje polonofobia. 02.02.20, 04:08
        dodam że polskie towary są na półkach australijskich supermarketów, nie mówiąc już o delikatesach, dla przykładu "sezamki", ogórki kiszone, kapusta kiszona, a również chrzan... plus w sklepach "health food" można też kupić polskie zioła, np. jemioła, szałwia... a z Rosji nie ma niczego, zero, z wyjątkiem taniej wódki. Jeśli o alkohol chodzi, to tu ilość towarów z Polski uległa ostatnio zmniejszeniu. Nie ma już gdańskiej goldwasser (bywa tylko niemiecka), nie ma krupnika (jest tylko litewski), nie ma paru innych trunków, ale przede wszystkim brakuje spirytusu rektyfikowanego, który parę lat temu wycofano ze sprzedaży po tym gdy jedna dziewczyna zmarła po zażyciu tabletki "ecstasy", bo okazało się że na party ktoś poczęstował ją również kieliszkiem polskiego spirytusu. Po tym wydarzeniu polski spirytus wycofano ze sprzedaży, a tabletki "ecstasy" w dalszym ciągu są dostępne na szarym rynku.
        • bywszy2 Re: Dlaczego w Rosji panuje polonofobia. 02.02.20, 08:45
          a to z powodu,ze w tej Australii jest wielu opiekunow kroliczych z Polski.
          A oni kochajato,co pan wymienil.
          A sprowadzaja te towary inni opiekunowi,przybyli z tego samego kraju.
          I kiedy w koncu ta ... zacznie sie integrowac?

          --
          Да здравствует мир во всем мире!Niech zyje pokoj na calym swiecie!
          Да здравствует дужба между народами!Niech zyje przyjazmiedzynarodami!
          I oby mnie zona katolicka zawsze kochala!
          Radziecki Jewriej.Polski Zyd(niezyd),Szwed bez przymiotnikow - Bywszy.
            • bywszy2 Re: panie,kochany+ 02.02.20, 13:07
              boomerang napisał:

              > nie sil się tak bardzo, bo ci żyłka może pęknąć

              <<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
              peknal,to chyba panski pusty leb.
              W Szwecji tez takie zjawisko.
              Powstaly sklepy polskie z polskimi towarami.
              Dla robociarzy z polski.No i takich jak ja ja co milosc do kaszanki i golonki,czy flakow z Polski przywiezli.
              A sklepy prowadza tacy sami przybysze z Polski.
              Oprocz Polakow nikt prawie tych sklepow nie odwiedza.Chyba ze w zakupie przemycanych papierosow czy alkocholu.
              Ijak sie nadarzy jakis kupujacy niepolskiego pochodzenia,to sprzedawcom trzeba tlumaczyc o co niegodziwcowi chodzi - po szwedzku nie umieja.Chociaz ich dzieci,tez chandlowcy,juz potrafia.
              A wogole,panie,racz ...!



              --
              Да здравствует мир во всем мире!Niech zyje pokoj na calym swiecie!
              Да здравствует дужба между народами!Niech zyje przyjazmiedzynarodami!
              I oby mnie zona katolicka zawsze kochala!
              Radziecki Jewriej.Polski Zyd(niezyd),Szwed bez przymiotnikow - Bywszy.
              • boomerang Re: panie,kochany+ 03.02.20, 00:41
                Polskie delikatesy tu też są, ale nie o tym mowa, tylko o towarach w supermarketach, które nie są sprowadzane dla Polonii i kupują je wszyscy. Zauważyłem że klienci wolą polskie ogórki kiszone od hinduskich, których jest teraz zatrzęsienie, oraz polski chrzan od chrzanu australijskiego, który jest do luftu. Rozumiem że w Szwecji macie polskie getta. Tu w Australii coś takiego nie istnieje. Polacy są całkowicie zintegrowani społecznie.
    • taniarada Re: Dlaczego w Rosji panuje polonofobia. 01.02.20, 22:46
      Pisząc krótko.Prezydent Duda nie dał sìę oczarować Putinowi.Nie poleciał do Izraela + mała pomoc polityków Unii .I Putin malutki.W rozmowach politycznych oraz na forach dyskusja jest nie zbędna .Tylko tu decydujesz kto jest górą.Musisz być w tym wiarygodny.Siema.
    • jk2007 "Rosjanie z pozoru czasem dość szorstcy, 02.02.20, 20:08
      ale przy bliższym poznaniu — dobrzy i życzliwi. Rosjanie często chcą wiedzieć, jaki jest stosunek Polaków do nich. Podkreślają, że sami Polaków szanują, ale niepokoi ich to, co widzą w mediach. Niektórzy mówią: „Powinniście trzymać się z nami, jak kiedyś, a nie z Ameryką".
    • denirus Re: Dlaczego w Rosji panuje polonofobia. 02.02.20, 21:59
      jabbaryt napisał:
      > Po pierwsze Polska przegania ekonomicznie Rosję zwłaszcza po wprowadzeniu sank
      > cji. Rosjanie widzą, że mają bogaty kraj, pełen bogactw, to są ogromne obszary
      > nędzy która ich dotyka. Ostatnie lata to wzrost gospodarczy Polski rzędu 4-5%,
      > a Rosji tak ze trzy razy mniej. To powoduje że Rosjanie zaczynają się zastanawi
      > ać po co nam Wowan i jego drużyna.

      Mam na poparcie tego dwa wykresy na temat Rosji:

      Wzrost ilosci dolarowych miliarderow

      Spadek realnych dochodow Rosjan

      Rozwarstwienie spoleczenstwa sie poglebia i wladza szuka powodu medialnego zeby odwrocic uwage spoleczenstwa. A Polska akurat tak pasuje...
      • europitek Re: Dlaczego w Rosji panuje polonofobia. 03.02.20, 08:09
        denirus napisał:
        > Rozwarstwienie spoleczenstwa sie poglebia i wladza szuka powodu medialnego zeby
        > odwrocic uwage spoleczenstwa.

        W sumie to sumaryczny spadek od roku 2013 wynosi 12.5%. Sporo i cały czas się pogłębiał.

        > A Polska akurat tak pasuje...

        Każdy szuka sobie przeciwnika na swoją miarę.
        Widocznie Rosja nie czuje się na siłach "wojować" z największymi państwami Unii, a w dodatku Polska sporo nabruździła w związku z gazem, przekopem Mierzei Wiślanej, Ukrainą i jeszcze kilkoma innymi tematami.
        • amunicyjny1 Re: Dlaczego w Rosji panuje polonofobia. 03.02.20, 08:30
          europitek napisał:


          > > A Polska akurat tak pasuje...
          >

          To znajdź jakieś Rosyjskie forum Świat, na którym 90 procent tematów było by o Polsce [ tak jak na tym forum o Rosji]. To najlepiej udowodni twoją tezę o wielkiej roli Polski w życiu Rosjan. Czas start
          --



          borrka napisał:

          > Ty nie znasz historii Polski w "polskiej" wersi i to jest najbardziej znamienne
          • denirus Re: Dlaczego w Rosji panuje polonofobia. 03.02.20, 08:40
            W zeszlym tygodniu przychodze do pracy, a koledzy mnie pytaja, dlaczego Polska chciala wyniszczyc Zydow razem z Adolfem?
            Bo poprzedniego wieczoru cos tam uslyszeli w panstwowej TV..
            Jak tylko Pu daje glos o "zdradliwej Polsce", to od razu posluszne media wlaczaja nagonke. Dobrze ze to nie trwa dlugo I uwaga mediow szybko sie przelacza na inne tematy.
            Koledzy z pracy, ci co podrozowali przez Polske, bardzo sobie chwala polska kuchnie, sfere uslug I handlu. Ale politycy robia wszystko zeby ugrac swoje na nienawisci.
          • europitek Re: Dlaczego w Rosji panuje polonofobia. 03.02.20, 11:53
            amunicyjny1 napisał(a):
            > To najlepiej udowodni twoją tezę o wielkiej roli Polski w życiu Rosjan.
            > Czas start

            Nie ma żadnej mojej tezy tego typu.
            Przecież ja piszę o czymś zupełnie innym, czyli zainteresowaniu rosyjskich władz Polską. Stąd również zwiększony ruch na polskich forach w tematach "rosyjskich". Zwykli Rosjanie mają to gdzieś, podobnie jak ogromna liczba Polaków ma gdzieś Rosję, jej stosunek do Polski i stosunek polskich władz do Rosji.
            Polska obchodzi rosyjską oligarchię, ponieważ może być źródłem sporych pieniędzy i korzyści politycznych. Może być, ale coś nie bardzo jest... i zanosi się, że będzie jeszcze gorzej.
            • amunicyjny1 Re: Dlaczego w Rosji panuje polonofobia. 03.02.20, 12:17
              europitek napisał:

              > amunicyjny1 napisał(a):
              > > To najlepiej udowodni twoją tezę o wielkiej roli Polski w życiu Rosjan.
              > > Czas start
              >
              > Nie ma żadnej mojej tezy tego typu.
              > Przecież ja piszę o czymś zupełnie innym, czyli zainteresowaniu rosyjskich wład
              > z Polską. Stąd również zwiększony ruch na polskich forach w tematach "rosyjskic
              > h". Zwykli Rosjanie mają to gdzieś, podobnie jak ogromna liczba Polaków ma gdzi
              > eś Rosję, jej stosunek do Polski i stosunek polskich władz do Rosji.
              > Polska obchodzi rosyjską oligarchię, ponieważ może być źródłem sporych pieniędz
              > y i korzyści politycznych. Może być, ale coś nie bardzo jest... i zanosi się, ż
              > e będzie jeszcze gorzej.


              To może ichni serwis informacyjny? Ile na nim jest wiadomości o Polsce, a potem wejdziemy na ONET

              --
              borrka napisał:

              > Ty nie znasz historii Polski w "polskiej" wersi i to jest najbardziej znamienne
              • europitek Re: Dlaczego w Rosji panuje polonofobia. 04.02.20, 12:17
                amunicyjny1 napisał(a):
                > To może ichni serwis informacyjny? Ile na nim jest wiadomości o Polsce, a potem
                > wejdziemy na ONET

                Ale co to miałoby wykazać?
                A może chcesz powiedzieć, że zainteresowanie władz jednego kraju drugim mierzy się ilością newsów o tym drugim, które są publikowane w serwisach internetowych?
                • amunicyjny1 Re: Dlaczego w Rosji panuje polonofobia. 04.02.20, 12:21
                  europitek napisał:

                  > amunicyjny1 napisał(a):
                  > > To może ichni serwis informacyjny? Ile na nim jest wiadomości o Polsce, a
                  > potem
                  > > wejdziemy na ONET
                  >
                  > Ale co to miałoby wykazać?
                  > A może chcesz powiedzieć, że zainteresowanie władz jednego kraju drugim mierzy
                  > się ilością newsów o tym drugim, które są publikowane w serwisach internetowych
                  > ?

                  Oczywiście, a twoim zdaniem czym ?


                  --
                  borrka napisał:

                  > Ty nie znasz historii Polski w "polskiej" wersi i to jest najbardziej znamienne
                  • europitek Re: Dlaczego w Rosji panuje polonofobia. 08.02.20, 15:24
                    amunicyjny1 napisał(a):
                    > > A może chcesz powiedzieć, że zainteresowanie władz jednego kraju drugim
                    > > mierzy się ilością newsów o tym drugim, które są publikowane w serwisach
                    > > internetowych?
                    >
                    > Oczywiście,

                    Masz na myśli taki kraj, w którym serwisy internetowe są sterowane przez jego władze?

                    > a twoim zdaniem czym ?

                    Realnymi posunięciami a nie ględaniem o wszystkim i o niczym. Powiedzieć można wszystko...


                    • amunicyjny1 Re: Dlaczego w Rosji panuje polonofobia. 08.02.20, 15:44
                      europitek napisał:

                      > amunicyjny1 napisał(a):
                      > > > A może chcesz powiedzieć, że zainteresowanie władz jednego kraju dr
                      > ugim
                      > > > mierzy się ilością newsów o tym drugim, które są publikowane w serw
                      > isach
                      > > > internetowych?
                      > >
                      > > Oczywiście,
                      >
                      > Masz na myśli taki kraj, w którym serwisy internetowe są sterowane przez jego w
                      > ładze?
                      '''




                      Ilość niusów o Polsce w internecie ogranicz Putin.....?, O czym ty piszesz?
          • czizus Re: Dlaczego w Rosji panuje polonofobia. 03.02.20, 14:37
            amunicyjny1 napisał(a):

            > europitek napisał:
            >
            >
            > > > A Polska akurat tak pasuje...
            > >
            >
            > To znajdź jakieś Rosyjskie forum Świat, na którym 90 procent tematów było by o
            > Polsce [ tak jak na tym forum o Rosji]. To najlepiej udowodni twoją tezę o wiel
            > kiej roli Polski w życiu Rosjan. Czas start

            Tę rolę widać było po wybuchu Putina ze stekiem kłamstw n/t II w.ś., w tym min. odpowiedzialności Polski za wybuch tej wojny i za holocaust. Takie absurdalne wybuchy nie mają miejsca w przypadku, kiedy jakiś kraj jest nieważny. Ale z drugiej strony bardzo nam zależy na tym żeby Polska była nieważna dla Rosji.
            Natomiast Rosjanie, ci zwykli ludzie, pewnie nie interesują się Polską specjalnie, no może wówczas kiedy podróżują po Polsce co widać po zachwytach Polską na yutubie.
            To samo Polacy, nie wiele interesują się Rosją a dla młodych ludzi Rosja w ogóle nie istnieje. To zainteresowanie tematyką rosyjską na tym czy innych forach to raczej działanie w wykonaniu ludzi starszych, pamiętających jeszcze II w.ś i tzw. "wyzwolenie" lub pokolenia powojennego(urodzeni po wojnie w latach 1946-1958 - to oczywiście symboliczny, przybliżony okres), generalnie ludzi, dość dobrze znających i pamiętających "wspaniałe lata dominacji ZSRR" i potwornego zacofania) dla których data wyjścia z Polski wojsk radzieckich to jedno z najważniejszych wydarzeń w historii Polski, przywracające nam niepodległość, dynamiczny rozwój gospodarczy i systematyczną drogę do dobrobytu w gronie cywilizowanych państw europejskich. Dla większości tych ludzi, Rosja to śmiertelny wróg, więc śledzimy wydarzenia w Rosji bo nie chcielibyśmy zobaczyć ich tutaj ponownie.
            • bywszy2 Re: Dlaczego w Rosji panuje polonofobia. 03.02.20, 17:07
              panie,z reka na sercu,wyjasnij:no i co to sledzenie pomoze?

              --
              Да здравствует мир во всем мире!Niech zyje pokoj na calym swiecie!
              Да здравствует дужба между народами!Niech zyje przyjazmiedzynarodami!
              I oby mnie zona katolicka zawsze kochala!
              Radziecki Jewriej.Polski Zyd(niezyd),Szwed bez przymiotnikow - Bywszy.
    • jorl Re: Dlaczego w Rosji panuje polonofobia. 04.02.20, 12:29
      jabbaryt napisał:

      > Jeżeli mam na myśli polonofobie w Rosji to raczej dotyczy to co się dzieje w ro
      > syjskich mas-mediach, niż o opinii normalnych ludzi. O Polsce w rosyjskiej pras
      > ie mówi się albo źle albo wcale. Generalnie rząd rosyjski stara się zbudować mu
      > r dezinformacji między narodami. Jest na to parę przyczyn splątanych z sobą. Al
      > e spróbujmy je wymienić.
      >

      E tam. Znowu sobie cos wymysliles co bez sensu jest jabb. Cos jak o tych 32bitowych polskich produkowanych procesorach. Albo o Brexicie, patrz inny watek

      Moze lepiej posluchac jakiegos waszego specjalisty tez od Rosji? Jakis szef waszej, polskiej agencji informatycznej ktory w Rosji bywal nie ja Ty drogi jabb ktory Rosji nie zna kompletnie.

      www.youtube.com/watch?v=lq7WDjduyYI
      Ten Slawomir Majman. W rozmowie z Twoim smiesznym, tak uwazam, geopolitykiem, Bartosiakiem. Wiem ze go lubisz, tego Bartosiaka bo masz jego poglady. Da mnie jest, pisalem smieszny bo nie znajacy geopolityki tak naprawde ale wy aktualnie juz tak w Polsce macie.

      I co mowi Majman? Ze Rosja, elity tamtejsze, Polska pogardza. Nie jak sie Tobie wydaje ze zazdrosci. A pogardza bo Polska jest uwazana, i slusznie, za pieska amerykanskiego. Posluchaj sobie ten wywiad jabb. Tez uwazam ze taki jest wizerunek Polski w Rosji napewno u rosyjskich elit. I ze sie nie da poprawic stosunkow z Rosja bo Rosja tego nie chce. Dlaczego nie chce? Bo wie ze pieskiem amerykanskim, szczekajacym na Rosje, pozostaniecie na zawsze. Nic dziwnego, wlasnie dlatego Polske stworzyli Amerykanei w 1918r aby w Europie miec przyczulek do syfienia. I to Polska juz wtedy robila, teraz robi dalej.

      Jak juz bedziesz sluchal tego wywiadu warto posluchac o tym jak Rosjanie widza Chiny. Tez nimi pogardzaja. No ale to nastepny temat a tez warty omowienia.





      --
      Pozdrowienia

      czizus dnia 12.12.17, 13:17 napisał:
      > Czy Polak zawsze musi udowadniać że jest kompletnym idiotą???
      • jabbaryt Re: Dlaczego w Rosji panuje polonofobia. 04.02.20, 22:18
        Pogardzają Polską czyli wykazują polonofobię. Oczywiście rosyjskie elity nie są zazdrosne o poziom cywilizacyjny Polski. Elita Rosji to miliarderzy, którzy mają pałace na francuskiej Riwierze, helikoptery i najlepsze samochody tego świata. Po co im autostrady skoro mają helikoptery. Ale zwykli Rosjanie, zwłaszcza ze wsi to trochę inaczej patrzą na Polskę, jej drogi czy transport publiczny.
        • caesar_pl Re: Dlaczego w Rosji panuje polonofobia. 04.02.20, 22:41
          Jak myslisz,zazdroszcza Rosjanie Polsce Strumienia spod Cieszyna - wyremontowanego za unijne miliony z ktorego miejscowi i okolice sa dumni a tak naprawde to syf,bieda,balagan architektoniczny w porownaniu z Zachodem?Prawdopodobnie w Rosji sa ladniejsze Strumienie,wyremontowane bez unijnych euro.
          • jabbaryt Re: Dlaczego w Rosji panuje polonofobia. 05.02.20, 00:10
            Z tego co widać to im mniejsze małe miasteczko w Rosji tym gorzej się prezentuje. Z reguły choć są wyjątki.Co do unijnych milionów to weź pod uwagę że i owszem za unijne pieniądze remontuje się małe ryneczki, ale za ryneczkami to już są domy budowane i remontowane za pieniądze samych Polaków. I tych jest zdecydowana większość. Jak znam życie i swoich sąsiadów to wielu z nich mocno oszczędza aby remontować swoje nieruchomości. a to przekłada się na podwyższenie poziomu cywilizacyjnego Polski.
      • jabbaryt Re: Dlaczego w Rosji panuje polonofobia. 04.02.20, 23:58
        Tja , Bartosiak na geopolityce się nie zna - w przeciwieństwie do ciebie. Nie na darmo latasz na swoje geopolityczne podróże do Chin i Rosji, gdzie geopolitycznie jeździsz na quadach i jeszcze bardziej 'geopolityczniej' obrabiasz swoją panienkę w hotelu. Zaprawdę powiadam ci że masz solidne podstawy aby robić za autorytet geopolityczny na tym forum, choć niektórzy sądzą że bliżej ci do wsiowego głupka i pyszałka...
        Co do Bartosiaka to uważam go za dobrego geopolityka. Słucham o chętnie bo mówi dużo ciekawych rzeczy ale w najważniejszych kwestach nie zgadzam się z nim. Ja wywodzę się z innej tradycji politycznej..
    • jorl Re: Dlaczego w Rosji panuje polonofobia. 04.02.20, 17:34
      jabbaryt napisał:


      > Po pierwsze Polska przegania ekonomicznie Rosję zwłaszcza po wprowadzeniu sank
      > cji. Rosjanie widzą, że mają bogaty kraj, pełen bogactw, to są ogromne obszary
      > nędzy która ich dotyka.


      Hm, wlasnie wpadlo mi do reki jeden filmik. Krasnojarsk, jakies miasto ale nie Moskwa czy Petersburg.

      www.youtube.com/watch?time_continue=1&v=s6_VtOeNPd8&feature=emb_logo
      Obrazowo pokazane zmiany w tym miescie sprzed 20 lat do teraz.
      Wyglada niezle, prawda?
      Nie wyglada na to ze marazm. A moze jedno wielkie oszustwo?

      Sam bylem przed 10 laty w Burnaul. Milionowe miasto, tam startowalem 2tyg wycieczke samochodami terenowymi z moimi przewodnikami Rosjanami. Dosc niedawno obejrzalem w Googlu nowe zdjecia stamtad. I tez duzy postep.
      Jeszcze raz, zadna Moskwa czy Piotrograd bo sie mowi ciagle ze tylko tam cos sie dzieje.


      --
      Pozdrowienia

      czizus dnia 12.12.17, 13:17 napisał:
      > Czy Polak zawsze musi udowadniać że jest kompletnym idiotą???
      • caesar_pl Re: Dlaczego w Rosji panuje polonofobia. 04.02.20, 20:33
        Bylem w listopadzie zeszlego roku w Strumieniu niedaleko Cieszyna.Zachwalali mi go krewni,z takiej ruiny przeistoczyl sie w piekne miasteczko.W koncu miasteczko poaustryjackie.Przejezdzajac chwalilem,nie daj sie Boze bym cos skrytykowal!Zaraz byla by odpowiedz - u was w Niemczech tez syf.
        www.google.de/maps/@49.9168496,18.763525,3a,75y,8.83h,87.18t/data=!3m7!1e1!3m5!1sx1jqkNgPW-eURap4Ld4uZA!2e0!6s%2F%2Fgeo3.ggpht.com%2Fcbk%3Fpanoid%3Dx1jqkNgPW-eURap4Ld4uZA%26output%3Dthumbnail%26cb_client%3Dsearch.revgeo_and_fetch.gps%26thumb%3D2%26w%3D96%26h%3D64%26yaw%3D41.63154%26pitch%3D0%26thumbfov%3D100!7i13312!8i6656
        Jak porownac Strumien do malych niemieckich misteczek tybu Nördlingen,Dinkelsbühl czy Hattingen.Oni w Polsce o tych miastach nic nie slyszeli,mysla ze wygladaja jak Strumien czy Pszczyna - piekne polskie miasteczka.Oni nigdy nie beda wiedziec jak wyglada piekne miasteczko.Bo go nie beda nigdy widziec.
        get.google.com/albumarchive/113076855910643073235/album/AF1QipM9QxOruPmLrLNDMQXPXjXchyMWBMzj1YRCSX8K
    • jabbaryt Re: Dlaczego w Rosji panuje polonofobia. 05.02.20, 23:19
      Obiecałem ze dorzucę do pieca... no to kobyłka u płota. Następnym powodem rosyjskiej polonofobia jest rzekoma polska rusofobia. Tymczasem w Polsce jest bardzo mało rusofobii ale za to bardzo dużo antysowietyzmu. Z kolei Rosjanie są często dość emocjonalnie związani z ZSSR ... i traktują antysowietyzm jako rusofobie. Polscy zeloci śpiewają często piosenki sowieckich śmieciach czy czerwonej hołocie... no ale tam nie ma nic o Rosjanach. Polacy nie cierpią symboliki sowieckiej i komunistycznej. Za nic nie chcemy pomników Armii Czerwonej czy Feliksa, ale to nie znaczy, że to wynika z nienawiści do Rosjan. Ja słyszałem że u mnie w rodzinie, ludzie z pokolenia dziadków nie znosili komuny i ciągle psioczyli na ten system. W latach 50 XX wieku nie słuchali żadnego BBC tylko radia Madryt Madryt bo to generał Franco najlepiej wiedział co robić z komuną. A jak się audycja Radia Madryt skończyła to psioczyli na komunę tylko że po ...rosyjsku, bo większość mojej rodziny swoja młodość spędziła w Rosji carskiej i dobrze znała ten język. Oni Rosjan lubili.
      • amunicyjny1 Re: Dlaczego w Rosji panuje polonofobia. 06.02.20, 12:22
        jabbaryt napisał:

        > Obiecałem ze dorzucę do pieca... no to kobyłka u płota. Następnym powodem rosyj
        > skiej polonofobia jest rzekoma polska rusofobia. Tymczasem w Polsce jest bardzo
        > mało rusofobii ale za to bardzo dużo antysowietyzmu. Z kolei Rosjanie są częst
        > o dość emocjonalnie związani z ZSSR ... i traktują antysowietyzm jako rusofobie
        > . Polscy zeloci śpiewają często piosenki sowieckich śmieciach czy czerwonej hoł
        > ocie... no ale tam nie ma nic o Rosjanach. Polacy nie cierpią symboliki sowieck
        > iej i komunistycznej. Za nic nie chcemy pomników Armii Czerwonej czy Feliksa, a
        > le to nie znaczy, że to wynika z nienawiści do Rosjan. Ja słyszałem że u mnie w
        > rodzinie, ludzie z pokolenia dziadków nie znosili komuny i ciągle psioczyli n
        > a ten system. W latach 50 XX wieku nie słuchali żadnego BBC tylko radia Madryt
        > Madryt bo to generał Franco najlepiej wiedział co robić z komuną. A jak się aud
        > ycja Radia Madryt skończyła to psioczyli na komunę tylko że po ...rosyjsku, bo
        > większość mojej rodziny swoja młodość spędziła w Rosji carskiej i dobrze znała
        > ten język. Oni Rosjan lubili.


        Jacy to wszyscy odważni po latach.Rodzinka w rodzinkę, sami opozycjoniści plujący na czerwonych. Partia jakoś nie narzekała na brak członków, i to od samej góry, do POP w Bzdziochach Dolnych. Żaden ''wujek'' nie był w milicji Zomo, nie został skierowany do Romo, czy udzielał mądrych rad w agronomówce. Wygląda na to,że za każdym rogiem stal pluton NKWD, innego wytłumaczenia nie ma. To wszystko oni....

        --
        borrka napisał:

        > Ty nie znasz historii Polski w "polskiej" wersi i to jest najbardziej znamienne
        • jabbaryt Re: Dlaczego w Rosji panuje polonofobia. 06.02.20, 16:16
          Mój dziadek ale od strony drugiego rodzica był w KC PZPR i faktycznie był prawdziwym komunistom. Ale takich to może pięciu w całym życiu widziałem. Jeżeli więc mówimy że w Polsce toczy się walka między trzecim pokoleniem AK a trzecim pokoleniem UB to w moim przypadku jest to walka wewnętrzna.
          • walter622 Re: dowcip 06.02.20, 16:33
            jabbaryt napisał:

            > chyba nie żartuję. podaj przykłady rusofobii

            Wystarczy pobieżnie poczytać wpisy na tym forum,
            Wezwanie do "rozwalania czerepów ruskim ścierwom" może służyć za przykład
            (na marginesie - admin tego wpisu nie kasował).
              • walter622 Re: dowcip 06.02.20, 17:01
                jabbaryt napisał:

                > nie żartuj to nie są postawy powszechne.

                Niestety, jest to dominująca postawa.
                Tego typu wypowiedzi stają się normą.
                      • jorl Re: dowcip 07.02.20, 12:25
                        denirus napisał:

                        > Musze przyznac ze rusofobii na forum jest mniej niz 5 lat temu.
                        > Kiedys to tu bylo straszne zacietrzewienie!

                        Dlatego sie pawiles aby bylo rzsofobii wiecej, prawda?
                        Bo tez jestes rusofob. Moze nieprawda?



                        --
                        Pozdrowienia

                        czizus dnia 12.12.17, 13:17 napisał:
                        > Czy Polak zawsze musi udowadniać że jest kompletnym idiotą???
                        • amunicyjny1 Re: dowcip 07.02.20, 15:21
                          taka mała ciekawostka

                          fregataero.ru/tury/aziya/severnaya-koreya/2259-programma-3-pkhenyan-gory-mekhyan-vonsan-keson

                          Pekińczyki za takie coś, łupią niemiłosiernie, da się tanio

                          --
                          borrka napisał:

                          > Ty nie znasz historii Polski w "polskiej" wersi i to jest najbardziej znamienne
                        • denirus Re: dowcip 07.02.20, 18:58
                          Ja - rusofob? :-)
                          Kiedy kolegom w pracy rzucam filmiki albo teksty o korupcji, kumostwie, perfidii i sitwie we wladzy i ze trzeba to zmienic, to mi czasem odpowiadaja: Ty co, chcesz rozpadu Rosji!?? Wielkie bylo oslupienie moje!
                          To mi czasem przypomina piosenke Jana Pietrzaka:
                          Do dzisiaj pamiętam osłupienie moje,
                          że ten tuman się nazywa ustrojem!

                          W pierwszej klasie to było na przerwie,
                          nauczyciel szedł łapiąc się ściany,
                          ja jak dziecko naiwne spostrzegłem:
                          - pan plofesol jest pseciez pijany!
                          Wielka z tego zrobiła się sprawa,
                          był dywanik, dyrektor, przemowa...
                          Ty smarkaczu na przyszłość uważaj!
                          Tobie chyba się ustrój nie podoba!

                          Wszyscy w pracy prezesa się bali,
                          bo choć cham był, partyjny i przygłup,
                          ulubieńcem był szefa Centrali,
                          o czym z kumplem gadałem raz w kiblu.
                          Ktoś nas kapnął i wkrótce już w kadrach
                          wymówienia leżały gotowe.
                          Zabierajcie się panowie do diabła!
                          Wam panowie się ustrój nie podobie!

                          Na zebraniu koterii szanownej
                          zapytałem niechcący, przypadkiem,
                          czy sekretarz i skarbnik by mogli
                          wytłumaczyć gdzie nasze są składki?
                          Na komendę mnie wzięto nazajutrz.
                          Bardzo groźne padały tam słowa:
                          Wam się chyba nie podoba socjalizm!
                          Wam ob-telu się ustrój nie podoba!

                          Do dzisiaj pamiętam osłupienie moje,
                          że złodziei nazywają ustrojem!

                          Raz przed mięsnym w kolejce dreptałem,
                          nagle widzę jak gdzieś z tylnej strony
                          ekspedientki z zaplecza dźwigają
                          podejrzanie ciężarne toboły!
                          Mięsem ciskać zacząłem potwornym,.
                          nie golonką, niestety, lecz w słowach...!
                          A tu jeden mi mówi przystojniak:
                          - panu, kurde, się ustrój nie podoba!

                          Do dzisiaj nie mija osłupienie moje,
                          że to, kurde, się nazywa ustrojem!
              • amunicyjny1 Re: dowcip 06.02.20, 17:02
                jabbaryt napisał:

                > nie żartuj to nie są postawy powszechne.


                Bo w KC, liczba miejsc była ograniczona, No chyba że nie bardzo rozumiesz co napisałeś

                --
                borrka napisał:

                > Ty nie znasz historii Polski w "polskiej" wersi i to jest najbardziej znamienne
    • byann Re: Dlaczego w Rosji panuje polonofobia. 06.02.20, 11:38
      Polonofobia wynika z rusofobii.
      Propaganda w Polsce jest bezwzględna w tym temacie. Jeżeli już jest jakaś dyskusja, to ktoś kto się odważy w minimalny sposób nie być bardzo krytyczny wobec Rosji, najpierw czuje zobowiązanie, żeby się tłumaczyć jak nie popiera Putina i polityki Rosji, ale coś tam.
      Utkwiło mi w pamięci zdanie z Gazety Wyborczej z wizyty premiera Tuska u premiera wtedy Putina w Moskwie.
      Było o tym, że wstępnie umówiono się do wspólnych obchodów 70 lecia mordu w Katyniu w 2010. I zdanie:
      Przy tym nie z inicjatywy polskiego premiera. (!!!)
      Nie przeszło by przez autocenzurę, żeby napisać: Z inicjatywy premiera Rosji!!!
    • byann Re: Dlaczego w Rosji panuje polonofobia. 06.02.20, 11:51
      Oglądałem pierwszy program radzieckiej telewizji w czasach głasnosti. Jakiś 1987-88 rok.
      Był film dokumentalny o Pakcie Ribbentrop Mołotow. A w nim były wszystkie szczegóły, włącznie z archiwalnymi kadrami wspólnej parady Wehrmachtu i Armii Czerwonej w Brześciu i uśmiechniętymi oficerami, podającymi sobie ręce.
      Były nawet szczegóły typu, gdzie Niemcy się zapuścili za daleko i musieli się wycofywać, bo według paktu te obszary miały być zajęte przez ZSRR.
      W tym filmie ocena paktu była jednoznaczna, bez owijania w bawełnę. Oczywiście wspomniano o całej "otoczce", czyli Układu z Monachium. (dla mnie równie zbrodniczego, nie dla rusofobów i zjadaczy g zachodniej propagandy).
        • byann Re: Dlaczego w Rosji panuje polonofobia. 06.02.20, 19:53
          Kiedyś szukałem. Podobne znalazłem. Ale w nich jest też o Katyniu. W innych jest jakby to była konieczność parady na niby. Że paradowali a się nie cieszyli ;) A w tamtym była jakby jednoznaczna ocena. W tamtym w ogóle nie wspomniano o Katyniu (wtedy w Polsce powiedzmy każdy wiedział, ale ruscy naprawdę nie wiedzieli, oprócz niewielu wtajemniczonych).
          Nie pamiętam tytułu ani roku. Nie mogło być po 1988 roku, bo już nigdy nie miałem dostępu do radzieckiego Pierwszego kanału, a wtedy tylko do niego.
          W tamtych czasach ichnie Argumenty i Fakty pisały naprawdę wszystko o terrorze stalinowskim i o leninowskim. Bardzo ostro. Tak ostro, ze szczegółami o rzezi i o łagrach, że do dzisiaj nie przeczytałem nic gorszego o tamtych czasach niż pod koniec 80-tych.
          Był też film wtedy o Zjeździe martwych, chyba XVII. To był 1934 rok (ten zjazd), gdzie zagłosowali tajnie po raz pierwszy i Stalin dostał 6-te miejsce w głosowaniu na sekretarza partii, a wygrał Kirow.
          Wyniki utajniono, Kirowa potem zabito w "imperialistycznym zamachu", a 90% deputatów nie żyło w ciągu 2-3 lat.
          Dzieci Arbatu też wyszły w 1987 roku i w ZSRR i w innych krajach. W Polsce w 1988 roku.
          • europitek Re: Dlaczego w Rosji panuje polonofobia. 13.02.20, 03:40
            byann napisał(a):
            > W tamtych czasach ichnie Argumenty i Fakty pisały naprawdę wszystko o terrorze
            > stalinowskim i o leninowskim. Bardzo ostro. Tak ostro, ze szczegółami o rzezi i
            > o łagrach, że do dzisiaj nie przeczytałem nic gorszego o tamtych czasach niż p
            > od koniec 80-tych.

            To dzięki temu, że w tamtym czasie żyli jeszcze bezpośredni świadkowie i uczestnicy różnych zdarzeń. Prasa centralna publikowała ich relacje dość obficie. Nawet oficjalne partyjne organy prasowe dawały całe cykle tekstów odkrywających różne "ciemne sprawki" minionych dziesięcioleci.
            Istotne było nie tylko, że o tym pisano, ale również skala publikacji wysokonakładowych (czyli liczonych w milionach egzemplarzy).
            • denirus Re: Dlaczego w Rosji panuje polonofobia. 13.02.20, 07:05
              Obecnie oficjalna polityka w RF propaguje te czasy jako "подвиг народа благодаря которому победили в войне". Czyli to juz nie "ciemne sprawki", ale powod dla dumy!
              1. Pakt Robentrop-Molotow, to chytry unik Stalina dzieki ktoremu ZSRR przesunal granice o setki kilometrow na zachod I dzieki temu uratowal Moskwe w 1941roku.
              2. Gulag pozwolil przeprowadzic industrializacje I przygotowac sie do wojny.
              3. Katyn, to oczywiscie zbrodnia, ale podyktowana warunkami wojennymi I celem taktycznym (jak powiedzial Satanowski - Stalin nie mogl pozostawic "w tyle", tak duza ilosc wrogich sobie polskich oficerow.

              --
              Amicus Plato, sed magis amica veritas
              Arystoteles
    • jorl Re: Dlaczego w Rosji panuje polonofobia. 07.02.20, 10:54
      jabbaryt napisał:

      > Tja , Bartosiak na geopolityce się nie zna - w przeciwieństwie do ciebie. Nie n
      > a darmo latasz na swoje geopolityczne podróże do Chin i Rosji, gdzie geopolityc
      > znie jeździsz na quadach i jeszcze bardziej 'geopolityczniej' obrabiasz swoją p
      > anienkę w hotelu. Zaprawdę powiadam ci że masz solidne podstawy aby robić za a
      > utorytet geopolityczny na tym forum, choć niektórzy sądzą że bliżej ci do wsiow
      > ego głupka i pyszałka...
      > Co do Bartosiaka to uważam go za dobrego geopolityka. Słucham o chętnie bo mówi
      > dużo ciekawych rzeczy ale w najważniejszych kwestach nie zgadzam się z nim. J
      > a wywodzę się z innej tradycji politycznej..


      Problem Bartosiakow jak i innych, wliczajc i Ciebie drogi jabb jest ze nie znacie sie na przemysle. Za mna stoi 35+lat pracy w przemysle niemieckim jako projektant elektroniki przemyslowej i do tego szef na koncu ca 10 inz. w firmiez parest ludzi. kapitalistycznej, zyjacej z wlasnych produktow a nie jak Ty z Unijnych dotacji.

      Z czego sie smieje jesli chodzi o Bartosiaka to to ze ostanio wydaje mu sie ze Chiny sa takie wielkie i USA bedzie miala z Chinami tyle roboty ze Polske zostawi. Bartosiak opowiada, slyszalem sam, ze Amerykanie mu mowia ze udupia Chiny, on w to nie wierzy. Bo przemyslu nie rozumie.
      Mielismy mala dyskusje na RiS wlasnie na te tematy. Tam wlasnie wykazales sie drogi jabb jak nedznie przymysl rozumiesz. No ale skad masz rozumiec? Wy w Polsce macie jako przemysl Montownie im. Balcerowicza, bez biur konstrukcyjnych, opracowywan i produkcji maszyn.

      A Bartosiak ma nadzieje ze dzieki Chinom i USA i Rosja oslabnie i wtedy sie szansa dla Polski otworzy aby zagarnac ziemie na Wschodo Bugu.

      Zycze powodzenia, chetnie to zobacze do czego was ten Bartosiak jak i Ty doprowadzi.

      Narazie pieknie, dzieki wam, Polakom, pozbylismy sie WB z Unii. Dzalajcie tak dalej, bedziecie osiagali odwrotnisc tego co chcielibyscie.


      --
      Pozdrowienia

      czizus dnia 12.12.17, 13:17 napisał:
      > Czy Polak zawsze musi udowadniać że jest kompletnym idiotą???
      • jabbaryt Re: Dlaczego w Rosji panuje polonofobia. 07.02.20, 15:01
        jorl na forach GW, zdarzyło ci się powiedzieć parę mądrych rzeczy. Głównie związanych z elektroniką bo na tym tylko się znasz. Jeżeli chodzi o inne tematy to walisz najgłupsze teksty tego forum. Ever. Może to wynika z tego, ze ci się wydaje że skoro znasz się na elektronice to znasz się na wszystkim. No ale tak nie jest.
        Ja oczywiście nawet nie pozuje ze znam się na elektronice ( i dlatego pytam) ani tym bardziej na geopolityce ( i dlatego słucham Bartosiaka).
        Natomiast czy nie znam się na przemyśle? Na pewno nie na każdym. Ale w sumie kilkanaście lat pracowałem w zachodnim przemyśle na stanowiskach technologicznych i R&D. A tak się składa że gospodarka składa się nie tylko z przemysłu, a przemysł to nie tylko przemysł elektroniczny - jest jeszcze parę innych równie ważnych dla gospodarki światowej. Nie wiem także jak podstawie twojego doświadczenia w branży elektronicznej możesz twierdzić że np. forumowicz engine8 jeździ starym samochodem. Ty tak masz i to jest powód do śmiechu.

        • amg10 Re: Dlaczego w Rosji panuje polonofobia. 07.02.20, 18:03
          jabbaryt napisał:

          > Ja oczywiście nawet nie pozuje ze znam się na elektronice ( i dlatego pytam) an
          > i tym bardziej na geopolityce ( i dlatego słucham Bartosiaka).

          A czy Bartosiak to jakis absolutny autorytet w sprawach polityki ?? W/g niektorych moze jest a w/g innych moze nie.

          A sluchac jego, jak i kogokolwiek innego to oczywiscie mozna - tylko proponowalbym zachowc pewien dystans do tego co on mowi bo jego poglady moga nie byc obiektywne a tylko motywowane politycznymi preferencjami.

          A jesli chodzi o meritum tego watku ... fobie antypolskie w Rosjii i antyrosyjskie w Polsce. I jedne i drugie moga istniec tylko mozna sie zastanowic ktore z nich powstaly wczesniej. I te co powstaly pozniej to pewnie reakcja na te wczesniejsze.
        • jorl Re: Dlaczego w Rosji panuje polonofobia. 07.02.20, 18:22
          jabbaryt napisał:

          > jorl na forach GW, zdarzyło ci się powiedzieć parę mądrych rzeczy. Głównie zwią
          > zanych z elektroniką bo na tym tylko się znasz.

          Nie jabb ja konstruowalem elektronike przemyslowa czyli tak ktora wchodzi w sterowania maszyn i to takich maszyn ktorych w sklepie nie znajdziesz ale one sa potrzebne aby powstawaly i te sklepowe techniki i tez infrastruktura potrzeba krajowi. I te moje urzadzenia byly na zamowienia klientow z roznych fabryk, malych ponizej 100 ludzi i duzych z paroma tysiacami ludzi, gdzue skolei konstruowano te maszyny. Takich klientow poznalem dobrze kilkudziesiat napewno. Te duze wchodzily czesto w sklad koncernu majacego i ponad 10 takich fabryk. I bywalem napewno w tych 35 latach pracy zawodowej pareset razy u tych klientow aby omowic z ich biurami konstrukcyjnymi szczegoly technicze naszych urzadzen. Raniutko brr.. budzik, taxi, lotnisko potem np. Stuttgart, auto, czesto trudne rozmowy, wieczorem do Berlina, do domu. Dlatego wiem jak wyglada przemysl niemiecki, tez austriacki bywala i Francja. Wszedzie podobnie, fakt, zachodnioeuropejsko.
          Dlatego wiem dobrze jak przemysl zachodni wyglada, napewno ten ktory jest podstawa sily krajow 1 Ligii. Bo fabryki gdzie sie na tych maszynach ktore maja moje urzadzenia cos produkuje to juz jest mniej wazne. Takie produkcjie moga byc i w krajach jak Polska itd. Macie, Montownie im. Balcerowicza.




          > Ja oczywiście nawet nie pozuje ze znam się na elektronice ( i dlatego pytam) an
          > i tym bardziej na geopolityce ( i dlatego słucham Bartosiaka).

          Bartosiak gada o technologicznym wyprzedzeniu przez CHRL Zachodu. Standartowo jest 5G a tez i smartfony. A ze sie nie zna na przemysle, to mu zarzucam, nie rozumie ze CHRL aby produkowac te slawetne 5G potrzebuje procesorow ktore sama nie moze produkowac bo nie ma tych cholernie skaplikowanych maszyn do tego. Na Tajwanie daje produkowac. I wystarczy ze USA zakaze Tajwanowi dla CHRL produkowac procesory i sie to chinskie 5G zawali z wielkim placzem. To co, sa te Chiny takiem mocarstwem?
          A moze USA zakazac Tajwanowi produkowac procesory dla CHRL bo maszyny na Tajwanie sa z USA/Jap/Zach Europa.

          A Bartosika geopolityczne rozwazania stawiaja wlasnie na to "mocarstwo" chinskie widoczne wlasnie i w 5G. Co jest glupota. Mowi ze rozmawia z Amerykanami ktorzy twierdza ze Chiny beda skopane, on dalej, nie wierzy.
          A to wlasnie dlatego ze przemyslu nie rozumie. tak jak Ty tez. A nie rozumiecie przemyslu w Polsce bo go nie macie, macie Montownie im. Balcerowicza jako przemysl wiec i skad.

          Macie wiecej takich "geopolitykow" np:

          www.youtube.com/watch?v=ExEGpb46f44&t=1019s
          Ten Goralczyk mowi po chinsku ale tez przemyslu nie rozumie.

          Chiny kradna poza tym a kradzione nie tuczy. I teraz im to kradzenie zabiora jak mi wyglada. Bo chinskie zlodzieje firmom zachodnim chcacym u nich cos produkowac kazali wejsc w spolke z chinska. I wtedy na dwie zmiany produkowali dla zachodniego wlasciciela, na trzecia zmiane to samo dla siebie. I sprzedawali na Zachod. Teraz jak slysze, w tej umowie z Trumpem, nie beda mogli kazac wchodzic w spolke z chinskim partnerem. Skonczy sie 3 zmiana dla siebie.
          A do tego taka metoda nie dawala wiedzy jak naprawde te urzadzenia maja byc opracowane, w Chinach je tylko produkowano. Wiec maja ogromna dzure w wiedzy.

          Juz podawalem ale jeszcze raz:

          www.youtube.com/watch?v=lq7WDjduyYI
          Ten Majman, zna sie na Wschodzie mowi jak to rosyjskie polityczne elity pogardzaja Chinami. I maja racje. W latach 50tych XXw 150tys Rosjan im budowalo przemysl i cywilizycje. Potem ich nagle wycofano bo sie zrobili bezczelni i wjechaly Chiny w sciane. Potem postawli podobnie na Zachod, jak sie Zachod wycofa od nich z produkcja u nich ktora na trzeciej zmiene produkowali dla siebie, wjada w sciane. Znowu cos podobnego jak kiedys wycofanie sie Rosjan.
          A moze jedzenie nietoperzy tak dziala na nich czy co?


          > ych dla gospodarki światowej. Nie wiem także jak podstawie twojego doświadczen
          > ia w branży elektronicznej możesz twierdzić że np. forumowicz engine8 jeździ st
          > arym samochodem. Ty tak masz i to jest powód do śmiechu.


          Przeciez ja wiem jak jest na Zachodzie, USA Niemcy podobnie. I e8 po studiach elektroniki, czyli to samo jak ja, "pracowal" jako komunistczny menager 4 lata i wyjechal do Stanow. A wiec nie mial zadnego doswiadczenia w projektowaniu elektroniki a nawet zapomnial czesc co sie nauczyl, 4 lata w koncu. W Stanach nie mogl sie zalapac na projektowanie elektroniki bo ja za malo umial i zostal sprzedawca elektroniki/software w firmach amerykanskich. Brakowalo mu sporo wiedzy to tej pracy, musialby skonczyc cos potrzbnego w USA, sprzedazy sie na elektronice w Polsce nie nauczyl.
          Ja pracowalem w Polsce 10 lat konstruujac elektronike przed emigracja, wiem doskonale ze bez tej pracy konstruowac na zachodzie nie moglbym.

          A wiec e8 byl szeregowym pracownikiem czyli nie za duzo zarabial. Mial wydatki, zona dzieci, wiec cienko bylo zawsze. Do tego sporo przed emerytura nikt juz go nie chcial zatrudnic wiec wzial sie za kupienie ruiny i jak sie da wlasna reka wybudowac co lepszego. Tez dobrze bo w koncu co robic, jako robotnik budowlany pracowal wtedy tak naprawde.
          A wiec wiem doskonale ze ma malo pieniedzy wiec oczywiste jest ze jezdzi starym samochodem. Bo tanio. Zreszta sie przyznal jak to 10letni akumulator doskonale pracuje. F1 rzucil mu sie w obrone ze 10letni samochod tam na poludniu jest calkiem dobry, zimy i soli nie ma, napewno fakt, a wiec potwierdza sie.
          Zeby nie bylo to ze e8 pracowal wyzej jako sprzedawca elektroniki w firmie amerykanskiej to juz duze osiagniecie. Bo mogl gorzej sie stoczyc. Ale biede caly czas klepie, preciez to oczywiste.
          Nie mialbym nic przeciw, zycie rozumiem, ale wqrwia mnie jak stara sie opowiadac jaki to bogaty jednak jest. Klamie, wiem ze Polacy z Polski nawet mu sie za duzo chwala ze moze maja lepiej wiec tak sie i broni klamiac aby pokazac ze lepiej zrobil emigrujac ale mnie nie oszuka.





          --
          Pozdrowienia

          czizus dnia 12.12.17, 13:17 napisał:
          > Czy Polak zawsze musi udowadniać że jest kompletnym idiotą???
          • jabbaryt Re: Dlaczego w Rosji panuje polonofobia. 07.02.20, 19:29
            Co do Chin. Ja akurat trochę miałem chińskich kolegów w korpo. Chiny nadganiają świat i skracają dystans do czołówki cywilizacyjnej. Ale oczywiście maja problemy bo jak coś wymyślisz nowego to zaraz to ukradną. Tam są problemy z poszanowaniem własności intelektualnej a to wynika z ich kultury, gdzie kopiowanie innych jest czymś godnym szacunku. Z drugiej strony oni mają ogromny potencjał. Oni mogą wyłożyć ogromne pieniądze i mogą zatrudnić setki naukowców do jakiegoś projektu, w których nadganiają Zachód.
            USA może zabronić eksportu do Chin procesorów? A co jeśli w odwecie Chiny wstrzymają eksport pierwiastków rzadkich, gdzie są faktycznym monopolistą. Wiesz ile firmy zachodnich fiknie następnego dnia? Kto wie czy nie twoja.
            • jabbaryt Re: Dlaczego w Rosji panuje polonofobia. 07.02.20, 19:33
              'wiec oczywiste jest ze jeździ starym samochodem'
              w Stanach nie jeździ się starymi samochodami bo naprawa ich jest koszmarnie droga. Normalnie bierze się kredyt i kupuje następny. Kiedyś chodziłem w Bostonie po korporacyjnym parkingu. Same nowe bryki. Kumpel mnie zapytał: wiesz do kogo należą te bryki.
              -No do pracowników.
              -Nie do banku w 80%.
              • jorl Re: Dlaczego w Rosji panuje polonofobia. 07.02.20, 22:00
                jabbaryt napisał:

                > 'wiec oczywiste jest ze jeździ starym samochodem'
                > w Stanach nie jeździ się starymi samochodami bo naprawa ich jest koszmarnie dro
                > ga. Normalnie bierze się kredyt i kupuje następny. Kiedyś chodziłem w Bostonie
                > po korporacyjnym parkingu. Same nowe bryki. Kumpel mnie zapytał: wiesz do kogo
                > należą te bryki.
                > -No do pracowników.
                > -Nie do banku w 80%.

                Juz Ty swoim rozumkiem drogi jabb nie staraj sie te sprawy rozumic. Przeciez e8 nie ma pieniedzy na splate kredytow!
                Samochod ma stary i takie sie latwo naprawia. Sam to robi.
                A myslisz ze w Niemczech naprawa samochdow to taniej jak w USA?? naprawde? A duzo starch jezdzi tez.

                naprawe uwazasz ze w USA samochody po ilu? 5 latach, na zlom???





                --
                Pozdrowienia

                czizus dnia 12.12.17, 13:17 napisał:
                > Czy Polak zawsze musi udowadniać że jest kompletnym idiotą???
            • jorl Re: Dlaczego w Rosji panuje polonofobia. 07.02.20, 19:58
              jabbaryt napisał:

              > Co do Chin. Ja akurat trochę miałem chińskich kolegów w korpo. Chiny nadganiają
              > świat i skracają dystans do czołówki cywilizacyjnej. Ale oczywiście maja probl
              > emy bo jak coś wymyślisz nowego to zaraz to ukradną. Tam są problemy z poszanow
              > aniem własności intelektualnej a to wynika z ich kultury, gdzie kopiowanie inny
              > ch jest czymś godnym szacunku. Z drugiej strony oni mają ogromny potencjał. Oni
              > mogą wyłożyć ogromne pieniądze i mogą zatrudnić setki naukowców do jakiegoś pr
              > ojektu, w których nadganiają Zachód.

              Problem z kradzeniem to jest taki ze sie przy tym samemu nie uczy jak to nalezy skonstruowac.
              To daje pieniadze dzisiaj ale nie daje wiedzy.
              Kradzione nie tuczy.
              Zreszta ostatni uklad z Trumpem jakos chyba im to niezle zabronil. Zobaczymy.

              Ale absolutnie sie zgadzam ze ci chlopcy w Huaweiach itd co software pisza do 5G itd sa dobrzy. dziesiatki tysiecy takich jest. Ale jak nie beda mieli pracy beda sie starali uciec z CHRL do USA np. Witamy bedzie, tych najlepszych. OK, najpierw ten wirus niech sie skonczy, potem witamy.



              > USA może zabronić eksportu do Chin procesorów? A co jeśli w odwecie Chiny wstrz
              > ymają eksport pierwiastków rzadkich, gdzie są faktycznym monopolistą. Wiesz ile
              > firmy zachodnich fiknie następnego dnia? Kto wie czy nie twoja.

              Ta dyskusje mialem przed kilku miesiacami u mnie w pracy jeszcze. Bo mamy jednego od sprzedazy ktory ma kierunek chinski. On przynosil zlecenia od Chinczykow na urzadzenia u nas nawet skonstruowalismy cos takiego co chcieli, mialo by pareset rocznie, dostali tanio prototyp, i sie nie odezwali. Ja to naszym sprzedawcom mawialem, w chinskie zamowienia ale w serii nie wierze.

              Te ziemie rzadkie. Wcale, wbrew nazwie nie sa te pierwiastki rzadkie. Sa w duzo miejscach na Ziemi ale ich wydobycie jest paskudne. Ekologicznie rzecz biorac. I Chinczycy wydobywaja je i extrahuja tanio, trujac sie niezle przy tym. Dlatego oni sa takimi producentami. Ale jak zaczna fikac, nie ma problemu na Zachodzie je wydobywac. Beda drozsze tylko. Juz slysze ze US Army chce doplacic firmom minerskim jak oni beda wydobywali i produkowali te metale ziem rzadkich. Bo aby ekologicznie je wydobywac i extrahowac trzeba niezlych maszyn.

              Problem z Chinami jest duzo wiekszy. Te gospodarki, Chiny i Swiat, sa tak powiazane ze je odsuplac od siebie sa ogromne koszty. Jak nagle by sie ich odcielo od dostarczania do nas towarow by u nas, na Zachodzi bylyby braki i to ogromne. To mozna tylko stopniowo przeprowadzic. Takie cla np. i powoli firmom zachodnim po prostu nie bedzie sie oplacalo w Chinach produkowac.
              W koncu wezmy Apple smarfony. W cenie calego smartfona cena pracy chinskiej jest np 10%. Bo elementy elektroniczne, urzadzenia do produkcji i ich amortyzacja wszystko jest z Zachodu. Ale jak Trump nalozyl 20% cla (?) a smarfon kosztuje 500$ to to clo jest na caly 500$. A to znaczy 100$. I jesli praca chinska jest 10% czyli 50$ to znaczy ze praca chinska podrozala przez cla z 50$ do 150$. I za 150$ mozna juz pomyslec nawet w USA je produkowac.
              Jeszcze raz tego sie nie da z dnia na dzien zrobic bo to by u nas, na Zachodzie niezle zawalilo ale na przestrzeni kilku lat odbedzie sie to dla nas bezbolesnie.
              Znajdziemy takich Chinczykow w Angoli albo zautomatyzujemy tak produkcje smartfonow ze droga sila robocza na Zachodzie bedzie sie tez oplacala. Przy clach na chinskie produkty.





              --
              Pozdrowienia

              czizus dnia 12.12.17, 13:17 napisał:
              > Czy Polak zawsze musi udowadniać że jest kompletnym idiotą???
            • boomerang Chiny i pierwiastki rzadkie 11.02.20, 01:04
              > USA może zabronić eksportu do Chin procesorów? A co jeśli w odwecie Chiny wstrzymają eksport pierwiastków rzadkich, gdzie są faktycznym monopolistą. Wiesz ile firmy zachodnich fiknie następnego dnia? Kto wie czy nie twoja.

              I dlatego USA inwestuje ostatnio w pierwiastki rzadkie w Australii. Jest tu szereg kopalni pzr już funkcjonujących, albo dopiero w budowie. Rząd australijski pomaga finansować przetwórstwo. Dla mnie osobiście byłby to wymarzony scenariusz, gdyby Chiny wstrzymały eksport pzr, jako że część swojej emerytury ulokowałem właśnie w australijskie złoża pzr.
    • bywszy2 Re: Dlaczego w Rosji panuje polonofobia.?+ 07.02.20, 15:47
      Przeciez to takie proste!
      Najprostrze prawo fizyki mowi:"reakcja jest rowna akcji"
      A pozatym duzo rzeczy dziwnych a ciekawych panstwo moga sie dowiedziec w rosyjskim You Tube.
      Sa rzeczy na wszystkie tematy.I sa za i nawet naprzeciw.
      --
      Да здравствует мир во всем мире!Niech zyje pokoj na calym swiecie!
      Да здравствует дужба между народами!Niech zyje przyjazmiedzynarodami!
      I oby mnie zona katolicka zawsze kochala!
      Radziecki Jewriej.Polski Zyd(niezyd),Szwed bez przymiotnikow - Bywszy.
    • denirus Re: Dlaczego w Rosji panuje polonofobia. 07.02.20, 19:10
      Dzisiaj wieczorem robilem zakupy w Auchanie i podchodze do panienki w firmowym stroju zeby spytac o towar. Ale ona akurat rozmawia z jakims dziadkiem. On jej pokazuje torebke czekoladek i wyjasnia ze akurat te sa najlepsze: "Они шоколадные, внутри с вишней и ликером. Польские, я их всегда покупаю!". Ja sie rozesmialem i mowie: "А я как раз - поляк!". On zaczal wychwalac, jakie to swietne czekoladki Polacy robia. Podziekowal i zyczyl mi zdrowia. Ja mu odpowiedzialem - nawzajem, i sie rozeszlismy.
      Taka to wsrod prostego rosyjskiego narodu, "polonofobia".
    • zigzaur Re: Dlaczego w Rosji panuje polonofobia. 08.02.20, 12:43
      Zasadnicze pytanie: po co Rosja ma być imperium? Zdegradować do roli Bagladesz, państwa o ludności nawet liczniejszej a zdrowszego, nieagresywnego i znacznie kulturalniejszego.
      Każdy rok pokoju w państwach niegdyś przez Rosję uciskanych to dla Rosji przegrana bitwa.

      --
      Dla niewpuszczanych do MediaMarktu: www.youtube.com/watch?v=4MyLoeJocLs
      podrygi konającej ostrygi: www.ruvr.ru/index.php?lng=pol
      smuta zdechłego mamuta: www.russiatoday.com
      • amunicyjny1 Re: Dlaczego w Rosji panuje polonofobia. 08.02.20, 13:07
        zigzaur napisał:

        > Zasadnicze pytanie: po co Rosja ma być imperium? Zdegradować do roli Bagladesz,
        > państwa o ludności nawet liczniejszej a zdrowszego, nieagresywnego i znacznie
        > kulturalniejszego.
        > Każdy rok pokoju w państwach niegdyś przez Rosję uciskanych to dla Rosji przegr
        > ana bitwa.
        >

        Ja stawiam na borrke albo wykrywacza


        --
        borrka napisał:

        > Ty nie znasz historii Polski w "polskiej" wersi i to jest najbardziej znamienne
    • felicjan.dulski Re: Dlaczego w Rosji panuje polonofobia. 09.02.20, 12:17
      To nie jest pytanie w sensie logicznym.
      To jest pytanie z tezą.
      Najpierw trzeba postawić pytanie, czy w Rosji panuje polonofobia?
      By na nie odpowiedzieć prawidłowo, trzeba najpierw znać bardzo dobrze język rosyjski i aktualne miejscowe realia.
      Znasz jedno i drugie?
      Może pomieszkujesz chociaż czasem w Rosji?
      Ja się nie wypowiem, bo nie wiem.
      Śledząc rosyjskie media przy dobrej szkolnej znajomości języka, nie odczuwam polonofobii.
      Może tylko reakcję na zagrania wolskiego PiSu i pokrewnych naszych "rusofili".
      • gosc88 Bingo Dulski !!! 09.02.20, 18:22
        felicjan.dulski napisał:

        > Najpierw trzeba postawić pytanie, czy w Rosji panuje polonofobia?

        Otoz to.

        A jabbaryt pier...nol/pytajac cos grubej rury, zwinal ogon i siedzi cicho jak mysz pod miotla.
      • buldog2 Re: w Rosji nie ma żadnej polonofobii 10.02.20, 19:06
        Ani Jorl, ani Bywszyj.
        O szczegółach nie chce mi się pisać. Piłem piwo. Dokładniej półtora (3/4 l). Dla takich jak ja wystarczy : ) na godzinę.

        --
        Najpierw będą Polską władali komuniści, a później szubrawcy i świnie - Stefan Ossowiecki
        Sztandar PiS dumnie powiewa - Końcówka Alfabetu
        Im bliżej polexit'u tym plepiej dla nas - piter125k, PIS
        • boavista4 Re: koniec polonofobi i rusofobi! 11.02.20, 16:30
          Otoz skonczy sie to nievawem kiedy ptezydentem Polski i Rosji zostanie ten sam osobnik plci meskiej o nazwisku Nataniahu. Wynika to z koniecznosci, Putin nue bedzie mogl wiecej kandydowac na prezia, Dudy szanse maleja z dnis na dzien, Nataniahowi grozi dlugie wiezienie w Izraelu. Ale Nataniahu jako prezydent Polski i Rosji moglby miec to stanowisko na wiecznosc, nawet pozgonnie, natomiast Putin zostalby prezydentem Izraela tez na wiecznosc. co zapewniloby pokoj swiatowy , koniec problemow Trumpa, wesele Juli Timoszenko Z Jarkiem, odmlodzenie zony Macrona i objecie tronu papieskiego przez Grete nastolatke. Polonofobia i Rusofobia zostalaby zastapiona rusofilia i pilonofilia dzieki interwencji nataniahu.
          Pamietajmy wielki wklad Natanuahu w krztaltowaniu nowej Histori, kiedy niedawno przypomnial swiatu ze Adolf nie byl taki zly , a tym ukrytym zbrodniarzem byl arabski rzadca Jerozolimy. Teraz Beniu moze zrobic i nastepny krok dalej i ... pozostanie nam zgadywac

Popularne wątki

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka