Niemcy kupią F-35. Tornado idą w odstawkę

14.03.22, 16:36
Niemcy planują zakup samolotów bojowych F-35. Amerykańskie maszyny mają trafić za Odrę w ramach modernizacji tamtejszych sił powietrznych. Decyzja została podjęta po zapowiedziach o zwiększeniu wydatków na obronność, po tym jak Rosja napadła na Ukrainę

"Rząd w Berlinie w ramach modernizacji niemieckich sił powietrznych planuje zakup myśliwców F-35. Samoloty te, produkowane przez amerykański koncern Lockheed Martin, mają zastąpić ponad 40-letnią flotę Tornado" - informuje niemiecka agencja prasowa DPA.

F-35 jest uważany za najnowocześniejszy samolot bojowy na świecie. Zostanie zakupiony także w ramach koncepcji odstraszania NATO, obejmującej dostęp do broni jądrowej państw zrzeszonych w NATO. Ze względu na swój szczególny kształt i zewnętrzną powłokę samolot jest trudny do wykrycia przez radary przeciwnika.



Czytaj więcej na wydarzenia.interia.pl/raporty/raport-ukraina-rosja/aktualnosci/news-niemcy-kupia-f-35-tornado-ida-w-odstawke
    • bmc3i Re: Niemcy kupią F-35. Tornado idą w odstawkę 14.03.22, 17:05
      wiktor_jerofiejew napisał(a):

      > Niemcy planują zakup samolotów bojowych F-35. Amerykańskie maszyny mają trafić
      > za Odrę w ramach modernizacji tamtejszych sił powietrznych. Decyzja została pod
      > jęta po zapowiedziach o zwiększeniu wydatków na obronność, po tym jak Rosja nap
      > adła na Ukrainę
      >
      > "Rząd w Berlinie w ramach modernizacji niemieckich sił powietrznych planuje zak
      > up myśliwców F-35. Samoloty te, produkowane przez amerykański koncern Lockheed
      > Martin, mają zastąpić ponad 40-letnią flotę Tornado" - informuje niemiecka agen
      > cja prasowa DPA.
      >
      > F-35 jest uważany za najnowocześniejszy samolot bojowy na świecie. Zostanie zak
      > upiony także w ramach koncepcji odstraszania NATO, obejmującej dostęp do broni
      > jądrowej państw zrzeszonych w NATO. Ze względu na swój szczególny kształt i zew
      > nętrzną powłokę samolot jest trudny do wykrycia przez radary przeciwnika.



      No patrzaj pan, bez przetargu.... Co za skandal.... Nasi polscy internetowi przetargowcy się zaślinią
      • j-k oj tam, jak kupujesz od Amerykanow... 14.03.22, 17:11
        bmc3i napisał:
        > No patrzaj pan, bez przetargu.... Co za skandal.... Nasi polscy internetowi przetargowcy się zaślinią


        oj tam, jak kupujesz od Amerykanow...

        - to znaczy, ze wybrales najlepszego, bo jedynego dobrego dostawce.


        • bmc3i Re: oj tam, jak kupujesz od Amerykanow... 14.03.22, 19:11
          j-k napisał:

          > bmc3i napisał:
          > > No patrzaj pan, bez przetargu.... Co za skandal.... Nasi polscy interneto
          > wi przetargowcy się zaślinią
          >
          >
          > oj tam, jak kupujesz od Amerykanow...
          >
          > - to znaczy, ze wybrales najlepszego, bo jedynego dobrego dostawce.


          Tymczasem z latających nad polsko-ukraińską granicą F35, ściągnięte zostały reflektory radarowe mające zwiększyć ich odbicie na ekranach cywilnych i wojskowych radarów.
      • szwampuch58 Re: Niemcy kupią F-35. Tornado idą w odstawkę 14.03.22, 20:37
        Przetargi,przekrety to wynalazki z nad Wisly
        • melikles Re: Niemcy kupią F-35. Tornado idą w odstawkę 02.05.22, 18:01
          A "public tender procedure" to piękny polski zwrot. :D

          A wzorem transparentności i walki z korupcją jest niejaki G. Schroeder :D
          • europitek Re: Niemcy kupią F-35. Tornado idą w odstawkę 08.05.22, 03:08
            melikles napisał(a):
            > A wzorem transparentności i walki z korupcją jest niejaki G. Schroeder :D

            Akurat transparentny to on jest!
          • bmc3i Re: Niemcy kupią F-35. Tornado idą w odstawkę 26.06.22, 18:11
            melikles napisał(a):

            > A "public tender procedure" to piękny polski zwrot. :D
            >
            > A wzorem transparentności i walki z korupcją jest niejaki G. Schroeder :D


            Tyle że nie ma zastosowania do zamówień wojskowych. Nie mają do takich zakupów zastosowania nawet unijne przepisy o zamówieniach publicznych. Parlament Europejski tylko apeluje do krajów czlonkowskich swoimi uchwałami, o stosowanie ich w jak najwiekszym zakresie.
    • pijatyka Re: Tornado idą w odstawkę 02.05.22, 16:45

      Też mogą iść na Ukrainę ;->

      • bmc3i Re: Tornado idą w odstawkę 03.05.22, 05:58
        pijatyka napisała:

        >
        > Też mogą iść na Ukrainę ;->
        >


        Nie mogą, bo ich pilotaz to wyzsza szkola jazdy nawet dla pilotow F15, wymagajqca zupelnie innych nawyków, po drugie zbyt duze ryzyko wpadniecia w ręce orków. Dla ktorych by to było trofiejne stulecia.
        • stasi1 Re: Tornado idą w odstawkę 03.05.22, 10:17
          40 letni samolot?
          • bmc3i Re: Tornado idą w odstawkę 03.05.22, 12:59
            stasi1 napisał:

            > 40 letni samolot?


            ??

            F35 jest 40-letniem samolotem?
          • bmc3i Błąd 03.05.22, 13:03
            stasi1 napisał:

            > 40 letni samolot?


            Przepraszam, miałem na mysli JSF.
            Zanim Niemcy dostaną F35, minie parę ładnych lat, Tornado mają wiec zajecie po niemieckiej stronie.
            • stasi1 Re: Błąd 05.05.22, 09:25
              Wcześniej jest napisane że mają zastąpić 40 letnią flotę tornado. Ty sam napisałeś że to byłby cud dla Rosji gdyby wpadł w ich ręce.
              • bmc3i Re: Błąd 06.05.22, 03:37
                stasi1 napisał:

                > Wcześniej jest napisane że mają zastąpić 40 letnią flotę tornado. Ty sam napisa
                > łeś że to byłby cud dla Rosji gdyby wpadł w ich ręce.


                Gdyby dostali JSF w swoje łapska.
                • buldog2 Re: Błąd 27.06.22, 01:01
                  Gdyby.
                  Mogliby pomierzyć mu sygnatury, zbadać skuteczność radaru itp.
                  I tyle.

                  Nie mogliby skorzystać z tajemnic technologicznych nie tylko dlatego, że posiadanie czegoś (jakiejś części) nie daje wiedzy o tym, jak to coś zrobić, w każdym razie daje coś wtedy, gdy dostatecznie dużo umiemy, żeby mając coś wiedzieć, jak to zrobiono. A tu zapóźnienie technologiczne Rosjan jest już na dziesiątki lat i się powiększa. A już zupełnie nie ma mowy o tym, żeby ich przemysł (nie laboratoria) był w stanie produkować zaawansowane technologicznie wyroby. Brak materiałów, elektroniki, oprogramowania itd. Chińczycy są w stanie kopiować, a i to nie wszystko, a Rosjanie już nie, tak duże jest zapóźnienie, 20-30 lat. Brak kadr, wyposażenia, wszystkiego.
          • buldog2 Re: Tornado idą w odstawkę 26.06.22, 16:09
            Niezależnie od pomyłki, o który samolot chodzi, 40-letni też. Do tego nie jest taki sam, co na początku.
            A F-22 to konstrukcja 30-letnia, nadal niedościgły wzór dla Rosjan.
        • pijatyka Chodziło oczywiście o te Tornada - i w ogóle... 13.10.22, 08:25


          ...wszystkie starsze samoloty, wycofywane z linii czy zmagazynowane w rezerwie.

          Wojna trwa i jeszcze potrwa, piloci się nauczą (zresztą ponoć już trenują na F-16)
      • pijatyka Re: Tornada na Ukrainę 24.01.23, 18:30

        Chyba ktoś z zagranicy mnie podczytuje... ;)



        Andrij Melnyk @MelnykAndrij

        I have a creative proposal to our German friends.
        The Bundeswehr has 93 Tornado multirole combat aircraft that will be decommissioned soon & replaced by F-35.
        Though it’s an old jet fighter, but still very powerful. Why not to deliver these Tornados to Ukraine,
        @Bundeskanzler
        ?



        • jorl11 Re: Tornada na Ukrainę 24.01.23, 20:45
          pijatyka napisała:

          >
          > Chyba ktoś z zagranicy mnie podczytuje... ;)
          >
          >
          >
          > Andrij Melnyk @MelnykAndrij
          >
          > I have a creative proposal to our German friends.
          > The Bundeswehr has 93 Tornado multirole combat aircraft that will be decommissi
          > oned soon & replaced by F-35.
          > Though it’s an old jet fighter, but still very powerful. Why not to deliver the
          > se Tornados to Ukraine,
          > @Bundeskanzler
          ?


          E tam droga pijaczyno, masz te same pomysly jak ten Ukrainiec bo oboje macie rozumowanie Ostblockowca. Czyli jak tu cos wycyganic
          • felusiak1 Re: Tornada na Ukrainę 24.01.23, 21:11
            A ty? Wyciagasz z polskich dziewczyn ostatnie soki bo ci taniej wychodzi. Odrażający typ ostblokowca.
            • jorl11 Re: Tornada na Ukrainę 25.01.23, 10:54
              felusiak1 napisał:

              > A ty? Wyciagasz z polskich dziewczyn ostatnie soki bo ci taniej wychodzi. Odraż
              > ający typ ostblokowca.

              Pizdisz drogi f1. Postepuje dokladnie jak zachodni kapitalisci.
              • jorl11 Re: Tornada na Ukrainę 25.01.23, 11:00
                I jeszcze cos f1. Wlasnie plywam statkiem wycieczkowym z dziewczyna. Z Polski oczywiscie. Cieszy sie z tego jak cholera.
                A ostatnie soki to ona ze mnie wyciska. Oczywiscie mowie o sokach rzeczywistych
    • buldog2 Re: Niemcy kupią F-35. Tornado idą w odstawkę 13.10.22, 17:58
      Najnowocześniejszą może mieć elektronikę. Chyba we wszystkim innym (niewidzialność, udźwig, prędkość) ustępuje F-22.
      • bmc3i Re: Niemcy kupią F-35. Tornado idą w odstawkę 13.10.22, 18:58
        buldog2 napisał:

        > Najnowocześniejszą może mieć elektronikę. Chyba we wszystkim innym (niewidzialn
        > ość, udźwig, prędkość) ustępuje F-22.

        Elektronika jest ważna. Elektronika to przede wszystkim obraz sytuacji i świadomość sytuacyjna pilota. Świadomość sytuacyjna żołnierza, to od zarania wojen klucz w walce. Przez brak świadomości sytuacyjnej, przez wieki znacznie silniejsi przeciwnicy, przegrywali całe bitwy. Klasycznym przykładem w tym względzie jest bitwa pod Midway, gdzie mimo znacznie lepszego w większości przypadków od amerykańskiego sprzętu, przez brak świadomości sytuacyjnej właśnie Japończycy ponieśli druzgocąca klęskę.

        Czy F-35 ustępuje F-22 w zakresie obniżonych sygnatur? Zależy jak na to patrzeć. Z jednej strony F-22 ma niższy radarowy przekrój poprzeczny, czyli jest słabiej wykrywalny przez radar przeciwnika, ale z drugiej strony emisja elektromagnetyczna samego F35 jest znacznie słabiej wykrywalna niż emisja F-22. Poza tym, F-35 ma konstrukcję stealth następnej generacji, względem F-22, przez co m.in. nie wymaga tyle zabiegów technicznych na lotnisku.
Pełna wersja