Dodaj do ulubionych

W ktorej fazie upadku jest USA w cyklu Glubb'a...

14.06.20, 17:01
Fazy :
faza zdobywców, faza rozwoju gospodarki, faza obfitości, faza intelektu oraz faza schyłku, którą cechują: pasywność, pesymizm, materializm, rozwiązłość, napływ cudzoziemców, opiekuńczość państwa, osłabienie religii, zwiększenie roli kobiet. Według Glubba faza schyłku spowodowana jest zbyt długim okresem bogactwa i sprawowania władzy, egoizmem, pociągiem do pieniędzy i utratą poczucia obowiązku.

m.youtube.com/watch?v=TL-n3Sq-FgA
Obserwuj wątek
      • yurek_1111 Re: W ktorej fazie upadku jest USA w cyklu Glubb' 14.06.20, 17:14
        kylax4 napisał:

        > Nie wiem, ale nie czytam głupot. Jeżeli równość kobiet, czy osłabienie religii,
        > to coś złego, to już widzę, że ten cały Glubb to jakiś prawicowy debil. I nawe
        > t nie mam zamiaru tego czytać.
        >

        xxxxxxx
        Dziękuję za niezabieranie glosu z nieklamanym zadowoleniem...:)
        • yurek_1111 Re: W ktorej fazie upadku jest USA w cyklu Glubb' 14.06.20, 17:18
          A tu opinia Buchanana z pytaniem w tle : czy imperium amerykańskie przetrwa do 2025 roku...
          "
          Buchanan slusznie podkresla, ze obecna cywilizacja na skale swiatowa to cywilizacja "bialego czlowieka"  wytworzona glownie  przez rasy anglo-saksonskie, celtyckie i germanskie. Dla obecnego swiata, czyli dla wiekow XIX-XXI bez znaczenia sa produkty kultury materialnej i idee ludow kolorowych i slowianskich.  Istotnie jesli spojrzymy na glowne przedmioty pozadania masowego to wszystkie istotne wynalazki (elektrycznosc, telefon, telewizja, radio, samochody, samoloty itp a takze chemia i fizyka) pochodza wlasnie albo z USA albo z Niemiec i Anglii. Te kraje sa tez glownymi osrodkami nauk scislych i technicznych. Najwazniejsza role w rozwoju w skali globalnej graly wielkie europejskie imperia kolonialne oraz USA.  Niosac na swoich barkach ciezar doli bialego czlowieka ("white men burden") to wlasnie te kraje i narody wniosly administracyjny porzadek i zapedzily do pozytecznej pracy Murzynow i Arabow Afryki i Azji Mniejszej  przerywajac zaklety cykl kanibalizmu, w ktorym rasy te tkwily od czasow prehistorycznych. To bialy czlowiek powsciagnal tez wrodzona dzikosc Azjatow i oczyscil z Indian tereny Ameryki Polnocnej co umozliwilo niespotykany  w perspektywie historycznej rozkwit Stanow Zjednoczonych. W ciagu okolo dwustu lat kraj ten przegonil Europe, ktora potrzebowala ponad 2000 lat na to aby znalezc sie w  aktualnym stanie cywilizacji amerykanskiej."

          bobolowisko.blogspot.com/2012/07/prorok-amerykanskiej-zaglady-patryk.html
          • kylax4 Re: W ktorej fazie upadku jest USA w cyklu Glubb' 14.06.20, 17:31
            Pochodzą z USA i Europy, bo reszta świata została poddana kolonialnemu wyzyskowi i nawet nie miała się jak rozwijać. Rozwój reszty świata został zahamowany na prawie 200 lat, podczas gdy USA i Europa poszły do przodu niszcząc w zarodku jakąkolwiek konkurencję. Czym innym były wojny opiumowe, najazd na Indie, zniszczenie struktur społecznych Afryki, czy destrukcja milionów rdzennych Amerykanów, jak nie eliminacją konkurencji.
            Jedynym wyjątkiem w XIX wieku była Japonia, która uzyskała rolę równą krajom Europy.
            • mazzini890 Re: W ktorej fazie upadku jest USA w cyklu Glubb' 14.06.20, 17:38
              Częściowo prawda ale nie do końca. Chiny w cywilizacyjnym rozwoju nawet jeżeli przewyższały WTEDY resztę świata stanęły jeszcze po Tangach a przed mongołami. Potem rozwijały się już dość powierzchownie. Podobnie klasyczna cywilizacja Indii ukształtowana już w późnym antyku.
              • kylax4 Re: W ktorej fazie upadku jest USA w cyklu Glubb' 14.06.20, 17:49
                Prawda, problemem starych cywilizacji była stagnacja i nauczanie bazujące na wkuwaniu na pamięć, bez innowacji i łamania zasad. Tylko co innego stagnacja, a co innego kolonialny wyzysk, który spowodował wręcz destrukcję tych społeczeństw, wojny i miliony ofiar.
            • yurek_1111 Re: W ktorej fazie upadku jest USA w cyklu Glubb' 14.06.20, 17:39
              kylax4 napisał:

              > Pochodzą z USA i Europy, bo reszta świata została poddana kolonialnemu wyzyskow
              > i i nawet nie miała się jak rozwijać. Rozwój reszty świata został zahamowany na
              > prawie 200 lat, podczas gdy USA i Europa poszły do przodu niszcząc w zarodku j
              > akąkolwiek konkurencję. Czym innym były wojny opiumowe, najazd na Indie, zniszc
              > zenie struktur społecznych Afryki, czy destrukcja milionów rdzennych Amerykanów
              > , jak nie eliminacją konkurencji.
              > Jedynym wyjątkiem w XIX wieku była Japonia, która uzyskała rolę równą krajom Eu
              > ropy.
              >
              ××××××××
              Pomijając roztrzasanie tematu z punktu moralności i opierając się na faktach historycznych, to dzieje wszystkich cywilizacji sprowadzają się eliminacji konkurencji i podporządkowania sobie słabszych i bardziej prymitywnych...
              I myślę że to się szybko nie zmieni...
            • viking2 Re: W ktorej fazie upadku jest USA w cyklu Glubb' 14.06.20, 21:44
              Raczej ten kolonialny wyzysk nie był i na pewno dzisiaj nie jest przyczyną. Rosja też? Jakoś mało tego kolonialnego wyzysku tam było, ale to nie przeszkodziło temu, że technologia byle i w większości do dziś jest w najlepszym razie toporna i nieefektywna. "Gniotsa nie lamiotsa".
              A w postkolonialną Afrykę, rozwinięty świat wpompował od 1945 roku 490 miliardów dolarów. To 10 razy tyle, ile Ameryka włożyła w Plan Marshalla, który uczynił z Niemiec "ekonomiczny silnik Europy" już w latach 60-tych.
              A co Afryka uczyniła z sumy 10-krotnie większej? Takie same lepianki z gówna jak 1000 lat temu.
          • mazzini890 Re: W ktorej fazie upadku jest USA w cyklu Glubb' 14.06.20, 17:34
            Buchanan zapomina , chyba że o ty przeoczyłeś o wkładzie greckim, romańskim a nawet żydowskim.
            I wiele dzisiejszych problemów Zachodu tkwi w tej epoce. Np imigracja islamu to pośrednio dziedzictwo kolonializmu. Tak więc częściowo to tylko racja.A Anglo Sasi to odłam Germanów.
            • yurek_1111 Re: W ktorej fazie upadku jest USA w cyklu Glubb' 14.06.20, 17:46
              mazzini890 napisał:

              > Buchanan zapomina , chyba że o ty przeoczyłeś o wkładzie greckim, romańskim a n
              > awet żydowskim.
              > I wiele dzisiejszych problemów Zachodu tkwi w tej epoce. Np imigracja islamu to
              > pośrednio dziedzictwo kolonializmu. Tak więc częściowo to tylko racja.A Anglo
              > Sasi to odłam Germanów.

              xxxxxxx
              Buchanan mówi o czynnikach które doprowadzą do upadku USA , a tu akurat nie widzi wkładu greckiego bądź romanskiego...
              Za wskazanie wkładu żydowskiego w upadek imperium amerykańskiego, muszę ci podziękować..l
              • yurek_1111 Glubb twierdzi że każde imperium od.... 14.06.20, 17:52
                ....wzrostu do upadku to około pokoleń...


                The nation Dates of rise and fall Duration in years
                Assyria 859-612 B.C. 247
                Persia 538-330 B.C. 208
                (Cyrus and his descendants)
                Greece 331-100 B.C. 231
                (Alexander and his successors)
                Roman Republic 260-27 B.C. 233
                Roman Empire 27 B.C.-A.D. 180 207
                Arab Empire A.D. 634-880 246
                Mameluke Empire 1250-1517 267
                Ottoman Empire 1320-1570 250
                Spain 1500-1750 250
                Romanov Russia 1682-1916 234
                Britain 1700-1950 250
              • mazzini890 Re: W ktorej fazie upadku jest USA w cyklu Glubb' 14.06.20, 17:54
                Napisałeś: "Buchanan slusznie podkresla, ze obecna cywilizacja na skale swiatowa to cywilizacja "bialego czlowieka" wytworzona glownie przez rasy anglo-saksonskie, celtyckie i germanskie. Dla obecnego swiata, czyli dla wiekow XIX-XXI bez znaczenia sa produkty kultury materialnej i idee ludow kolorowyc"
                A nie o upadku USA. A cały Zachód czerpie z antyku.
                • yurek_1111 Re: W ktorej fazie upadku jest USA w cyklu Glubb' 14.06.20, 18:09
                  mazzini890 napisał:

                  > Napisałeś: "Buchanan slusznie podkresla, ze obecna cywilizacja na skale swiatow
                  > a to cywilizacja "bialego czlowieka" wytworzona glownie przez rasy anglo-saks
                  > onskie, celtyckie i germanskie. Dla obecnego swiata, czyli dla wiekow XIX-XXI b
                  > ez znaczenia sa produkty kultury materialnej i idee ludow kolorowyc"
                  > A nie o upadku USA. A cały Zachód czerpie z antyku.

                  xxxxxxxx
                  Nie otworzyłeś załączonego linka stąd nie rozumiesz o co chodzi...
                  Tekst który zacytowałem odnosi się do książki Buchanana z 2011 r ""Samobojstwo supermocarstwa- czyli czy Ameryka przetrwa do 2025" ...
                  9 lat po wydaniu książki obserwujemy z grubsza to co Buchanan przewidział i opisał...
                  • yurek_1111 Faza schyłku... 14.06.20, 18:37
                    faza schyłku, którą cechują: pasywność, pesymizm, materializm, rozwiązłość, napływ cudzoziemców, opiekuńczość państwa, osłabienie religii, zwiększenie roli kobiet. Według Glubba faza schyłku spowodowana jest zbyt długim okresem bogactwa i sprawowania władzy, egoizmem, pociągiem do pieniędzy i utratą poczucia obowiązku.

                    Zachowania ludzkie w tej fazie przypominają mi zachowania myszy z trzeciego etapu eksperymentu Calhoun'a ...
      • yurek_1111 Re: USA jest w fazie rozkwitu 08.09.20, 00:33
        Przedstawiasz jako dowod efekty inzynierii finansowej ktora kreuje FED, ktory dostal prawo "grania" na amerykanskiej gieldzie i swiezutko wykreowanymi dolarami utrzymuje ja na hossie....
        Do ogolnego stanu USA lepiej pasuje ten opis Glubb'a :

        "Faza Upadku
        Interesujące jest spostrzeżenie, że zapaść dotyczy całości sys-
        temu, a nie jego elementów. Zwyczaje członków społecz-
        ności psują się w wyniku cieszenia się zbyt wielką ilo-
        ścią pieniędzy i władzy przez zbyt długi okres czasu.
        W wyniku tego ludzie stają się samolubni i próżniaczy.
        A społeczeństwo samolubnych i próżniaczych ludzi chyli się
        ku upadkowi. Wewnętrzne spory narastają przy podziałach
        topniejącego bogactwa i pojawia się nihilizm, przez który
        niektórzy pogrążają się w podnietach zmysłowych i rozwią-
        złości. We własnym otoczeniu nie są oni w stanie skierować
        swoich myśli i energii ku nowym działaniom."
      • yurek_1111 Re: USA jest w fazie rozkwitu 08.09.20, 18:15
        boomerang napisał:

        > w jakiej jeszcze nigdy nie była:
        >

        W 2008 roku tuz przed krachem gielda tez szczytowala co nie przeszkodzilo temu ze za pare tygodni/miesiecy , nad swiatem zawisla grozba zawalenia sie calego systemu finansowego , skonczylo sie na zawaleniu sie kilku bankow, ktore byly nie do zawalenia....
      • yurek_1111 Re: W ktorej fazie upadku jest USA w cyklu Glubb' 08.09.20, 16:45
        Przewidywania Lenina i Chruszczowa co do upadku USA, byly opiniami propagandowymi , Glubb w swojej ksiazeczce wcale nie przewiduje upadku USA, on na podstawie dotychczasowych imperiow ktore historycznie zaistnialy , wysnuwa wnioski i stawia tezy co powoduje ze imperia powstaja, znajduje w przyblizeniu interwal czasowy ich trwania oraz podaje powody dla ktorych upadaja...
        Ksiazke wydal w 1976 roku, a wiec w czasie gdy USA bylo w pelni rozkwitu i nikomu nawet sie nie snilo ze "za czterdziesci pare lat, jak dobrze pojdzie " , USA zacznie spelniac wiekszosc cech przedstawionych przez Glubb'a charakterystycznych dla upadajacego imperium ...
        Polecam przeczytac ta ksiazeczke...
        • felusiak1 Re: W ktorej fazie upadku jest USA w cyklu Glubb' 08.09.20, 19:30
          Szkopuł w tym, ze USA to nie imperium zatem mechanizm rozkładu jest inny a to oznacza, ze watek jest bzdurny.

          Przyklad Imperium Rosyjskiego jest skrajnie bzdurny na potrzeby narracji. Przedstawione jest jako Romanoff's Empire. Dynastia została odsunieta od wladzy ale "imperium" nie upadlo. Po 1945 roku znacznie sie powiekszyło. Przetrwalo do 1989 roku bez Romanowów.
          Mechanizm upadku Imperium Ottomańskiego jest daleko inny niż upadek Imperium Brytyjskiego.

          • yurek_1111 Re: W ktorej fazie upadku jest USA w cyklu Glubb' 08.09.20, 23:14
            felusiak :
            Przyklad Imperium Rosyjskiego jest skrajnie bzdurny na potrzeby narracji. Przedstawione jest jako Romanoff's Empire. Dynastia została odsunieta od wladzy ale "imperium" nie upadlo. Po 1945 roku znacznie sie powiekszyło. Przetrwalo do 1989 roku bez Romanowów.

            Przedstawianie przez ciebie Rosji bolszewickiej jako sukcesorki Imperium Romanowych to nieporozumienie...
            Po upadku imperium Romanowych ,na tym obszarze zmienilo sie wszystko, od obszaru poczynajac...
            Uwazam ze sposob w jaki przedstawil to Glubb jest blizszy prawdzie...
            A moglbys wyjasnic czemu uwazasz " ze USA to nie imperium"?
              • yurek_1111 Re: W ktorej fazie upadku jest USA w cyklu Glubb' 30.09.20, 15:07
                felusiak1 napisał:

                > A jakie tam nieporozumienie.
                > USA nie jest imperium bo nie ma atrybutów cechujących imperium.


                "Termin „imperium” pochodzi bezpośrednio z łacińskiego imperium, oznaczającego „rozkaz”, „autorytet”, „rządzenie” – czy bardziej ogólnie – „władzę”. Sama zaś koncepcja imperium wywodzi swe znaczenie jeszcze z tradycji rzymskiej. Pojęcie to oznacza wielki obszar terytorialny (mocarstwo) tj. specyficzną organizację społeczno-polityczną i geograficzną, której podstawowym celem jest rozszerzanie swoich wartości na podbite terytoria: strefy wpływów, stając się bezpośrednio inicjatorem zmian na tych obszarach. Imperium jest więc wzorem do naśladowania dla całej społeczności międzynarodowej, a przede wszystkim – inicjatorem wszelkich zmian porządku światowego. Tworzy ono pewnego rodzaju „dobro”, czyli stabilizuje ład globalny, dzięki swej potędze. Tym samym ma za zadanie krzewienia idei uniwersalistycznych, pociągając za sobą państwa chętne do ich propagowania. Koncepcja ta zawiera w sobie trzy płaszczyzny tzw. determinanty potęgi: militarną, gospodarczą oraz kulturową. Te istotne wymiary polityki imperialnej związane są z dążeniem do politycznej zwierzchności, pogłębiania wzajemnych zależności, emanowania swoją kulturą i tym, co imperium posiada najlepszego, czyli szerzenia wolności oraz demokracji w imię „wyższego dobra”.

                Polityka imperialna nie jest już tylko związana z rozciągnięciem bezpośredniego panowania nad terytoriami ujarzmionymi uprzednio przez siły zbrojne (gdyż wtedy byłaby to wyłącznie polityka imperialistyczna). Chodzi więc o wywieranie wpływu (z reguły pośredniego) przy wykorzystaniu maksymalnie szerokiego spektrum środków nacisku – poczynając od perswazji czy kreowania nowych idei, a skończywszy na użyciu przemocy – tylko wtedy, gdy zaistnieje taka potrzeba. Koncepcja imperium jest więc na początku połączeniem imperializmu jako używania (a nie wykorzystywania) siły militarnej i ekonomicznej, po to, by móc przejść w drugiej fazie do „miękkiego oddziaływania politycznego”, równoważąc jednocześnie wszystkie trzy wymienione wcześniej siły, by w końcu stać się potęgą opartą na zasadzie smart power."

                www.geopolityka.org/o-stowarzyszeniu/ksiegarnia-ecag/dorota-miloszewska-koncepcja-imperium
      • engine8 Re: W ktorej fazie upadku jest USA w cyklu Glubb' 08.09.20, 22:34
        Ja tez przewidywalem ze kiedys upadnie.
        Dlatego tu przyjechalem
        No raz to zeby byc blisko i pozbierac - moze nawet za darmo, to co zostanie.
        A dwa to najbardziej to sie balem tego ze jak ona upadnie no to jak bede obok to moze upasc prosto na mnie i mnie zgniecie.
        Wiec jak juz ma upadac to lepiej byc na gorze w czesci updajacej bo to jedyna szansa aby z tego upadku wyjsc bez skazy i kto wie moze nawet sie uda byc na gorze?
        • engine8 Re: W ktorej fazie upadku jest USA w cyklu Glubb' 08.09.20, 22:42
          O, wlasnie zainwestowalem dosc sporo w dwa fundusze ktore wlasnie "zeruja" na tych co obecnie updaja. "Zbieraja" to co upada i ma warotsc i albo dziela na czesci, albo skladaj do kupy u sklejaja jakas tam "tasma" i jak sa czy beda chetni to sprzedaja z zarobkiem - to samo ael inne konfiguracje i czasami zawiniete w inny papierek.
          A tych upadajacych a wartosciwych jest calkiem sporo... no i przecietni zjadacze chleba do tego typu "inwestycji" nie maja dostepu. k ze mozna powiedziec ze wszytko sie odobywa zgodnie z przewidywaniami?
    • lubat Re: W ktorej fazie upadku jest USA w cyklu Glubb' 09.09.20, 21:23
      Jaki upadek? Wszystko kwitnie i się rozwija. Np. sztuka filmowa. Dostała właśnie nowy impuls dla postępu. Od roku 2024 będzie można nominować do Oscara tylko te filmy, w którym przynajmniej jedna z głównych ról grana jest przez aktora "mniejszości", tzn. np. homo-niewiadomo, kolorowi. Dodatkowo co najmniej 30 proc. wszystkich aktorów w rolach drugoplanowych i innych ma reprezentować przynajmniej dwie z poniższych niedostatecznie reprezentowanych grup: kobiet, mniejszości rasowych/etnicznych, LGBTQ+ oraz osób niepełnosprawnych i niesłyszących.
      Więcej:
      kultura.gazeta.pl/kultura/7,114438,26283455,nowe-zasady-przyznawania-oscarow-musimy-odzwierciedlac-roznorodnosc.html
        • senioryta13 Re: W ktorej fazie upadku jest USA w cyklu Glubb' 30.09.20, 16:17
          engine8 napisał(a):
          > i to taki co sie dorobil na tym co twierdzi jest najwiekszym problemem?

          dokladnie. Jak byl przy korycie i inkasowal miliony na swoje konto, to nie widzial, ze okrada klase srednia ?
          zreszta nie tylko on jeden, znajdzie sie jeszcze sporo bilionerow z D-Mafii co robili i robia to samo,
          wiecej i wiecej i 'kunca ' nie widac, a tym z dzungli wmawiaja , ze to wszystko wina Trum.pa.


          ---
          -caesar_pl: Polacy to zruszczeni Slowianie
          -boomerang: Póknij się w łeb, Cysorzu

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka