Dodaj do ulubionych

No i co z tą Turcją ?

14.01.23, 17:10
Tekst linkuErdogan chce jego głowy w zamian za większe NATO. Bülent Keneş wyjaśnia, dlaczego prezydent go nienawidzi

Turcja zablokowała wejście Szwecji do NATO. Erdogan jako autokrata pokroju Putina chce aby Szwecja wydała opozycjonistów, którzy wyemigrowali do Szwecji, aby uniknąć brutalnych więzień tureckich.
Turcja od początku wojny na Ukrainie gra na dwa fronty. Z jednej strony chce uchodzić za niezwykle ważnego członka NATO, a z drugiej wchodzi w konszachty z państwem moskiewskim Putina. Erdogan gra na Putina zabezpieczając w ten sposób swoje tyły. Może być tak, że podczas zbliżających się wyborów noga mu się powinie i będzie musiał odpowiedzieć za nagminne łamanie i tak kruchego prawa tureckiego, choć prawdopodobieństwo takiego scenariusza jest nikłe.
Tak więc Erdogan po wygranych wyborach powie: patrzcie mieliście wolne wybory jaki więc ze mnie autokrata w odróżnieniu od tego tam na wschodzie.
Erdogan pewnie zapomina, że taka gra na Rosję dla Turcji jako państwa nie jest najlepszą opcją, bo historia uczy, że Turcja od Moskali nie raz zbierała solidne baty.
Takie postępowanie Turcji dla NATO natomiast, jako całości, nie jest budujące bo pokazuje rysy na sojuszu, na które z kolei gra Moskwa.
Obserwuj wątek
    • j-k nie ustepowac Erdoganowi - bo to "islamofszysta" 14.01.23, 17:16
      a co do czlonkostwa Szwecji i Finlandii w NATO - nie jest to konieczne.

      wystarczy, ze kraje te podpisza z NATO umowy o wspolpracy - jakie ma np. Austria.
      • mateusz572 Re: nie ustepowac Erdoganowi - bo to "islamofszys 15.01.23, 08:57
        No weź przestań. Nie porównuj Austrii ze Szwecją. Zupełnie inne położenie geostrategiczne. Austria leżącą w centrum Europy może sobie być neutralna natomiast Szwecja leży tuż pod nosem kacapii. Tylko członkostwo w NATO zapewnią jej działanie punktu piątego.
        • j-k nie uprawiaj propagandy. 15.01.23, 11:24
          mateusz572 napisał:
          > No weź przestań. Nie porównuj Austrii ze Szwecją. Zupełnie inne położenie geost
          > rategiczne. Austria leżącą w centrum Europy może sobie być neutralna natomiast
          > Szwecja leży tuż pod nosem kacapii. Tylko członkostwo w NATO zapewnią jej dzia
          > łanie punktu piątego.


          nie uprawiaj propagandy.
          ja to wszystko doskonale wiem.

          tylko Austria nie jest formalnie w NATO - a praktycznie jest.

          to samo moze miec Szwecja - i to wystarczy.

          ERGO: - sprzeciw Turcji da sie ominac.
          • mateusz572 Re: nie uprawiaj propagandy. 16.01.23, 19:24
            j-k napisał:


            >
            >
            > nie uprawiaj propagandy.
            > ja to wszystko doskonale wiem.

            Możesz podzielić się źródłem tej doskonałej wiedzy?
            >
            > tylko Austria nie jest formalnie w NATO - a praktycznie jest.

            W czym się wyraża ta teoria i praktyka ?

            >
            > to samo moze miec Szwecja - i to wystarczy.
            >
            > ERGO: - sprzeciw Turcji da sie ominac.

            Musi być zgoda wszystkich członków NATO.
            Orban, przyjaciel PiS-u, także się obraził.
            • j-k Re: nie uprawiaj propagandy. 19.01.23, 15:23
              mateusz572 napisał:
              > W czym się wyraża ta teoria i praktyka ?

              w standaryzacji uzbrojenia i dowodzenia, a takze w tym, ze w wypadku zaatakowania
              Austria nie musi podpisywac umow z NATO.

              na wypadek wojny juz je ma.
    • 1.melord Re: No i co z tą Turcją ? 15.01.23, 11:13
      mateusz572 napisal:

      >>Turcja od początku wojny na Ukrainie gra na dwa fronty. Z jednej strony chce uchodzić za niezwykle ważnego >>członka NATO, a z drugiej wchodzi w konszachty z państwem moskiewskim Putina.

      Sam to wymysliles,czy nieumiejetnie skopiowales czyjes wypociny?

      Putin ostrzegl Erdogana o przygotowywany przez cia puczu/zamachu stanu w 2016r,
      Ten wykorzystal umiejetnie inf.rosyjskigo wywiadu by pozbyc sie niewygodnych ludzi.

      Klęska puczu rozpoczęła zakrojone na szeroką skalę czystki w armii (aresztowano blisko 3 tysiące oficerów i żołnierzy, w tym generałów i dowódców armii; zawieszono także 7 tysięcy policjantów) oraz w aparacie państwowym (zwolniono 2745 sędziów, w tym 48 członków Rady Stanu, tj. najwyższego organu sądowniczego, 140 pracowników Sądu Apelacyjnego

      Byc moze teraz dotrze dlaczego stosunki Erdogana do NATO(to US) i Putina s takie a nie inne.
      • mateusz572 Re: No i co z tą Turcją ? 16.01.23, 19:29
        1.melord napisał(a):

        > mateusz572 napisal:
        >
        > >>Turcja od początku wojny na Ukrainie gra na dwa fronty. Z jednej stro
        > ny chce uchodzić za niezwykle ważnego >>członka NATO, a z drugiej wchod
        > zi w konszachty z państwem moskiewskim Putina.
        >
        > Sam to wymysliles,czy nieumiejetnie skopiowales czyjes wypociny?

        Sam to wymyśliłem bo kolega był w pracy.

        > Putin ostrzegl Erdogana o przygotowywany przez cia puczu/zamachu stanu w 2016r,
        > Ten wykorzystal umiejetnie inf.rosyjskigo wywiadu by pozbyc sie niewygodnych lu
        > dzi.
        >
        > Klęska puczu rozpoczęła zakrojone na szeroką skalę czystki w armii (aresztow
        > ano blisko 3 tysiące oficerów i żołnierzy, w tym generałów i dowódców armii; za
        > wieszono także 7 tysięcy policjantów) oraz w aparacie państwowym (zwolniono 274
        > 5 sędziów, w tym 48 członków Rady Stanu, tj. najwyższego organu sądowniczego, 1
        > 40 pracowników Sądu Apelacyjnego

        >
        > Byc moze teraz dotrze dlaczego stosunki Erdogana do NATO(to US) i Putina s tak
        > ie a nie inne.

        No niestety, Turcja równa do Rosji, ale tymczasem musimy się na to godzić.
    • szwampuch58 Re: No i co z tą Turcją ? 16.01.23, 10:46
      Same opalone goscie twierdzi"Janusz" z Zakopanego
      www.sport.pl/skoki/7,65074,29361892,ps-w-zakopanem-spiker-pozwolil-sobie-na-niesmaczny-zart-o-skoczku.html#do_w=91&do_v=685&fallback=true&do_st=RS&do_sid=768&do_a=768&s=BoxSportMT&do_upid=685_ti&do_utid=29361892&do_uvid=1673855524687
    • de_oakville Re: No i co z tą Turcją ? 16.01.23, 12:09
      Turcja to "parias" NATO i Europy, zupelnie mentalnie do sojuszu nie pasujacy. Spadkobierca dawnego imperium otomanskiego, bedacego rodzajem wschodniej "barbarii" bardziej podobnej do Rosji niz do panstw atlantyckich.
      I taki "parias" ma spelniac role "cenzora" w sprawie przystapienia Szwecji i Finlandii do NATO. Swiat "stanal na glowie". Przyjecie Turcji w NATO mialo miejsce tylko dlatego, ze bardziej korzystne jest miec ich po stronie Zachodu niz po stronie Rosji. W koncu to bardzo liczny narod o wielkim przyroscie naturalnym (w roku 1955 mieli mniej ludnosci od Polski, dzis maja 2 razy wiecej). W przeciwnym razie Turcja moglaby stac sie "drugim Iranem" i moglaby stanac po stronie Rosji (choc to malo prawdopodobne, bo zawsze mieli z Rosja "na pienku"). Inne kraje musza w zwiazku z tym znosic "dziwactwa" Turcji i argumenty, zupelnie niezrozumiale dla pozostalych krajow NATO. W atlasach geograficznych Turcja pokazywana jest w grupie panstw "Iran, Irak, Turcja",
      a wiec wiadomo do jakiego regionu geograficznego (i mentalnego) ten kraj nalezy. Pomimo jego "europeizacji" przez Atatürka.
      • szwampuch58 Re: No i co z tą Turcją ? 16.01.23, 12:13
        Parias czy nie ten niezatapialny lotniskowiec jest potrzebny USA
        • szczypawka.jadowita Re: No i co z tą Turcją ? 16.01.23, 20:22
          Mają kolejny na Ukrainie. Bliżej. Obrona przeciwlotnicza już zbudowana.
        • petronella.kozlowska Re: No i co z tą Turcją ? 17.01.23, 12:10
          szwampuch58 napisał:

          > Parias czy nie ten niezatapialny lotniskowiec jest potrzebny USA

          >
          www.spiegel.de/politik/ausland/angela-merkel-und-der-eu-beitritt-der-tuerkei-kommentar-a-1173847.html
      • mateusz572 Re: No i co z tą Turcją ? 16.01.23, 19:44
        No jeżeli filarem sojuszu mają być takie wartości jak: parlamentaryzm, trójpodział władz, wolne media, prawa i wolności człowieka, współpraca międzynarodowa i aktywna, pokojowa polityka zagraniczna państw, gospodarka rynkowa, eliminowanie barier protekcjonistycznych i wolny handel to Turcja z tego wypada i Węgry też mają problem.
        W przypadku Polski to mamy szczęście, że TVN to kapitał głównego sojusznika w pakcie i dzięki temu warunek wolnych mediów spełniamy. Jeśli chodzi o pozostałe warunki to zdarzają nam się potknięcia, choć do Turcji dużo nam jeszcze brakuje.
        • 1.melord Re: No i co z tą Turcją ? 17.01.23, 11:44
          mateusz572 napisał:


          > W przypadku Polski to mamy szczęście, że TVN to kapitał głównego sojusznika w p
          > akcie i dzięki temu warunek wolnych mediów spełniamy.


          raczysz zartowac......TVN i wolne media?
          To odpowiednik amerykanskiego CNN,reprezentujace punkt widzenie "deep state" inaczej, state within a state.
          TVN to najgorsza forma propagandy lasujaca mozgi Polakow,bezapelacyjnie no1...Polsat sporo w tyle.
          TVP rowniez lasuje,jednak oplacana przez Panstwo(aktualny Rzad) musi reprezentowac tego,kto placi. za jej utrzymanie.
          Wygra opozycja bedzie nadawala (TVP) wedlug ich scenariusza.

          ps w AU mamy codziennie dziennik Polsat...ogladac tego nie idzie,same polityczne uzeranie ,ktore nas w AU nie wiele interesuje...Ruskie Время sa juz ciekawsze,obok lokalnej propagandy ze swiata cos pokazuja.
          • mateusz572 Re: No i co z tą Turcją ? 19.01.23, 14:53
            Pomyliłeś deep state z deep space.
      • petronella.kozlowska oakville napisał: 17.01.23, 12:05
        Turcja jest pariasem NATO, ale dlaczego Europy? Tylko mała część Turcji leży w Europie.
        Turcja jest od 40 lat krajem stowarzyszonym z UE, do której nigdy nie wejdzie, ale ma za to wielkiego rzecznika - Niemcy

        • j-k doprawdy ? 19.01.23, 15:30
          petronella.kozlowska napisała:
          > Turcja jest od 40 lat krajem stowarzyszonym z UE, do której nigdy nie wejdzie,
          > ale ma za to wielkiego rzecznika - Niemcy


          w czym niby Niemcy sa rzecznikiem Turcji ?
          juz ladnych pare lat temu Merkel powiedziala Turkom, ze wejscie Turcji do UE

          w dajacym sie przesiedziec czasie - nie jest rozpatrywane.

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka