Jenin bez lania wody !!!!!!!!!!!!!!!!!!

IP: *.cm-upc.chello.se 26.04.02, 06:57
http://www.time.com/time/magazine/article/0,9171,1101020422-230385,00.html

Monday, Apr. 22, 2002
The Israelis figured they had an advantage at night. During a week of
relentless fighting in the Jenin refugee camp, they had forced the Palestinian
militants inside a smaller and smaller perimeter. At about 4 a.m. last Tuesday,
16 reservists of the 5th Infantry Brigade began moving forward again, peering
through night-vision goggles as they searched for a house to use as a lookout.
The first one they chose proved inadequate, but a second, about 30 yards away,
seemed better situated. The soldiers walked into a 3-foot-wide alley next to
the house, searching for an entrance. They paused while an officer, Major Oded
Golomb, walked ahead to set charges to blow the door open.

The blast they heard next wasn't theirs. "I saw a flash of light that was
thrown at us, but it didn't reach us. Immediately after, another flash of
light," Sergeant Ron Drori told Time. "I understood right away it was a bomb."
It wasn't a suicide attack, as early reports suggested, but a bomb thrown from
a balcony. When the device detonated just feet from the soldiers, Palestinians
on the roof opposite opened up with automatic weapons. "It was like a curtain
of fire," said Drori. "We couldn't see anything, and all we could hear was the
sound of bullets flying and hitting the walls. I started to hear the crying of
people who were injured."

During a brief lull, Drori retreated behind a courtyard wall and returned fire
until a magazine in his M-203 rifle jammed. He switched to a grenade launcher
attached to the rifle. His fire drew an answer, and he was hit in the leg. Of
the 16 men in his company, only three escaped being wounded or killed.

The first phase of the fight lasted an hour. It was followed by a bizarre tug-
of-war in which the Palestinians tried to drag three Israeli bodies out of the
area. They were stopped by an Israeli rescue force. One of the rescuers, Lieut.
Eyal Yoel, and another soldier rushed into a house overlooking the ambush to
provide covering fire. But as Yoel entered a room, he hit a trip wire. The
explosion knocked him unconscious and set him afire. He died before his
comrades could reach him. When the shooting finally stopped, 13 Israelis lay
dead, including four members of a rescue squad. Ten Palestinians were killed.
The distance between opposing forces: 10 yards.

The night before the ambush, soldiers from the 5th Brigade had gathered in a
house inside the camp to commemorate Holocaust Memorial Day. The 28-year-old
head of one company, Lieut. Dror Bar, had spoken about the symbolism of the
moment. "In Europe, Jews couldn't fight back," he had said. "Today we're being
attacked, but we can fight back." The soldiers had lighted candles and read a
Psalm. During the next morning's ambush, Dror Bar was killed.

The Jenin camp was bound to be a killing zone. Both sides knew as much.
Established in 1953 to provide temporary shelter for refugees still homeless
after the 1948 war, the camp has 14,000 residents crammed inside a 2 1/2-sq.-
mi. maze of attached cinder-block houses on streets barely wide enough for a
Toyota, much less a tank. It is home to a fiercely nationalist tradition and
some of the Palestinians' most successful terrorists. When the tanks came two
weeks ago, Jenin's fighters were surrounded and outgunned but not outfought. In
a radio broadcast, Hamas vowed to fight to the death. With the Israeli army
busy in Ramallah and elsewhere in the West Bank in late March, the Palestinians
had nearly a week to organize a defense--on their own turf, on their own terms.
The slope of the camp favored their position at the crest. And their bombmakers
expertly set about the delicate task of making every alley and building a
lethal conquest for the Israeli attackers.

The 5th Brigade paid a heavy price on Tuesday, but by Thursday, when the
Israeli military finally pulled back its armored curtain, the camp had been
obliterated. Bulldozers and tanks had blasted a long, wide attack corridor
through the camp. In a house-to-house, wall-to-wall onslaught of helicopter
gunships, armor and infantry, Israeli forces say they killed at least 100
Palestinians and captured nearly 700 others, including some on Israel's list of
terror suspects. The last group of 37 surrendered only after running out of
bullets. Dozens of civilians perished, some crushed by falling walls, others in
the cross fire. Palestinians put the total number of their dead as high as 500;
the Israeli military says it lost 23 in all.

Israel's capture of Jenin was never in doubt. It will go some way toward sating
Israeli hunger for revenge after the suicide attacks. But it isn't likely to
halt the attacks. In Palestinian minds, Jenin will forever be a heroic stand, a
Middle East Stalingrad.

Palestinians and some human-rights activists charge that Israeli troops
massacred civilians and then covered up the evidence. When reporters were
allowed into the camp on Thursday, there were no bodies to be found. Yet
residents reported that dozens of corpses had been left in the streets for
days, and later they directed reporters to what they said was a mass
grave. "They want to hide their crimes, the bodies of the little children and
women," Palestinian Cabinet Minister Saeb Erekat told the Associated Press. On
Friday the Israeli Supreme Court barred the army from carrying out a plan to
bury some of the camp's dead Palestinians until a hearing into the deaths could
take place two days later.

Israel denied committing any atrocities and blamed the Palestinians' defensive
strategy for the damage and civilian casualties. "A refugee camp is where there
are people who are living with a humanitarian crisis," said Colonel Gal Hirsch,
the Israeli army's chief of operations. "The Jenin refugee camp is a military
combat position. It was set up that way because the Palestinians decided they
wanted to fight us there. There wasn't a massacre there; there was a battle."
The pattern of the Israeli attack was frighteningly direct. Helicopter gunships
pounded areas where gunmen had taken positions. As the gunmen were chased
closer to the camp's center, tanks, bulldozers and troops advanced on the areas
that had been abandoned.

Jihad Hanoun, 30, lived in a compound with his six brothers and their families
in the camp's main square. On the morning of April 6, the army started shelling
his three-story house, briefly setting the third floor on fire. There were 60
people inside. They heard a voice over a loudspeaker telling them to leave, but
they didn't. "We were scared to death," said Hanoun. Then soldiers broke
through a wall from a neighbor's house.

In a pattern repeated throughout the campaign, the soldiers forced Hanoun to
knock on his neighbor's door, shooting over his head as he did so to prevent
ambush. (Palestinians also accused Israeli soldiers of using them as human
shields.) Hanoun persuaded his neighbors to come out. The soldiers separated
the men, forced them to take off their clothes, then blindfolded and handcuffed
them, he said. "I was beaten on my head and chest with the butt of a rifle.
They burned my face [with cigarettes]," he said.

Other residents told similar stories of harrowing escapes as bulldozers or
sledgehammers punched through walls of occupied houses. Fearing suicide attacks-
-five Palestinians died after blowing themselves up as they surrendered--the
soldiers forced hundreds of men to strip naked in the streets and march to
detention centers. Some prisoners said they were kept for days without clothes.
Ambulances were prevented from reaching the wounded. A 15-year-old boy was
forced to dump a dead body outside an Islamic Jihad leader's house. After the
fighting died down, a middle-aged man rushed amon
    • Gość: wieslaw6 Re: Jenin bez lania wody !!!!!!!!!!!!!!!!!! CD IP: *.cm-upc.chello.se 26.04.02, 07:01
      Other residents told similar stories of harrowing escapes as bulldozers or
      sledgehammers punched through walls of occupied houses. Fearing suicide attacks-
      -five Palestinians died after blowing themselves up as they surrendered--the
      soldiers forced hundreds of men to strip naked in the streets and march to
      detention centers. Some prisoners said they were kept for days without clothes.
      Ambulances were prevented from reaching the wounded. A 15-year-old boy was
      forced to dump a dead body outside an Islamic Jihad leader's house. After the
      fighting died down, a middle-aged man rushed among the refugees, trying to
      reunite families torn apart by battle. "I'm appealing to everybody to take
      notes and find names," he said.

      Israeli army officials say the Palestinians were shooting from minarets and
      carrying munitions in ambulances. The Israelis say they uncovered labs for
      making explosives and factories for assembling Qassam II rockets. Certainly,
      the camp's defenders used every resource available. Trip wires attached to 200-
      lb. charges were laid across streets. Each morning D-9 bulldozers swept the
      streets, setting off explosions. Hundreds of doorways were booby-trapped.

      Israeli soldiers avoided suspicious-looking doors and instead tunneled through
      walls or had bulldozers shear off the facades of buildings to expose any
      snipers within. Any building that could serve a military function was
      leveled. "We could have taken the camp in one day by using artillery and
      aircraft bombardment," said Brigadier General Eyal Shlein, who commanded the
      operation. "But we didn't. That cost us a lot of casualties."

      The Israelis were willing to take such risks because they wanted to catch big
      fish and take them alive. Three "heavy terrorists" were captured, including Ali
      al-Saidi, 40, known as Safouri. Born in the camp, he was allegedly behind a
      series of terror attacks inside Israel. Jamal Ahawil, 32, head of the Fatah
      Tanzim in the camp, surrendered Thursday. Thabet Mardawi, a senior Islamic
      Jihad leader, also gave up. Israeli officials have not confirmed reports that
      the man they most wanted, Mahmoud Tawalbe, is dead. Known as Nursi, he is head
      of Islamic Jihad's suicide-bombing operation in Jenin.

      As for Jenin's civilians, they have, in another of this conflict's twisted
      ironies, become refugees from their refugee camp. Jenin has been shattered.
      Very much like the peace process itself.

      Reported by Nasser Abu Bakr/Jenin; Matt Rees and Aharon Klein/Jerusalem; and
      Jamil Hamad/Bethlehem

      The Battle of Jenin
      ====================
      Israeli troops, armor and gunships entered the Jenin refugee camp on April 3.
      Fierce fighting killed 23 Israeli soldiers and 100 to 500 Palestinians, while
      Israeli tanks and bulldozers destroyed streets and homes throughout the camp.
      Israel claims to have arrested more than 80 wanted men and to have dismantled
      five explosives laboratories and factories during the raid
      APRIL 3
      Israeli Namal Brigade and commandos enter from the west

      APRIL 3
      Israeli 5th Infantry Brigade (Reserves) enters the camp, accompanied by a
      commando unit

      APRIL 3
      Israeli Golani Brigade and commandos enter from the south

      APRIL 9
      Ambush kills 13 Israeli soldiers

      APRIL 11
      Surrender of 37 Palestinian gunmen, including three leaders linked to suicide
      operations. Israeli officials refuse to confirm reports that Mahmoud Tawalbe,
      known as Nursi, head of Islamic Jihad's suicide-bombing operation, was killed
      in the fighting

    • Gość: mirmat Terorysci Arafata a Konwencja Genewska IP: *.dialup.eol.ca 26.04.02, 07:27
      Egipski Al-Ahram znany ze swej nienawisci do Izraela przeprowadzil reportarz z
      Dzenin w ktorym podal wyznanie islamskiego terorysty, naocznego swiadka i
      uczestnika akcji w Dzenin:
      "'Oni (Izraelczycy) byli wciagnieci w zasadzke', powiedzial bojownik.' My
      wszyscy przestalismy strzelac i nasze kobiety wyszly na zewnatrz zeby
      powiedziec zolnierzom, ze skonczyla sie nam amunicja i ze wychodzimy. Kobiety
      nastepnie poinformowaly bojownikow kiedy zolnierze przybyli w zaminowany
      teren'"
      W tym momencie miny wybuchly zabijajac zolnierzy. Wywiad z Palestynczykiem jest
      kontynuowany: "Kiedy oficer (izraelski) zawolal przez megafon o zawieszenie
      broni, my zgodzilismy sie na to czekajac az zbliza sie do cial poleglych i
      otworzylismy ogien". (Wywiad z Al Ahram, powtorzono w Kanadyjskim National Post
      z 25 kwietnia 2002)

      Konwencja Genewska wyraznie okresla jako przestepstwo wojenne kiedy strona w
      konflikcie uzywa swych cywilow by zastawic pulapke czy wzywa lub zgadza sie na
      zawieszenie broni by uzyc go do otwarcia ognia do przeciwnika. Takiej taktyki
      nie stosowali nawet nazisci. Ale dla islamistow nie ma regul, ktorych by sie
      nie wachali zlamac. Ale co pomyslec o ONZ-towskich kanaliach, ktore bezmyslnie
      staly sie teraz adwokatami terorystow?

      Coraz bardziej nie moge zrozumiec tez rzadu Izraelskiego, ktory wciaz traktuje
      ONZ jako "instytucje" z ktora mozna miec do czynienia. Nie rozumiem tez
      dlaczego jeszcze Izrael stosuje reguly Genewskiej Konwencji w stosunku do
      islamskich bestii. Watpie czy PLO podpisalo wogole Konwencje Genewska z 12
      sierpnia 1949 roku o prowadzeniu wojen. Jezeli nie to stosowal by sie do nich
      Artykol 2, Czesci I tej Konwencji, ktory mowi: "Chociaz jedna z SIL (PLO) w
      konflikcie moze nie byc sygnatariuszem do obecnej konwencji to SILY (IZRAEL I
      PLO), ktore sa stronami (w konflikcie) powinny stosowac sie do tej konwencji w
      WZAJEMNYCH STOSUNKACH. Strony powinny w szczegolnosci stosowac sie do Konwencji
      w stosunku do wspomnianej SILY (PLO), jezeli ta OSTATNIA SAMA ZAAKCEPTUJE I
      ZASTOSUJE POSTANOWIENIA (KONWENCJI).
      A przeciez PLO zlamala wszystkie mozliwe istniejace reguly prowadzenia
      konfliktu. To nie sa zolnierze ale bandyci najgorszego gatunku.


      • maryszka Re: Agresja Izraelska a Konwencja Genewska 26.04.02, 10:30
        Nawet jezeli tak bylo to PO JAKA CHOLERTE SIE TAM PCHALI?
        Czy gdyby ktos wdarl sie do twojego domu, zabil twoich krewnych i wszystko
        zrownal z ziemia poddalbys sie grzecznie, nie majac nawet pewnosci czy
        zostaniesz rozstrzelany jak ow 70-letni starzec?

        Acha, pewnie tak bo jako Zyd - ponoc - "nie uznajesz przemocy".
        No chyba, ze masz 150-procentowe szanse na powodzenie jak wobec Palestynczykow
        czy polskich sasiadow denuncjowanych sowietom.
        • Gość: wieslaw6 Re: Agresja Izraelska a Konwencja Genewska IP: *.cm-upc.chello.se 26.04.02, 18:17
          maryszka napisał(a):

          > Nawet jezeli tak bylo to PO JAKA CHOLERTE SIE TAM PCHALI?

          50% samobojcow bylo z Jenin. - wystarczy???

          W

          • maryszka Re: Agresja Izraelska a Konwencja Genewska 26.04.02, 19:37
            Gość portalu: wieslaw6 napisał(a):

            > maryszka napisał(a):
            >
            > > Nawet jezeli tak bylo to PO JAKA CHOLERTE SIE TAM PCHALI?
            >
            > 50% samobojcow bylo z Jenin. - wystarczy???

            Podaj zrodla tej informacji. "50%", smiechu warte. Co za sliczna okragla liczba.
            I gdyby nawet, czy zrownanie calego miasta z ziemia to metody "cywilizowanego
            kraju"? Nie, to zwykle, prymitywne barbarzynstwo.

            Ludzie z Dzenin wysadzaja sie w Izraelu w powietrze - zetrzec Dzenin z
            powierzchni ziemi. Oto logika prymitywnych dyktatorow minionej epoki, kultywowana
            jeszcze w Trzecim Swiecie.

      • normalna Re: Izrael a Konwencje Genewskie 26.04.02, 11:31
        Gość portalu: mirmat napisał(a):

        > Egipski Al-Ahram znany ze swej nienawisci do Izraela przeprowadzil reportarz z
        > Dzenin w ktorym podal wyznanie islamskiego terorysty, naocznego swiadka i
        > uczestnika akcji w Dzenin:
        > "'Oni (Izraelczycy) byli wciagnieci w zasadzke', powiedzial bojownik.' My
        > wszyscy przestalismy strzelac i nasze kobiety wyszly na zewnatrz zeby
        > powiedziec zolnierzom, ze skonczyla sie nam amunicja i ze wychodzimy. Kobiety
        > nastepnie poinformowaly bojownikow kiedy zolnierze przybyli w zaminowany
        > teren'"
        > W tym momencie miny wybuchly zabijajac zolnierzy. Wywiad z Palestynczykiem jest
        >
        > kontynuowany: "Kiedy oficer (izraelski) zawolal przez megafon o zawieszenie
        > broni, my zgodzilismy sie na to czekajac az zbliza sie do cial poleglych i
        > otworzylismy ogien". (Wywiad z Al Ahram, powtorzono w Kanadyjskim National Post
        >
        > z 25 kwietnia 2002)
        >
        > Konwencja Genewska wyraznie okresla jako przestepstwo wojenne kiedy strona w
        > konflikcie uzywa swych cywilow by zastawic pulapke czy wzywa lub zgadza sie na
        > zawieszenie broni by uzyc go do otwarcia ognia do przeciwnika. Takiej taktyki
        > nie stosowali nawet nazisci. Ale dla islamistow nie ma regul, ktorych by sie
        > nie wachali zlamac. Ale co pomyslec o ONZ-towskich kanaliach, ktore bezmyslnie
        > staly sie teraz adwokatami terorystow?
        >
        > Coraz bardziej nie moge zrozumiec tez rzadu Izraelskiego, ktory wciaz traktuje
        > ONZ jako "instytucje" z ktora mozna miec do czynienia. Nie rozumiem tez
        > dlaczego jeszcze Izrael stosuje reguly Genewskiej Konwencji w stosunku do
        > islamskich bestii. Watpie czy PLO podpisalo wogole Konwencje Genewska z 12
        > sierpnia 1949 roku o prowadzeniu wojen. Jezeli nie to stosowal by sie do nich
        > Artykol 2, Czesci I tej Konwencji, ktory mowi: "Chociaz jedna z SIL (PLO) w
        > konflikcie moze nie byc sygnatariuszem do obecnej konwencji to SILY (IZRAEL I
        > PLO), ktore sa stronami (w konflikcie) powinny stosowac sie do tej konwencji w
        > WZAJEMNYCH STOSUNKACH. Strony powinny w szczegolnosci stosowac sie do Konwencji
        >
        > w stosunku do wspomnianej SILY (PLO), jezeli ta OSTATNIA SAMA ZAAKCEPTUJE I
        > ZASTOSUJE POSTANOWIENIA (KONWENCJI).
        > A przeciez PLO zlamala wszystkie mozliwe istniejace reguly prowadzenia
        > konfliktu. To nie sa zolnierze ale bandyci najgorszego gatunku.
        >

        O jakich regulach prowadzenia konfliktu ty w ogole czlowieku mowisz??? powiedz,
        jakie konwencje genewskie przestrzega Izrael, ten twoj cywilizowany Izrael, w tym
        konflikcie!
        Wiesz, ze wedlug konwencji genewskiej Izrael nie mial prawa zaatakowac obozu w
        Jeninie, gdyz wlasnie jako oboz uchodzcow jest pod opieka ONZ.
        Nie tylko zaatakowal - zrownal go z ziemia, grzebiac pod jego ruinami nawet
        zywych.
        Gadanie o konwencjach genewskich!
        Skoro Izrael tak bardzo chce ,,sie wybielic'', to dlaczego nie wpuszczal na teren
        swoich dzialan zadnych dziennikarzy, zadnych obserwatorow, zadnej pomocy
        humanitarnej ani ambulansow do rannych? Dlaczego tak zawziecie sie broni przed
        sledztwem mimo miedzynarodowego nacisku , z USA wlacznie? Skoro nie mam nic do
        ukrycia to sam powinien zaprosic szerokim gestem!
        Juz byl wyrazil zgode na to by komisja ,,sytwierdzila stan rzeczy''(nawet nie
        sledztwo w sprawie ewentualnej zbrdoni wojennej!). A wieczorem odwolal decyzje.
        Dlaczego? Bo okazalo sie, ze czegos tam jeszcze nie uprzatnieto? Przypuszczam, ze
        owszem, wpuszcza ta komisje, jak juz wszystko, co kompromituje te ,,humanitarna i
        cywilizowana'' armie, skrzetnie ukryja.

        • maryszka Re: Izrael a Konwencje Genewskie 26.04.02, 11:58
          mirmat napisał(a):

          > Konwencja Genewska wyraznie okresla jako przestepstwo wojenne kiedy strona
          > w konflikcie uzywa swych cywilow by zastawic pulapke czy wzywa lub zgadza si
          > e na zawieszenie broni by uzyc go do otwarcia ognia do przeciwnika. Takiej takt
          > yki nie stosowali nawet nazisci.

          Co za przewrotnosc... ale to chyba typowe.

          Konwencja Genewska okresla normy prowadzenia wojny przez REGULARNE ODDZIALY
          wrogich armii a nie sposoby prowadzenia walki prowadzonej przez partyzantow i to
          na wlasnym terytorium.

          Jesli juz koniecznie chcesz porownan z nazistami to nie porownoj do nich
          zdesperowanych cywilow walczacych przeciw brutalnej po zeby uzbrojonej armii lecz
          wlasnie poczynania tej armii.

          To przeciez wlasnie - wedlug komisarza do spraw praw czlowieka ONZ Mary Robinson -
          Izraelczycy uzywali Palestynczykow w roli "zywych tarcz" przy przeszukiwaniu
          budynkow i otwieraniu podejrzanych pojemnikow.
          I tego wlasnie przestepstwa wojennego dokonaly REGULARNE ODDZIALY, ktore jako
          jedyne zobowiazane sa do przestrzegania tych norm.
        • Gość: wieslaw6 Re: Izrael a Konwencje Genewskie IP: *.cm-upc.chello.se 26.04.02, 18:27
          normalna napisał(a):

          > O jakich regulach prowadzenia konfliktu ty w ogole czlowieku mowisz??? powiedz
          > jakie konwencje genewskie przestrzega Izrael, ten twoj cywilizowany Izrael, w
          > tym konflikcie!
          > Wiesz, ze wedlug konwencji genewskiej Izrael nie mial prawa zaatakowac obozu w
          > Jeninie, gdyz wlasnie jako oboz uchodzcow jest pod opieka ONZ.

          Dokladnie doga Paniusiu - oboz pod opieka ONZ. Ta sama "opieka ONZ" kosztowala
          zyciem 7500 bosnikow w Bosni bo zawierzyli ONZ.

          W Jenin bylo kilka fabryk bobmb, z Jenin pochodzilo 50% samobojcow zabijajacych
          Izraelskich cywili - bo Izrael zawierzyl ONZ.

          W Libanie placowki ONZ byly miejscami z ktorych Hezbula ostrzeliwala Izraela
          - gineli Izraelscy cywile, bo wszyscy wierzyli - ONZ.

          Teraz ONZ wysyla komisje skladajaca sie ze starych babci i dyplomatow nie
          majacych pojecia jak wyglada domowej roboty bomba, aby okreslili czy dom rozpadl
          sie bo byl zamonowany przez Palestynczykow lub bo zniszcztly go buldozery.

          Jestem ciekaw czy Polski Rzad i Polska armia wierzyla by ONZ gdyby chodzilo o
          bezpieczenstwo Polskich obywateli.

          Obodz sie droga Paniusiu.. albo poczytaj co ONZ takiego dokonal w przeciagu
          ostatnich 10 lat - lub podczas wojny w Libanie !!!

          Konwencje Genewskie. Jak pretenensje to do Izraela, jak zamachy bombowe w Izraelu
          to nie ma winnych!!!

          Wyslij droga Pani ONZ razem z Kofi Ana aby sobie podal z Hanmas i Hezbulah !!!!
          W.
          • maryszka Re: Izrael a Konwencje Genewskie 26.04.02, 19:32
            Gość portalu: wieslaw6 napisał(a):

            > Dokladnie doga Paniusiu - oboz pod opieka ONZ. Ta sama "opieka ONZ" kosztowala
            > zyciem 7500 bosnikow w Bosni bo zawierzyli ONZ.

            I wykonczylo ich oczywiscie ONZ? Co ty pierniczysz wiesiek? Czy ma to moze
            znaczyc, ze jesli tereny okupowane kontrolowane bylyby przez ONZ, to Izraelczycy
            tez juz by wykonczyli "7500" palestynczykow? O czym ty marzysz?

            > W Jenin bylo kilka fabryk bobmb, z Jenin pochodzilo 50% samobojcow zabijajacych
            > Izraelskich cywili - bo Izrael zawierzyl ONZ.

            "Fabryk"? Nikt tego jeszcze nie potwierdzil. Potwierdzono natomisat systematyczne
            niszczenie infrastruktury w Dzenin.

            > Teraz ONZ wysyla komisje skladajaca sie ze starych babci i dyplomatow nie
            > majacych pojecia jak wyglada domowej roboty bomba, aby okreslili czy dom rozpad
            > l sie bo byl zamonowany przez Palestynczykow lub bo zniszcztly go buldozery.

            Acha, nie pasuje koledze znow w obrazek i eksperci ONZ sa nagle "starymi
            babciami". To doprawdy zalosne....

            > Jestem ciekaw czy Polski Rzad i Polska armia wierzyla by ONZ gdyby chodzilo o
            > bezpieczenstwo Polskich obywateli.

            He? Co ty pierniczysz wiesiek, pytam po raz wtory? Jakie "bezpieczenstwo Polskich
            obywateli", gdzie w Dzenin?

            > Obodz sie droga Paniusiu.. albo poczytaj co ONZ takiego dokonal w przeciagu
            > ostatnich 10 lat - lub podczas wojny w Libanie !!!

            No pewnie, jedno pasuje do drugiego. W latach 30-tych organizacje miedzynarodowe
            byly jeszcze slabsze. Ktos musial zrobic "brudna robote" i sie dwoch takich nawet
            znalazlo: Hitler i Stalin. Jak widac koledze wiesiowi rowniez marzy sie
            rozwiazania a le Ribentropp- Molotow z Szaronem w roli glownej...

            > Konwencje Genewskie. Jak pretenensje to do Izraela, jak zamachy bombowe w Izrae
            > lu to nie ma winnych!!!

            Sa winni wiesiu, owszem sa. Tylko to nie ma nic a nic wspolnego z Konwencja
            Genewska bo Konwencja Genewska odnosi sie do dzialan zbrojnych a nie terroryzmu.
            Brytyjczycy mimo licznych zamachow bombowych i fabryk i magazynow broni w
            Irlandii Polnocnej jakos nigdy nie spacyfikowala Belfastu. A wiesz dlaczego? Bo
            to cywilizowany, demokratyczny kraj, ktory tylko scigal terrorystow a nie zabijal
            ich brutalnie ani nie mordowal cywilow ani nie zrownal miast irlandzkich z ziemia.


          • Gość: stefanlll Re: Izrael a Konwencje Genewskie IP: *.stkn.dial.netzero.com 26.04.02, 21:22
            Kto nie chce walczyc z okupantem. Zydzi rzna Arabow tak samo jak hitlerowcy
            rzneli Polakow za kazdy przejaw oporu. Widze ze doswiadczenie sie przydaje.
            Walka o byt na terenach okupowanych przyjmuje hitlerowska doktryne: jest Zyd
            jest problem = jest Arab jest problem. Patrzcie sie na uzbrojenie armii.
            Polska moze tylko marzyc a takim(50 lat a moze dluzej). Nie licza sie z nikim
            i nawet Bush sie jakos szybko zamknal? Pewno mu ktos przypomnial kto swiatem
            rzadzi?

    • zwyczajny Ratujmy chrześcijan przed ludobójstwem! 26.04.02, 21:38
      W Indonezji przywódca muzułmańskiej milicji wzywa do walki z chrześcijańską
      mniejszością.
      Dotychczas padło 9000 ludzi...

      AMBON, Indonesia (AP)
Pełna wersja