Armenia ratyfikuje Statut Rzymski

[haga_czeka]

Co to jest Statut Rzymski chyba obecnie nie trzeba tego wyjaśniać. Ciekawa jest jednak zbieżność zdarzeń.
Międzynarodowy Trybunał Karny w Hadze wystosował nakazy aresztowania dla Putina oraz jednej z jego podwładnych a zaraz potem Armenia chce ratyfikować Statut Rzymski na podstawie, którego działa MTK i wydał ten nakaz aresztowania.

„Armenia rozpoczęła proces ratyfikacji Statutu Rzymskiego, na podstawie którego działa Międzynarodowy Trybunał Karny w Hadze. Ten z kolei wydał w ubiegły piątek nakaz aresztowania prezydenta Rosji Władimira Putina. Zgodnie z zapisami Statutu, wszystkie państwa świata, które go ratyfikowały, a jest ich obecnie 123, mają prawny obowiązek współpracy z MTK. Jeśli na ich terenie pojawi się Putin, władze muszą go aresztować i przekazać Trybunałowi.”

wydarzenia.interia.pl/zagranica/news-zle-wiesci-dla-putina-sojusznik-rosji-chce-ratyfikowac-statu,nId,6673000
To oznacza, że kolejny kraj, zresztą „sojusznik” Rosji będzie na liście omijanych przez Putina krajów :)

a co to jest "prawny obowiazek" ?

[j-k]

haga_czeka napisał:
. Zgodnie z zapisami Sta
> tutu, wszystkie państwa świata, które go ratyfikowały, a jest ich obecnie 123,
> mają prawny obowiązek współpracy z MTK. Jeśli na ich terenie pojawi się Putin,
> władze muszą go aresztować i przekazać Trybunałowi.”


Nie musza, a "powinny", hloopcze,

- bo jak taka Armenia nie aresztuje Putina, to co tejze Armenii MTK zrobi ?

postawi ja prze swoim Trybunalem, czy przed Trybunalem Sprawiedliwosci ? :)

[bmc3i]

j-k napisał:

> haga_czeka napisał:
> . Zgodnie z zapisami Sta
> > tutu, wszystkie państwa świata, które go ratyfikowały, a jest ich obecnie
> 123,
> > mają prawny obowiązek współpracy z MTK. Jeśli na ich terenie pojawi się P
> utin,
> > władze muszą go aresztować i przekazać Trybunałowi.”
>
>
> Nie musza, a "powinny", hloopcze,
>
> - bo jak taka Armenia nie aresztuje Putina, to co tejze Armenii MTK zrobi ?
>
> postawi ja prze swoim Trybunalem, czy przed Trybunalem Sprawiedliwosci ? :)

W takim razie rzad Armenii zlamie swoje wlasne prawo krajowe, bo ratyfikowane traktaty i umowy miedzynarodowe z automatu stają sie czescia prawa krajowego.

[szwampuch58]

putler wybiera sie do Armenii,ulanki?

Demokracja BRD???

[petronella.kozlowska]

szwampuch58 napisał:

> putler wybiera sie do Armenii,ulanki?
>


Raczej do Niemiec, tam ma akcje i nieruchomości, podobnie jak inni dyktatorzy.

[bmc3i]

petronella.kozlowska napisała:

> szwampuch58 napisał:
>
> > putler wybiera sie do Armenii,ulanki?
> >
>
>
> Raczej do Niemiec, tam ma akcje i nieruchomości, podobnie jak inni dyktatorzy.

To chyba na pieszo, bo jego samolot nie wleci na terytorium Unii

[felusiak1]

Wleci i wyladuje. I zostanie z honorami powitany na lotnisku.

hloopcze, nie zajmuj sie wiecej polityka

[j-k]

bmc3i napisał:

> W takim razie rzad Armenii zlamie swoje wlasne prawo krajowe, bo ratyfikowane t
> raktaty i umowy miedzynarodowe z automatu stają sie czescia prawa krajowego.


no i zlamie.

hloopcze, - nie zajmuj sie wiecej polityka

prawo krajowe zawsze stoi przed prawem miedzynarodowym.

- do czasu, az sankcje nie beda dokuczliwe :)))

Tfu(j), jak zawsze, Dr. J.K.
45 lat w polityce.

[bmc3i]

j-k napisał:

> bmc3i napisał:
>
> > W takim razie rzad Armenii zlamie swoje wlasne prawo krajowe, bo ratyfiko
> wane t
> > raktaty i umowy miedzynarodowe z automatu stają sie czescia prawa krajowe
> go.
>
>
> no i zlamie.

Wlasnie na tym polega panstwo prawa i rzady prawa, ze nie moze zlamac. A jak zlamie to podlega odpowiedzialnosci prawnej przewidzianej tym prawem
Tylko w Moscowii rzady nie musza przejmowac sie wlasnym prawem.


> hloopcze, - nie zajmuj sie wiecej polityka
>
> prawo krajowe zawsze stoi przed prawem miedzynarodowym.

Masz klopoty ze zrozumieniem tekstu pisanego? Ratyfikowane traktaty i umowy miedzynarodowe są immanentną czescia prawa krajowego. Nie ma wiec mowy o wyzszosci jednego nad drugim, bo umowa miedzynarodowa jest prawem krajowym


> - do czasu, az sankcje nie beda dokuczliwe :)))
>
> Tfu(j), jak zawsze, Dr. J.K.
> 45 lat w polityce.
>

hloopcze, nadal nie zajmuj sie wiecej polityka

[j-k]

bmc3i napisał:

> Masz klopoty ze zrozumieniem tekstu pisanego? Ratyfikowane traktaty i umowy mie
> dzynarodowe są immanentną czescia prawa krajowego. Nie ma wiec mowy o wyzszosci
> jednego nad drugim, bo umowa miedzynarodowa jest prawem krajowym


nie sa, hloopcze,

o wszystkim decyduje zawsze Sad Najwyzszy danego kraju.

cos pomoglem ?

Tfu(j), jak zawsze, Dr. J.K.

45 lat w polityce.

[bmc3i]

j-k napisał:

> bmc3i napisał:
>
> > Masz klopoty ze zrozumieniem tekstu pisanego? Ratyfikowane traktaty i umo
> wy mie
> > dzynarodowe są immanentną czescia prawa krajowego. Nie ma wiec mowy o wyz
> szosci
> > jednego nad drugim, bo umowa miedzynarodowa jest prawem krajowym
>
>
> nie sa, hloopcze,
>
> o wszystkim decyduje zawsze Sad Najwyzszy danego kraju.


Wczadnym kraju sad nie zatwierdza umow miedzynarodowych. W za.ian za to umowy miedzynarodowe zawsze podlegaja ratyfikacji przez parlamenty i glowy państw. I to ratyfikacja nadaje umowie miedzynarodowej taki sam status jak uchwalenie przez ten sam parlament.

> cos pomoglem ?

Chlopcuj sobie dalej.


> Tfu(j), jak zawsze, Dr. J.K.
>
> 45 lat w polityce.


Wyglada na to ze musisz jeszcze drugie tyle.

hloopcze, i nadal nie zajmuj sie wiecej polityka

[j-k]

i bede nadal.
w kazdym kraju Sad Najwyzszy moze podwazyc umowy miedzynarodowe - jak o niezgodne z Konstytucja danego kraju.

dlatego mamy tkzw. "niepodlegle Panstwa".

[bmc3i]

j-k napisał:

> i bede nadal.
> w kazdym kraju Sad Najwyzszy moze podwazyc umowy miedzynarodowe - jak o niezgod
> ne z Konstytucja danego kraju.
>
> dlatego mamy tkzw. "niepodlegle Panstwa".

Podobnie jak każdą ustawę, rozporządzenie, czy inny akt prawa krajowego. Ale tylko na odpowiedni wniosek uprawnionego do tego organu państwa. Podobnie jak każdy inny akt prawa krajowego, do uzyskania mocy prawnej niezbędna jest publikacja umowy międzynarodowej w odpowiednim dla prawa krajowego publikatorze. W Polsce, w Dzienniku Ustaw.

[felusiak1]

Przyjemnie kiedy j-k wyciera toba podłogę.

bmc3i napisal też: Podobnie jak każdą ustawę, rozporządzenie, czy inny akt prawa krajowego. Ale tylko na odpowiedni wniosek uprawnionego do tego organu państwa.

To jest oczywista bzdura.

[bmc3i]

felusiak1 napisał:

> Przyjemnie kiedy j-k wyciera toba podłogę.
>
> bmc3i napisal też: Podobnie jak każdą ustawę, rozporządzenie, czy inny akt praw
> a krajowego. Ale tylko na odpowiedni wniosek uprawnionego do tego organu państw
> a.
>
> To jest oczywista bzdura.

Nie może wycierać ktoś, kto nie ma pojęcia o prawie, i jak prawo działa.
Tzn., może, ale tylko wśród takich samych jak on.

[felusiak1]

To ty baranku nie masz pojęcia co udowodniłeś pisząc "Ale tylko na odpowiedni wniosek......"

[bmc3i]

felusiak1 napisał:

> To ty baranku nie masz pojęcia co udowodniłeś pisząc "Ale tylko na odpowiedni w
> niosek......"
\

To z te samej torii, wg której sąd może wychodzić z nakazem aresztowania, ponad wniosek prokuratury?
Eot. Lądujesz w moim śmietniku nie widzę Cie więcej, wiec możesz nie odpisywać.

[felusiak1]

Zobaczymy jak dlugo wytrzymasz.

To nie jest z teorii lecz z praktyki. Sady uznawaly ustawy za niekonstytucyjne bez wniosku odpowiednich organów. Wystarczył proces sadowy, który po czasie trafil do Sadu Najwyższego. Weź McCain Feingold. SN wyrzucil polowę ustawy do kosza jako niekonstytucyjną. Nie na odpowiedni wniosek wniosek uprawnionego do tego organu państwa lecz rozpatrując cywilny pozew obywatela lub organizacji przeciwko federalnym organom.
Jak wyjmiesz glowę z doopy to ci bedzie latwiej.

hloopcze, czego i tobie zycze.

[j-k]

bmc3i napisał:
> Eot. Lądujesz w moim śmietniku nie widzę Cie więcej, wiec możesz nie odpisywać.


czego i tobie zycze.

rozumiemy sie ?

[felusiak1]

Uważaj bo wylądujesz jak ja, w jego smietniku.

[pies.na.czarnych]

> W takim razie rzad Armenii zlamie swoje wlasne prawo krajowe, bo ratyfikowane traktaty i umowy miedzynarodowe z automatu stają sie czescia prawa krajowego.

W 2015 roku ówczesny prezydent RPA Jacob Zuma odmówił aresztowania byłego prezydenta Sudanu Omara al-Bashira, gdy uczestniczył w szczycie Unii Afrykańskiej w Johannesburgu, choć ciążył na nim wyrok MTK.

[bmc3i]

pies.na.czarnych napisała:

> > W takim razie rzad Armenii zlamie swoje wlasne prawo krajowe, bo ratyfiko
> wane traktaty i umowy miedzynarodowe z automatu stają sie czescia prawa krajowe
> go.
>
> W 2015 roku ówczesny prezydent RPA Jacob Zuma odmówił aresztowania byłego prezy
> denta Sudanu Omara al-Bashira, gdy uczestniczył w szczycie Unii Afrykańskiej w
> Johannesburgu, choć ciążył na nim wyrok MTK.
>


A ktos nazywa RPA panstwem prawa? Kilka latvwczesniej Nelson Mandela dal w łape szefowi CONCACAF w zamian za glosy w komitecie wykonawczym FIFA w glosowaniu nad przyznaniem RPA Mundialu

[pies.na.czarnych]

RPA należy tak samo jak Polska do gremia państw, które podpisały statut rzymski.

[bmc3i]

pies.na.czarnych napisała:

> RPA należy tak samo jak Polska do gremia państw, które podpisały statut rzymski
>

No należy, tylko wszystko zalezy od tego, na ile w swojej polityce kierują sie prawem.

[pies.na.czarnych]

Apartheid to jest przeszłość. Poza tym jest to trzecia co do wielkości gospodarka kontynentu afrykańskiego i znaczące państwo w obecnej polityce międzynarodowej. Czy w Pd. Afryce bardziej łamią prawo niż w Polsce? Na twoim miejscu nie spierałbym się.
Czy wywiążą się z obowiązku aresztowania Putina, raczej wątpię biorąc pod uwagę ich stosunek do amerykańskiej dominacji i ich mieszania się we wszystkie sprawy. Blinken będąc ostatnio w SA dostał zdrowo po łapach i po uszach.

[pies.na.czarnych]

SA - South Africa. Sorry za angielski skrót.

[bmc3i]

pies.na.czarnych napisała:

> Apartheid to jest przeszłość. Poza tym jest to trzecia co do wielkości gospodar
> ka kontynentu afrykańskiego i znaczące państwo w obecnej polityce międzynarodow
> ej. Czy w Pd. Afryce bardziej łamią prawo niż w Polsce? Na twoim miejscu nie sp
> ierałbym się.
> Czy wywiążą się z obowiązku aresztowania Putina, raczej wątpię biorąc pod uwagę
> ich stosunek do amerykańskiej dominacji i ich mieszania się we wszystkie spraw
> y. Blinken będąc ostatnio w SA dostał zdrowo po łapach i po uszach.
>

Mowa o czasach kiedy Mandela byl prezydentem, a nie w czasie Apparthaidu.

Ich stosunek do amerykanskiej dominacji, w sprawie MTK w nie rozpoznawalnego przez amerykanskie prawo, a w ktorego skladzie wiekszosc sedziow to sedziowie z tzw. Krajow trzeciego swiata, w tym Irańxzyk?

[felusiak1]

MTK rozpoczal dzialalność w 2002, 3 lata po odejściu Mandeli z urzędu prezydenta.

Co do dawania w lapę to wszyscy to robią. Bez tego się nie da.

[haga_czeka]

j-k napisał:

> Nie musza, a "powinny", hloopcze,
>
> - bo jak taka Armenia nie aresztuje Putina, to co tejze Armenii MTK zrobi ?
>
> postawi ja prze swoim Trybunalem, czy przed Trybunalem Sprawiedliwosci ? :)


Dopóki Putin nie spróbuje to się nie dowiemy. Może namów Putina na wycieczkę do Niemiec a najlepiej do Niderlandów wtedy zweryfikujemy czy zostanie aresztowany czy nie.

[felusiak1]

Nie ma mowy o aresztowaniu Putina. On nie pojedzie bez formalnego zaproszenia i gwarancji nietykalności.
Ponadto posiada immunitet dyplomatyczny, który zgodnie z Konwencja Wiedeńska chroni przed aresztowaniem.
Można poczytać o Augusto Pinochet

[pies.na.czarnych]

Już się cieszyłem, że Ameryka ratyfikuje Statut Rzymski, a to tylko Armenia.

Na Węgry putas może jechać

[ruski_ukr]

www.rp.pl/dyplomacja/art38189421-wladimir-putin-moze-jechac-na-wegry-nie-zostanie-aresztowany

[pies.na.czarnych]

Amerykanów również nie interesuje statut rzymski. Może dlatego, że w swoim czasie musieliby aresztować Nixona

[felusiak1]

Kiedy podpisywani Statut Rzymski Nixon już dawno nie żył.

[pies.na.czarnych]

felusiak1 napisał:

> Kiedy podpisywani Statut Rzymski Nixon już dawno nie żył.
>

OK, wiem, ale nie tylko podczas wojny w Wietnamie dochodziło do przypadków, które można podciągnąć pod miano poważnych przestępstwa wojennych.
Może nie przystępując do Statutu nie chcieli się narazić na nazwanie ich hipokrytami i otwarcia skrzynki pandory tajemnic wojennych.

[felusiak1]

Przyczyny są inne niż przez ciebie wymienione.

[bmc3i]

ruski_ukr napisała:

> www.rp.pl/dyplomacja/art38189421-wladimir-putin-moze-jechac-na-wegry-nie-zostanie-aresztowany


Kolejny przyklad czym sie rozni panstwo prawa, od panstwa w ktorym niektorzy są ponad prawem. I jednoczesnie kolejny przykład odpowiedzi na pytanie dlaczego Węgry są na prostej drodze do wyrzucenia z Unii.

Z tego samego artykułu: Wcześniej minister sprawiedliwości Niemiec, Marco Buschmann stwierdził, że gdyby Putin przyjechał do Niemiec, zostałby aresztowany, po tym jak nakaz aresztowania rosyjskiego przywódcy wydał Międzynarodowy Trybunał Karny.

[ruski_ukr]

To co niemce mówią a to co robią to 2 różne sprawy, daj znać jak już aresztują putina

[bmc3i]

ruski_ukr napisała:

> To co niemce mówią a to co robią to 2 różne sprawy, daj znać jak już aresztują
> putina


Daj Niemcom znać że Putin wybiera sie do nich.

[felusiak1]

Ten Marco Buschmann cierpi na slowotok i mówi rzeczy, ktore będzie odwolywal. Po co?

[felusiak1]

No to Putin już nie może pokazać się w Armenii. Również nie może jechać do Mongolii, Japonii, Korei Pld., Kambodży, Afganistanu i Turkmenii. I Bangladeszu też.

podobno MTK nic nie znaczy

[haga_czeka]

A jednak Rosja uważa inaczej skoro grozi Armenii konsekwencjach za ratyfikację Statutu Rzymskiego.
Gdyby było inaczej po co byłyby te groźby?

www.rp.pl/polityka/art38214851-rosja-grozi-armenii-konsekwencjami-za-przystapienie-do-mtk

[haga_czeka]

Już podobno ratyfikowany Statut Rzymski. Armenia jednak przekonuje Rosję, że Putin może spróbować przyjechać do Armenii i może go nie aresztują.