Dodaj do ulubionych

Ziemia za pokój?

02.07.22, 08:04
Niemcy chcieliby zrobić wszystko by tylko jak najszybciej zakończyć wojnę w Ukrainie. Nawet kosztem utraty przez Ukrainę obwodów na wschodzie. O Krymie nie wspomnę. Ciekawe czy zgodziliby się na taki deal - Ukraina oddaje Rosji Ługańsk i Donieck, Polska oddaje Ukrainie woj. Lubelskie i Rzeszowskie, a Niemcy oddają Polsce Rugię i stare słowiańskie ziemie na swoim południowym wschodzie. Jeśli pokój dla nich jest ważniejszy od strat terytorialnych, nie powinni mieć z tym problemu.
Obserwuj wątek
    • no-popis Re: Ziemia za pokój? 02.07.22, 08:32
      taziuta napisał:

      > Niemcy chcieliby zrobić wszystko by tylko jak najszybciej zakończyć wojnę w Ukr
      > ainie. Nawet kosztem utraty przez Ukrainę obwodów na wschodzie. O Krymie nie ws
      > pomnę. Ciekawe czy zgodziliby się na taki deal - Ukraina oddaje Rosji Ługańsk i
      > Donieck, Polska oddaje Ukrainie woj. Lubelskie i Rzeszowskie, a Niemcy oddają
      > Polsce Rugię i stare słowiańskie ziemie na swoim południowym wschodzie. Jeśli p
      > okój dla nich jest ważniejszy od strat terytorialnych, nie powinni mieć z tym p
      > roblemu.
      Wypisz, wymaluj Niemcy.
      Są, wraz z Francją głòwnymi winnymi tej wojny i drożyzny czyli kryzysu.
    • tuttifrutti1234 Re: Ziemia za pokój? 02.07.22, 13:48
      taziuta napisał:

      > Niemcy chcieliby zrobić wszystko by tylko jak najszybciej zakończyć wojnę w Ukr
      > ainie. Nawet kosztem utraty przez Ukrainę obwodów na wschodzie. O Krymie nie ws
      > pomnę. Ciekawe czy zgodziliby się na taki deal - Ukraina oddaje Rosji Ługańsk i
      > Donieck, Polska oddaje Ukrainie woj. Lubelskie i Rzeszowskie, a Niemcy oddają
      > Polsce Rugię i stare słowiańskie ziemie na swoim południowym wschodzie. Jeśli p
      > okój dla nich jest ważniejszy od strat terytorialnych, nie powinni mieć z tym p
      > roblemu.


      Jeżeli sam to wymyśliłeś, to jesteś chory umysłowo. Stanowisz dobre towarzystwo dla pf.
    • j-k i maja racje - ze swojego punktu widzenia. 02.07.22, 16:00
      taziuta napisał:
      > Niemcy chcieliby zrobić wszystko by tylko jak najszybciej zakończyć wojnę w Ukrainie.
      Nawet kosztem utraty przez Ukrainę obwodów na wschodzie.
      O Krymie nie wspomnę.


      I ze swojego punktu widzenia - maja racje.
      dla nich wazniejszy jest pokoj i handel z Rosja, niz to - do kogo nalezy Donieck i Lugansk

      - dla nich te ziemie moga nalezec i do Rosji - zwlaszcza, ze wiekszosc mowi tam po rosyjsku.

      A w zamian za to - sa w stanie dac Ukrainie - wielomiliardowe dotacje na odbudowe kraju.


      • europitek Re: i maja racje - ze swojego punktu widzenia. 02.07.22, 21:01
        j-k napisał:
        > A w zamian za to - sa w stanie dac Ukrainie - wielomiliardowe dotacje
        > na odbudowe kraju.

        Są w stanie, ale nie dadzą. Niemcy są mocne tylko w gębie i obiecywaniu. Ukrainie obiecywali wsparcia militarne, Polsce obiecywali czołgowy ekwiwalent za sprzęt oddany Ukrainie... i nikt nic nie dostał. A kanclerz publicznie łże, że Niemcy są wielkim pomagierem Ukrainy (prawie największym).
        Podsumowanie jest takie, że Niemcy chcą coś za frajer. Ktoś się na to nabierze?
      • horpyna4 Re: i maja racje - ze swojego punktu widzenia. 02.07.22, 21:15
        Chyba nie rozumiesz, że rezygnacja z tych ziem tylko rozzuchwaliłaby Putina. Jak komuś dasz palec, to złapie całą rękę. Tylko przywrócenie stanu sprzed 2014 roku może uzmysłowić jemu i doradcom, że agresja nie opłaca się.

        A bomby walą w budynki rosyjskojęzycznych tak samo, jak tych mówiących po ukraińsku. Teraz ci rosyjskojęzyczni najbardziej plują na Putina.
      • felusiak1 Re: i maja racje - ze swojego punktu widzenia. 03.07.22, 01:45
        No to pogadajmy sobie o tych punktach widzenia.
        Na przykład Niemcy mialy rację wchłaniajac Austrię a potem Czechy. Mialy rację napadając na Polskę a potem na bolszewików. Ze swojego punktu widzenia rzecz jasna. Ze swojego punktu widzenia miały rację dzieląc się ze Stalinem, anektujac Norwegię i Francję. Mialy rację napadajac na Anglię.
        • j-k do horpyny i felusiaka. 03.07.22, 16:26
          przestancie mi tu pitolic o moralnosci w polityce - tudziez o racjach innych.

          przedstawilem tu racje niemieckie - czy one sie komus podobaja - czynie.

          jak najbardziej priorytetem jest dla nich wielce zyskowny handel z Rosja i kiedy sie gazociag NS 2 uruchomi.

          a co bedzie z Donbassem - wisi im lata i powiewa.

          - nie mowia tego wprawdzie glosno - wiec ja z uprzejmosci czynie to za nich.

          • bmc3i Re: do horpyny i felusiaka. 04.07.22, 19:52

            > a co bedzie z Donbassem - wisi im lata i powiewa.
            >
            > - nie mowia tego wprawdzie glosno - wiec ja z uprzejmosci czynie to za nich.
            >

            Płacą Ci za to, czy za friko i bez zlecenia?
            • j-k gorzej sie czujesz ? 04.07.22, 20:54
              bmc3i napisał:
              > Płacą Ci za to, czy za friko i bez zlecenia?


              gorzej sie czujesz ?

              za frico i bez zlecenia - za to z satysfakcja

              napij sie moze kumysu.
              to jest jedyny napoj alkoholowy - jaki islamuski toleruja.

              Tfu(j), jak zawsze, Dr. J.K.
              dzialacz "S" w Warszawie w 1981.

              • j-k ale dobrze, schwammtuch 04.07.22, 21:01
                szwampuch58 napisał:
                > Ziobro placi cale stajni pisowskich trolli a Helga tam przodownik pracy


                ale dobrze, schwammtuch
                ze nadrenskie ulanki, vel niemiecka kawalerie podbijasz...

                niezle dostali w d... 1945 :)

                zdjecia (dostania w doope) doslac ?

                • caesar_pl Re: ale dobrze, schwammtuch 05.07.22, 13:55
                  Kto dostał bardziej w d.. Niemcy czy Polacy?Posłać ci zdjęcia,jak was Niemcy tłukli,jak was Ukraińcy tłukli,jak was Ruskie NKWD tłukło?Pokazać ci zdjęcia Niemiec z polowy lat 50 tych,gdy przeżywały niesamowity boom gospodarczy i pokazać ci zdjęcia Polski z polowy lat 50 tych.Cwaniaczku,w mojej malej mieścinie na Górnym Śląsku jeszcze końcem lat 60 tych na rynku niektóre kamienice leżały w gruzach,byly ogrodzone wysokim płotem.
                  • j-k caesar.de. 05.07.22, 16:28
                    caesar_pl napisał:
                    bez sensu.

                    pisz moze caesar.de, co ?

                    bo sni ci sie widze nadal przynaleznosc Oberschlesien do reichu.

                    ale tego nie ma i to nie wroci.

                    a niepodoba sie - to do reichu wypie*dalaj.
      • tbernard Re: i maja racje - ze swojego punktu widzenia. 04.07.22, 10:00
        j-k napisał:

        > - dla nich te ziemie moga nalezec i do Rosji - zwlaszcza, ze wiekszosc mowi tam
        > po rosyjsku.

        Mówiący po rosyjsku nie muszą chcieć być obywatelami państwa rosyjskiego. Sporo uciekinierów to rosyjskojęzyczni Ukraińcy. Gdyby czuli się Rosjanami to by do Rosji uciekli a mężczyźni chętnie dołączyli by do "oswobodzicieli" i wojna trwała by maksymalnie tydzień tak jak sobie bandyci to zakładali.
          • europitek Re: Argument językowy, to demagogia 05.07.22, 07:20
            borrrka napisał:
            > I nieznajomość rzeczy.

            W dodatku demagogia obosieczna, ponieważ należy tu zauważyć, że w takim razie Moskale masowo mordują ukraińskich Rosjan, przymusowo przesiedlają Rosjan, okradają Rosjan i zapewniają Rosjanom inne "atrakcje". Inaczej mówiąc Putin i jego raszyści prowadzą wojnę z Rosjanami.

    • caesar_pl Re: Ziemia za pokój? 04.07.22, 11:35
      Zieloni rządzą dzis w Niemczech, zacierają ręce,ta wojna to dla nich prezent jak z nieba. Tak walczyli o to, by ludziska ograniczyli zużycie kopali i to maja w prezencie od Putina.Rewolucja ekologiczna w Niemczech zaczyna pędzić pełna para.I Niemcy sie z tym godza - to przecież wina Putina.
      • tuttifrutti1234 Re: Ziemia za pokój? 04.07.22, 12:16
        caesar_pl napisał:

        > Zieloni rządzą dzis w Niemczech, zacierają ręce,ta wojna to dla nich prezent ja
        > k z nieba. Tak walczyli o to, by ludziska ograniczyli zużycie kopali i to maja
        > w prezencie od Putina.Rewolucja ekologiczna w Niemczech zaczyna pędzić pełna pa
        > ra.I Niemcy sie z tym godza - to przecież wina Putina.


        W Niemczech rządzi koalicja. Gaz łupkowy i powrót do węgla kamiennego to nie jest rewolucja ekologiczna. Dla ciebie ochrona środowiska nic nie znaczy?
        • caesar_pl Re: Ziemia za pokój? 04.07.22, 12:39
          Co ci to da,jesli chronisz środowisko,zyjesz ekologicznie,jezdzisz elektrykiem ale tylko gdy musisz,po za tym rower i autobus.To cie dużo kosztuje.Twój sąsiad zadymia powietrze,gdyz żyje nieekologicznie i przykłada do pieca plastikowymi butelkami oraz jeździ kopcącym Paskiem w Tedeku,nie tylko do kosciola ale 100 metrów do Biedry czy Żaby po piwo.
        • europitek Re: Ziemia za pokój? 05.07.22, 07:23
          pies.na.czarnych napisała:
          > Przecież wojna doprowadziła do odwrotnego efektu. Nawet wungiel powraca do łask

          Przecież to tutaj nie ma znaczenia. "Cysorz" musi sobie pofolgować (z fantazją) i nic go w tym nie zatrzyma.
        • caesar_pl Re: Ziemia za pokój? 05.07.22, 13:43
          Udział zielonej energii elektrycznej obecnie na poziomie prawie 50 procent.
          Koalicja zgadza się - planowana masowa ekspansja zielonych energii
          dpa
          Zaktualizowano 07.05.2022 - 07:50
          Teraz najwyraźniej pojawiło się zielone światło dla tak zwanego pakietu wielkanocnego od ministra gospodarki Habecka.
          Koalicyjne frakcje w Bundestagu zgodziły się na masową ekspansję zielonej energii. Różne przepisy mają na celu stworzenie podstaw dla długoterminowego, neutralnego dla klimatu zaopatrzenia w energię. Agencja informacyjna dpa dowiedziała się, że ostatnie różnice w tzw. pakiecie wielkanocnym od ministra gospodarki Roberta Habecka (Zieloni) zostały wyjaśnione w procesie parlamentarnym. Pakiet był wcześniej uchwalony w gabinecie i dyskutowany w Bundestagu, ale FDP domagała się szeregu zmian.
          Jesteś naprawdę taki ciemny albo tylko udajesz?
    • de_oakville Te same bledy Rosji od wiekow 04.07.22, 12:54
      "Powtarzajace sie od wiekow epizody rosyjskiej agresji (na kraje sasiednie), pomimo pewnych roznic pomiedzy nimi, odzwierciedlaja te sama geopolityczna pulapke, ktora rosyjscy wladcy sami na siebie zastawiaja, ciagle na nowo. Wielu Rosjan widzi swoj kraj jako opatrznosciowe mocarstwo o niepowtarzalnej cywilizacji i szczegolnej misji w swiecie. Jednak rosyjskie mozliwosci nie dorastaja do takich aspiracji. Tak wiec wladcy Rosji uciekaja sie
      do ogromnej koncentracji wladzy w swoich rekach i w wymuszonym wysilku, zeby zasypac przepasc pomiedzy Rosja a Zachodem. Jednak pogon za silnym panstwem nie dziala, przeksztalcajac sie nieodmiennie we wladze jednostki. Takie polaczenie slabosci i wielkosci, zmusza autokrate do pogarszania kazdego problemu ktory ulatwial jego pozycje. Po roku 1991 kiedy przepasc pomiedzy Rosja a Zachodem zdecydowanie sie powiekszyla, rosyjska geopolityka nie zmienila sie. Tak zawsze bedzie dopoki wladcy Rosji nie uczynia strategicznego wyboru porzucenia niemozliwej pogoni stania sie wielkim mocarstwem rownym Zachodowi i wybiora zamiast tego
      pokojowe wspolistnienie i skoncentruja sie na wewnetrznym rozwoju Rosji."


      (wedlug artykulu "The Cold War Never Ended", autor: Stephen Kotkin)
      • europitek Re: Te same bledy Rosji od wiekow 05.07.22, 07:34
        de_oakville napisał:
        > pokojowe wspolistnienie i skoncentruja sie na wewnetrznym rozwoju Rosji."[/i]
        >
        > (wedlug artykulu "The Cold War Never Ended", autor: Stephen Kotkin)

        Sensowna opinia. Rosyjscy władycy są niecierpliwi i dlatego nie są w stanie zbudować silnej gospodarki, która mogłaby stanowić ekonomiczne zaplecze dla ich ambicji. Poza tym, gdzie się tylko da powielają autorytarny model stosunków społecznych. To właśnie ta rosyjska oligarchia polityczno-gospodarcza jest tego wyrazem i przyczyną ich obecnych niepowodzeń.
        • caesar_pl Re: Te same bledy Rosji od wiekow 05.07.22, 13:48
          Ruscy błądzą,Komik jest juz obłąkany.
          Prezydent Ukrainy Wołodymyr Zełenski wezwał do szybkiego rozpoczęcia odbudowy i nieczekania na zakończenie rosyjskiej wojny agresji. Tylko na terenach, z których wypędziły wojska rosyjskie, znajdują się dziesiątki tysięcy zniszczonych domów.
          www.spiegel.de/ausland/ukraine-selenskyj-denkt-trotz-angriffen-an-wiederaufbau-das-geschah-in-der-nacht-a-3c598649-c40d-4e76-9ab3-d256debc0e7a
          Ta jego poza i mina.On dalej gra Prezydenta.
          • stefan4 Re: Te same bledy Rosji od wiekow 05.07.22, 14:07
            caesar_pl:
            > www.spiegel.de/ausland/ukraine-selenskyj-denkt-trotz-angriffen-an-wiederaufbau-das-geschah-in-der-nacht-a-3c598649-c40d-4e76-9ab3-d256debc0e7a

            Z artykułu cytowanego przez Ciebie:
                Der ukrainische Präsident Wolodymyr Selenskyj hat dazu aufgerufen,
                rasch mit dem Wiederaufbau des Landes zu beginnen und nicht
                bis zu einem Ende des russischen Angriffskriegs zu warten.


            Moim zdaniem ma rację. Nie wygląda na to, żeby Rosja miała prędko pokonać Ukrainę. Nie wygląda na to, żeby Ukraina miała prędko pokonać Rosję. Wygląda na wojnę wieloletnią, która będzie się latami toczyć i toczyć, ludzie będą mordować ludzi, a zniszczeń będzie przybywać. Zniszczeń tylko po jednej stronie — bo tylko w Ukrainie, w Rosji niewiele.

            Czekanie z odbudową na koniec wojny oznaczałoby, że kolejne pokolenia Ukraińców będą żyły w kraju coraz bardziej zniszczonym, coraz bardziej nie nadającym się do życia. Wojna się toczy, ale Ukraina musi żyć. Nie może wszystkich sił swoich i europejskich poświęcać wyłącznie na wysiłek wojenny. Musi na bieżąco leczyć ludzi z chorób, kształcić młodzież, utrzymywać infrastrukturę kraju itp. Ukraina musi żyć z wojną wpisaną w to życie — to jest okrutne, bo rzeczywistość bywa okrutna.

            Zełeński ma rację, że odbudowywać trzeba już teraz, w miarę sił.

            - Stefan
            • caesar_pl Re: Te same bledy Rosji od wiekow 05.07.22, 14:22
              Mój wpis natychmiast usunięto.Wiec go powtarzam:
              Zełenski powiedział w swoim codziennym wystąpieniu wideo, że Ukraina musi już teraz zacząć przygotowywać się do zimy, m.in. w celu zabezpieczenia dostaw energii. Duża część gospodarki została sparaliżowana przez walki i rosyjskie ataki. Tysiące firm stoi w martwym punkcie. Jednocześnie odbudowa musi oznaczać coś więcej niż wznoszenie zniszczonych murów: »Ukraina musi stać się najbardziej wolnym, najnowocześniejszym i najbezpieczniejszym krajem w Europie.«
              Ostatnie zdanie musi wzbudzić zaniepokojenie w Kaczy stanie.Do tej pory Kaczy stan jest oaza dobrobytu i spokoju.Tak mówi Matoł i jego banda.
              • caesar_pl Re: Te same bledy Rosji od wiekow 05.07.22, 14:34
                Ukraina chce przeznaczyć dużą część środków z Rosji na odbudowę rozdartego wojną kraju. Według szacunków potrzeba co najmniej 750 miliardów dolarów (prawie 720 miliardów euro) – powiedział premier Denys Schmyhal na pierwszej dużej konferencji poświęconej odbudowie w Lugano w Szwajcarii.
                Według Schmyhala zamrożone na całym świecie aktywa państwa rosyjskiego i oligarchów powinny zostać wykorzystane w granicach 300-500 mld dolarów. Jego kraj stracił już infrastrukturę o wartości 100 miliardów dolarów. Premier przedstawił setki stron planów odbudowy około tysiącowi przedstawicieli krajów-darczyńców, organizacji międzynarodowych i instytucji finansowych.
                Ukraina dąży do cudu gospodarczego.
                Lepiej niech tak nie podskakują,bo im Rosja ropę i gaz odetnie. Ukraińcy chyba jeszcze nie wprowadzili embarga na Putinowskie kopaliny? Na co czekają?
    • pies.na.czarnych Re: Ziemia za pokój? 05.07.22, 16:12
      Madry kanclerz przewidział i wie co robi.
      W Niemczech, które są bijącym sercem naszej europejskiej gospodarki, wystąpił wczoraj deficyt handlowy po raz pierwszy od 1991 roku. Oznacza to, że jest więcej importu niż eksportu.
      „Jest ładne lato, ale czeka nas ciężka ekonomiczna zima”. Recesja zbliża się milowymi krokami. Kto tego nie widzi ten kiep.

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka