Dodaj do ulubionych

Czy Chinom napewno nie grozi moment Minsky-ego...

11.05.20, 17:08
A jezeli nie to dlaczego?

Juz dwa lata temu przestrzegano rzad chinski przed zblizaniem sie szybkimi krokami do tak zwanego: Minsky moment.


www.reuters.com/article/us-china-congress-debt-minskymoment/china-central-bank-warns-against-minsky-moment-due-to-excessive-optimism-idUSKBN1CO0D6



Amerykaski ekonomista akademicki Hyman Minsky, ktory zmarł w 1996 roku, ostrzeg swiat przed ryzykiem okresow nadwyzek finansowych prowadzacych do kryzysow.

Wspolczynnik zadluzenia w stosunku do produktu krajowego brutto w Chinach wynosi dzis chyba juz ponad 300 procent i nadal rosnie.

Wladze chinskie sa oczywiscie swiadome sytuacji i zagrozen, ale nieustannie powstrzymują sie od dzialania z niezbedna do tego problemu sila. Czekaja na lepszy moment, ale czekanie bez podjecia decyzji sprawi, ze dzialanie w przyszlosci beda po prostu trudniejsze i bardziej kosztowne


Obserwuj wątek
    • blueelvic2 Czyzby nie bylo tutaj nikogo, kto ... 24.05.20, 20:04
      zabralby glos w tej sprawie?

      Mnie ta sprawa intryguje, bo juz pare lat temu naukowcy chinscy przestrzegali rzad w Pekinie przed zblizaniem sie do tego momentu. Jezeli byloby to prawda, wowczas chinskie marzenia o byciu potego Nr. 1 poszlyby zwyczajnie w krzaki.
      • felusiak1 Re: Czyzby nie bylo tutaj nikogo, kto ... 24.05.20, 20:44
        Zglaszam się.
        Chińskie PKB rosło 10% w skali roku ale ile z tego bylo pompowane. Zbudowano całe miasta w ktorych nikt nie mieszka. To dalo wzrost PKB i spowodowalo tzw. bad loan. Normalnie bank, ktory udzieli pozyczki powinien upaść ale nie w Chinach. Bad loan jest podparty przez bank rzadowy i znika z ksiąg. I nie chodzi o PKB lecz o zatrudnienie jak najwiekszej ilości ludzi. Wszystko budowane jest za pusty pieniadz i ludzie mają pracę zatem moga dostatnio żyć. Kolo sie kreci. Nad wszystkim pieczę sprawuje Partia, wlacznie z rynkami finansowymi.
        Moment w ktorym to wszystko wyhamuje jest odkladany na przyszlość. Jest to możliwe dzieki eksportowi.
        Jak dlugo lakniemy badziewia tak dlugo będzie sie to toczyć.
        • jorl Re: Czyzby nie bylo tutaj nikogo, kto ... 24.05.20, 21:59
          felusiak1 napisał:


          > lecz o zatrudnienie jak najwiekszej ilości ludzi. Wszystko budowane jest za pus
          > ty pieniadz i ludzie mają pracę zatem moga dostatnio żyć. Kolo sie kreci. Nad w


          Zaraz zaraz, ja Chrlowcy buduj domy w ktorych nikt nie mieszka to jak maja dostatnie zyc??? jedza te chalupy na sniadanie czy jak?
          Dostanie moga zyc jak produkuja towary i uslugi ktore konsumuja.
          Jak bedzie 1 mild CHrlowcow przenosic w pocie czola piasek z jednego kata do drugiego to co beda konsumowac?

          Cos pizdzisz drogi f1.

          Nie w pieniadzach jest tak naprawde problem. Juz Midas stwierdzil ze zlotem sie trudno najsc, zdechl z glodu jak wiadomo.
          Pytanie czy produkuja cos co konsumuja dostatecznie duzo aby "dobrze" zyc?





          --
          Pozdrowienia

          czizus dnia 12.12.17, 13:17 napisał:
          > Czy Polak zawsze musi udowadniać że jest kompletnym idiotą???
          • blueelvic2 Felusiak pisze jak jest... 24.05.20, 22:44
            Zaraz zaraz, ja Chrlowcy buduj domy w ktorych nikt nie mieszka to jak maja dostatnie zyc??

            Od lat osiemdzisiatych ubieglego trwa wielki program urbanizacji Chin, ktory przygotowal rzad. Efektem tego sa chinskie miasta-widma. Mowi sie o 60 milionach pustostanow.

            W latach 2000- 2017 ceny mieszkan rosly dwukrotnie szybciej niz zarobki. Chinskie mieszkania byly najdrozsze na swiecie. Ludzie brali kredyty myslac , ze moze byc jeszcze drozej. Ale w roku 2018... W tym miejscu nastapilo rzadowe ups...

            Rentowac, a niekupowac grzmiala propaganda rzadowa ... Ceny mieszkan spadly o 30% Jak sadzisz: Co czuja ci wszyscy, co kupili bardzo drogie mieszkania?



        • synpoddanego Re: Czyzby nie bylo tutaj nikogo, kto ... 30.05.20, 12:00
          Apetyt na zakupy badziewia juz sie konczy. Ludzi sa bardziej zainteresowani tym skad wezma pieniadze na takie drobizgi placeni jak raty za domy, samochody, czynsz nawet zywnosc. Wypowiedz radiowa ekonomisty zajmujacego sie Chinami - gospodarka chinska ograniczyla swa produkcje o 20%. Nie sa to w 100% potwierdzone dane czyli oficjalne. Sadze, jednak ze jest w tym duzo prawdy. Gospodarka swiatowa nie rozkreci sie w ciagu roku, potrwa to duzo dluzej a dotknie to najbardziej Chiny. Poczekamy zobaczymy jak bedzie.
    • jorl Re: Czy Chinom napewno nie grozi moment Minsky-eg 26.05.20, 18:18
      felusiak1 napisał:

      > Odmawiam dyskusji z erotomanem jorelem na wszystkie tematy poza jego "sercowymi
      > " zdobyczami.


      Pizdzisz drogi f1. Nauczyles sie ze ze mna nie warto dyskutowac bo wychodzi jakie glupoty piszesz.
      Tak jak z tym dostatkiem Chrlowcow poprzez budowanie nikomu niepotrzebnych domow.
      Rozumowanie idiotyczne no ale Twoje.

      Poza tym faktycznie miales jakies pytanie o moich dziewczynkach, jak odpowiedzialem dokladnie zatkalo Ciebie. I juz pytan nie miales.

      Poza tym nie jestem erotoman bo taki to chyba platoniczny jest. Ja napewno nie platoniczny. I nie romantyczny czyli u mnie z sercem nie ma to nic wspolnego.


      --
      Pozdrowienia

      czizus dnia 12.12.17, 13:17 napisał:
      > Czy Polak zawsze musi udowadniać że jest kompletnym idiotą???
        • jorl Re: Czy Chinom napewno nie grozi moment Minsky-eg 26.05.20, 19:00
          felusiak1 napisał:

          > Blask twojego brylatowego intelektu obnazyl moja bezdenną głupotę. Gdzie mnie s
          > ie z tobą równać.
          > Za kazdym razem demolowałes mnie. Byłem zdewastowany.

          Z dyskusji sie wycofywales po paru pytaniach i odpowiedziach wiec teraz wiesz ze lepiej nie zaczynac ze mna dyskusji.
          Tak jak z dostatnim zyciem CHrlowcow ktorzy buduja chalupy w ktorych nikt nie mieszka bo wystarczy ze dostaja pieniadze i moga dostatnie zyc.
          A zeby dostatnie zyc pieniadze to jak u Midasa bo tak naprawde liczy sie co za pieniadze moga faktycznie kupic wiec jak produkuja w pocie czola cos co nikt nie konsumuje to jak moga zyc dostatnie? Ktos inny im naprodukuje towary czy uslugi? Bo ich wyroby sa nikomu niepotrzebne przeciez.


          > Tak, zapytałem ile zaplacilaś po czym uznalem, ze jestes dusigroszem i nie było
          > potrzeby dalszej rozmowy.

          Klamiesz. Pytales nie o pieniadze, o pieniadze nigdy nie pytales, raz tylkoo to tu pytal j-k, nikt inny, a o szczegoly sexualne. Sperma do buzi itd. I wtedy Ciebie zatkalo.





          --
          Pozdrowienia

          czizus dnia 12.12.17, 13:17 napisał:
          > Czy Polak zawsze musi udowadniać że jest kompletnym idiotą???
          • kylax4 Re: Czy Chinom napewno nie grozi moment Minsky-eg 30.05.20, 22:07
            Jorel, te budowy powodowały sztuczny wzrost PKB. Powoduje to napływ pieniądza na rynek, bo pomimo, że nikt tam nie mieszka, to jednak firmy otrzymały zapłatę za wykonaną robotę i te pieniądze poszły w gospodarkę. Natomiast fakt, że zwiększał się dług, to już inna sprawa. Póki gospodarka światowa się kręciła, nie było problemów z refinansowaniem zadłużenia.

            --
            1. Polski tzw. kościół katolicki, to nic innego jak banda faszystów.
            2. Democracy such as America needs an adversary or a conflict as George Orwell said, “To keep the fabric of society intact.”
    • jorl Re: Czy Chinom napewno nie grozi moment Minsky-eg 26.05.20, 18:29
      blueelvic2 napisał:


      > Od lat osiemdzisiatych ubieglego trwa wielki program urbanizacji Chin, ktory pr
      > zygotowal rzad. Efektem tego sa chinskie miasta-widma. Mowi sie o 60 milionach
      > pustostanow.

      Nie wiem czy sie mowi prawde ale przyznam ze to mi zwisa. Maja wieksze problemy CHRlowcy jak to. A beda mieli jeszcze wieksze.


      > W latach 2000- 2017 ceny mieszkan rosly dwukrotnie szybciej niz zarobki. Chinsk
      > ie mieszkania byly najdrozsze na swiecie. Ludzie brali kredyty myslac , ze moz
      > e byc jeszcze drozej. Ale w roku 2018... W tym miejscu nastapilo rzadowe ups...

      Bylem na Sylwestra, tego, w Pekinie. Mielismy przewodnika, CHrlowca. On opowiadal ze teraz mieszkania nieda sie kupic na wlasnosc a tylko na 70 lat. On ma wlasnie takie. Nie bardzo rozumiem jakie to ma konsekwencje, on zreszta tez mowil ze jeszcze nikt tych 70 lat nie osiagnal a wiec nie wiadomo jak w praktyce ma to wygladac. Ta wlasnosc co nie jest wlasnoscia.



      > Rentowac, a niekupowac grzmiala propaganda rzadowa ... Ceny mieszkan spadly o 3
      > 0% Jak sadzisz: Co czuja ci wszyscy, co kupili bardzo drogie mieszkania?

      A to juz u Ciebie "amerykanskie" podejscie. Ta slawetna wartosc mieszkania/domu. Ja wiem ze u was, w USA itp, to cholernie wazne bo w zaleznasci o wartosci waszej chalupy mozecie zaciagac na poczet jej kredyty na rozne inne rzeczy. I jak jest wieksza wieksze kredyty. Jak sie w mieszkaniu mieszka i nie zaciaga sie kredytow na hipoteke, no i sie nie wyprowadza z niego bo dokad, jakos jego aktualna cena nie ma praktycznie znaczenia.

      Poza tym spekulacje na wzrost wartosci czegos co kupuje mi wisi. Tzn jak patrze na takich ktorzy sie przeliczyli w kupnie czegos co potem stalo sie tansze to jakos moje wspolczucie do nich jest w okolicy Zera Absolutnego czyli -273°C.



      --
      Pozdrowienia

      czizus dnia 12.12.17, 13:17 napisał:
      > Czy Polak zawsze musi udowadniać że jest kompletnym idiotą???
    • boomerang Re: Czy Chinom napewno nie grozi moment Minsky-eg 31.05.20, 00:10
      Do ChRL Minsky się nie stosuje, ani żadne prawo ekonomii wymyślone na Zachodzie.Tak jak prawa fizyczne obowiązujące na Ziemi nie mają zastosowania do galaktyk, gdzie energia/materia może tworzyć się z niczego.

      --
      Cenzorzy docenili moje wysiłki i po dwóch miesiącach mój adres IP został odblokowany. Mogę się już normalnie logować na forum.
    • jorl Re: Czy Chinom napewno nie grozi moment Minsky-eg 01.06.20, 10:22
      kylax4 napisał:

      > Zero absolutne nie wynosi -273°C


      Acha? A ile? Bo -273,15°C to w zaokragleniu dalej -273°C. I zapewne -273,15°C tez nie jest dokladnie tylko za ,15 sa dalsze cyfry jak sie chce jeszcze dokladniej. Bo gwarantowania Celsjusz sie nie pokrywa dokladnie z Kelwinem

      --
      Pozdrowienia

      czizus dnia 12.12.17, 13:17 napisał:
      > Czy Polak zawsze musi udowadniać że jest kompletnym idiotą???
    • jorl Re: Czy Chinom napewno nie grozi moment Minsky-eg 01.06.20, 10:26
      kylax4 napisał:

      > Jorel, te budowy powodowały sztuczny wzrost PKB. Powoduje to napływ pieniądza n
      > a rynek, bo pomimo, że nikt tam nie mieszka, to jednak firmy otrzymały zapłatę
      > za wykonaną robotę i te pieniądze poszły w gospodarkę. Natomiast fakt, że zwięk
      > szał się dług, to już inna sprawa. Póki gospodarka światowa się kręciła, nie by
      > ło problemów z refinansowaniem zadłużenia.

      Drogi kSSx4 ja zwrocilem tylko uwage f1 ze jak duzo ludzi buduje chalupy (tu w CHRlu) w ktorych nikt nie mieszka czyli one nie przynosza podniesienia konsumpcji to przez takie budowy dostatniej zyc nie mozna. Gdyby ci co te puste chalupy budowali cos innego produkowali, cos co jest konsumowanlne, to by mieli wiecej do konsumpcji czyli by zyli dostatniej. Bo zyc dostatniej to przeciez znaczy wiecej konsumowac.
      I tu pieniadze nie maja juz znaczenia bo w efekcie liczy sie dla mniej czy bardziej dostatniego zycia to realne co ludzie konsumuja.

      --
      Pozdrowienia

      czizus dnia 12.12.17, 13:17 napisał:
      > Czy Polak zawsze musi udowadniać że jest kompletnym idiotą???

Popularne wątki

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka