Co za minister!

14.02.21, 21:18
Rzadko przychodza mi ciezkie slowa na jezyk. Ale trudno lekkimi slowami ocenic dzialanosc ministra nauki Czarnka, ktorej ostatnicm akordem jest rewalozyzacja czasopism naukowych sluzaca ocenom naukowcow.

Dodam kilka slow wyjasnienia. Dzisiejsza dzialanosc naukowa jest oceniana na calym swiecie poprzez cytowania w znanych czasopismach naukowych. Kazde z nich ma swoja wartosc znana jako "impact factor" i publikacje w takich czasopismach przechodza przez geste sito recenzentow. Polscy naukowcy malo publikuja w takich czasopismach, pewnie z powodu slabej znajomosci jezyka angielskiego i z tego ze w ich karierach publikacje w dobrych czasopismach sie niezbyt licza.

Minister Czarnek stworzyl liste o ktorej wchdza czasopisma jak, cytuje za wspomnianym artykulem " "Christianitas" czy "Teologię polityczną", w których naukowcy nie recenzują siebie nawzajem. Dzięki temu, to co trafia do czasopism naukowych jest poddane pewnej wstępnej, bardzo poważnej selekcji."

Przez jemu podobnych adminsitratorow nauki polskiej, ambitni polscy naukowcy chcacy cokolwiek dokonac w swoich dyscyplinach, znow beda musieli, jak pani Sklodowska emigrowac.

Czy ktos moze mu wytlumaczyc, ze nauki sie nie tworzy na kolanach?

PF
    • felusiak1 Re: Co za minister! 14.02.21, 21:36
      A jaka rożnica? Nauka jest teraz coraz bardziej polityczna.
      W jednych czasopismach oceniają tzw naukowcy i wszystko co wbrew ich widzeniu idzie do śmietnika a w drugich minister daje punkty. W obu wypadkach w tle są pieniadze i o to chodzi. Pieniadze maja dostawać nasi.
      • kylax4 Re: Co za minister! 26.02.21, 15:07
        Co to są tzw. naukowcy? Nie rozumiesz danej dziedziny, ale kłapiesz dziobem, jakbyś zjadł zęby.
      • czizus Re: Co za minister! 26.02.21, 18:32
        felusiak1 napisał:


        > W jednych czasopismach oceniają tzw naukowcy i wszystko co wbrew ich widzeniu i
        > dzie do śmietnika a w drugich minister daje punkty. W obu wypadkach w tle są pi
        > eniadze i o to chodzi. Pieniadze maja dostawać nasi.

        Nie do końca. Są dobrzy i lepsi naukowcy a są i gorsi a czasami zupełnie denni. Więc z grubsza chodzi o to oddzielanie ziarna od plew. I z grubsza tym renomowanym zachodnim instytucjom to udawało się. Ale PIS postanowił wypromować Obajtków, Misiewiczów, Przyłębskie, itp. zera.
        Ty kompletnie nie rozumiesz tego co czyni PIS. To budowanie własnego zaplecza intelektualnego ala Misiewicz czy Przyłębska,. . . . . zastępowanie ludzi wybitnych, naukowców, . . . . . powszechnie szanowanych w świecie swoimi Misiewiczami. To dno!
        Obajtek to idealny wzór w sensie każdym dla Kaczyńskiego a Przyłębska to objawienie towarzyskie, . . . . . . . !!!! Dno!!!!
        • szwampuch58 Re: Co za minister! 26.02.21, 18:47
          Chyba nie przepada za Kaczynskim;
          Skur**syn. Ten ch** pier***ony, brudna pała. Wkur*** mnie to, wiesz, ale co mam zrobić? (...) Stary buc, który na emeryturze powinien siedzieć po sześćdziesiątce, a drugi już, kur**, koło siedemdziesiątki ma. Ja już tracę, kur**, siły do myślenia. Ja się nie lubię poddawać. Do was pretensji nie mam, bo widzę, że jeździcie, kur**, robicie, co można, no kur** no. (…) Nie damy się, my go i tak weźmiemy - tak mówi na nagraniu Daniel Obajtek.
    • peace2u kontynuacja pewnego podejscia do Polski 14.02.21, 23:30
      ktore w tych niecalych 4 minutach zostalo zaprezentowane
      • felusiak1 Re: kontynuacja pewnego podejscia do Polski 15.02.21, 00:53
        Nikt nikogo nie znokautowal. Hartman ma rację i Nowak ma rację tylko dlatego, ze mowią o dwoch roznych rzeczach. Inteligencja nie jest rozlożona rowno w spoleczeństwie. 10% ludzi przaktycznie do niczego sie nie nadaje.
        Polowa nadaje sie do prostej pracy.
        • polski_francuz Inteligencja a media i polityka 15.02.21, 08:28
          felusiak1 napisał:

          "Nikt nikogo nie znokautowal. Hartman ma rację i Nowak ma rację tylko dlatego, ze mowią o dwoch roznych rzeczach."

          Nie sadze, zeby Hartman mial racje. Zyje w kraju, gdzie od lat 80-tych stara sie by jak najwiecej dzieci mialo edukacje i mature i wiecej jesli sie da. I tym lepiej. Moje obserwacje z zycie w Niemczech, ze i polityka i media staraja sie wytlumaczyc skomplikowane zwiazki faktow z przyczynami w mozliwie prosty sposob. W ten sposob poziom wiedzy w spoleczenstwie sie podnosi.

          Tak widze role i nauki i mediow. A ze jedni sa bardziej inteligentni a drudzy to dla mnie inna sprawa. Piosenkarka Doda ma ponoc IQ=140 a jej inteligencja idzie w poprawianie urody i w piosenki. Ten czy ow lider polityczny gra na najnizszych instynktach spolecznych i lepiej mu nie sprawdzac IQ.

          Podkreslanie dumy z historii Polski ma swoj sens, bo ciagle jeszcze trzeba wiezi spoleczne polepszac. Tyle, ze nie ma zadnego sensu spolecznego robienie z Lecha Kaczynskiego bohatera, ktorym nie byl czy z katastrofy samolotowej w Smolensku akty patriotycznego. Trzeba zachowac skromnosc i rozsadek.

          W koncu, jesli by oceniac to nad czym w Polsce trzeba popracowac, to nad zmaniejszeniem zazdrosci (bo szewc zazdrosci kanonikowi, ze zostal biskupem), zawisci i powiekszania liczby tych, ktorzy uzywaja rozsadku zamiast emocji. Tu widze role dla prasy i dla polityki do odegrania.


          PF
          • de_oakville Re: Inteligencja a media i polityka 25.02.21, 11:53
            polski_francuz napisał:

            > Podkreslanie dumy z historii Polski ma swoj sens, bo ciagle jeszcze trzeba wiez
            > i spoleczne polepszac. Tyle, ze nie ma zadnego sensu spolecznego robienie z Lec
            > ha Kaczynskiego bohatera, ktorym nie byl czy z katastrofy samolotowej w Smolens
            > ku akty patriotycznego. Trzeba zachowac skromnosc i rozsadek.

            Masz racje. Ale takie robienie "na sile" bohatera z ofiary wypadku, zawinionego najprawdopodobniej w dodatku przez nonszalancje, ma o wiele bardziej glebokie i negatywne skutki dla poczucia owej polskiej dumy narodowej niz by sie moglo na pierwszy rzut oka wydawac. Bo wielu ludzi zaczyna sobie zadawac od razu pytanie - czy nasi dawni narodowi bohaterowie, ktorych znamy z historii, nie zostali wykreowani w podobny sposob? Bo jesli tak, to "gmach" naszej dumy byl zawsze zbudowany "na piasku". Osobiscie mysle, ze tak nie bylo, ale wiele szkody uczyniono wobec tego wizerunku. Wydaje sie tez malo prawdopodobne, ze ten rodzaj mentalnosci narodowej u wielu Polakow, ktora "wybila" na powierzchnie po Smolensku wzial sie "z powietrza". Zastanawiajace jest rowniez, ze tak wielu Polakow, mieszkajacych w Stanach, broni dobrego wizerunku Trumpa, ktory nie jest zupelnie postacia na przyklad z mojego "panteonu".
            • borrka Świetne pytanie 25.02.21, 22:31
              Rzekłbym kluczowe i codziennie je sobie zadaję ucząc młode pokolenie historii na Skypie.
              Doprawdy, gratuluję trafnej uwagi.
              Ile prawdy, a ile sztucznej kreacji w idolach historii?
              • polski_francuz Polityka a historia 26.02.21, 08:40
                borrka napisał:

                " Ile prawdy, a ile sztucznej kreacji w idolach historii?"

                Duzo, a nawet bardzo duzo jest sztucznej kreacji. Wchodzi sie do historii wlasnie przez polityke. Ktora daje (albo i nie) srodki propagandowe poprzez media i tak juz bylo od dawien dawna. Historie, jak dla mnie, widac glownie obserwujac zachowanie dzisiejszych spoleczenstw. I z tego zachowania da sie o wiele wiecej wydedukowac o historycznej przeszlosci niz z historycznych ksiazek.

                Powiedzmy ze i historia i polityka sluza aktualnosci. I historyczne postacie i historyczne fakty daja sie oswietlac w miare potrzeby.

                PF
          • kylax4 Re: Inteligencja a media i polityka 26.02.21, 15:09
            Jeżeli wszyscy mają wykształcenie wyższe, to następuje jego dezawuacja. I dlatego absolwenci wyższych uczelni zarabiają coraz mniej, bo stało się to współczesnym wykształceniem średnim.
    • boomerang Re: Co za minister! 14.02.21, 23:46
      Naukowcy żyją z grantów, więc siłą rzeczy nie są obiektywni.
      • boavista4 Re: Co za minister! 15.02.21, 01:04
        Lubie kiedy profesorzy ponizaja tych , ktorzy i tak sa ponizeni. A Pan Harman moglby sie nauczyc troche oglady i eleganckiej pokory.
      • polski_francuz Re: Co za minister! 15.02.21, 08:30
        boomerang napisał:

        " Naukowcy żyją z grantów, więc siłą rzeczy nie są obiektywni."

        Granty sluza do rozwijania projektow badawczych. Naukowcy zyja z pieniedzy podatnikow i powinni sluzyc spoleczenstwu.

        PF
        • boomerang Re: Co za minister! 15.02.21, 09:22
          Żyją z pieniędzy podatników, ale te pieniądze wręcza im rząd (który został wybrany w sfałszowanych wyborach), więc służą rządowi, a nie społeczeństwu.
          • polski_francuz Re: Co za minister! 15.02.21, 09:31
            Dostaja pieniadze od kolejnych rzadow bo stanowisko na 20 - 40 lat a wiec sluza spoleczenstwu. Co innego minister, ktory sluzy jednemu rzadowi. Liczmy na to, ze koleny rzad wywali tego ministra i powola kogos, kto bedzie umial docenic jakosc pracy a nie czolobitnosc.

            PF
            • yurek_1111 Re: Co za minister! 25.02.21, 22:21
              boomerang ma racje, przez to ze pieniadze naukowcom sa wyplacane przez rzadzacych ,sytuacja powoduje uzaleznienie i tylko nieliczni sa na tyle obiektywni, zeby glosic opinie niezgodne z opiniami rzadzacych , gdy rzadzacy działają wbrew interesom spoleczenstwa,zreszta sam kiedyś napisaleś ze nie możesz negatywnie się wypowiadac o rzadzacych we Francji , bo jestes biorca kasy z ich rak , a to zobowiazuje ciebie do lojalnosci , czyli spoleczenstwo ciebie tyle obchodzi co zeszloroczny snieg...
              Innym tematem jest to , ze norma zaczyna byc sytuacja gdzie rzadzacy , wybrani przez spoleczenstwo,dzialaja wbrew temu spoleczenstwu...
              • polski_francuz Re: Co za minister! 26.02.21, 08:29
                yurek_1111 napisał:

                "boomerang ma racje, przez to ze pieniadze naukowcom sa wyplacane przez rzadzacych ,sytuacja powoduje uzaleznienie"

                Przez administracje. Do ktorej naukowcy, na stalych pozycjach, tez naleza. Rzadzacy sa wybrani na kilka lat.

                PF
                • yurek_1111 Re: Co za minister! 26.02.21, 15:11
                  Administracja decyduje?
                  Jak tak ,to kasjerke powinienes po rekach calowac , gorzej dla ciebie, jak to bedzie kasjer...:)
      • kylax4 Re: Co za minister! 26.02.21, 15:10
        Rozumiem, ze zamiast naukowców, preferujesz religijnych szamanów?
    • szwampuch58 Re: Co za minister! 26.02.21, 16:38
      www.tokfm.pl/Tokfm/7,103087,26829654,wizerunek-obajtka-rozpada-sie-na-drobne-kawalki-gdyby-dolega-mostowicz.html#s=BoxOpImg8
Pełna wersja