Dodaj do ulubionych

Szczepionka a opor spoleczny...

22.04.20, 15:24
Na calym Swiecie najtezsze umysly pracuja nad szczepionka majaca unicestwic koronawirusa tylko ze wielu lekarzy poddaje w watpliwosc skutecznosc takowej szczepionki I dlatego wielu ludzi o ewentualnym zaszczepieniu sie nie chce slyszec.
I tu rodzi sie pytanie, czy rzadzacy maja prawo zmuszac ludzi do szczepienia sie....
Obserwuj wątek
      • yurek_1111 Re: Antyszczepionkowcy? 22.04.20, 15:40
        borrka napisał:

        > Sądzę, że wątpię, iżby w Europie odwazyli się pisnąć.
        >
        >

        Wielkim zwolennikiem swiatowych szczepien jest Gates, nic go nie nauczyla reakcja mieszkancow Indii, ktorzy zastrzelili ekipe dokonujaca szczepien...

        Program szczepień przeciwko polio w Indiach zainicjowała Fundacją Billa Gatesa pod patronatem WHO w roku 2011. Przed masowymi szczepieniami liczba zachorowań na polio czyli chorobę Heinego-Medina w Indiach wynosiła w 2009 roku 741, a w 2011 odnotowano zaledwie jeden przypadek w kraju o ponad miliardowej liczbie ludności!

        W trakcie trwania akcji szczepionkowej zrozpaczeni rodzice zastrzelili 8 członków WHO podających szczepienia i akcję przerwano. Podobną akcję przymusu szczepień przeciwko polio prowadzono w Pakistanie gdzie ponad 10 tysięcy dzieci zostało poszkodowanych, również przerwano szczepienia po atakach na członków akcji szczepiennych.


        wolnemedia.net/prawie-pol-miliona-dzieci-sparalizowanych-po-szczepionce-przeciw-polio/
        • pijatyka Kacapska dezinformacja 23.04.20, 00:26

          Kacapska - bo Kreml był już wielokrotnie identyfikowany jako źródło takich plot i patron wszelkich ruchów antyszczepionkowych


          "Szczepienia są jednym z najbardziej kontrowersyjnych zabiegów medycznych, ponieważ poddawane są nim osoby zdrowe ryzykując powikłania a nawet utratę zdrowia lub życia.
          Nie ma żadnych wiarygodnych danych, że szczepienia chronią przed czymkolwiek"


          Won stąd z tym ruskim gównem.

        • yurek_1111 Re: Nie usiłuję dyskutować 22.04.20, 15:53
          Tez sie nie znam az tak dokladnie jak lekarz, niemniej mam oglednie mowiac, sceptyczne podejscie do szczepien, wiec uwazam ze jezeli dano mi prawo do eutanazji, to mam miec prawo do decyzji czy mam sie dac zaszczepic przeciwko wirusowi czy mam prawo odmowic i dac szanse organizmowi ,by moj system immunologiczny wirusa pokonal z pelna swiadomoscia ze jak organizm przegra to zejde ze Swiata, co I tak w przyszlosci sie stanie...
          • yurek_1111 Re: Nie usiłuję dyskutować 22.04.20, 16:24
            W Kanadzie szczepienia przeciwko grypie oferowane sa bezplatnie , miedzy innymi w sklepach zwanych Shoppers Drug Mart ,technicznie wyglada to tak ,ze wchodzisz do sklepu, idziesz do czesci sklepowej dotyczacej recept I sluzby zdrowia I mowisz ze chcesz sie zaszczepic przeciwko grypie, zadaja okazania health card, ktora posiada kazdy obywatel Kanady, i bez zadnych badan zostajesz zaszczepiony, sklep rachunek przesyla dla panstwa i panstwo placi...
            Oczywiscia zaszczepic sie mozna rowniez w gabinetach lekarskich i szpitalach...
            Decyzje o szczepieniu podejmuje obywatel...
            Smiem watpic czy tak bedzie ze szczepionka przeciwko koronawirusowi...
            • blueelvic2 Glupota ludzka jest nieograniczona... 22.04.20, 16:36
              Jezeli nie poszedles do lekarza domowego... Jezeli nie poszedles do walk clinic... Jezeli nie ...

              Kto broni takim jak ty pojsc do szewca?

              W Polsce w lat na przelomie lat50/60 robiono szczepienia w szkole. Jaki byl wowczas problem? Zaden.

              Dzisiaj przy uzyciu jednorazowych strzykawek mozna zaszczepic sie nawet w toalecie.




              • yurek_1111 Re: Glupota ludzka jest nieograniczona... 22.04.20, 16:40
                blueelvic2 napisał:

                > Jezeli nie poszedles do lekarza domowego... Jezeli nie poszedles do walk clinic
                > ... Jezeli nie ...
                >
                > Kto broni takim jak ty pojsc do szewca?
                >
                > W Polsce w lat na przelomie lat50/60 robiono szczepienia w szkole. Jaki byl wo
                > wczas problem? Zaden.
                >
                > Dzisiaj przy uzyciu jednorazowych strzykawek mozna zaszczepic sie nawet w toale
                > cie.
                >
                >
                >
                >

                Sprecyzuj sensownie o co ci chodzi...
                Pytam grzecznie...
    • blueelvic2 Rodzace sie pytanie, w tej formie jak je ... 22.04.20, 16:14
      sprecyzowales, jest zwyczajnie dziwne.

      Ilu lekarzy jest sceptycznych, a ilu jest za szczepieniami? Pokaz lekarski autorytet, ktory twierdzi, ze szczepionka jest szkodliwa lub nie zwyczajnie nie pomaga?

      Co mowi nam historia w tej sprawie? Jaka jest genetyczna odpornosc na wirusy i od czego jest ona zalezna?

      Przeciez doskonale wiemy, z szczepionka, to antygeny, ktore stymulujanasz uklad odpornosciowy. Czy wedlug ciebie to sa zwyczajne przeklamania?

      Czy zaprzeczasz, ze odpornosc organizmu moze sie przeciwstawic chorobie zakaznej droga naturalna, albo poprzez sztucznie nabyta? Jaka wedlug ciebie jest procentowa proporcja pomiedzy jedna a druga?

      Jest tego dosc duzo i na twoim miejscu bylbym ostrozniejszy w gloszonych pogladach.
    • czizus Re: Szczepionka a opor spoleczny... 22.04.20, 17:22
      Dzięki szczepionkom zatrzymano wiele chorób: gruzlica, odra, grypa, ospa. Bez szczepień ludzie umieraliby masowo. Na grypę też warto się szczepić chociaż w każdym roku jest trochę inny wirus bo mutuje, ale mimo wszystko to szczepienie mocno utrudnia zachorowanie na grypę czy wszelkie wirusowe choroby grypopodobne. Ja szczepię się na grypę od lat i widzę absolutnie pozytywne skutki.
      Nie ma poważnego naukowca czy lekarza których by krytykował czy kwestionował szczepienia. W przypadku koronawirusa tylko szczepionka może zatrzymać zachorowania a tym samym kryzys ekonomiczny, więc jej stworzenie, wyprodukowanie i rozdysponowanie na całym świecie to sprawa absolutnie priorytetowa. Tyle tylko, że szczepionki wraz ze wszystkimi badaniami i dopuszczeniem do użytkowania tworzy się latami a czasu nie mamy zbyt wiele. Więc różne instytuty pracują pełną parą ale jest zbyt wcześnie żeby wydawać jakiekolwiek opinie n/t tej szczepionki.

      Ps. Ci tzw. antyszczepionkowcy to ciemnota ale bardzo szkodliwa i niebezpieczna. Działają jak sekta Mansona. Zero kompetencji i wiedzy z jednoczesnym wygłaszaniem radykalnych opinii i bezmyślne pchanie ludzi w kłopoty zdrowotne.
      • yurek_1111 Re: Szczepionka a opor spoleczny... 22.04.20, 18:00
        Ps. Ci tzw. antyszczepionkowcy to ciemnota ale bardzo szkodliwa i niebezpieczna. Działają jak sekta Mansona. Zero kompetencji i wiedzy z jednoczesnym wygłaszaniem radykalnych opinii i bezmyślne pchanie ludzi w kłopoty zdrowotne.

        Koronawirus to sprawka antyszczepionkowcow, rozprzestrzenili wirusa a teraz nie chca sie szczepic...
        To moja ironia ...
        Musze wyjasnic bo lemingi pomysla ze tak mysle...:)
        czizus :
        Ja szczepię się na grypę od lat i widzę absolutnie pozytywne skutki. 

        A ja sie nigdy nie szczepilem na grype, pomimo tego ze darmo daja, i widze tez same pozytywne skutki...
      • kylax4 Re: Szczepionka a opor spoleczny... 24.04.20, 18:58
        Nie chodzi o szczepienia jako takie, ale było już wiele przypadków, że szczepionki były produkowane w Chinach i innych krajach, zostały zatrute rtęcią i innymi szkodliwymi substancjami, które miały mocno negatywne skutki.
        Szczepienia są korzystne, ale pod warunkiem silnego rygoru kontrolującego cały proces od badań, poprzez fazę testów, aż po proces produkcji.
    • j-k polityczna ocena: 23.04.20, 15:01
      yurek_1111 napisał:
      > I tu rodzi sie pytanie, czy rzadzacy maja prawo zmuszac ludzi do szczepienia sie....


      - to pytanie swiatopogladowe.

      "wolnosciowcy" powiedza Ci pewnie, ze - NIE ma

      "panstwowcy" - ze MA.

      - ja nie mam n/t zdania.

      za to mam pewna uwage: - Rzad napewno bedzie chcial przeforsowac przymusowe szczepienia.

      jezeli opor spoleczny bedzie niewielki - to je przeforsuje.

      jesli bedzie duzy - to z ich forsowania zrezygnuje.
      • yurek_1111 Sondaż:za szczepieniami 42 % , przeciwko 57 % 24.04.20, 12:21
        j-k napisał:

        > yurek_1111 napisał:
        > > I tu rodzi sie pytanie, czy rzadzacy maja prawo zmuszac ludzi do szczepie
        > nia sie....
        >
        >
        > - to pytanie swiatopogladowe.
        >
        > "wolnosciowcy" powiedza Ci pewnie, ze - NIE ma
        >
        > "panstwowcy" - ze MA.
        >
        > - ja nie mam n/t zdania.
        >
        > za to mam pewna uwage: - Rzad napewno bedzie chcial przeforsowac przymusowe szc
        > zepienia.
        >
        > jezeli opor spoleczny bedzie niewielki - to je przeforsuje.
        >
        > jesli bedzie duzy - to z ich forsowania zrezygnuje.


        Trochę się uspokoilem bo wygląda że opór społeczny ma się dobrze...:)

        youtu.be/0i_oRbd6M8Y
    • kylax4 Re: Szczepionka a opor spoleczny... 24.04.20, 18:54
      Niektóre szczepionki są szkodliwe. I nie chodzi o szczepienia jako takie, tylko fakt, że często produkowane są np. w Chinach i innych krajach III świata, i ładują tam nie wiadomo co.
      Były już przypadki szczepionek zatrutych rtęcią, szkodliwymi białkami itd.
      • 1.melord Re: Szczepionka a opor spoleczny... 25.04.20, 04:59
        kylax4 napisał:

        > Niektóre szczepionki są szkodliwe. I nie chodzi o szczepienia jako takie, tylko
        > fakt, że często produkowane są np. w Chinach i innych krajach III świata, i ła
        > dują tam nie wiadomo co.
        > Były już przypadki szczepionek zatrutych rtęcią, szkodliwymi białkami itd.
        >
        W Chinach produkuje sie dzisiaj ok 70% lekarstw uzywanych na swiecie (miliony? ton)
        Przypadki zanieczyszczen zdarzaja sie wszedzie,choc nie powinny... to prawda
        wyborcza.biz/biznes/56,147743,11534092,wadliwe-lekarstwa-produkowane-w-pensylwanii,,7.html
        wyborcza.biz/biznes/56,147743,11534092,psychotropy-zamiast-przeciwbolowego-nurofenu,,5.html
    • jorl Re: Szczepionka a opor spoleczny... 24.04.20, 19:32
      Ja wlasnie czytam moich niemieckich tuzow od wirusow ze dowiedzieli sie ze CHrlowcy sa daleko w testach na szczepionka stara metoda. Czyli wirusy podtrute, slabowite, w strzykawke i w czlowieka. Tak jak od 100 lat sie robi. zadene RNA DNA manipulacje. I produkowac latwo potem, kazdy i 3 Swiat to potrafi.
      Niech na sobie potestuje i wtedy ja taka chce!
      Ja nie mam nic przeciw szczepionkom. Jak jechalem do Indii przed kilku laty zaszczepilem sie na rozne mozliwe chorobska. Jakies zoltaczki. cholery caly coktail. Jestem pozaszczepiany na wszystko mozliwe i dobrze. Fakt na grype sie nigdy nie szczepilem ale nie dlatego ze sie balem a dlatego ze uwazalem za niepotrzebne. Mysle ze na tyle jestem pozaszczepiany ze i moje szczepionki grype jakos tam zalatwiaja.
      No ale dawac ta prosta szczepionke na ta koronke.
      • yurek_1111 Re: Szczepionka a opor spoleczny... 24.04.20, 22:54
        A co na temat szczepień mówią naukowcy?

        Ostatnio jeden z najbardziej renomowanych immunologów dr Fudenberg, autor ponad 600 prac opublikowanych w czasopismach specjalistycznych, podał do publicznej wiadomości fakt, że ryzyko zachorowania na chorobę Alzheimera u osób powyżej 55 roku życia jest 10-krotnie większe u szczepiących się na grypę 5 razy pod rząd, aniżeli u osób nieszczepiących się.
        W 2014 roku we Włoszech wstrzymano szczepienia gdy 19 ludzi zeszło ze Świata po szczepieniach na grypę...
        Sprawę zamieciono pod dywan twierdząc że zmarli na zawał, a przedtem korelacji między szczepieniami na grypę i zawalami nie było, tematu nikt nie drążyl i nigdy nie wyjaśniono faktu że zgony nastąpiły po szczepieniach....
        www.newsweek.pl/swiat/wlochy-smierc-po-szczepieniu-na-grype-newsweekpl/e2q349d

        I pytanie:
        czemu przy szczepionce występują skutki uboczne i jest ich całkiem sporo...

        Osoby, którym podano preparat mogą skarżyć się na objawy grypopodobne, czyli osłabienie, gorączkę i ból mięśni. Pojawić się może bolesność w miejscu wkłucia. Dolegliwości rozwijają się w ciągu 48 godzin po szczepieniu i utrzymują się do 3 dni. Ustępują samoistnie i nie wymagają specjalistycznego leczenia.

        Niektórzy specjaliści donoszą, że szczepienia na grypę mogą powodować: obrzęk twarzy, spadek odporności, zaburzenie koncentracji, snu i trawienia, zespół Stevensa-Johnsona, neuropatię, paraliż, biegunki, ból brzucha i wymioty.
        • yurek_1111 Re: Szczepionka a opor spoleczny... 25.04.20, 02:42
          Jaki jest skład szczepionek i czy istnieją czyste lub dobre szczepionki?

          Prawie wszystkie szczepionki są formułowane z neurotoksycznymi chemikaliami, które nie mają absolutnie nic wspólnego z uczciwą nauką i prawdziwym przesłaniem stojącym za szczepieniami.

          Mają za to wiele do czynienia z autyzmem, chorobą Alzheimera wczesnym początkiem otępienia, tłumieniem odporności, i ogłupianiem ludzi poprzez wyniszczanie funkcji mózgu.

          onalubi.pl/szczepienia/co-naprawde-znajduje-sie-w-szczepionkach/
              • boavista4 Re: Coronavirus - Epstein 25.04.20, 06:57
                Okazuje sie ze Jeff Epstein zmarl na Coronavirus!
                There was considerable controversy about how Epstein died, leading to conspiracy theories. But now that it’s clear that he died from coronavirus, none of that matters.

                Epstein, who has been connected to many rich and powerful people, was arrested in 2019 on sex trafficking charges and held at the New York Metropolitan Jail, where, surprising no one, he was suicided in August.
                • boavista4 Re: F-35 , pozytywny test na coronavirusa !!! 25.04.20, 07:04
                  tych co nie wierza , prosze wlaczyc tlumacza ! Polska zakupila te samoloty!

                  F-35s running the virus started experiencing excessive high running temperatures, had difficulty getting enough air into the engine, had runny oil, made coughing/sputtering noises and “handled like shit and couldn’t hit anything worth a damn” noted one pilot though official Air Force sources have confirmed that may just be normal for the F-35.

                  Despite the continuous flow of software security improvements and bug fixes, the F-35 was no match for the coronavirus. Although most of the problems caused by the virus already plagued the aircraft, the virus hit it with all the problems at once.
                  www.duffelblog.com/2020/03/f-35-tests-positive-for-coronavirus/
    • jabbaryt Re: Szczepionka a opor spoleczny... 25.04.20, 09:01
      lol. Ktoś chce zmusić do zaszczepienia mnie i moją rodziny? Życzę powodzenia ale nie wróżę pomyślnych rezultatów :). Rozumiem że big pharma musi zarabiać ale nie na mnie. Skoro nie mają oporów moralnych na wprowadzenie opiatów jako normalnych środków przeciwbółowych w USA to tym bardziej nie będą mieli oporów na wprowadzenie niesprawdzonej szczepionki. Ja nie jestem antyszczepionkowcem bo uważam, że trzeba się szczepić na groźne choroby typu polio, krztusiec czy gruźlica. Natomiast nie zamiarzam sie szczepić na każda odmiane sezonowej grypy lub choroby typu różycka. Podobnie jest z CV. Wydaje się zasadne aby zaszczepili się ludzie z grup ryzyka czyli starsi, z chorobami współistniejacymi czy personel służby zdrowia. Ale bez jaj robić z CV jakąs super groźną chorobę? Znaczna część populacji juz zetkneła sie z tym patogenem i wyrobiła sobie odporność. Zjadliwe sezonowe grypy to normalka tylko kiedyś testów na wirusy nie było.
      • yurek_1111 Re: Szczepionka a opor spoleczny... 25.04.20, 12:05
        Dlaczego w przypadku grypy musimy szczepic się corocznie a nie wystarczy jeden raz ...

        "Specjaliści" od szczepionek twierdzą że wirus grypy mutuje i oni każdego roku modyfikuja szczepionke tak by była w stanie zmutowanego wirusa zwalczyć....
        No to ja się chciałbym dowiedzieć
        kiedy testują zmodyfikowaną szczepionke...
        Kazda zmodyfikowana szczepionka ma inny sklad i zgodnie z przepisami , podlega testom na sprawdzenie stopnia skutecznosci i stopnia zagrozenia dla zdrowia ...
        W przypadku szczepionek na grypę, zmodyfikowanych szczepionek się nie testuje w wymagany przepisami sposób gdyż coroczny cykl występowania grypy nie daje na prawidłowe testy wystarczającej ilości czasu ...
        Podejrzewam że zgony we Włoszech w 2014 roku nastąpiły na skutek zaszczepienia ludzi nieodpowiednio przetestowana szczepionka na grypę....
    • yurek_1111 Re: Szczepionka a opor spoleczny... 25.04.20, 13:12
      Dlaczego firmy farmaceutyczne wciskają szczepionki przeciw grypie?

      „Chodzi o pieniądze”, mówi Dr Blaylock. „Szczepionki są spełnionym marzeniem firm farmaceutycznych. Mają produkt, który zarówno rząd, jak i media pomagają sprzedać, a ponieważ szczepionki są chronione, korporacje nie mogą być pozywane przy wystąpieniu komplikacji”.

      „Promocja szczepionki przeciw grypie jest oszustwem. Ogromna liczba ludzi, którzy zaszczepią się przeciw grypie nie dostanie żadnych korzyści. Za to dostaną cały szereg potencjalnego ryzyka i powikłań”. 
      • yurek_1111 Re: Szczepionka a opor spoleczny... 25.04.20, 17:09
        Jaką skutecznością zwalczania grypy mogą wykazać się zaszczepieni?
        Ano szczepionka działa w najlepszym wypadku tylko na 90 % zaszczepionych a w najgorszym tylko na 70 % , i tu rodzą się następne pytania:
        Jezeli szczepionka jest taka dobra to czemu nie chroni 100 % zaszczepionych?
        Odpowiedzi nie można udzielić bez znajomości systemu obronnego organizmu człowieka, a system obronny organizmu człowieka, w przypadku zainfekowania wirusem broni się w wieloraki sposób ,a szczepionka skupiona jest tylko na jednym tzn. na wprowadzeniu przez zastrzyk bądź inhalacje przeciwciał a firmy produkujące szczepionki wychwalajac skuteczność szczepień , promuja naukowo nie udowodniony pogląd że tylko przeciwciala wprowadzone do organizmu szczepionka zwalczaja wirusa...
        Jednak nie jest to pewne, czy tylko taka produkcja przeciwciał stanowi o odporności gdyż są też osoby z wieloma przeciwciałami, które mimo szczepienia, zapadają na te choroby....
        • yurek_1111 Re: Szczepionka a opor spoleczny... 25.04.20, 17:40
          Dziesięć powodów, by powiedzieć „nie!” szczepionkom...

          Wiele szczepionek przygotowuje się na bazie zwierzęcych linii komórkowych, przez co zawierają one ich wirusy. Międzygatunkowa migracja wirusów może doprowadzić do rozwoju nowych strasznych chorób zwyrodnieniowych, o których obecnie ludzkość nawet nie ma pojęcia. Geny i białka wirusa małpiego SV-40, którym skażone były setki tysięcy dawek szczepionki przeciw polio w 1950 roku, zostały niedawno wykryte w nowotworach złośliwych u ludzi. Kto wie, jakimi nowymi zwierzęcymi wirusami systematycznie skażane są szczepionki w trakcie ich produkcji i czym to grozi?

          prawdaoszczepionkach.pl/dziesiec-powodow--by-powiedziec-„nie!”-szczepionkom,55,152.htm
        • jorl Re: Szczepionka a opor spoleczny... 26.04.20, 18:38
          yurek_1111 napisał:


          > Jezeli szczepionka jest taka dobra to czemu nie chroni 100 % zaszczepionych?
          > Odpowiedzi nie można udzielić bez znajomości systemu obronnego organizmu człowi
          > eka, a system obronny organizmu człowieka, w przypadku zainfekowania wirusem br
          > oni się w wieloraki sposób ,a szczepionka skupiona jest tylko na jednym tzn. na
          > wprowadzeniu przez zastrzyk bądź inhalacje przeciwciał a firmy produkujące szc
          > zepionki wychwalajac skuteczność szczepień , promuja naukowo nie udowodniony p
          > ogląd że tylko przeciwciala wprowadzone do organizmu szczepionka zwalczaja wiru
          > sa...


          Naprawde tak dzaialaja szczepionki? Co najmniej na wirusy bo kto wie co tam moze byc innego.
          A wiec juz przed 100 laty wymyslono metode szczepionek jak nastepuje:
          Bierze sie te wirusy przed ktorymi ma szczepionka chronic, oslabia sie je jakas chemia i wstrzykuje sie czlowiekowi. Organizm te wirusy odkrywa i produkuje przeciwciala na nie. Dokladnie tak samo jakby zachorowal na 100% wirusy. A ze te wirusy w szczepionce sa polzdechle organizm ma latwa robote z nimi ale przeciwciala wyprodukuje. Moze troche pochorowac ale to nic wstosunku do 100% wurusa jakby go zaatakowal.
          I wtedy jak dostanie te 100% wirusy, te prawdziwe, ma juz przeciwciala i zdrowy.
          Jasna, prosta metoda. Problemy sa jak prducent tch szczepionek ma burdel u siebie i np. jego hodowla tych wirusow, bo musi sobie produkowac przeciez, nie jest czysta i jakas chemia, pozywki dla wirusa czy cos tam jescze dostaja sie do szczepionki. No ale to przed 100laty ludzkosc ma opanowane wiec dzisiaj powinno byc zadnym problemem.

          Sa nowoczesne nowe metody do wytwarzania szczepionki wirusa. Jakies manipulacje w DNA ich czy jakos tam. Wlasnie zachodnie kraje na wyscigi w ten sposob dla koronki pracuje. Nie ta stara metoda. Ale to wlasnie moze byc niebezpieczne dla jakis ludzi, taka szczepionka, ludzi co nie sa moze typowi. I dlatego wymagane jest mnostwo testow aby taka szczepionke dopuscic, od tego sa specjalne urzedy ktore tym nadzoruja, nie jest tak ze jakies koncerny same robia i sprzedaja. Kontrole ze strony panstwa w tym jest i to ogromna.
          Ale i tak moga byc ludzie ktorzy na te manipulowane DAN RNA szczepionki jakos dziwnie zachoruja, bywaja takie przypadki, fakt.

          Ale, juz pisalem, przed paru dniami moj glowny wirolog doradzajacy Merkel dostal od CHrlu dane o ich CHrlowskiej szczepionce ktora jest stworzona stara metoda. W moim polpanstwowym t-online podaja, link:

          www.t-online.de/nachrichten/panorama/id_87764410/christian-drosten-kommt-vielleicht-ein-corona-impfstoff-aus-china-.html#utm_source=websuche&utm_medium=t-online-ergebnisse&utm_campaign=link2
          Ten Drosten wlasnie w tym mowi ze jest zaskoczony ze CHrlowcy juz sa na jakims 2 etepie tych szczepionek. Na malpach, rezusach (?) juz sa wyprobowane, one ja dostaly, wyprodukowaly przez te 2-3 tygodnie przeciwciala i potem poczestowano je wiadrami wirusow koronek i im nic. Teraz nastepny etap czyli ludzie.

          rosyjski portal o tym pisze:


          de.sputniknews.com/panorama/20200425326961676-suche-nach-corona-impfstoff-china-beginnt-zweite-phase-von-klinischen-pruefungen/
          Nach Angaben der chinesischen Tageszeitung „Global Times“ sind 508 Freiwillige mit einem experimentellen Corona-Impfstoff injiziert worden.

          I moje tlumaczenie:
          Wg chinskiej gazety Global Times sa 508 ochotnikow juz ta experymentalna szczepionka zaszczepienie.


          W artykule ze 12.4 wlasnie sie ta 2 faza zaczela. Teraz pare tygodni az beda mieli przeciwciala i wtedy ich wiadrami koronki polewac. Czy odporni.

          I nastepny cytat
          Wenn alles nach Plan laufen sollte, werde es schon im Mai eine sogenannte Code-Offenlegung geben.
          I moje tlumaczenie:
          Jak bedzie wg planu dobrze szlo to w maju bedzie tzw Kod ogloszony.


          Ta metoda wytworzona szczepionka bedzie prosta i latwa do masowej produkcji. I taniej.

          Najpierw CHrl sie zaszczepi i zaraz Rosja.

          A u nas? Cos mysle ze jak ta wiadomosc o chrlowskiej szczepionce dotarla przed paru dniami to dlatego zaczaly sie te ostatnie narady Merkel, Macron, WHO i zbieranie miliardow na nasze, te HighTech szczepionki. Co slyszalem o potrzebie 8 mild Euro. Wyglada mi na wyscig Zachod CHrl. Ja to lubie, nic nie jest tak dobrego jak konkurencja .

          Czasem prymitywnie a skutecznie tez sie da zrobic. I jak faktycznie CHRl to zrobi to conajmniej narazie trzeba bedzie odpuscic popierdol.nie im kasy. Bo moze trzeba bedzie od nich kupowac ta szczepionke co najmniej na poczatku?

          No ale co sie odwlecze to nie uciecze, znam anglosasow, oni nie odpuszczaja jak co.


          • yurek_1111 Re: Szczepionka a opor spoleczny... 26.04.20, 19:27
            jorl :


            W artykule ze 12.4 wlasnie sie ta 2 faza zaczela. Teraz pare tygodni az beda mieli przeciwciala i wtedy ich wiadrami koronki polewac. Czy odporni.

            Załóżmy że testy wykaza że szczepionka daje odporność i ja nie namawiam nikogo ze zwolenników szczepien, by się nie szczepili, ale ich podejście do tematu sugeruje że sami w moc szczepionek nie wierzą, bo pomimo tego że się sami zabezpieczyli szczepieniami i nie jest dla nich niebezpieczne polewanie wiadrem z wirusami to chcą mnie siła uszczęśliwić szczepionka, żebym ich już zaszczepionych , przypadkiem nie zarazil...
            Ci szczepionkowcy to jakaś sekta gorsza od sekty Mansona...:)
            • jorl Re: Szczepionka a opor spoleczny... 27.04.20, 11:05
              yurek_1111 napisał:


              > Załóżmy że testy wykaza że szczepionka daje odporność i ja nie namawiam nikog
              > o ze zwolenników szczepien, by się nie szczepili, ale ich podejście do tematu s
              > ugeruje że sami w moc szczepionek nie wierzą, bo pomimo tego że się sami zabezp
              > ieczyli szczepieniami i nie jest dla nich niebezpieczne polewanie wiadrem z wir
              > usami to chcą mnie siła uszczęśliwić szczepionka, żebym ich już zaszczepionych
              > , przypadkiem nie zarazil...

              Typowe gadanie antyszczepionkowcow.

              A wiec dobrze, niech sie ci antyszczepienkowcy nie szczepia. Ale jak zaraza sie jednak niech sobie zdychaja w swoich domach a nie wlaza mi do szpitali zajmujac drogie lozka. Robimy taki uklad?

              U mnie w Niemczech grasuja antyszczepionkowcy od lat. W roznych chorobach, zwlaszcza tych dzieciecych. I potem ich dzieci nagle sa ciezko chore a wtedy do szpitali ratujcie. A wala leczcie sie sami, wasza wina. Won z takim dzieckiem cwaniaku, kara musi byc.
              • jorl Re: Szczepionka a opor spoleczny... 27.04.20, 11:08
                A wlasciwie to ci antszczepienkocy sa naprawde nastepujacymi cwaniakami. A wiec jak sie ludnosc zarazi w >70% np. to wtedy oni, bez zaszczepienia sa relatywnie bezpieczni. Bo ich inni, ci zaszczepieni, chronia. Ta slynna odpornosc stada.
                Po prostu jada na plecach innych, tych co sie zaczepili. I wlasnie dlatego jak jednak taki zachotuje, zaden szpital. zdychaj sobie za kare pasozycie.
                Wtedy bylby porzadek zaraz.
                • jorl errata 27.04.20, 11:09
                  jorl napisał:

                  > A wlasciwie to ci antszczepienkocy sa naprawde nastepujacymi cwaniakami. A wiec
                  > jak sie ludnosc zarazi w >70% np. to wtedy oni, bez zaszczepienia sa relat


                  Mialo byc zaszczepi
                  • yurek_1111 Re: errata 27.04.20, 12:51
                    W Niemczech szklanka tylko do połowy jest pełna, tyko około połowy Niemcow szczepi się przeciwko grypie, najwięcej ludzi bo aż 81 % zaszczepionych a we Włoszech...
                    Wysuwam tezę że szczepionki na grypę mogą wpływać na system immunologiczny oslabiajac go w takim stopniu, że czynią go niezdolnym do walki z pokrewnymi wirusami....
                    A wirusów jest około 1 500 000., a medycyna do tej pory ma tylko niewielka część przebadana w ilości kilkaset....
                    • yurek_1111 Wielu ludzi ma podobną do mojej opinie... 27.04.20, 12:57
                      Numer jeden obecnego rankingu ATP znalazł się w ogniu krytyki po tym, jak powiedział, że jest "przeciwny szczepionkom i nie chciałby być zmuszony przez kogoś do zaszczepiania się, by móc podróżować".

                      sport.onet.pl/tenis/koronawirus-burza-po-slowach-novaka-djokovicia/yy2hym0
                      • jorl Re: Wielu ludzi ma podobną do mojej opinie... 27.04.20, 15:40
                        yurek_1111 napisał:

                        > Numer jeden obecnego rankingu ATP znalazł się w ogniu krytyki po tym, jak powie
                        > dział, że jest "przeciwny szczepionkom i nie chciałby być zmuszony przez kogoś
                        > do zaszczepiania się, by móc podróżować".
                        >
                        > sport.onet.pl/tenis/koronawirus-burza-po-slowach-novaka-djokovicia/yy2hym0

                        Jest antszczepionkowiec na wszystko mozliwe co sie szczepi tez te dzieciece czy tylko chodzi o koronke?

                        Jak drogi y111? Mozesz bez krecenia odpowiedziec?
                        • yurek_1111 Re: Wielu ludzi ma podobną do mojej opinie... 27.04.20, 17:03
                          jorl napisał:

                          > yurek_1111 napisał:
                          >
                          > > Numer jeden obecnego rankingu ATP znalazł się w ogniu krytyki po tym, jak
                          > powie
                          > > dział, że jest "przeciwny szczepionkom i nie chciałby być zmuszony przez
                          > kogoś
                          > > do zaszczepiania się, by móc podróżować".
                          > >
                          > > sport.onet.pl/tenis/koronawirus-burza-po-slowach-novaka-djokovicia/yy2hym0
                          >
                          > Jest antszczepionkowiec na wszystko mozliwe co sie szczepi tez te dzieciece czy
                          > tylko chodzi o koronke?
                          >
                          > Jak drogi y111? Mozesz bez krecenia odpowiedziec?
                          >
                          >
                          >
                          >
                          >

                          Uzyj tego co masz między uszami, chociaż wygląda że niewiele tam masz...
                          Uważasz że na wszystko mistrz Djokovic się szczepil a oponuje tylko przeciwko szczepionce na koronawirusa....
                        • yurek_1111 Re: Wielu ludzi ma podobną do mojej opinie... 27.04.20, 17:08
                          jorl napisał:

                          > yurek_1111 napisał:
                          > Re: Wielu ludzi ma podobną do mojej opinie...
                          >
                          >
                          > I co? jak muchy, nawet ich miliony lubia gow.o to ja tez musze?
                          >
                          > Mnostwo ludzi to zaden argument dla mnie, lud jest ciemny w wiekszosci.
                          >
                          >
                          Nawet nie wiesz jaki podobny do much jesteś, też na goovno lecisz ,potwierdzając że lud jest ciemny w większości...:)
                    • jorl Re: errata 27.04.20, 15:38
                      yurek_1111 napisał:

                      > W Niemczech szklanka tylko do połowy jest pełna, tyko około połowy Niemcow szcz
                      > epi się przeciwko grypie, najwięcej ludzi bo aż 81 % zaszczepionych a we Włos
                      > zech...

                      To o co chodzi? O jakie szczepienia? Na wszystko mozliwe, glownie tez dzieci na te rozne choroby czy na te grypy, oczywiscie z wylaczeniem koronki? Trzeba to rozdzielic.
                      A wiec ja tu w Niemczech mam antyszczepionkowcow co dzieci nie daja szczepic, na te dzieciece choroby. Bo jest szansa ze im nawet jak 1:100000 faktycznie zaszkodzi. Cholerny ale malo prawdopodobny pech. A sa potem przypadki ciezkiej choroby takich niezaszczepionych dzeci, walsnie ne te choroby.

                      Jak rozumiem drogi y111 tez w tym zakresie jestes antyszepionkowiec czy mpoe jednak nie? Powiedz jasno, nie krec.

                      Druga sprawa sa te dotychczasowe szczepienia na "normalne" grypy. Jeszcze raz, nie chodzi o koronke, jak to szczepienie bedzie, chodzi o te dotychczasowe grypy. A wiec ja sie nie szczepilem nigdy na nie. Bo uwazam, mam podstawy tak sadzic, ze jestem zdrowy na tyle ze grypa mnie nie ruszy. A jak ruszy, wypoce, moja metoda, i zaraz zdrowy. Tak naprawde uwazam ze dotad grypy nie mialem, jak juz to po prostu przeziebialem sie i do tego wiedzialem kiedy i dlaczego sie przeziebilem. Jak sama nazwa wskazuje, bo mi bylo zimno. Moje ulubiona metoda sie przeziebic to jak po sporcie jak bieganie na bandzie w Fitnesstudio nie zmienilem spoconej koszulki i szedlem na maszyny, cwiczenia silowe. Nie zawsze tak bylo ale bywalo. Aby temu zapobiec szczepionki przeciw grypie napewno nie potrzebuje i sie nie szczepilem nigdy. Ale nie dlatego ze sie balem szczepionki ale po cholere mialem sie dac kluc, nie lubie tego, i do tego lezsc do lekarza. Choc bylo to za darmo dla mnie.

                      Jak bede mial w koncu na moja pozna starsoc choroby solidne, cukrzyce itd, br.., to wtedy bede sie szczepil zapewne na grype. Ale jak narazie nie jestem dziadem i zadne szczepienia. Na grype zeby bylo jasne.
                      Nastepna sprawa szczepienie sie na koronke. Jak bedzie. Wtedy sie zaszczepie od razu. Uwazam ze u mnie urzedy dobrze sprawdza czy mozna szczepionki wypuscic na ludzi, moj rzad jest moim przyjacielem a nie wrogiem, i jak powiedza tak, ustawiam sie w kolejke po nia. Pierwszego dnia. A potem legitymacja ze zaszczepiony czyli nie zarazam i zadne namordniki, zadne ograniczenia w podrozach, hulaj dusza.





                      > Wysuwam tezę że szczepionki na grypę mogą wpływać na system immunologiczny osla
                      > biajac go w takim stopniu, że czynią go niezdolnym do walki z pokrewnymi wirusa
                      > mi....

                      A ja uwazam ze odwrotnie jak co. Np. szczepienie przeciw gruzlicy, takie sa uzasadnione przypuszczenia, te przeciwciala co czlowiek po tym szczepieniu ma, pomagaja przeciw korone. Mniej ciezko sie ja przechodzi a moze nawet przy malym kontakcie z koronka nawet wogole sie nie przechodzi.
                      Ja jestem naszczepiony przeciw mnostwa chorob, jak jechalem do Indii przeciw stadu, dobrowolnie, i uwazam ze te tez szczepionki mi pomoga przeciw koronce jak co. Oczywiscie nie zastapia tej szczepionki przeciw koronce, dawac ja, ja ja chce.
                      • yurek_1111 Re: errata 27.04.20, 17:14
                        jorl :
                        Ale jak narazie nie jestem dziadem i zadne szczepienia. Na grype zeby bylo jasne.

                        W twoim rozumowaniu daje zauważyć się brak konsekwencji, wszystkie szczepionki cacy a na szczepionka na grypę " be"...

                        jorl :

                        moj rzad jest moim przyjacielem a nie wrogiem


                        :)
                        • jorl Re: errata 27.04.20, 17:36
                          yurek_1111 napisał:


                          > W twoim rozumowaniu daje zauważyć się brak konsekwencji, wszystkie szczepionki
                          > cacy a na szczepionka na grypę " be"...


                          Zadne niekonsekwencje u mnie nie sa.
                          Szczepionki na inne choroby, czy te na ktore sie ja zaszczepilem czy zaszczepilem moje dziecko sa w razie zachorowania ciezkie albo i smiertelne. I dlatego sie na koronke zaszczepie jak szczepionka bedzie.

                          Szczepionki przeciw grypom, zeby bylo jasne, nie koronce, sa mi jak narazie niepotrzebne bo grypa dla mnie jest niegrozna. Dotarlo drogo y111? Czy za trudne?


                          Ale ja dotad nie wiem jakie Ty masz zdanie jesli chodzi o szczepionki.

                          1. Czy tylko jestes antyszczepionkowiec tylko przeciew tym dotychczasowym grypom?

                          2. Czy jestecs antyszczepionkowiec przeciw tym szczepionkom ktore dosc duzo dostaja dzisiaj, czesto przymusowo, dzieci?

                          3. Czy jestes antyszczepionkowiec przeciw szczepionce na koronke?

                          Moze konsekwentnie odpowiesz na te 3 Punkty dogi y1111? Bez pizdzenia jak masz w zwyczaju?
                          • yurek_1111 Re: errata 27.04.20, 19:22
                            Ogólnie jestem przeciwnikiem przymusu szczepien...
                            Uważam że to powinno być indywidualna decyzją każdego człowieka tak jak to ma miejsce na dzis w przypadku szczepien na grypę...
                            Dlatego nie rozumiem zwolenników szczepionek którzy w wypowiedziach wręcz żądają by tych którzy nie chcą się szczepic dobrowolnie, szczepic na siłę albo w inny sposób utrudniac im życie o czym mówi Djokovic, bo powtarzam, pomimo tego że są szczepionka zabezpieczeni, chcą innych, od których nic im nie grozi, zmuszać do szczepienia....
                            Szczepien dzieci bym do tematu nie mieszał...
                            • jorl Re: errata 27.04.20, 19:26
                              yurek_1111 napisał:

                              > Ogólnie jestem przeciwnikiem przymusu szczepien...

                              > Szczepien dzieci bym do tematu nie mieszał...

                              ?
                              O nie. Jestes za przymusem szczepien dla dzieci drgo y111?
                              1. Tak
                              2.Nie

                              Co wybierasz
                              • yurek_1111 Re: errata 27.04.20, 20:01
                                jorl napisał:

                                > yurek_1111 napisał:
                                >
                                > > Ogólnie jestem przeciwnikiem przymusu szczepien...
                                >
                                > > Szczepien dzieci bym do tematu nie mieszał...
                                >
                                > ?
                                > O nie. Jestes za przymusem szczepien dla dzieci drgo y111?
                                > 1. Tak
                                > 2.Nie
                                >
                                > Co wybierasz
                                >
                                >
                                >

                                Zaczynasz nowy temat, muszę się doksztalcic w temacie szczepionek dla dzieci...
                                Na dzisiaj nie ma dylematu szczepienia dzieci ale jest problem z przymusem szczepien dla dorosłych, jak już będzieczym szczepic...
                                Ale mam uwagę do twojej propozycji by tych co się nie chcą szczepic nie leczyć, tylko by " zdychali pod płotem..."
                                Czy twoja propozycja nie udzielania pomocy medycznej dotyczy również tych którzy się zaszczepili a potem mieli powikłania poszczepienne...
                                W 2015 roku taka sytuacja miała miejsce i setki ludzi znalazło się w szpitalach po szczepieniach na grypę...
                                Ile razy tak było to wiedzą ci od szczepionek ale ci nie powiedzą....
                                • jorl Re: errata 28.04.20, 10:19
                                  yurek_1111 napisał:


                                  > Zaczynasz nowy temat, muszę się doksztalcic w temacie szczepionek dla dzieci...
                                  > Na dzisiaj nie ma dylematu szczepienia dzieci ale jest problem z przymusem szc
                                  > zepien dla dorosłych, jak już będzieczym szczepic...

                                  No to jak nie ma dla Ciebie dylematu szczepienia dzieci drgi y111 to czemu sie zastanawiasz zamiast odpowiedziec np. Tak, dziecie szczepic?


                                  > Ale mam uwagę do twojej propozycji by tych co się nie chcą szczepic nie leczyć,
                                  > tylko by " zdychali pod płotem..."
                                  > Czy twoja propozycja nie udzielania pomocy medycznej dotyczy również tych którz
                                  > y się zaszczepili a potem mieli powikłania poszczepienne...

                                  Ja odpowiadam natychmiast nic sie nie zamierzam pozastanawiac bo wiem. Oczywiscie ze tych co im szczepienie na zdrowie nie wyszlo, a zaszczepili sie za porada rzadu szczepionka dopuszczona przez rzad maja byc leczeni.



                                  > W 2015 roku taka sytuacja miała miejsce i setki ludzi znalazło się w szpitalach
                                  > po szczepieniach na grypę....
                                  > Ile razy tak było to wiedzą ci od szczepionek ale ci nie powiedzą....

                                  Naprawde? Antyszczepienkowcy niezle klamia. I maja mnostow "wypadkow" chorych dziecie po szczepionkach. Dlatego sa przeciw szczepieniom tez dzieci. Ty nie drogi y111? Acha musisz myslec. To pomysl.

                                  Poza tym mowimy o szczepionce przeciw koronie. Prawda? Jak bedzie oczywiscie. I pojawi sie pytanie, obowiazkowa czy nie.
                                  Moze napiszesz czy ta (przyszla, ewentualna ale dopuszczona przez urzedy) szczepionka przeciw koronce ma byc
                                  1. Obowiazkowa
                                  2. Dobrowolna.

                                  Potrafisz odpowiedziec?
                                  • yurek_1111 Re: errata 28.04.20, 15:02
                                    jorl:

                                    Poza tym mowimy o szczepionce przeciw koronie. Prawda? Jak bedzie oczywiscie. I pojawi sie pytanie, obowiazkowa czy nie.
                                    Moze napiszesz czy ta (przyszla, ewentualna ale dopuszczona przez urzedy) szczepionka przeciw koronce ma byc 
                                    1. Obowiazkowa
                                    2. Dobrowolna.

                                    Potrafisz odpowiedziec? 
                                    ×××××××
                                    Niedorzeczne pytanie świadczące o całkowitej ignorancji pytajacego....:)
                                    A jak myślisz, po co założyłem wątek, jako zwolennik przymusowych szczepień na koronawirusa czy jako zwolennik wolnego wyboru...
                                    • jorl Re: errata 28.04.20, 16:28
                                      yurek_1111 napisał:

                                      > jorl:
                                      >
                                      > Poza tym mowimy o szczepionce przeciw koronie. Prawda? Jak bedzie oczywiscie. I
                                      > pojawi sie pytanie, obowiazkowa czy nie.
                                      > Moze napiszesz czy ta (przyszla, ewentualna ale dopuszczona przez urzedy) szcze
                                      > pionka przeciw koronce ma byc 
                                      > 1. Obowiazkowa
                                      > 2. Dobrowolna.
                                      >
                                      > Potrafisz odpowiedziec? 
                                      > ×××××××
                                      > Niedorzeczne pytanie świadczące o całkowitej ignorancji pytajacego....:)
                                      > A jak myślisz, po co założyłem wątek, jako zwolennik przymusowych szczepień na
                                      > koronawirusa czy jako zwolennik wolnego wyboru...



                                      Acha, dobrze. Czyli jak bedzie szczepionka szczepic nieobowiazkowo bo, tak uwazasz, bardziej to szczepienie moze ludziom zaszkodzic jak pomoc.

                                      To mam propozycje, zatrzymac prace nad szczepionka na koronke, szkoda pieniedzy, na cos co bardziej szkodzi jak pomaga. W konsekwencji nikt nie bedzie nia szczepiony bo jej po prostu nie bedzie.

                                      To mam pytanie, jakbys mial Wladze nad Swiatem, wydalbys rozkaz zatrzymania badan nad szczepionka na koronke?
                                      No jak drogi y111? Tylko nie krec odpowiedz jak mezczyzna TAK albo NIE
                      • europitek Re: errata 28.04.20, 11:58
                        jorl napisał:
                        > Jak bede mial w koncu na moja pozna starsoc choroby solidne, cukrzyce itd, br..
                        > , to wtedy bede sie szczepil zapewne na grype. Ale jak narazie nie jestem dziad
                        > em i zadne szczepienia. Na grype zeby bylo jasne.

                        "Dziadkowatość" ma niewiele do powiedzenia w kwestii zarażenia się grypą, ale dużo jeśli chodzi o przebieg choroby. A dodatku możesz nawet być zdrów jak ryba a i tak wirusik tak Ci skroi tyłek, że ledwo przeżyjesz.
                        Odporności na jakiegoś wirusa nie wytrenujesz hantlami i bieganiem.

                        > A potem legitymacja ze zaszczepiony czyli nie zarazam i zadne
                        > namordniki, zadne ograniczenia w podrozach, hulaj dusza.

                        Zanosi się na to, że ten wirus ma już trzy warianty (A, B, C), więc hulaj dusza będzie dopiero po zaszczepieniu na nie wszystkie i przy załozeniu, że nie pojawią się nowe wersje.

                        > A ja uwazam ze odwrotnie jak co. Np. szczepienie przeciw gruzlicy,
                        > takie sa uzasadnione przypuszczenia, te przeciwciala co czlowiek
                        > po tym szczepieniu ma, pomagaja przeciw korone. Mniej ciezko sie
                        > ja przechodzi a moze nawet przy malym kontakcie z koronka nawet
                        > wogole sie nie przechodzi.

                        Prawdopodobnie rzecz w tym, że BCG chroni przed powikłaniami towarzyszącymi koronowirusowi, bo ten samodzielnie nie zabija.
                        • jorl Re: errata 28.04.20, 12:09
                          europitek napisał:


                          > "Dziadkowatość" ma niewiele do powiedzenia w kwestii zarażenia się grypą, ale d
                          > użo jeśli chodzi o przebieg choroby. A dodatku możesz nawet być zdrów jak ryba
                          > a i tak wirusik tak Ci skroi tyłek, że ledwo przeżyjesz.
                          > Odporności na jakiegoś wirusa nie wytrenujesz hantlami i bieganiem.


                          Nie krec euro. Najpierw, co najwazniejsze, wlasnie ze grypa, nie koronka, jak narazie dla mnie, tak uwazam, nie jest grozna. To znaczy ze jak sie zaraze to lzej ja przejde jak poza tym jestem zdrowy. Np. bez cukrzycy itd.
                          Nastepne to sam proces zarazenia nie jest jednakowy. Jak sie dostanie mniejsza porcje wirusa moze tak byc ze szybciej sie naprodukuja przeciwciala jak sie rozmnozy wirus i przebieg grypy bedzie nawet niezauwazalny. Jeszcze raz chodzi o grype ale nie koronke chociaz i koronka czesciowo temu podlega.



                          > Zanosi się na to, że ten wirus ma już trzy warianty (A, B, C), więc hulaj dusza
                          > będzie dopiero po zaszczepieniu na nie wszystkie i przy załozeniu, że nie poja
                          > wią się nowe wersje.

                          Jak narazie u mnie mowia, i moj rzad uwazam za bardziej kompetentny jak twoje wypowiedzie, jest czekanie na szczepionke. A wiec jak bedzie hulaj dusza.

                          > Prawdopodobnie rzecz w tym, że BCG chroni przed powikłaniami towarzyszącymi kor
                          > onowirusowi, bo ten samodzielnie nie zabija.

                          No wlasnie przeciw gruzlicy bylem szczepiony, to jest na cale zycie a nie jak przy wielu innych na np. 10 lat. A wiec nie jest az tak zle.
                          • europitek Re: errata 03.05.20, 00:58
                            jorl napisał:
                            > To znaczy ze jak sie zaraze to lzej ja przejde jak poza tym jestem zdrowy.
                            > Np. bez cukrzycy itd.

                            Statystycznie rzecz biorąc tak będzie, ale dla konkretnego delikwenta może być różnie, czyli również źle.

                            > Nastepne to sam proces zarazenia nie jest jednakowy. Jak sie dostanie mniejsza
                            > porcje wirusa moze tak byc ze szybciej sie naprodukuja przeciwciala jak sie roz
                            > mnozy wirus i przebieg grypy bedzie nawet niezauwazalny.

                            > > Zanosi się na to, że ten wirus ma już trzy warianty (A, B, C), więc hulaj
                            > dusza
                            > > będzie dopiero po zaszczepieniu na nie wszystkie i przy załozeniu, że ni
                            > e poja
                            > > wią się nowe wersje.
                            >
                            > Jak narazie u mnie mowia, i moj rzad uwazam za bardziej kompetentny
                            > jak twoje wypowiedzie, jest czekanie na szczepionke. A wiec jak bedzie
                            > hulaj dusza.

                            Ależ proszę bardzo, tylko przypomnij mi ilu niemiaszków przeniosło się na łono Abrahama z powodu tej epidemii.
                            Już mam - 6812 sztuk na dzień dzisiejszy. Jako tak wyszło, że kompetencja niemieckiego rządu ich nie obroniła?

                            Ale jak będzie w Twoim przypadku, przekonasz się po zaszczepieniu i późniejszym zetknięciu się z inną odmianą tego wirusa. Możliwe, że te odmiany będą się na tyle mało różnić, że szczepionka na jedną z nich zadziała skutecznie przeciwko innym, ale może też być inaczej. Podobnie jest w przypadku grypy i szczepionek na nią.

                            > No wlasnie przeciw gruzlicy bylem szczepiony, to jest na cale zycie a nie jak
                            > przy wielu innych na np. 10 lat. A wiec nie jest az tak zle.

                            To jest pewien plus, ale mogą się też ujawnić minusy o innym charakterze. Są np. podejrzenia, ze Hiszpanie i Włosi ciężko przechodzą aktualną epidemię ze względu na problemy genetyczne z jednym enzymem, które nie występują w naszym regionie Europy.
                            Takich "plusów i minusów" pewnie jeszcze się sporo ujawni w najbliższych miesiącach, więc będzie pełniejszy obraz sytuacji.
    • jorl Re: Szczepionka a opor spoleczny... 30.04.20, 15:25
      yurek_1111 napisał:

      > jorl:
      >
      > Poza tym mowimy o szczepionce przeciw koronie. Prawda? Jak bedzie oczywiscie. I
      > pojawi sie pytanie, obowiazkowa czy nie.
      > Moze napiszesz czy ta (przyszla, ewentualna ale dopuszczona przez urzedy) szcze
      > pionka przeciw koronce ma byc
      > 1. Obowiazkowa
      > 2. Dobrowolna.
      >
      > Potrafisz odpowiedziec?
      > ×××××××
      > Niedorzeczne pytanie świadczące o całkowitej ignorancji pytajacego....smile
      > A jak myślisz, po co założyłem wątek, jako zwolennik przymusowych szczepień na
      > koronawirusa czy jako zwolennik wolnego wyboru...



      Acha, dobrze. Czyli jak bedzie szczepionka szczepic nieobowiazkowo bo, tak uwazasz, bardziej to szczepienie moze ludziom zaszkodzic jak pomoc.

      To mam propozycje, zatrzymac prace nad szczepionka na koronke, szkoda pieniedzy, na cos co bardziej szkodzi jak pomaga. W konsekwencji nikt nie bedzie nia szczepiony bo jej po prostu nie bedzie.

      To mam pytanie, jakbys mial Wladze nad Swiatem, wydalbys rozkaz zatrzymania badan nad szczepionka na koronke?
      No jak drogi y111? Tylko nie krec odpowiedz jak mezczyzna TAK albo NIE
      • yurek_1111 Re: Szczepionka a opor spoleczny... 30.04.20, 15:45
        To mam pytanie, jakbys mial Wladze nad Swiatem, wydalbys rozkaz zatrzymania bad
        > an nad szczepionka na koronke?
        > No jak drogi y111? Tylko nie krec odpowiedz jak mezczyzna TAK albo NIE
        >
        >
        >
        >

        Nie zatrzymalbym, mało tego, gdyby specjaliści ogłosili że szczepionke na covid19 opracowali, udostępniłbym ją ogolowi na tej samej zasadzie jak jest udostępniona szczepionka na grypę , kto chce może się szczepic...
        • jorl Re: Szczepionka a opor spoleczny... 02.05.20, 17:01
          yurek_1111 napisał:


          > Nie zatrzymalbym, mało tego, gdyby specjaliści ogłosili że szczepionke na covi
          > d19 opracowali, udostępniłbym ją ogolowi na tej samej zasadzie jak jest udostęp
          > niona szczepionka na grypę , kto chce może się szczepic...

          OK, calkiem slusznie drogi y111. Ale wiadomo, to wiem od Ciebie i od innych antyszczepionkowcow ze te szczepionki wiecej szkodza jak pomagaja. I mnie przekonales, stalem sie antyszczepionkowcem!
          I uruchomilem na calym Swiecie akcje propagujaca antyszczepionkowstwo. Juz mam 50% zwolennikow, doliczymy Ciebie oczywiscie czyli mam 50% ludnosci Swiata + Ty drogi x1111. I pracuje dalej. Mysle ze gdzies za 3 miesiace, szczepionkie dotad nie bedzie tak czy tak, mam troche czasu, osiagne to ze 90% ludnoscie Swiata beda takimi jak Ty drogi y111 i jak ja od niedawna za Twoja porada i jak bedzie ta szczepionka to tylko 10% ludnosci Swiata sie zaszczepi. Mysle ze ta sytuacja bedzie sie Tobie podobala, prawie wszyscy ludzie na Swiecie skorzystaja z Twojej ach jak swiatlej rady.
          Powiedz tylko czy jak osiagne ze 90% stanie sie za Twoim przykladem antyszczepionkowcami mam przestac w nawracaniu ludzi na ta antyszczepionkowstwo droga czy dalej walczyc? Tak aby osiagnac np. 98%?
          No jak myslisz drogi y111, starczy Tobie i mnie naturalnie, przez Ciebie jestem przekonany w koncu, 90% ludnosci Swiata czy 98% bedzie jeszcze lepiej? Jak mysle ze 98% bedzie lepiej jak 90% a Ty jak myslisz?
          Trzeba ratowac ludzi przez tymi koncernami i innymi bandytami co szczepic chca, prawda?
          • yurek_1111 Re: Szczepionka a opor spoleczny... 02.05.20, 17:57
            Niewiele rozumiesz z tego czego dotyczy watek....
            Cierpliwie tlumacze ze watek jest o przymusie szczepien ....
            Doksztalcilem sie w temacie szczepien dzieci i stwierdzam ze w tym zakresie w Polsce jest terror...
            Szczepionka serwowana dzieciom na drugi dzien po urodzeniu dziecka zawiera zywe zwierzece pratki gruzlicy i az 30 % dzieci ma powiklania poszczepienne w krotkim okresie czasu a nieznany jest procent dlugofalowych powiklan poszczepiennych ...
            Szczepionka ta zostala wycofana w Niemczech kilkanascie lat temu...
            Szczepionka przeciwko grypie to wprowadzenie obumarlych wirusow czyli to sa toksyny, czy uwazasz ze zatruwanie organizmu toksynami moze byc dobre dla organizmu?

            Czemu materialy swiadczace o szkodliwosci szczepionek sa usuwane z internetu...
            Sprobuj to otworzyc :

            duckduckgo.com/?q=docer.pl%2Fdoc%2Fxn558c8&t=samsung&ia=web
            • jorl y111 02.05.20, 18:18
              yurek_1111 napisał:

              > Niewiele rozumiesz z tego czego dotyczy watek....
              > Cierpliwie tlumacze ze watek jest o przymusie szczepien ....

              Jak to nie zrozumialem drogi y111. Nie tylko zrozumialem ale jestem za dobrowolnoscia szczepien! Dokladnie jak Ty, bo uwazam to za dobre. Jak Ty. Za dobrowolnoscia aby sie nie dac zaszczepic. jak Ty drogi y111. I wlasnie dlatego, bo nie dac sie zaszczepic to Twoj i juz moj poglad propaguje to na calym Swiecie. Dlaczego takie madre jak Twoje podejscie drogi y111 ma sie marnowac? Niech wszyscy, co najmniej 90% przejda na pozycje ze szczepienia poinny byc nieobowiazkowe i jako ze sa jednoznacznie szkodliwe aby sie nie szczepili.
              Masz cos przeciew drogi y111? Aby przytlaczajaca wiekszosc ludzkosci miala Twoje poglad? I wedlug niego dzialala? Naprawde? Jak jest tak sluszny?
            • yurek_1111 Re: Szczepionka a opor spoleczny... 02.05.20, 18:45
              Szczepienia to biznes w roku 2019 obroty rzedu 50 miliardow dolarow I o pieniadze tylko firmom prodùkujacym szczepionki chodzi..
              Pod rozwage...
              Jezeli szczepionki sa bezpieczne to nie powinno byc roszczen finansowych za poszczepienne zgony badz poszczepienne uszczerbki na zdrowiu a tym bardziej ustaw rzadowych chroniacych producentow szczepionek przed sadowymi pozwami a np. w USA pozwow zakonczonych wyrokami zmuszajacymi producentow szczepionek do miliardowych odszkodowan bylo tak duzo ze az lobby szczepionkowe postaralo sie o specjalna ustawe ktora w 1986 roku Reagan podpisem zatwierdzil...
              en.m.wikipedia.org/wiki/National_Childhood_Vaccine_Injury_Act
              • jorl Re: Szczepionka a opor spoleczny... 02.05.20, 18:52
                yurek_1111 napisał:

                > Szczepienia to biznes w roku 2019 obroty rzedu 50 miliardow dolarow I o pieniad
                > ze tylko firmom prodùkujacym szczepionki chodzi..
                > Pod rozwage...
                > Jezeli szczepionki sa bezpieczne to nie powinno byc roszczen finansowych za pos
                > zczepienne zgony badz poszczepienne uszczerbki na zdrowiu a tym bardziej ustaw
                > rzadowych chroniacych producentow szczepionek przed sadowymi pozwami a np. w US
                > A pozwow zakonczonych wyrokami zmuszajacymi producentow szczepionek do miliardo
                > wych odszkodowan bylo tak duzo ze az lobby szczepionkowe postaralo sie o specja
                > lna ustawe ktora w 1986 roku Reagan podpisem zatwierdzil...
                > en.m.wikipedia.org/wiki/National_Childhood_Vaccine_Injury_Act


                Ja o zupie a Ty o d... drogi y111
                Przeciez chodzi o co nastepuje:

                1. Szczepienia, i to wszystkie, powinny byc dobrowolne. TAK czy NIE?
                2. Jak pytanie Pkt.1 jest na TAK to lepiej sie nie zaszczepic. TAK czy NIE?

                Moze odpowiesz na to chociaz drogi y111. Bo tak to tylko pizdzenie...
                • yurek_1111 Re: Szczepionka a opor spoleczny... 02.05.20, 19:00
                  Obie odpowiedzi na tak !!!

                  Ale prawdy o szczepionkach nigdy za duzo...
                  W Polsce sytuacja prawna prawidlowa

                  Naczelny Sąd Administracyjny wydał wyrok, w którym stwierdza brak podstaw prawnych do wydania decyzji o obowiązku poddawania dzieci szczepieniom.Odważna, młoda mama z Poznania sprzeciwiła się terrorowi Sanepidu, który nękał ją pismami z groźbami oraz okradał ją bezprawnie (bez wyroku sądowego), ściągając z jej konta bankowego kolejne grzywny, których wysokość i częstotliwość ustalał według własnego widzimisie.

                  czasprzebudzenia.wordpress.com/sanepid-przegral-w-nsa-w-sprawie-szczepien/
                • jorl Re: Szczepionka a opor spoleczny... 03.05.20, 16:02
                  jorl napisał:


                  > 1. Szczepienia, i to wszystkie, powinny byc dobrowolne. TAK czy NIE?
                  > 2. Jak pytanie Pkt.1 jest na TAK to lepiej sie nie zaszczepic. TAK czy NIE?


                  yurek_1111 napisał:

                  > Obie odpowiedzi na tak !!!


                  Fajnie drogi y111. To teraz nie dajmy ludzkosci aby byly mordowana przez szczepionki i przekonamy ja, Ty i ja, zeby sie nie szczepili. Rozumiem ze na koronke, jak szczepionka bedzie, jak i na dzieciecie choroby tez.

                  1. I teraz ludzkosc daje sie zaszczepic tylko w 10% a 90% nie.
                  2. Albo ludzkosc daje sie zaszczepic odwrotnie czyli 90% tak a tylko 10% nie.

                  Oczywiscie Ty jestes w obu przypadkach nie zaszczepiony drogi y111. Tak jak i Twoje (hipotetyczne) dzieci. Jak ta dzielna matka z Poznania zrobila.

                  Jaki Swiat z tych obydwu propozycji wg Ciebie drogi y111 jest lepszy? Pozadany przez Ciebie?
    • caesar_pl Re: Szczepionka a opor spoleczny... 03.05.20, 16:13
      Ja szczepilem sie pierwszy raz ok 15 lat temu i potem moze 10 lat temu przeciw grypie.W Niemczech szczepienie bylo za darmo.do firmy przyjezdzala ekipa i szczepila.Ja od lat nie mam przesiebienia,grypy.Koledzy choruja.Ja sie dziwie,przeciez nie jestem wyjatkiem,pije piwo,sznapsy,nie dbam o siebie.
      • yurek_1111 Re: Szczepionka a opor spoleczny... 03.05.20, 17:04
        caesar_pl napisał:

        > Ja szczepilem sie pierwszy raz ok 15 lat temu i potem moze 10 lat temu przeciw
        > grypie.W Niemczech szczepienie bylo za darmo.do firmy przyjezdzala ekipa i sz
        > czepila.Ja od lat nie mam przesiebienia,grypy.Koledzy choruja.Ja sie dziwie,prz
        > eciez nie jestem wyjatkiem,pije piwo,sznapsy,nie dbam o siebie.

        Twoj (i moj) przypadek potwierdza ze szczepionki sa zbedne, tez sie przez ostatnie 50+lat nie szczepilem I tez nawet grypa sie mnie nie ima...:)
        Przelotny kontakt z lekarzem nawiazalem po kilkudziesìeciu latach I dotyczyl on koniecznosci wypelnienia roznych papierow a niewiele mial wspolnego ze stanem mojego zdrowia...
        Oczywiscie w poczekalni na poczesnym miejscu wisiala informacja o darmowych szczepieniach na grype serwowanych w tym gabinecie....
        • senioryta13 Re: Szczepionka a opor spoleczny... 03.05.20, 17:17
          yurek_1111 napisał:

          > Twoj (i moj) przypadek potwierdza ze szczepionki sa zbedne,

          yurus, przeciez ty nie rozumiesz tematu, na temat ktorego sam zalozyles watek.
          yorl, probuje ci wytlumaczyc, podziwiam go za cierpliwosc i czekam na twoja, mam nadzieje ostatnia, konkretna odpowiedz na pytanie jakie ci yorl zadal.

          ---
          -caesar_pl: Polacy to zruszczeni Slowianie
          -boomerang: Póknij się w łeb, Cysorzu
            • yurek_1111 Re: Szczepionka a opor spoleczny... 03.05.20, 19:13
              caesar_pl napisał:

              > Czyli ze sie szczepilem tylko przypakowo i 2 razy w odstepach czasu jestem odpo
              > rny na wszystkie Korony.Swietnie!!


              Bledny wniosek, bez okazyjnych szczepionek tez bys nie zachorowal na grype badz covid19, bo wirusolodzy twierdza ze az 80 % populacji przechodzi/przejdzie zarazenie wirusem BEZOBJAWOWO pomimo tego ze szczepionka na covid 19 NIEGOTOWA....
              Zaczyna mnie meczyc tlumaczenie "mlotkom"...:)
                • yurek_1111 Re: Szczepionka a opor spoleczny... 04.05.20, 15:04
                  caesar_pl napisał:

                  > A moze jest tak,ze ci co sie kiedys szczepili sie przeciw grypie sa dzis odporn
                  > i przeiww Korona?
                  > Ty wygladasz na eksperta,w pysku tylko,ale mozliwe jest wszystko...he,he...
                  ×××××××
                  A w czym na forum mozna byc ekspertem jak nie w pysku...:)
                  W watku zaprezentowalem fakty i opinie,a nastepnie analiza i statystyka udowodnilem ze szczepionki wiecej szkodza niz pomagaja, dlatego sie nie szczepie ale ani tobie ani jorlowi szczepic sie nie zabraniam, wiecej ,nawet jak sie zaszczepicie nie bede was za to przesladowal , niestety sa propozycje by tych ktorzy sie nie szczepia przesladowac...
                • yurek_1111 Absurdalna teza bez pokrycia w rzeczywistosci.... 04.05.20, 19:22
                  caesar_pl napisał:

                  > A moze jest tak,ze ci co sie kiedys szczepili sie przeciw grypie sa dzis odporn
                  > i przeiww Korona?
                  ××××
                  We Wloszech na grype szczepi sie rocznie okolo 80 % ludzi, w Polsce 3 do 5 % , Wlochy notuja 3505 przypadkow covid19 na milion i 481 zgonow na milion , podczas gdy Polska ma 370 przypadkow na milion i 18 zgonow na milion...
              • jorl Re: Szczepionka a opor spoleczny... 04.05.20, 11:44

                jorl napisał:
                > 1. I teraz ludzkosc daje sie zaszczepic tylko w 10% a 90% nie.
                > 2. Albo ludzkosc daje sie zaszczepic odwrotnie czyli 90% tak a tylko 10% nie.
                >
                > Oczywiscie Ty jestes w obu przypadkach nie zaszczepiony drogi y111. Tak jak i T
                > woje (hipotetyczne) dzieci. Jak ta dzielna matka z Poznania zrobila.
                >
                > Jaki Swiat z tych obydwu propozycji wg Ciebie drogi y111 jest lepszy? Pozadany
                > przez Ciebie?


                Twoja odpowiedz czy li zadna bo:

                yurek_1111 napisał:

                > yurek_1111 napisał:
                >
                > > jorl bredzi zadajac pytania do hipotetycznej sytuacji a ty mu wtorujesz..



                Jasne drogi y111 nie chcesz na moje pytanie odpowiedziec bo bys sie pograzyl. Pozostaje tylko Tobie pizdzenie.

                A wiec co ja sadze o tych antyszczepionkowcach. I o Tobie.

                Oni i Ty sa po prostu egoistami, skurwi.lami. Mysla sobie, jak mysla, w nastepujacy sposob. Ja sie nie zaszczepie, tez moje dzieci nie zaszczepie ale mam nadzieje ze przytlaczajacy wiekszosc ludzi sie zaszczepi i wtedy ze wzgledu na tzw odpornosc stada ja bede przed chorobami chroniony. Przez tych glupich co sie zaszczepili, ha..ha..
                Ale naturalnie tych zaszczepionych musi byc duzo, sporo powyzej 70%, lepiej 90% ludnosci bo zacznie sie robic i dla mnie niebezpiecznie. Jak coraz wiecej bedzie myslalo i robilo jak ja. Czyli sie nie bedzie szczepilo. Bo wtedy odpornosc stada bedzie coraz slabsza.
                Ja widzialem w Niemczech, gdzie szczepienia dla dziecie sa nieobowiazkowe ale naturalnie polecane co antyszczepionkowcy narobli. Duzy % ludnosci sie nie szczepil, coraz wiekszy i zaczely sie choroby dzieciece, te niezaszczepione, straszne, konczace sie nawet smiercia. I wtedy ci rodzice antyszczepionkowcy w placz ale bylo za pozno, dziecko umieralo albo stawalo sie kaleka.

                I tak jak ja pisze ze ludzie sa w wiekszosci Ciemna Masa nalezy aby szczepienia byly obowiazkowe. To jak z dziecmi, antyszczepionkowcy sa na dzieciecym poziomie, tez trzeba dzieci zmusic dla ich dobra. W koncu jakby nie bylo obowiazku szkolnego, jakby dziecie mogly sobie wybierac co chca to by szkoly byly pustawe.

                Dodam ze sadzisz drogi y111 ze szczepionki sa dosc czesto przyczyna chorob i to tez argument dla Ciebie aby sie nie szczepic. Do tego Twoje antykapitalistyczne podejscie ze koncerny zarabiaja nawet w spolce z politykami.
                A wiec jak jest. Naturalnie istnieja szanse ze przy zaszczepieniu jakiegos czlowieka mu sie pogorszy. Z roznych powodow, jakis jego genetycznych, albo zle wyprodukowana szczepionka, fabryka spieprzyla, gdzie ludzie pracuja zdarzaja sie bledy. Ale szanse aby szczepionka zaszkodzila sa ogromnie mniejsze jak jej skutek w zapobieganiu strasznym chorobom.
                Tez te straszne, pijawki koncerny wg Ciebie drogi y111. A wiec to bzdury. W dobrze zorganizowanym panstwie, a Niemcy takim sa, tez i Polska uwazam, istnieja odpowiednie urzedy zajmujace sie dopuszczeniem lekow. Firmy musza sie do przepisow stosowac, te urzedy musza dostac dokumentacje, tez przeprowadzac same testy lekow czyli i szczepionek i dopiero OK urzedu dopuszcza szczepionke. Inaczej nie moze byc sprzedawana. Ja w swoim zyciu zawodowym tez mialem do czynienia z 3 urzedami dopuszczajacymi urzadzenia do sprzedarzy. Jeden to byl dla urzedzen pracujacych w gazach explozywnych ATEX, nastepny TÜV dla urzadzen spelniajacych wymogi bezpieczenistwa, tzn ze jak sie zepsuje urzadzenie powinnno zastopowac potencjalne niebezpieczne ruchy i German Llyod na urzadzenia na statki. Kazdy taki urzad raz musial dokladnie sprawdzic, czesto z testami, urzadzenia, do tego dochodzi inspekcje produkcji z kontroli technicznej aby zabezpieczyc powtarzalnosc produkcji. Naturalnie mozna ich oszukiwac ale wtedy se popelnia przestepstwo i jak dojdzie do wypadku, np explozji w gazach bedzie taka firma sprawdzona. I wtedy odpowiedzialnosc karna, naprawde nie warto oszukiwac. Ani ja ani wlasciciel firmy na to nie szedl.
                W dziedzinie medycznej jest podobnie, tez sa odpowiednie urzedy powiazane z instytutami fachowcow ktorzy te leki testuja a w glownej mierze kotroluja przebiegi testow w firmach ten lek opracowywujacych.
                Ja wiem jak to dziala, nie w dziedzinie medycznej ale w innych, i mam zaufanie do mojego panstwa, do jego organow, ze dobrze to robi. Bo sam, w innych dziedzinach ale w koncu to samo, tak pracowalem. I dlatego wiem ze jak szczepionki sa dopuszczone to beda dobre. Co nie wyklucza ze komus moze zaszkodzic ale szansa tego jest ogromnie mniejsza jak to ze pomoze.
                Ale tacy jak Ty z jednej strony nie rozumiejacego organizacji nowoczesnego panstwa i traktujacego panstwo jako wroga i balaganiarza, zapewne sadzisz po sobie bos sam balaganiarz i prymityw, z drugiej strony maly cwaniak chowajacy sie za plecami tych co sie szczepia, powinni za swoje postepownie byc ukarani. Jak nie przymus szczepienia to w razie sie nie zaszczepienia a sie zarazenia zadna pomoc lekarska. To by was nauczylo rozumu.